引用元:http://viper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1522414793/
1: 2018/03/30(金)21:59:53 ID:dCo
南斗五車星とか弱すぎて南斗の面汚しやし
5: 2018/03/30(金)22:05:20 ID:Di7
南斗聖拳「うわああああああああああ(肌スパー」
北斗神拳「てぃ！w(内臓ボン」
ライバルポジのくせに性能差あり過ぎる
北斗神拳は治療とか出来るのに南斗は切るしか能がない
北斗神拳「てぃ！w(内臓ボン」
ライバルポジのくせに性能差あり過ぎる
北斗神拳は治療とか出来るのに南斗は切るしか能がない
3: 2018/03/30(金)22:03:32 ID:p9o
コナンの黒の組織とか言うネタ
7: 2018/03/30(金)22:11:01 ID:j31
御廷十三隊←無能
エスパーダ←割と有能
ヴァイザード←無能
見えざる帝国←有能
エスパーダ←割と有能
ヴァイザード←無能
見えざる帝国←有能
11: 2018/03/30(金)22:15:13 ID:WDU
弱いから群れるんだぞ知らんのか？
おすすめ記事
8: 2018/03/30(金)22:12:43 ID:2lj
リゼロの七つの大罪のアレはまあまあ強いんじゃね
10: 2018/03/30(金)22:15:00 ID:mAE
七つの大罪の七つの大罪は有能
12: 2018/03/30(金)22:19:08 ID:2lj
>>10
ハガレンのも強いしな
ハガレンのも強いしな
9: 2018/03/30(金)22:13:56 ID:j31
そういや暁とかいう有能集団いたな
15: 2018/03/30(金)22:31:11 ID:Di7
ギニュー特戦隊はお前ら的にどう？
17: 2018/03/30(金)22:32:06 ID:mAE
>>15
ボスが圧倒的に強いから強いイメージ無い
ボスが圧倒的に強いから強いイメージ無い
16: 2018/03/30(金)22:31:50 ID:1Fx
エジプト９栄神は評価する
19: 2018/03/30(金)22:33:49 ID:Di7
>>16
キャラ立ってるけどヴァニラくらいしか有能いないやろ
キャラ立ってるけどヴァニラくらいしか有能いないやろ
18: 2018/03/30(金)22:32:21 ID:IrV
ジョジョのはあんまりグループって感じしなかったな
20: 2018/03/30(金)22:34:19 ID:xz6
少なくとも初登場時は強キャラだったろ
23: 2018/03/30(金)22:39:04 ID:nRu
バーン魔王軍は？
25: 2018/03/30(金)23:19:50 ID:PLW
ワンピースの四皇は格落ちしてないんじゃね
そもそもの出番が少ないけど
そもそもの出番が少ないけど
26: 2018/03/30(金)23:21:59 ID:IrV
7武海とかいう実質麦らぁの傘下
コメント
旅団は雑魚なんかじゃない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ま実際作中トップクラスの戦闘力だろうしな
まぁ咬ませ率は低いかな･･･と思ったけどヒソカに一気に殺られてたな
能力貸しててない状態だったし、仕方ない。
コルトピは元々戦闘向けじゃないからしゃーないけど能力なしのシャルは戦闘能力ガタ落ちだからアカン
人数が多すぎるとどうしても仲間内では強くないキャラに負けるやつが出るから噛ませに見えてしまう。鎌足とか蝙也とか。それを見越して、何らかの理由をつけて人数を絞りこんでしまえば噛ませはいなくなるはず。十二鬼月みたいに。
十二鬼月もほぼ噛ませなんですがそれは
お前鬼滅読んだことないやろ
鬼信こわ！「批判は許さない！」てか？
早速鬼の持ち上げと批判警察出動してるよ…
他の漫画は貶し、鬼は天まで持ち上げる
天の邪鬼
まさに鬼畜の所業！
古くから下弦は柱のかませだからな
無惨様に解体されたけど
↑↑どこを縦読みだ
噛ませの定義がゆらぐなｗ
上弦で噛ませって言えるのは玉壺くらいな気もするけどな
その玉壺も一対一だとほぼ勝ち目ない
一斉処分されたかませ未満の奴ら除けば大概下弦の方もやばかった気が
累なんて満身創痍で兄妹揃って覚醒展開挟んでも尚倒せないとか直近のアカザ戦とタメ張るくらい絶望感あった
上弦で明確なかませになったのは壺くらいだろ
粘着しているのは批判は許さない云々を持ちだしているご本人なんだよなぁ…
流石に累は今再戦したら長男単独でも瞬殺だろうけどそれ以降のは当時とマッチング変えたら組み合わせによっては普通に負けそうな感すらあるな
エンムスはハメ殺し性能くっそ高いし天狗に至っては探知役いないと柱全員集めても勝てる気がしない
かませではないよ
おめーら雑魚杉。かませにもならない。
という判断なわけで、かませ未満
↑↑かませ扱いされてる壺も大分はめ殺し性能は高いんだけどね
手数増やしの雑魚召喚に無惨様推奨の毒針攻撃とかタイマンなら決まれば勝ち確の水牢に高速移動からのガード不能即死攻撃水魚パンチと攻撃面ではアカザ以上にヤバい
霞と恋が逆の相手に当たってたら両方全滅してたろうしやっぱマッチングの妙があったってのが大きいな
↑
無一郎も直後に泡吹いて倒れたし結構綱渡りだったからねえ
灰コメは十二鬼月のようにリストラで集団の人数を間引きすれば良いって言ってるのに、下弦にはかませばっかとか的外れな指摘してる文盲多すぎないかw
人数多いのにカマセがいない沼鬼が最高だよ
な？
へぇ、あっそ
そのまま沈んでおけ
十二鬼月は『THEカマセ』って感じ
俺もそうだと思うぞ
俺よ
おは俺よ
モブ隊員はモブ隊員で十二鬼月の栄養分になってるって言う
真性っぽいのに同調してると見られたくないから枝変えるが上弦補欠合格の屑は満場一致のかませだと思う
逆に言うならあいつくらいだとは思うけど
絞り込んだところで上弦の六だのを新しく仕入れて噛ませにしてたら意味ないんだよなあ
露骨な穴埋めって作中でも突っ込まれてるし、雑魚鬼大量動員と合わせてむしろ無惨の苦し紛れ感が出てて良いと思う
カイガクは噛ませだけど、他は強かったもんなあ
アイツは作品内の扱いですら噛ませっぽかったし
まあ、噛ませになる前に無惨様が処分したけど
たった数行で20人近く死んだ梁山泊108星の悪口はやめろ
たぶん後世の創作者達に恩恵をもたらしてるから許してやれ
崑崙12仙もまとめてやられたけど良い意味でかませしてたと思う
あれで聞仲の凶悪さが際立った
崑崙十二仙は主要4人以外のデザインが適当過ぎて見栄えしないのが残念だわ
十天君のほうはめちゃめちゃカッコいいのに
そういや星矢でも冥界の１０８はまとめてやられてた連中もいたね。
１０本刀は今再登場して見せ場ありそうだから・・
とにもかくにもヘンヤは汚名返上どうにかしろと思う
あいつの戦闘スタイルはぶっ飛んでて割と好きなんだけどな……
コウモリは使い方次第、オカマは知らん
爆撃機の下位互換なのが厳しいところ
言うてどこでも爆撃機って考えれば強くね？
普通は飛んで攻撃なんてまず出来ないし、一部の強者以外の雑魚制圧にはうってつけ
強いけど、折り畳み傘が便利と同じレベル
彼は月岡の炸裂弾を入手すれば最強だから……
5本指は全員キャラ立ってたと思うよ
まぁ相手がネウロって時点で色々お察しだけど…DRとかね…
あいつさ一番手だし充分キャラ立ってたよ。問題は土と毒のやつだろ
DRって人類に与えた被害って意味じゃトップクラスでは？テラとヴァイジャヤの失態が大きい。ヴァイジャヤはそもそも作戦ミスとはいえ。
テラは顔バレもデカいけど、一番の失態は笛吹さんを舐めプしてすぐ撤退した所だな。
後々の戦いを考えると、笛吹さんマジで人間側のキーパーソンすぎる。
葛西の後始末込みとはいえ、DRは1番優秀だったはず
テラは顔バレのせいで血族崩壊の切っ掛けになった男だし
ヴァイジャヤは人間相手にろくな戦果無し
ジェニュインは研究職で大規模テロ要員のヴァイジャヤを個別撃破に使う無能采配
作中で小指だの捨て駒だのボロクソに言われてたDRが、一番貢献度が高かったという…。
小指だけなら弱そうに思えるけど
五本指の中で小指が他の指に劣ってるなんてことはないし
いや小指はマジいらんらしいで
ソースは昔読んだ小説の凄腕のおっさん
小指は鼻くそほじくるぐらいしかいらんて
なんですってぇ、ドスを持って体当たりするときにストッパーとして使うと聞きましたよ、だから指を詰めるときに小指を詰めるって
全員エース級みたいな設定の学校は本当に全員強かった試しがない
＞全員エース級
フォーメーションとか考えてなさそう
立海大付属はわりと全員強かったんでは？ジャッカルだけ微妙な気もするけど
あと、ジャッカルだけ未だにキャラが迷子な気がする。
本当に手塚が７人いるレベルか？
全員エース級…敗北者かな？
箱根学園とかいう万年敗北者
山神さんは個人戦績最強だから
帝黒とかいう大和と鷹だけのチーム
あの世界の西日本高校アメフトは見てて相当つまらないんだろうなーと思ってしまった
他所から引き抜いて来た癖にベンチウォーマーの多いこと多いこと。
あのチームのクウォーターバックが本当意味不明なんだけど
鷹に捕りやすい球投げる必要って0だろ
むしろ取れない球がないって能力なんだから
個々の強さ重視でコンボなんて考えてないのだろう
全員エースなら弱いわけだ
ハァ……ハァ……
しかしキセキの世代は全員エースと言っても過言ではないのでは？
あれもコンバインアームズ考えてないから瓦解した
6人お互いに不可欠な連携を与えてやれる指導者がいれば
ドラマなく高校でもチーム組んでた
現実の大阪桐蔭みたいにエース級揃えて優勝してもしらけるしな
ぐわああああ─────ッ❗❗
六団長は全員にちゃんと見所あったからいいじゃん
竜騎衆の復活できなかった2人に比べれば
あの二人は、血をもらったけど復活できへんかったという言い訳しようもない事実が
まぁ、ポップヒュンケルの踏み台よな
あんたなんだかんだ生き残ったり、ザボエラにとどめ刺したりしてるやん
チウに獣王の笛を上げてピンチにしたくらいで
居なかったら負けていた事は有っても
足を引っ張った事は無い有能キャラ
毎回絶対なにかしら仕事してくんだよねおっさん
クロコダインのおっさんは魔王軍を離脱した後のほうが活躍してる件
魔王軍六大軍団は何だかんだで全員有能な所見せてる
師匠のキャラデザ能力は本当にすごい。サクラ大戦はいまいちパッとしないけど
師匠多分サクラ大戦遊んだことないと思う……
心に響かんかった
10人は多過ぎて普通は一つの編じゃ活躍しない奴が絶対出てくる
7,6人でギリギリのイメージ
やっぱ黒澤が偉大？
あまり多いと読者側の印象も薄くなっちゃうよね
五老星とか強そう
戦うのか分からんけど
やっぱり日常はインチキ公家言葉で会話してるのだろうか？
読んだことないけど南斗聖拳って弱いの？
的確に打たなきゃいけないのと違ってそこそこ雑に振り回してもダメージあるから強そう
現実的にはわからんけど、ゲーム脳的に
強いよ
ただ北斗世界は組織戦が死に絶えてる
1対１頂点同士なら微妙に北が上回る模様
南斗聖拳は雑魚は簡単にバラバラにできるけど強い拳士相手には紙で切ったくらいの攻撃力しかでないからな
南斗は北斗の伝承者落ちの人達が色んな拳法家とともに創った拳とかの設定があるのと言う段階で北斗より格落ちしてるし、南斗は表の拳法だから流派が100以上あって強さがまちまち
あと、とりあえず当たればダメージは元斗の方があるからな
十戒は有能か？
今となっては出落ち感が強い
一人一人が強い異能解放軍はセーフ？
これから
もし11万人全員の強さを見せつけさせることが出来たら堀越こそが漫画の神様だよ
トカゲくんが雑魚だから
(例え雑魚でも個性を躊躇いなく使ってくるとなると思ったより)強い
だからセーフ
1人1人が強い(連合に殺されまくってて、まだ1人も連合仕留めてない)
解放軍11万人より雄英の1年40人のほうが強いんじゃないか
雄英1年＞脳無なし連合＞解放軍だと思う
スタミナ勝負に持ち込まれたら終わりだろう 自爆攻撃で臓物ぶちまけてやればそれだけで大半ダウンしそうだし
あのおばさん死んだから自爆もう出来んだろ
大義名分として個性（異能）を好きに使わせてやらないといけない縛りがあるからなぁ
四天王ぐらいならなんとかなるけど
10人も格を落とさずに主人公に負けさせるなんて無理でしょ
バスタードのダークシュナイダー四天王が
強かった印象だけどインフレし過ぎて
どうにもならない敵が出てきて連載止まってる…
るろうに剣心なら四神とかいう作者にも咬ませ認定された
咬ませオブ咬ませがいるな
一人一人にじっくり尺使ったらかなりの長編になるからねえ
その上で人気を維持しろってなるときついだろうな
たいていどっかで複数まとめて処理とか味方の誰かに任せるとか搦め手タイプにするとかして変化をつける
暁は珍しく全員頑張ったな
暁ってカグヤ＆マダラがスポンサーってことでいいのかな
どっちかというとオビトの単独スポンサーかな……
黒ゼツがどのくらい支援してたか分からないけど
7人の悪魔超人と悪魔六騎士は有能
人間に負けた奴がいますね…
都合の悪いことは忘れようで始祖に圧勝してるし
都合の悪いことは忘れよ
その人間そこが全盛期だったから
うるせーぞ バカがぁーっ！！
プラネットマンとかいうチート級の能力を持ちながら勝ち星ゼロの男…
多すぎる敵幹部の全員が、スペック通りに活躍したら話が進まんし…
追うの止めたけど、軌跡シリーズとかどうなったんだよあれ
閃に出てない連中はみんな格下げてないで
どうせプレイしてねーくせにイメージだけで語ってんじゃねーよ、ゴミが
結社は面倒くさいから放置されてるだけで味方側の方が強いやつ多いぞ
敵連合は黒霧ドクターギガマキさえ全面協力してくれたらプロなんか目じゃねえよ
そりゃかませにするために数用意してるんだし
十二鬼月とかいうクソ雑魚かませポンコツ集団の話しをすると来るぞ…
鬼が、来る。
言うて上弦は強いじゃん。下弦はまあ…
自分から呼んでるんですがそれは
変に対立煽りしようとしてるやつ湧いてるな
こういう変なのが湧くのは人気作の証ってことで今後ほっときゃいいよ
上弦は噛ませ感ないやん
下弦は折角解体したのに、何故か補充した新入りがやらかしたけど
五は痣のパワーアップ見せる為にアッサリやられる典型的な噛ませ役じゃないかな
四も三も痣持ちになった柱相手でも追い詰めてるからなおさら
いうて三は首切られても動いたし、炭治郎相手じゃないと成仏しなかった可能性高いから…
七武海に目立った無能いないやろ
敵感は薄いけど
ルフィに負けた二人でさえ、クロコダイルは文句ナシの活躍だったし、モリアも仲間一人のために四皇に喧嘩売ったり頑張ってる。
モリアは今の描写 見てると本当にカイドウと一時期
渡り合ったのかが気になる
あの時より強い+新世界の猛者の影で増強可能となれば渡り合えるのもわかるわ
倒した敵の強さ分だけ自分も部下もパワーアップさせられるんだからあれほどリーダーに適した能力もない
ワンピぐらいじっくり描ければな
ほかの作者は一人にそんな時間かけられん
十二宮編の時の黄金聖闘士は皆それぞれ頑張ったと思うの
牛はまだ性格面で擁護できなくもないが蟹と魚は擁護できない
蟹は再評価の流れあるからセーフで頼む
やーい、お前蟹座ーw
前聖戦を描いたスピンオフ作品では、蟹と魚大活躍だったのでセーフ
敵連合とかいう神な
高校生に負けたマスキュラー
むしろあの連合でマスキュラーだけ遥かに別格の強さだったな。
オールマイトの100％でさえ倒せなかった。
あの時は足壊さないように腕だけ100%だぞ。パンチは腕だけで出すもんじゃない
そういやマスキュラーってヴィラン連合の一員か。なぜかそんなイメージが微塵も無かった
マスキュラーが上からのしかかってくるような状態を
ブリッジのように体を反った体勢で耐えて跳ね返してるのに
腕以外は壊れない程度の力しか出してないという
オールマイトなら何発でも100%打てるんだから勝てるだろ
多分
そもそもデクが出せる100%とオールマイトの100%が同じ威力なのかも疑問
というかあいつがデク以外と遭遇してたら絶対死者がでてたろ。
クラスであいつ倒せるの暴走常闇くらいだろ。
轟が周囲の被害考えずに膨冷熱波(体育祭の空気爆発)出せるならまだ勝算はあったかも？
まぁなんにせよ普通に強い増強型の恐ろしさを描いたキャラだったな
お茶子が空中に浮かせて高いところから落下させればＯＫ
まあお茶子は腕力キャラの天敵だからな
マスキュラー以外も高校生に何人か負けてるしトップヒーローに瞬殺されてる
おまえ、叩かさせるために、名前出したなｗ
まあどの作品にも、ページと時間を割いても作品に貢献できないダメキャラたちはいるよ
敵キャラなんだから最終的には負ける運命だし、10人居れば10人のうちの一人でしかないからな
トリコの四天王みたいに主人公が所属してればワンチャン
最終的にあいつら存在感虚無だったじゃん
最終戦闘では戦闘描写すら貰えなかった模様
ペット達も完全上位種の先祖達が出て空気だったな
終盤 三虎が主役だったから仕方ない
主人公は小松だし
小松はヒロインやろ
アイシールドのアメリカとか、人種がどうたら言ってたくせに強いの5人だけだった
その中でも強いのドンとクリフォード、パンサーの三人だけだったな。
特に守備範囲広いやつは絶対鷹の方が強いだろ。
クリフォードは強かったか？
活躍が思い出せないが
セナと同じスピードでヒル魔と同等の知力、そして一流QBと一番能力盛られてた気がする。
ペンタグラムもバットとタタンカはちょっとな。タタンカはまだ桜庭・高見コンビの最後の相手にという役割はあったけど、バットとかいなくてもいいレベル。
アイシールドは都大会途中から「毎度敵チーム強敵だぜ」を律儀にやろうとして
強敵な表現がワンパターンになってしまった。
スピードだと初めて光速の世界に入った進
力だとケタ違いの破壊力を見せた峨王
頭脳戦だとヒル魔にすべての策が通用しないと理解させたキッドのインパクトが強くて大和の倒れないとか微妙だしアメリカもあんまり凄く見えなかった
お前アベンジャーズ見ても同じこと言えんの？
大長編でにわかが見てもワケワカメらしいじゃん
意外と分かるもんだよ
＞2019/05/04(土) 18:32:35
にわかの両親がアベンジャーズ見に行った後、ワケワカメだったって言ってたぞ
一作見たけど…ちょっと合わんかった……
知らん人ばっかりやもん
コナンはみんなよく知ってるし…
十傑
全員が噛ませの家鳴将軍家御側人十一人衆の話する？
あいつらはコンセプトが虚刀完成のための踏み台だからむしろあれで正しい。
ぎゃいん！
そう言えばアニメだと秤を蹴り返されただけだけど、小説だと奥義喰らわされてたな
変な武器持たされたせいで弱体化した可哀想な人たち
本来の得物持ってればもうちょい善戦できたろうに
一振りで国が買える超お宝だからなあ
上司が試し切り感覚で使わせたんじゃね？
黒の組織とかいう超有能組織があるだろ！
活躍思い出そうとしたらジンのアニキがヘマしたシーンしか思い浮かばねえ
なんだっけ…黒の追跡者だっけ…
ノックリストが流出したやつ
世界中に散らばってるスパイ殺したけど、そもそもどんだけスパイに入り込まれてんねん
スパイ殺りまくったのは純黒
追跡者は工藤新一にたどり着いてたメンバーを射殺する大失態
超・・有能・・・？
スパイと裏切り者とジン(無能)とウォッカだけの組織
黒の組織全員スパイ説すこ
黒の教団とかいういつでも潰せるのに
舐めプされてる組織もあるし
そういやノアの一族は甘党以外は無様さらしてないな
数が増えすぎてほとんどキャラが立ってないけど
スキンは神田が相手だったからしゃあない
あいつ自己強化、再生能力持ちとボスキャラのような能力だし
それなんて十二鬼月？
遠月十傑
審査員買収してたのに挑発に乗って負けるアホがいるし
幻影旅団→ジンネテロら最強クラスよりは劣るがその下
七武海→四皇大将ら最強クラスよりは劣るがその下
暁→マダラ柱間ら最強クラスより劣るがその下
こんなもんじゃね？
それぞれで戦闘力トップの団長ミホークオビトは本気なら最強クラスと言ってもいいぐらいだと思うし
集団だからそれぞれ力に差はあるわな。
その三つはたしかに頑張ってる。
作中の時系列だと柱間マダラは死んでたし暁は最強集団ではあったんじゃない
バクマンの集英社は有能だぞ
新妻エイジのクロウが主力になるくらい弾不足じゃん
あの世界線での尾田は何してんだろなw
エイジがあの世界の尾田センセでしょ
あの世界にワンピース存在してるぞ何度も名前が登場してる
↑現実のジャンプ漫画は過去に連載してたけどもう連載終了しましたって世界線なんかね？
明らかな無能編集がいましたねぇ・・・
実在の編集員が多かったけど無能描写の多い港浦さんとかは
架空のキャラだった
当たり前だろw
実はモデルいるんですよーとかなったら編集部に電凸殺到するだろ
T屋です！
港浦さんももちろんだが、蒼木・中井コンビの担当だったやつもかなりの無能だと思う。具体的なアドバイスは出さないし、物事を決断はせずに中井さんに丸投げするし。しかも蒼木さんにはいい顔しといて中井には態度デカいし人間的な面を考えると港浦さんよりひどいと思う
＞22:52:16 相田編集の事かな？あれモデルもくそもないガチの実在編集者だろたしか
バクマンの立ち上げ担当で、作中では副編集長まで出世してたな
バクマンに出てくる漫画ってどれもつまらなさそうだったけどな
ガチで面白いネタは作中作になんかせずに連載したほうが有意義だからしゃーない
ジャンプは集団戦描けない漫画家が多くて、
組織から一人ずつ小出しするから、その集団が無能っぽく見える
星矢は白羊宮に黄金聖闘士全員揃えれば、星矢たち全滅エンドじゃん？
戦力の分散とか、逐次投入とか、正直頭悪すぎる
聖闘士の栄枯盛衰は運命だから…
1人1人の方がカッコいいからいいよ
ＤＩＯ軍団はスタンド使いは仲間であっても正体は見せないのが鉄則だから集団で攻撃はできない、という明確な理由があったけどね
それもあるけど、超攻撃力紙防御のスタンド戦で集団戦闘やったら「先に見つけて振り回したもん勝ち」になりそうなんだよなぁ、いまいち集団戦の妄想がはかどらない
トップが武器を制限したり、三位一体で繰り出す大技を邪道扱いするからね…
それなくてもヴァニラがガオンしてる横でポーカーしてるダービーとかみたくないしな
フフフw
面白いこと言うな君
描ける漫画家でも読者ウケが良くないからやらない
鳥山は集団戦も得意だけどタイマンが大半で集団戦はちょこちょことしかやらんかった
男塾も団体戦は結局1VS1の延長だし
キングダムも合戦中はネームドキャラの1VS1で雑兵は飛信隊以外演出装置になってしまってる
話題にすらならない陰獣。まあお題の用途に作られたのは明白だけど。上手くやれば勝ててたのに。
陰獣は実はめちゃくちゃ強いのでは❓というのは定番だよね
相手が悪かった。今思えば
ウボォーさん以外なら普通に負けてるやつ結構いそうだよね
そもそも病犬の毒が遅効性じゃなかったら勝ってたみたいなことシャルナークが言ってたし
残り6人はヘイタンと非戦闘員のシズクにかすり傷も負わせられず全滅させられたんじゃなかったっけ
世界最強以外は雑魚！という考え方だと、四天王の3人は間違いなく雑魚だからね
現実でも数合わせ入ってる集団多いからセーフ
界境防衛機関ボーダーだな
C級やB級下位は間違いなく雑兵だろ
C級は兵ではなく見習い
雑兵と言えるのがb級下位しかいないのはすごい。
つーてもな
大体敵側の方が個人としては強いし、そんな連中が組織立った動きしてきたら主人公勢勝てないんじゃないの？
こういう戦闘集団て最初に出てきた奴だけ強くて後は雑魚というパターン(修羅の国の名無しの修羅・白銀聖闘士の蜥蜴・十二羅帝のインドラ)が多いと思うんだが、「最初に倒された奴は俺たちの中で一番の小物」という台詞が有名になってるのはなんでだろう
最強のアイツがやられた？！ もうダメだ、降伏しよう、転職しようだと話が終わる
バッカーノの「四苦」が初手最強キャラ即殺展開やってたわ
完全に出オチネタだったけど
読者もしくは主人公サイドでは最初に出てきたのが強敵っぽく見えるだけで
作中世界では「最初は雑魚に苦戦してた主人公一派」ってだけなんだぜｗ
マンガじゃなくゲームだが
デビサマ１は四天王最強が最初に主人公一味にやられて
もうひとりは主人公と関係ないところでやられてて
残った二人が最強が負けたので二人纏めて挑んでくるという展開だった
UQホルダーで同じようなことあったな
奴は我らの中でも最強、え、やばい全員で行こって残りの3人が一気に来た
四人全員で挑んでくる四天王ってあんまいないな
クーロンズゲートっていうマイナーゲーで双子師四天王が挑んできたけど、システム上あまり意味はなかったし
TORの四星戦は楽しかった
裏ダンで八星に増えると画面がわちゃわちゃでてんやわんや過ぎたが
S級ヒーロー
それでも七武海や幻影旅団はそれなりに活躍してるだけ設定だけ出てきてほとんどが放置されてる新旧十二支んよりはマシな扱いな気がする
真夜中の料理人たちが無いとか
13王とかいう頭が沸いてる集団（尚登場してるのは未だ4人）
1人はアニオリだし過敏王さんは話の広げようが無さすぎるし涙が出ますよ……
堕落王がハイパワー過ぎる
個人的に少年ジャンプ史上最大の噛ませははめだかボックスの13組の13人だと思う
＋６の在庫一掃はホントに酷かったね
そういう奴らに適当にチートスキル持たせる西尾維新
星十字騎士団は結構見せ場あった気がする。なんの見せ場もなく吸収された奴とかはいるけど
アイツら人数の割りに弱い奴殆どおらんかったな
味方の強キャラが増えると敵の強キャラも増える
鰤はたくさんの隊長に苦戦してもらう必要があるからそれだけ強い敵も増える計算
リゼロの七つの大罪っつってんのに漫画の七つの大罪貼ってんの草
大罪司教か
リゼロはスバル殺せるから幾らでも強いアピールできるのが強み
レグルス？
知らない子ですね…
あれは相手が悪すぎたからしゃーない
初見殺しでマジで殺しにくるからな
幻影旅団て噛ませかなあ
ウボーギン、パクノダ、シャルナーク、コルトピは死ぬまでそれなりに活躍したと思うが
陰獣、3000人の武装ギャング、蟻、相手にも完勝してるしクロロはヒソカに勝ってるし
いいとこ無しなのはノブナガくらいでないかい
虫編で噛ませ確定だろう
いま現在富樫がテコ入れしなおしてるけど、とてもトップ争いに食い込めない
三名槍は集団とは違うか
いつからかは知らないけど噛ませの代表みたいになった四天王が悪いよー
十本刀の前までくらいは幹部はだいたい“四天王”だったからな
それはもうピンからゴミまでいるよね
全員無能の宝竜黒連珠という暗殺集団
尚、続編だとついでで倒されるモブ扱いの模様
全員が強キャラ臭を出しているOVA版ジャイアントロボの十傑集。
なお漫画版は……
途中で終わったのと大作少年を中心に据えたからこその強キャラ感だろうけど、続編みたかったゼ
漫画版はヒィッツカラルドがすごかった
ＯＶＡ版であんなしょーもない終わり方したのが嘘みたいな存在感だったな
まさか大作を見守るポジションの兄貴分に収まるとは
OVA版で国際警察機構サイドに直接倒されたのってセルバンテスぐらい？
他のマンガの最強を集めた傑作選集団だからなぁ
白夜の魔眼はアネゴ+団長何人かで壊滅出来るんじゃないか説
「奴は四天王の中でも最弱」
的なセリフを実際に言ってる作品って何がある？そして初出は何？
初出かは分からんけど、犬夜叉の七人隊で一番最初に負けた奴はメンバーの中で最弱だった みたいな台詞があったような気がする
初めて意識したのはワンピのクロコダイルだったから、その前にはすでに使われていたはず
レンジャーもので「最初にやられる太っちょ系」とかは子供のころになんとなく意識してたな
幽白で出てた記憶がある
四天王じゃないけど男塾でも先鋒が負けてヤツは最弱みたいなのがいた
探せばもっと前にもありそう
四天王ではないけど、キン肉マンでステカセキングがやられた時に
バッファローマンが「ステカセキングは我ら7人の中じゃ実力的には一番最低」
とか言ってた
空想科学読本のステカセキング最強論がいつまでも頭に残ってるわ
あの音量だと全宇宙が壊滅するんだっけ？
ff4でスカルミリョーネ倒したときに他の四天王がやつは四天王のなかで最弱とか言ってたな
ゲーム的にはカイナッツォとか風のやつの方が弱かったけど
四天王と限定すればFF4が最初に見た気はするなぁ
パロディするような作品でもなかったしこれが初なきがする
カイナッツォもバルバリシアも相手（テラ＆カイン）が悪かったw
スカルさん戦いづらいだけで火力無いから･･･魔法もサンダーだし
正直、サンダラくらいは使えても良かった
スカルミリョーネは不意打ちで連戦するから戦闘面で印象に残りやすい
カイナッツォは戦闘後の卑劣な罠ハメのせいで印象は悪いが、
実際の戦闘はさほど苦戦しないから（下手すると戦闘面ではその前のベイガンの方がうざい）
口だけで強くない印象が残る
リボーンの真六弔花ってのにそんなんがいた
ボボボーボ・ボーボボで軍艦を倒した後に四天王で軍艦が一番弱いっていってたな
これ具体的に誰が言ってたか謎にもかつ超有名なセリフだな
ネウロでDRは五本指なら小指ーみたいなのは記憶にあるんだが
ニュアンスでよければ山風忍法帳の時点であるし
ググったら初出としてギャグ漫画日和のソードマスターヤマトが出てきた
5巻くらいに載ってるらしいから2003年頃かな
あーソードマスターヤマトか！！
やはり天才か…
ゴクアーク「サイアークがやられたようだな…」
キョウアーク「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
レツアーク「人間ごときに負けるとは魔族の面汚しよ…」
あるあるネタだから、この時点で元ネタがあるはず
上の赤コメの山田風太郎作品化ねぇ
こんだけ話されてて2003年を初出とするってマ？
ヤマトのせいでむしろ見つけにくくなっているという
私が初めて聞いたのは次郎坊
十本刀は3本くらい強いのもいるけどかませ感強いな
十二鬼月もヤバいのは3本
十刃は5本くらい強かった記憶があるけど曖昧
何人もいればいらないやつ数人を新敵を出した時のかませに使って間引けるから便利だろう
極論敵なんて大体やられ役だと考えるとかませってなんだ……？
苦戦せずに勝った相手ってことでいい？
説明ゼリフで片づけられたヤツじゃないか？
大体が多対多の戦いになるんだけど
女子供や病み上がりの重病人とかに負けちゃう奴
主人公の地力や修業の成果の見せ場に前座で倒されるのがかませ
るろ剣で弥彦に負けたやつだよ
女子供にやられた奴らが北海道編ででてきてドヤってるのはやばいw
オカマのほうはまだ薫と操の二人掛かりだったけど、飛翔さんは弁護不可
でももっと酷いのは最終戦のハゲ四人のうちのハゲ
十本刀とかは主人公達に対しては実際かませでも
無様に死んだ者もいるが
真摯に服役したもの
死んで志々雄に、付き添った者
屯田兵になったり
政府の裏方としてちゃっかり生き延びた者等
長期的には敗けた感はなしだったりする
組織としては有能集団なんだよね
かませだけど
大多数が生き残っててサバイバル性では優秀
そもそも政府要人の暗殺がメインの集団じゃなかったか
暗殺も出来るだけで、世界を戦国時代に戻すのが目的
できないの承知で不可能に挑んでる
Ｚ戦士
リゼロの七つの大罪は良かったなぁ
今まで無敵持ちって嫌いだったのだが、あんな多彩な戦い方ができるのかと夢中になった
なお倒され方
あと、チート頼りを批判するためなのか、ループ物なのに主人公が一発クリアしてしまうという大味な展開
キン肉マン王位争奪戦の外の王子候補のメンバーってどうやって集めたんだろう
全員神に憑依されるまでただのキン肉星の只の一市民だったんだから配下なんているわけないのに
ゼブラはお金で雇ったんじゃなかった？
フェニックスは2世の過去改変された世界だけどマンモスマン・最近の連載でオメガマンが仲間になる経緯が描かれてたような
基本アタル兄さんみたいに自分でスカウトして仲間集めてそう
ゼブラは金で集めたみたいだけどフェニックスはサタンクロスとか知性の神が集めたみたいだから人それぞれじゃないか
言って気づいたが知性の神が強力なメンバー集めてたからフェニックスは団体戦提案したのか
ラスボスすら過去に破ってる作中最強格の山爺
主人公に匹敵するかそれ以上のレベル白哉、剣八、京楽、覚醒日番谷、人狛村
主人公に近い実力の恋次やルキア
なのに無能勢ぞろいな護廷十三隊
主人公がね…
組織のトップは強けりゃいいってもんじゃないってことだな
強さだけで一度はユーハバッハを退け、藍染も百年以上の雌伏を余儀なくされた
最終的にはメタられハメられたとはいえ有能よ
有能なら部下の進言はちゃんと聞こうね
前の記事で「ジャンプで強いジジイは？」ってお題で誰かが「最強ジジイキャラなら呼ばれるが有能ジジイキャラなら絶対呼ばれないジジイ」って書かれてたで
剛直で部下の諫言なんか聞かない事も含めて「強さ」だと思う
強さの裏に弱点が潜むのはよくあること
テンポ悪くなるし一人一人に長い時間かけない結果がそれなんじゃないかな
完璧超人始祖とかいう作中最強格の集団
カラスとシングは知らん
カラスもシングもというか完璧連中は本来倒せる相手ではない感じだと思うけどな
実際は負けた連中もジャスティスとかに引けをとらないけど物語の都合や相性で負けただけ
あやつ曰くネメシスでも始祖に比べればまだまだらしいし
カラスは強かっただろ試合内容だと忍者の惨敗だし最後も下等超人を認めたかったから負けた
シングもカラスも相手の力を利用する戦法でなんとか撃破できただけで、自力じゃまるで歯が立たなかったからな
シングはマジで相性が悪すぎたとしか言えん
でもカラスと違ってまだ生きてるよね？再登場期待したいんだが…
軍艦五人衆 OVER5人衆
割と反則級の火力の武装錬金のジェノサイドサーカスさん。相手が悪かった…
ほとんど雑魚の海王・・・
賭郎好き
和月直々に言われたんだっけ。10本じゃなくて5，6本にしとけばって
5本が丁度良いな
4人は強キャラ居るし一人ぐらい微妙な強さでも許される
十本刀の字面と語感のかっこよさは何物にも変えられないからな
こういう強者集団の中に戦力にならない夜伽役まで入ってるのとか新鮮だったし
十本刀とは「るろうに剣心」にする武装集団。志々雄真実の配下の中でも選りすぐりの精鋭十人。
戦闘に限らず内政的に飛び抜けて優れた者も含む。決起の際に政府要人を暗殺することが主な任務とされている。
十人それぞれが志々雄から名を与えられており、命令には絶対服従。ただし一人一つの要望を志々雄は呑んでいる。
しばしば誤解されるが駒形由美は十本刀ではない。
ああ、才槌と不二がまとめて破軍の1本扱いで由美含めて10本と勘違いしてたわ
よく見ると集合絵で由美だけ名前のフォントが違う。これで十本刀じゃないことを示してる。
対戦型ゲームではップに躍り出るキャラや戦法は３～４つがちょうどいいバランスと言われるそうだ
１～２だとそればかりでつまらんと言われ人気の問題が生じるし、それ以上だとプレイヤーの負担も大きくなるし受け手も選択が多すぎてよく分からなくなる問題が起きる。
それ以上の数の集団や組織を出すなら、強さだけじゃない役割での起用としてのキャラが入れられることになるんじゃないかと
作中最強のままだったキセキってすげーわ
最後までキセキ以上っぽいのナッシュくらいだったし
というか黒子はアレ以上の上位互換出そうとするともうテニプリやキャプ翼並の能力スポーツやるしかなくなるし
最強で終わる筋の話だったってだけで別に凄くは感じないわ
ここまで矢吹先生のＢＬＡＣＫ ＣＡＴ の時の番人〈クロノ・ナンバーズ〉なし
Ｎｏ.Ⅰ セフィリアさんをはじめ現１２人を覚えている人はいないということか・・・
12人もいればバランス良く活躍させられない位は仕方ないけどせめて全員出せと言いたい
アニメでは全員出たんだっけ
剣と槍と布とナイフとバズーカと糸と
鉄球とトンファーはちゃんと思い出せた
あとキルアのじいちゃんみたいのいたよな？
それでも人数足りないけど
セフィリアさんはクリム…。やめとこう。
ハンターの十二支んはどうなることやら （たぶんロクに描写なく連載終了に１票）
パリストン側のそれ的なのいるし見せ場はあるんじゃない？
あいつらはネテロの信奉者だし、もうこの点でヒソカやクロロ以下
ジンやパリストンが抜け出てるのもこの点
ジンパリもネテロ信だぞ
あいつらは自分のやりたいようにやってるだけの自己中
主人公側の人数が多くて それに見せ場を与える為に
出てくると咬ませ率が上がるイメージ
るろうに剣心だと四星（四神）とかが本当に残念な感じだった
そいつらには元々期待してないし……
誰もツッコんでないけど、ヴァニラはエジプト9栄神じゃないだろ
ゴールデンカムイの第七師団はモブですら強すぎる
エジプト９栄神って鳥のペットショップも入ってるのになんで９人の男女って言われたんだろ・・・
誰か運んだ だけの人がいたのかもだけど本体の居ないアヌビス神も
ペット・ショップとアヌビス神はカウントされてなくてヴァニラ・アイスとケニーGが9栄神だと思われてた説
↑
長年の疑問が一気に解決した感
五車は雲と山は南斗六聖拳より強いんじゃね
禁書の神の右席はテッラ以外は強いよな
神上には勝てない設定と共に登場
ヴェント …敵意や悪意を抱いただけでアウト。精神が歪みきっていたら回避可能な場合あり
アックア…単純に強い。デバフ一切無効で偽物から本物の力を引き出せる
フィアンマ…振れば相手を倒せる。最大出力なら惑星も消し飛ばせる
テッラ…優先順位の上位下位を設定できる。上位のものは下位のものに対し無敵。但し一度に設定できるのは一つだけ、口に出さないといけない
うーんこの
テッラは神の子の処刑っていう能力特性故に実は最強のフィアンマにワンチャン勝てる可能性があるジョーカーかもしれなかったり
あれ笑えるのがテッラで判明した通常の魔術は使えないって弱点を
他３人はそれぞれの方法で克服してるってところｗ
サイヤ人のしっぽ弱点を一人だけ克服してないラディッツみたいなことになってやがる
ヒロアカのヤクザの部下の八斎戒は？
チームワークの強い3人組と相方にやられたバリアの人かなぁ
3人組は味方サイドボロボロにしたから咬ませ感はないけど
一番弱い設定の詐欺師の人はルミリオン無力化＆ボスと合体してた
インフレについて来れてない仲間キャラを活躍させるために出すような連中だしなぁ
基本噛ませになるでしょ
星矢の白銀聖闘士 ナルトの中忍 ワンパンマンのB～A級ヒーローとか
中位階級は雑魚扱いになりがちだがワートリのB級隊員は割と頑張ってるよな
前者達が雑魚扱いなら後者も大差ないのが殆どだが？
そりゃ上限が違うからなぁ
ワートリ最強レベルのブラックトリガー持ちって別にそんな飛びぬけてない
ワンパンの最強レベルって次元が圧倒的に違って地区を一瞬で消し飛ばすとかじゃん
ブラックトリガー一個で戦局がひっくり返るレベル何だが？(ｸｲｯ
とやられるぞ、はやくあやまって
トリガー世界なら戦線を喰い破れれば戦局を覆せるからな
でもワンパン世界なら鬼怪人戦に中位S級が居るだけで戦局どころか決着つくぞ
だからトリガー世界の方が個戦力の比重が小さいんだよ
幽遊白書の戦略地図なんてトップひとりが戦力の70％副官が20％
何万という軍勢の評価は全戦力の10％以下
模擬戦ばっかで大した敵と戦ってないだけだろう
単に強い敵がほとんど出てないだけでA級がまとめてユーマに負けてたりしてる
A級は各部隊で動け、状況によっては個別で組め、B級はまとまって行動しろ
これが現実
B級上位のエース以外はゴールドセイントとか災害鬼や竜相当のと戦ってなくて
B級上位のエースはB級にいるだけで実質A級みたいなもん
これをすげーと言い出すからほんまって言われるんだって気付け
A級ヒーローは強いぞ
上位層は単純に肉体強度だけでヒグマの倍あるし、それに加えて武器とか装備してるからかなり強い
B級でもフブキの妨害で上がれないけどA級並に強いやつは多い
更に言えばC級1位の無免ライダーも作者曰く魔裟斗と同じ強さだから強い
A級が数人いたら鬼下層も倒せるしな
バニラアイスは九栄神じゃないやろ
ヴィラン連合
八斎衆
異能解放軍
集団のモブが異常に強いとそれ以降の名無しには大した苦戦しないイメージ
北斗の名無しの修羅とか
キングダムが藺相如と廉頗に妙な集団名をつけたせいでなんか格落ち感がでる
あういうのは止めてほしい
設定はもちろん、描写的にも最初のやつが実力的には一番下なのは明白なのに、戦った当時は主人公サイドも弱いから相対的にそいつが弱かったようには感じないパターンもある。サンタナとか
旅団はかませじゃなくね？
淫獣みたいなのをかませ集団ていうんだろ
暁がかませ？
バカやろー！大した活躍もなくいつの間にか全滅してた忍び刀七人衆さんを舐めてんのか！
忍び刀七人衆さんって元々故人じゃなかったっけ？
そもそもザブザも鬼鮫も抜け忍だからな
物語開始時点ですでに壊滅してる
ハンタの手刀が早すぎて見えない人はかませにしては大物感あったな
暗殺者にそぐわない気さくな喋り方とか
もともとカマセってのはそういうものなんだよ
手刀が見える人は、クロロの強さを読者に見せつけるために存在してるので、他の殺し屋とは違う強い奴じゃなきゃいけない
強そうなカマセを瞬殺することで、クロロの強さが際立つ。そういう舞台装置。
陰獣とかもそう。
星矢だとそんな集団ばっかだけどな
シルバーセイントはほぼ全員雑魚
ゴールドセイントは半分近く雑魚
ジェネラル７大将軍はソレントとカノン以外雑魚な上カノンはマリーナじゃない
ハーデス１０８の戦士は信じられないくらい雑魚な上３大巨頭のうち２大巨頭がかませ
これだけ噛ませ臭い集団を書ける御大はやっぱすげえよ
幽白のダークエンジェルズは上手いことやってたよな
人間だから素の力は弱いけど特殊能力で幽助達と五分にやり合ってた
入った動機も共感できるものが多かったし噛ませ臭はそんなしなかった
ダークエンジェルズってなんや・・・？って思ったけど仙水たちのことか
名前すっごくダサいと思う
確かに、ダークエンジェルズはだっさいｗ
暗殺教室の最後あたりに出てた傭兵たちも酷かった
銀魂に出てきた宇宙海賊春雨の幹部たちも神威や鳳仙以外目立ってない気がする。
十二期月の下弦はザコだったが、上弦は割りと綱渡りな部分が多い
○○がなければ負けてたパターンも多いな
基本複数で挑まないと攻略不能な相手が多いし、アカザは純粋に強いし
封神演義の美人三姉妹。
めっちゃ有能やぞ。
取り扱い要注意だが。
封神演義なら十天君
王天君以外パッとしないが王天君のせいで負けたという
張天君・孫天君・姚天君・金光聖母は負けたけど十分有能だったと思うんですよ
まともに戦闘描いてもらえなかった趙天君・秦天君・白天君はご愁傷様
どいつも技術力の恩恵は受けてるけど地力は大したことない感じだったね
講道館四天王は？
完璧超人始祖とかいう名実ともに最強の11人
最後まで全員格を落とさなかった奇跡
ゴールド→言わずもがな
シルバー→正義超人の祖にして虐殺王、必殺技がエグすぎる
ミラージュ→将軍のかませではあるが話が進むごとに人格者であったりネメシスとのエピソードだったりで株を上げる
アビス→正面からは無敵なのは確実なのでガンマンが株を上げるごとに自然と株が上がる
ペイン→実力・人格ともに折り紙つき、最終戦で将軍のパワーアップの契機に
ジャスティス→単純に強い。実質無敗。
ガンマン→同じく。圧倒的強キャラ感。人格も傲慢ながら実直
シング→義理堅く情に厚い性格を悪魔に利用される。一度は完勝
カラス→将軍以外に無敗、能力をコピーされる以外に勝ち目を見出させなかった、ほぼ運負け
サイコ→始祖編の陰の主役と言ってもいい重要人物。実力も同じ始祖のシルバー以外に危なげなく勝利
あらためてみるとやべえな始祖
シルバーマンの解説もっとこう・・・あるだろ！？
慈悲の心です(血塗れで言いながら)
暁は人数多いのに有能だらけで凄い
ただ、その代償として全滅までが長すぎる
結局、尺と描写使わないようにして無能だらけになるんだろうな・・・
BOYのミリオンとか
軍艦五人衆思い出した
結局ボーボボ達に勝ったんだっけ負けたんだっけ
帝愛
暁とかいう有能集団
団体名みたいなのはないけど、ハガレンのホムンクルスも有能揃いだよな
俺が好きなだけかもしれないけど、史上最強の弟子ケンイチの一影九拳は千彗以外最後まで格を保てた気がする
ディエゴとガイダル→負けたけど、味方軍最強格のキャラの本気を出させた
蒼月→負けたときは本気出してなかったみたいだし、再登場したときも強い雰囲気を出してた
アーガードと本郷→そもそも作中で負けなし、文句なしの格
ジュナザード→作中最強のキャラが苦戦した数少ないキャラ、負けても最強格に変わりはない
美雲→負けたけど、実質多対一だったから、一対一だったら負けなかったはず
緒方→他のメンバーより年齢が若いから、多少弱くても格が大幅に下がらなかった
ブラフマン→そもそも作中でまともに戦ってないから格が下がるわけがない
雑魚とカマセは違うが。
本来描かれるべきなのは味方のトップ3と敵のトップ3の戦闘くらいであって、
残りのキャラは強キャラの強さを印象づける役割しかない場合が多い
それ以上描いてたらダレるんだよw