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血統に頼ってないジャンプ主人公、もはやBLEACHの一護くらいしかいない・・・

少年ジャンプ
コメント (344)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565165812/

1: 2019/08/07(水) 17:16:52.96 ID:4BQfMoZn0
他は天才ばっかりでイライラするわ

7: 2019/08/07(水) 17:17:46.15 ID:+iAvzQfU0
父親死神やん
no title

112: 2019/08/07(水) 17:24:38.61 ID:pgj6edqH0
ジャンプでもトップクラスの特盛血統やぞ

107: 2019/08/07(水) 17:24:29.53 ID:BTTHZwhf0
一護は血統凄いけど、敵はその遥か上の連中ばかりよ

14: 2019/08/07(水) 17:18:19.58 ID:vgDf7hC60
死神・虚・滅却師の力受け継いでるのに?

20: 2019/08/07(水) 17:18:56.74 ID:ly4dKMTU0
>>14
完現術もあるから全勢力の能力制覇しとるぞ

124: 2019/08/07(水) 17:25:13.83 ID:6Q6JL07rM
設定盛り盛りなのにクソ弱い一護さんサイドの問題やね

74: 2019/08/07(水) 17:22:51.56 ID:yabVGcpda
一護さんは人間、死神、虚、滅却師全ての勢力の力持ってる設定なんやが?

しかも父親は元隊長で母親は純血の滅却師

設定上はめっちゃ凄いんやぞ

384: 2019/08/07(水) 17:40:40.63 ID:lMXA9pMp0
なんでこんな才能あるはずなのに微妙やねんみたいなこと言われてるイメージ

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66: 2019/08/07(水) 17:22:31.69 ID:BO+jkAoh0
一護は血統サラブレッドの癖に結局そんな強くなかったしセーフ
スラム出身の剣八が強い
市井の生まれのルキア恋次がそこそこ強い
藍染すら血筋への言及が無いのを考えるとBLEACH全体としては血統主義じゃない方やろ

86: 2019/08/07(水) 17:23:19.29 ID:ly4dKMTU0
>>66
強さで言えばトップクラスやろ
ただ師匠の気分のせいで活躍がないだけや

117: 2019/08/07(水) 17:24:53.29 ID:yabVGcpda
こいつみたいな成り上がりの雑魚に完敗

no title

130: 2019/08/07(水) 17:25:31.55 ID:2eqGIU5B0
>>117
絨毯すき

369: 2019/08/07(水) 17:39:37.53 ID:GJR3WFlzd
一護って恵まれた血統からそこそこの実力の主人公とかいう新しいジャンルの主人公だよな

3: 2019/08/07(水) 17:17:12.96 ID:NN36zjcq0
デクは?
no title

568: 2019/08/07(水) 17:57:28.97 ID:kYR6NktT0
デクもなんか血統ありそうなんだよな

584: 2019/08/07(水) 17:58:45.67 ID:xpPNdmxF0
>>568
幼少期の死柄木とデクそっくりやからな
まあそれはそれでおもろいけど
no title

575: 2019/08/07(水) 17:58:01.24 ID:xpPNdmxF0
デクありゃどうみても、志村菜々の親族やろ

576: 2019/08/07(水) 17:58:08.61 ID:pgj6edqH0
デクは与えられた能力が血統みたいなもんやろ
no title

589: 2019/08/07(水) 17:59:29.85 ID:xpPNdmxF0
ヒロアカみたいな、能力授かる系ってなんで好かれへんの?
好かれるにはどうすればええんや?

600: 2019/08/07(水) 18:00:32.59 ID:GJR3WFlzd
>>589
授かるに値する人物ならええんちゃう
デクはヒーローオタクなだけで体すら鍛えてなかったし

641: 2019/08/07(水) 18:05:06.50 ID:xpPNdmxF0
>>600
それは通常レベルのトレーニングじゃいかんのか

659: 2019/08/07(水) 18:07:51.51 ID:busxVgcrd
>>641
そのトレーニングが遅かったんや

8: 2019/08/07(水) 17:17:50.34 ID:aTT6upLbd
はだしのゲン

16: 2019/08/07(水) 17:18:38.28 ID:+iAvzQfU0
>>8
あの図々しさと打たれ強さはどう考えても血統やろ

61: 2019/08/07(水) 17:22:20.05 ID:aTT6upLbd
>>16
血統っていうか麦やろ

162: 2019/08/07(水) 17:27:18.85 ID:whFYgDGR0
チェンソーマンのデンジ
呪術の虎杖
鬼滅の炭治郎
ヒロアカのデク
たくさんいるんだよなあ

172: 2019/08/07(水) 17:27:49.27 ID:3oLIrh4s0
>>162
炭治郎は血統やろ
努力も凄いだろうけど

198: 2019/08/07(水) 17:29:33.70 ID:BTTHZwhf0
>>172
血統的にはただ炭焼きの家やん
先祖が日の使いの人と知り合いというだけ

211: 2019/08/07(水) 17:30:21.88 ID:m1u2wtVl0
>>172
血統ちゃうぞ
たまたまパッパが日の呼吸受け継いでたのを教えてもらっただけや
血統なのは霞柱や

34: 2019/08/07(水) 17:20:05.23 ID:QyUkop8Pd
セナ
no title

557: 2019/08/07(水) 17:55:56.76 ID:PKiRktmfa
アイシールド21 はガチやね

582: 2019/08/07(水) 17:58:36.49 ID:bO521M44d
>>557
というかスポーツ漫画の主役はむしろ雑草血統が歴史的な主流や
翼くんもジョーも桜木もやーまだもみんな一般家庭の出やで

594: 2019/08/07(水) 18:00:04.11 ID:PKiRktmfa
>>582
まぁだいたいのスポーツ漫画が初心者の主人公が才能爆発させるって流れやしな

607: 2019/08/07(水) 18:01:46.09 ID:dDNpAhrEp
>>582
スポーツ漫画で良血統ってテニプリとホイッスルくらいか?

620: 2019/08/07(水) 18:02:45.46 ID:bO521M44d
>>607
巨人の星とメジャー
どっちも野球やな

180: 2019/08/07(水) 17:28:14.52 ID:RkcUwUtW6
緋村剣心
はい論破
no title

202: 2019/08/07(水) 17:29:59.17 ID:YpB+9oqX0
>>180
師匠が最強だしなあ

224: 2019/08/07(水) 17:31:32.00 ID:RkcUwUtW6
>>202
最強(弟子に負ける雑魚)

244: 2019/08/07(水) 17:32:59.99 ID:YpB+9oqX0
>>224
いや師匠の方が剣心より圧倒的に強いやろ

377: 2019/08/07(水) 17:40:16.50 ID:QnN8T7SEa
ヒカルは血統ちゃうやろ
なんかすごい幽霊が憑いてるけど
no title

278: 2019/08/07(水) 17:34:36.91 ID:Jz36Lyf9a
つらい修行も才能があるから乗り切れる
血統じゃない主人公はヒカルとか剣心とか最強格の師匠にみっちり仕込まれるからそりゃ強い

71: 2019/08/07(水) 17:22:45.18 ID:VQ8bU8kX0
桜木花道
緋村剣心
進藤ヒカル
小早川セナ
坂田銀時

こいつらは血統とは無縁やな

637: 2019/08/07(水) 18:04:42.29 ID:BF5iBofEa
ジョナサンジョースターって別に血統頼りちゃうやろ?
2部以降は血統関係してるけども
no title

647: 2019/08/07(水) 18:05:52.11 ID:8xw2/igRM
>>637
3まではまあ血統やな
4は違う気がするが
5も実質血統やし
6は読んでないから分からんが
徐倫は血統やろ

654: 2019/08/07(水) 18:06:55.70 ID:73E64tfX0
>>637
遺伝で強いのは体格だけやからまあ血統とは言いにくいな

64: 2019/08/07(水) 17:22:30.19 ID:r+KvegH30
ただの貴族のボンボンから成り上がったジョナサン

23: 2019/08/07(水) 17:19:18.11 ID:lmiJjEaw0
火の丸やぞ
no title

12: 2019/08/07(水) 17:18:13.94 ID:JyLKgQHz0
ゆうはくの幽助

45: 2019/08/07(水) 17:21:03.59 ID:VQ8bU8kX0
ルフィ 海軍の英雄の孫、革命軍指導者の息子
ナルト 火影の息子
一護 隊長格の死神と純血滅却師の息子
ゴン 世界で五本の指に入るハンターの息子
幽助 魔界三大妖怪の息子

良血統ばっかりや

59: 2019/08/07(水) 17:22:09.00 ID:MAe/RIJ70
>>45
幽助はだいぶ血薄くなってるやろ

191: 2019/08/07(水) 17:29:15.63 ID:00Y+KaQpp
>>45
ワンピースはエースの方が良血統や

58: 2019/08/07(水) 17:22:04.72 ID:ZUfeRwcR0
ワールドトリガーの眼鏡
no title

63: 2019/08/07(水) 17:22:26.42 ID:3oLIrh4s0
>>58
これ

207: 2019/08/07(水) 17:30:16.50 ID:2+07te3r0
はい悟空
no title

51: 2019/08/07(水) 17:21:34.27 ID:uTR0NpVop
カカロットは親父カスだったろ

65: 2019/08/07(水) 17:22:31.61 ID:Wq1DXIcAa
>>51
サイヤ人やん

79: 2019/08/07(水) 17:23:03.62 ID:aTT6upLbd
>>65
下級戦士の雑魚やぞ

118: 2019/08/07(水) 17:24:55.49 ID:Wq1DXIcAa
でもバーダックも超サイヤ人なれたんだしやっぱ下級でも血統よかったんやないの?

41: 2019/08/07(水) 17:20:37.84 ID:JLoti6TPd
血統主義っていうほどあかんか?

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コメント

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  1. いや一護ほど血統盛り盛りな主人公もそうそうおらんやろ…

    • あの血統で何であんなに弱いんだと言われる血統主人公

      • いちごってまだ18とかだろ?
        他の奴らみたいに百年ぐらい修行できる時間があったらもっとつよくなってるだろ

      • 血統に頼ってないっていうか、優秀な血統に頼れてないな

      • それぞれの力が喧嘩しあって逆に力が出せないんじゃないかね

      • 陣営同士の衝突の果てが一護だからな
        死神と滅却師のロミジュリカップルの父母(父貴族、母純血)
        尸魂界で企む藍染の創造した改造虚ホワイト
        死神に使役される運命のフルブリンガー達

      • 2019/08/09(金) 18:17:28

        確かに、いくら血統と言ってもたかだか数年が数百年単位を一気に凌駕したら
        俺たちの数百年って何なん?ってなるわな。

      • 血統のおかげで数百年鍛えてきた奴等に追い付けたって感じだな

      • 裏技使って卍解習得したら鍛える前に虚化の制御に追われて
        死に物狂いで戦ってたら力を捨てざるを得ない状況になって
        何だかんだで力を取り戻したら今度は卍解を折られて
        実は今までの力はほんの木漏れ日だと知らされて
        全ての制限を解放されるも鍛える時間が全然足りなかったから仕方ない

    • 世界観として血統がそこまで有利じゃないだけで、一護自体は漫画界の中でトップクラスに血統頼りな部類だよね

      • しかも、その血統に由来する力を使いこなせていないっていうね。
        死神と虚の力はまだしも、フルブリングと滅却師の力はかなり物語の後半で追加されとるし、更に言えば、その力をほとんど使ってない。
        卍解の能力からして、高火力、高機動力のスピードアタッカーなのに、速度で上回れる相手が少ないし……

      • 修行期間が短すぎるししゃあない
        本人も全然使いこなせてないって言ってたしそもそも一つの力だけでもできることめちゃくちゃ多いのにそれを系統別で複数寄越されていきなり使いこなせってのが無理がある
        むしろ本人の素質が良くて霊圧超デカいってだけで能力全然使いこなせてなくても最終的に最強クラスに位置するだけで十分すぎるほどに凄いぞ

      • 折角血統モリモリなのに生かし切れてないってだけのような

      • 血統が結実するのは息子の黒崎一勇で一護はただの過程だ

        出会いは運命だと思ったか?
        襲撃は偶然だと思ったか?
        戦いの勝利は
        君の努力の結果だと思ったか?

    • 現実で言えば長嶋一成だな
      父親譲りの血があって父親以上の環境、体躯があるにもかかわらず

      • 肉体的スペックは高かったけど
        本人が大してやる気なかったらしいからな

        好きな格闘技じゃ空手の有段者だし、才能発揮してるね

      • K1魔裟斗にフルボッコにされる程度の格闘技の才能笑。

      • なんでや魔裟斗強いやろ

      • 魔裟斗の祖先は新右衛門さんやからなw
        長嶋なんかより超エリート血統よ

      • 長島一成は無駄に身長が180センチ以上あるからな。大して格闘技の才能が無い雑魚が高身長なのに井上尚弥みたいにボクシングの才能に恵まれ過ぎている人が低身長なのは不公平過ぎる。普通逆だろ。

      • 長島一成は無駄に身長が180センチ以上あるからな。大して格闘技の才能が無い雑魚が高身長なのに井上尚弥みたいにボクシングの才能に恵まれ過ぎている人が低身長なのは不公平過ぎる。普通逆だろ。

      • 確かにミドル級辺りに井上みたいな化け物見てみたいよなぁ

      • ガタイのいいやつは努力しなくても勝ててしまうから強くなれないんだわ…

      • 井上こそ身長180センチ、体重70から72キロぐらいあってもいい。丁度それぐらいがミドル級だし、ゴロフキンをKOする井上を見てみたい。

      • 長嶋一茂は俳優になって血統開花したよ
        マスコミ慣れした育ち、体格・筋肉がいいから画面映えする、知名度充分

      • 一茂は親父と比較さえしなけりゃ野球選手としてもそこそこだったんだがな

      • 長嶋一茂はアスリートとしては三流以下。所詮一流になれない雑魚。

      • 中学時代まるまる野球やってないし、マスコミに囲まれた環境はいいとは言えないと思う
        測定では野球界の中でもトップクラスに良かったって言うけどね

      • いくら測定が野球界の中でトップクラスに良くてもそれを扱える能力が無ければ無駄。宝の持ち腐れ。

      • むしろなんやかんやで一茂がプロにまでなれてるのは
        血統による遺伝が現実でもいかに重要な要素かを証明してると思うが

      • 血統は養育環境やコネクションも付いてくるから、純粋な判定は難しいな。
        その辺まで含めて「血統」って扱いなら、優秀な師匠に拾われたのも
        血統扱いになっちゃうし。

      • プロに行っても結果残せないんじゃあ意味が無い。所詮親のコネでプロに行けたようなモノ。要は大して才能の無いアスリートもどき。

      • アスリートもどきじゃなくてアスリートくずれだな。

      • 一茂が野球やってた頃はまだ盛り上がってた頃だし
        プロになれただけでも十分すごいんやけどね

        ま、プロスポーツは結果と人気がすべてだからアレだけど

      • 一茂は384試合出場して出塁率0.28、長打率0.34
        一流半くらいは確実にあるよ、それがどんだけ難しいか

      • その程度の結果しか残せないんじゃ戦力外通告されてもしょうがないな。仮に井上尚弥の試合と長島一成のいるチームの試合、どっちの試合が観たいと聞かれたら迷わず井上尚弥の試合が観たいと答える。井上尚弥は200年に一人の天才、一方長嶋一茂はせいぜい良くて5年に一人の天才だろ?アスリートとしての才能差が桁違い過ぎる。

      • 長嶋一茂ではどんなに頑張っても井上尚弥級の結果は残せない。長嶋一茂みたいに親のコネでプロに入れた雑魚と違って、井上尚弥は自分の実力でちゃんと結果を残す本物。長嶋一茂のゴミとは違う。

      • 一茂は大して努力しないでプロになったからな。所詮アスリートとしては三流。金払ってまであんな馬鹿を観たいとは思わん。

    • 志波家っていうソウルソサエティでも有数の名家の血も継いでる

  2. とりあえずチャンイチはちゃうだろ

  3. ワンパンマンはどうだっけ
    親は普通と明言されてないよな?

  4. 長男とか虎杖とかデクとか全貌がはっきりしてないやつは不明で未定じゃね?
    剣心、銀さんとかはいいけど

    あと冴羽獠も

    • シティーハンターって親父と対決する話なかったっけ
      読んだの相当昔だからよく覚えてないけど

      • あれは実親じゃなく育ての親じゃなかったっけ

      • 親父は飛行機事故で孤児となった撩に戦闘技術を教えた男だから血縁はないよ。

      • 両親は飛行機事故で死亡
        その時偶然リョウを拾った父親役が凄腕の傭兵

      • 撩は環境でああなってるから、血統関係の話は無いな

      • 獠でしょ

    • 長男は割と分かってる
      先祖が日の呼吸使いと知り合ってておそらくそこでヒノカミと耳飾り継承。代々受け継いできた。それだけ
      ヒノカミは血統に近いかもしれないけどあれだけじゃ上弦になんて勝てないしそこまでじゃねっていう

      • 血の記憶で日の呼吸の使い手視点になってるところもあるから血は混じってるんじゃないか?

      • 跡を継ぐ者がいないという話だったのに竈門家で血が混じってたらジャンプじゃなくてマガジンでやれ展開じゃねえかなぁ……
        だって相手が奥さんか娘に……

      • 実は炭吉に姉か妹が居てそっちと血が交わったのかも知れん
        無一郎の父が炭治郎と同じ赤みがかった目をしてたようだし無一郎と炭治郎は親戚の可能性もあるんじゃね?

      • 回想からすると剣士は恩を返したいけど留まることができないから
        日の呼吸の奥義を遺していったように見える

    • 虎杖は十中八九血統だと思うわ
      あの世界は血統の力が強い
      作者も血統が後出しだとごちゃごちゃ言われそうだから最初の方にあらかじめ言ってると思う

      • マキ先輩と同じタイプっぽいしね

      • 虎杖は血統よりも加茂家なみにエグイ実験の産物の予感すらあるわ

      • 明らかに素のスペックが完全にバグってるしなぁ

      • 菅原道真に対抗する血筋というと崇徳天皇か平将門か

      • 天与のものなのは間違いないが、おそらくろくでもない方向のだろうなw

    • 銀さんとか、絶対長らくやらないでいた過去編で
      血統でてくるやろ…と思って心の準備してたのに全然出てこなくて
      ただのクソガキで逆に笑ったわ

      • 感覚としては落乱のきり丸みたいな戦場で生きる戦災孤児ってことかな

      • まあ、本編後なら地球人(侍)の血統はサイヤ人並みに評価されるんだろうが

      • 銀さんの出生は最近出たキャラブックで天人のハーフ説など出ていたがゴリラ原作者は「漫画だからね」って身もフタも無いことをバナナの皮に包んで話した。

  5. 悟空もルフィも言うほどでもないような
    スレでも言われてるようにサイヤ人といっても下のレベルだし
    まあドラゴンの強さがまだわからんけど

    • ガープが英雄で、父親が組織のトップやってるくらいだから、すでに血統扱いしてもいいんじゃないかな
      覇気の才能も家系的なものだろう
      Dの一族だし

      • 覇気はともかく、ほとんどは血統より虐待染みた英才教育する家系だったって方じゃね?

        同じ環境下で、ロジャーの血筋であるエースと、ただの貴族の息子のサボがほとんど同じ強さ
        僅かにエースのが勝ち越してるが、サボが貴族として生活してる間も喧嘩に明け暮れてた程度の差しかない
        ルフィもそのエースが旅に出るまで勝てた試しがない

      • むしろ万物の声を聴く能力と生命帰還が超ハイレベルで使えるのが
        運命に愛されてる証拠、覇王色でさえ霞む

      • 生命帰還はちゃうやろ(笑)
        解除できず一方方向なんだから

        ツッコミ遅くなってごめん

    • 悟空はどう考えても血のおかげだろ
      全部サイヤ人のおかげの強さ

      • 一般的なサイヤ人は1万以下の戦闘力しかないぞ
        錦織と俺位違う

      • 親父バータックやん

      • 血統ならベジータやナッパの方が上

      • 一般的な地球人の中にいたらサイヤ人一強じゃん
        言いたいのはそういう事だろ
        あとのは単に話の都合上インフレしただけ

  6. 主人公を活躍させないといけないからな
    血統もなにもない、努力オンリーの主人公とかつまらんだけだし

    • 努力オンリーだと血統や才能がある努力家には勝てないからな

      • リアルでもそうだけど、才能あるやつって努力も大抵セットでしてるんだよな
        してないやつは結構稀

      • 血統はともかく「努力オンリー」と「才能がある努力家」は区別できないと思う
        早熟か晩成か程度の差だろう

    • 世の中の一般人は血統に恵まれなかった大半の人達だから
      物語の中くらい、選ばれし血統SUGEEEEしたいんだよな
      捻くれたこどおじとかクソヲタだけが逆張りして批判したりするけど
      大衆は血統を求めてるよ

  7. 修は良血統じゃないけど

    良血統じゃなくて普通に弱いってのも結局は血統主義に縛られた考え方のような

    迅やチカのが妥当だろ

    • でもペンチで基地を突破する強さはあるから…

      • しかも大勢の記者相手に言い返すクソつよメンタル

      • ある意味あの親にしてだから
        まあ血統

      • 修はあのメンタルなきゃ何回辞めてるかわからんレベルやろ

    • カーチャン似で恵まれた容姿と強い意志じゃん

      • トリオン値がね……

    • 修の何がキツイって、普通に弱いその数値が
      今後絶対に増えない?と言われてるところじゃね
      欠点が努力でどうにかなる事じゃないからたまに読んでて辛くなるわ
      どんだけ努力しても迅さんやチカみたいな事は出来ないんやなって思うと
      勿論それでも試行錯誤繰り返す修大好きなんだけどさ

      • 修は多分ユーマがブラトリ化してそれを一人だけ起動できる選ばれし人間になるんだよ

  8. 今まで努力を積み重ねる描写を丁寧にしてきたのに後から実は血統良かったんですだけはガッカリするからやめてほしい

    • スポーツ漫画は特にな

      いらんいらん、実は親父がプロだったなんざ

      やるなら序盤でやらんかい

      • 実は親は…系はそもそも努力とかそれ以前に隠してた理由が杜撰になりがちだしな
        それならテニプリみたいにプロだったことを前面に押し出すか、ブリーチみたいに隠してた理由にオサレさが欲しい

      • ヒル魔くらいなら許せるというか説得力があって良かったけどな

    • 幽助なんかは雷禅の子孫だって判明するまでは強さの理由がわからんわからん言われてた気がしたけどな

      • 幽助の場合は雷禅の力関係あるのは仙水戦で死んで復活してからだと思うけどなぁ

    • 初回から主人公が特別な血筋だと明かされたのはキン肉マンと家庭教師ヒットマンリボーンくらいでないかな

    • 何がガッカリなのかよく分からない
      努力を重ねてきて強くなったのはそれまでの物語の中で分かっているのに
      血統が凄かったと判明して、へえそうなんだ、じゃないの?
      何でそのこれまで重ねてきた努力描写がなかったことになる感じなの?
      才能(血統)の有無関係なく努力してきたのはスゴイし偉いじゃん

      • 余計なものだからだよ。
        上等の料理に蜂蜜をぶちまけるが如き愚行ってやつ。

  9. 一護は血統その他はすごいのに劇中ではそれを感じさせるほどの強さがないというか。いや、実際は強いんだろうけど

    • たぶんステータス的には最強だと思うんだけど
      いかんせん敵の能力が完全催眠やら毒やら未来改変とか、そんなのばっかだからなぁ…

      • 一護の能力と言えば「速力アップ」だからな…
        そのブーストがあってもブーストない奴を圧倒できるレベルじゃないっていう…

      • 描写的に山爺とかの方が速そうなんだよなぁ…

      • >速力アップ

        最初だけ白哉が反応すらできない速度で動いてるけど大真面目に描いたら強すぎるからなかったことになってるんだよ
        これルフィのギア2とかでもそうだけど圧倒的な速度バフ掛けてそれ使えないキャラと互角のスピードって元がどんだけ雑魚なんだってツッコミ入れたくなる
        こんなだからライブ感って言われるんじゃないかと

      • ルフィの場合、ゾオンの力使った状態のルッチでもパワーダウンするまではルフィのがスピード上だったぞ

  10. 絨毯は何度見ても笑える
    欲しいわ、この絨毯

  11. 血統血統って騒いでるの見てるとスリザリン思い出したわ

  12. スポーツ系は親が凄い選手ってのは他のチームの奴が多い気がする

  13. ナルトは血統というよりアシュラの転生って方が大きそう。ミナトは天才だけどナルトに受け継がれたものは見た目くらいだし、クシナからも口癖とチャクラ量は受け継いだけど、忍術的な要素は似てないし

  14. やっぱりデクみたいなのが良いんじゃね

    • 「努力しないと人より強くなれませんよ」より「あなたは努力すれば眠っている才能が出てきます」の方が面白い

      • △あなたは努力すれば眠っている才能が出てきます
        ○努力すれば私からすごい能力をプレゼントします

      • デクは眠っている才能を覚ます為に努力したんじゃなくて、努力したご褒美にすごい能力を貰いましたって感じで自分で強くなったというよりは、結局は人から貰ったものじゃん?にしか見えないのがダメな気がする。

      • デクは無個性ながらもヒーロー目指して体鍛えててOFA使わずとも入試通れました!でもそれでもOFA受け継いでも5%しか扱えません!これからもっと身体を作っていきましょう!
        というような流れだったらだいぶ印象違ったんだけどな
        葉隠とか透明なだけで身体能力常人なのに入試通るぐらい身体できてるのにデクがガチで何もしてなかったってのが非常に印象悪い

      • 努力した褒美に能力をもらいましたどころか
        能力がもらえるから努力しましただからなあれ

      • サーやらミリオとか見れば努力前提の褒美貰ったのに対して努力してないようにしか見えないという

      • まあ5%使えるようになった時ですら爆轟の小手使用したら肩が外れるくらいの筋力しか無かったからな
        素の筋力では、あれをノーリスクと言ってのける爆轟より遥かに下って事になる

    • スパイダーマンやら授かり物やな
      スーパーマンは血統
      バットマンは努力と親の財力
      アイアンマンは天才的頭脳と財力(親から受け継いでるけど多分一代でも稼げる)
      キャプ米は努力のあと、選らばれて

      あっちの人気ヒーローは金持ち多いな さすが資本主義
      デクも金持ちボンボンにした方が良かったかもな

      • アメコミってヒーローがキャラとして読者に認知、支持されだしたあとにその人気に見合ったオリジンがくっついてくる形になるからだいたい読者に受け入れられやすい構造に為ってる気がする

      • 色んな道具の開発どうすんねん?という疑問を納得させるには、
        「金持ちだから平気やで」が一番だろうな。
        そこを外出しにするなら、誰かの紐付きで力を行使することになるし。

      • スーパーマンは同族の軍人ボコってるから血統じゃないでしょ

    • まあ個性受け継ぐのは作品の根幹やししゃーないけど
      個性6つ発現するぞは流石に擁護できん

  15. マキバオーなんて良血統だらけやん

  16. 血統とかは基本気にならんがトリコがアカシアの息子だったっていうのは必要だったんだろうか
    特に最後まで親と子の話があった訳でも無いし
    普通にグルメ細胞で強くなった美食屋で良かった気が

  17. ブラックエンジェルズ
    サーキットの狼
    キャプテン翼
    キャプテン(プレイボール含)
    はだしのゲン
    火ノ丸相撲
    ……

    良血統によらない主人公はいくらでもいるぞ

  18. 主人公だから血統が良いのではなく、血統が良いから主人公になれるんやで

  19. やっぱ桜木花道は神

  20. 悟空は初期戦闘力は低いしそこまで血統とは言えないと思う

    • サイヤ人の特性で死にかけまくって復活繰り返すから戦闘力上がりまくりだがな

      • でもナメック星に行くまでは、間に修行やパワーアップ道具挟まないとほとんど変わってないんだよ

    • あんま注目されないけどエリート集団の落ちこぼれって良い設定だと思う

      • 知名度のある大関だけど横綱にはなれなかった力士
        同世代に長嶋茂雄クラスがいたので一度も三冠王になれなかった野球選手
        そんな感じかな

    • いやオヤジが「最初は下級戦士の雑魚だったけど戦闘を積むにつれて上級戦士並の戦闘力になっていった」って奴で
      悟空もそのルートたどってるわけだから血統だろ

      • 戦闘を積むことで加速度的に強くなるのはサイヤ人の種族特性
        悟空自体の才能はラディッツと同じくらいでサイヤ人としては一般的(訓練と何回かの死闘だけでは上級戦士には届かない)
        血統というのは悟飯やトランクス(親の強さがモロに子供に影響する)


      • それなら他の下級戦士だってバーダック並に伸びてるはずだろう
        サイヤ人にはその特性は確かにあるんだろうが
        バーダックが他の下級戦士より飛び抜けて戦闘力が高い理由考えたら
        バーダックのその特性、才能が他より高かったと考えるのが妥当


      • バーダックは才能じゃなくて生き延びたことが稀だから強くなったんじゃなかったっけ?普通は下級戦士は大した敵のいない星に送られるから死にかけることがなく、狩りに強敵と戦ったら死ぬからそれまで。バーダックは生き延びて戦い続けたからサイヤ人の特性を繰り返して強くなったんじゃ?

      • 死にかけ→復活(戦闘力上昇)
        がサイヤ人の特性だけど
        死にかけ→死亡
        になるサイヤ人の方が多いんじゃない?
        バーダックや悟空は上のパターンが多いから下級戦士だけど戦闘力が高くなった

      • バーダックは外伝の主役だから強いんよね
        ボコられ回復を繰り返して1万前後まで戦闘力が上がっているからナッパより強い

      • 他の作品の主人公もこういうパターンは結構ありそう
        家ぐるみでスパルタとか英才教育とか

      • 巨人の星だな
        家族ぐるみで特訓した結果、プロ野球の投手になったけど
        飛雄馬の投球は球質が軽く打たれると長打になりやすい
        そこで徹底的に逃げる投球にした

  21. 落ちこぼれだったけど努力で成り上がったナルト

    • 読もうな?

      • 落ちこぼれだけど努力で成り上がったって別に間違いでもないけどな
        落ちこぼれだったのは事実だし、努力もしてたわけで

        その裏に莫大な才能と優秀な血筋が隠されてたからアレコレ言われてるけど

      • 何より九尾よ

  22. こいつ実際には超強いんだろうけどマジで雑魚のイメージしかない
    搦手に弱すぎるのとメンタルゴミ過ぎて読者よりも先に諦めて一人で勝手に絶望してるイメージが強い

  23. 炭治郎は謎の異常嗅覚あるからなぁ…

  24. デンジはデクと同じで後天的に力授かった系主人公だし親父が実は超強いデビルハンターだったとかは無いだろうな

    • 普通に数千万単位の借金して自殺(?)したらしい親父なんて、クソ以外の何物でもないやろ。
      デンジの人生がどん底だったのは親父のせいだったわけだし、「実は親父は~~」ってすごいやつアピールされても不快なだけじゃね?

  25. 才能のない努力系主人公アピールしてたのに途中から血統が凄い、才能が開花しましたーって展開になるのが一番冷めてしまう
    特にNARUTO

  26. 親族が凄いって方が話を膨らませやすいってのもあるよな

  27. こんだけ血統盛り盛りなのに必殺技が砂埃を巻き上げるだけなのが笑う

  28. ルフィの覇王色持ちは血統かもしれないけど
    ガキの頃は貴族のサボに1勝もできないクソ雑魚だから血統なんかより
    ガープにしごかれたりエースと切磋琢磨したって環境のウェイトが大きいと思う

  29. 一護は血統に頼ってないんじゃなく、血統由来の力を使いまくってても結果を残せてないだけや。最後は家継ぐ感じやったし、血筋に頼りまくりや
    ラッキーマンみたいな、いきなり力を与えられた系は頼ってない

  30. 斉木楠雄

    • なんであの両親から
      超天才と超能力者が生まれたんだろうな
      掛け合わせの妙
      ある意味血統が良かったと言えるのかもしれん

      • 兄貴も別ベクトルの超天才やし、あの血筋には何かあるんやろなぁ

  31. 血統主義が悪いんじゃなくて、
    なろう系とか隠された才能や血筋とかのワードを無条件で叩いてもいいと思い込んでる馬鹿が増えただけだと思う
    自分は安全圏にいて一方的に叩いてもいい存在を欲してるだけ
    そのことに自分自身が気付いてないってことが悲惨

    • >>自分は安全圏にいて一方的に叩いてもいい存在を欲してるだけ
      そのことに自分自身が気付いてないってことが悲惨

      血統主義叩き叩きしてる人がそんなことを言い出すって
      そのことに自分自身が気付いてないってことが悲惨だな…

      • 自分の分が悪いとどっちもどっち論に逃げるよな。一般論として

      • ※31だけど俺はそういうの問題ない派だぞ
        ちゃんとちゃんと読んでくれよ
        そうじゃなきゃ2行目入れないだろ

    • なろうが出てくる前から実は血統だったんです系は一定の不評を得てるぞ
      自分の見識の狭さを棚に上げて的はずれな叩きしてんなよな

      • なろうが出て増えたとは一言も書いてないぞ

  32. なにかしら関係あったら血統だろ

  33. ラブコメで父親の影響力でヒロインからの好感度底上げは血統に入りますか?

    • コネに近い気がする

    • 好感度100でエンディング スキル「親が金持ち」(好感度初期値+90)

    • 伊藤誠は明らかに親父の血だな

      まぁ、ラブコメかどうかはさておいて

      • 恋愛的な血統ってそういうのだよな
        女の子を惹き付ける魅力を生まれつき身体に持ってるってことだし

      • 親父のほうがはるかにヤバいな

      • 自分の娘孕ませて産ませた娘孕ませて産ませた娘(以下略)する親父に比べればまだ大人しさある


      • それ年齢差どうなってんの……!?

      • 小学生にホルモン打って子供産める体にして孕ましたりとかそんな感じ

      • でもその血作用するの血族ばっかじゃん

      • ※ 15:15:28
        1桁で孕ませたりしてるから30~40歳くらいの差

    • 親がイケメンで主人公もイケメン。ヒロインがその顔好みなら血統でええんちゃう?
      あとは超金持ちの親の資産が無いと成り立たないストーリーとか

  34. 関係ないけどスレ画の時は衣装の裏地が赤なんだけど、アニメとかではなんで白になったんだろう

  35. 西遊記も血統か…

  36. 虎杖はゴリラパイセンより身体能力高い辺り絶対なんかあるだろ
    元々宿儺降ろす為の依代として造られたとか言われても納得するぞ

  37. ブラクロのアスタは?
    孤児設定だからどうにでもなると思うけど

  38. あーあ、全国の獣医師を敵に回したな

  39. 「緋村剣心」
    「師匠が最強だろ」
       ? 
       

  40. 悟空はフリーザ軍じゃ下っ端のサイヤ人の、さらに下級戦士の出自だな

    • バーダックは下級戦士だけど激しい戦闘を経験して上級戦士並の戦闘力になった奴で
      悟空もそんな成長してるし血統じゃね

      • いうてバーダックも全盛期の戦闘力が初登場ベジータの半分くらいだし、最終的に努力するエリートのベジータすら一歩追い抜いてる悟空は、血統より自身の資質のがヤバいで

      • バーダックは師匠もなく戦闘一辺倒
        悟空は色んな師匠付きや
        成長性がバーダックの血統の才能だとすれば
        バーダックよりも悟空の方が血統を活かす環境は圧倒的に恵まれとる

      • バーダックは勝てそうにない相手なら大猿化も使っただろうしな
        戦闘力1万が10万になるわけでギニューも超えてほぼ負け無しになる
        そこで成長が止まったんだろう

      • そもそもバーダックも悟空も、下級戦士の出自を猛烈な努力で覆してる時点で、血統ではないだろ
        悟空なんて、誕生時の潜在戦闘力たった2だし

      • サイヤ人の特性考えたら生まれの戦闘力で階級決めてどうすんだと思う

      • だから努力したら普通のそれ以上に伸びるのが血統の才能だったんだろ
        バーダックが特別他の下級戦士の何倍も戦場に放り込まれてたってこた無いだろうし
        バーダック流修行法があったわけでも無いだろう
        ナッパの4000が上級なわけだからバーダックに追いつけない下級戦士がほとんどなわけだぞ?
        ベジータも悟空にお前以上の修行はしたと思うがお前は俺以上の天才だと言ってる

      • 同じようにバーダックの息子だったラディッツがあのざまで終了だったから血統とは言い難い

      • ベジータはまず努力に打ち込み始めたのが遅くて
        その上でエリートの自分が同じ訓練したらもっと強くなって当然という驕りがあるから

    • サイヤ人のエリートはあくまで世襲制の王族とかで遺伝子的に強いって訳じゃないし
      それ以外の階級も赤ん坊の時点での初期値測っただけだからな
      サイヤ人ってだけで血統的には十分な才能+頭打って性格変わったからな
      S細胞の設定入れるならバーダックとギネから多少引き継いで超サイヤ人にも覚醒しやすくなってた訳だし

  41. 能力授かり物タイプも色々有るし
    蜘蛛に噛まれて~みたいなのはタダの偶然だけど
    デクはオールマイトに選ばれた訳だから、その理由が重要になる
    ブラクロのアスタは今の所血統は不明だけど偶然ピッタリな武器が有った感じだろ

  42. 幽助はあれ大覚醒だからむしろ血は濃いだろ

  43. 悟空を血統ってガイジかよ

  44. むしろ苺はジャンプ史上最も血統がいいんじゃ?
    だってここまで特殊能力全部遺伝してる主人公他にいないだろ
    大体作中に出てくる一種だけだろ

  45. アラレちゃんはどうなの?血統もへったくれもないだろ。
    あとは両さんも、親は無茶苦茶やる人じゃない。

    • ネタで言ってるんだろうが一応言っとくとアラレちゃんの親は超超天才科学者だぞ

      • アラレちゃんの親って何?
        Dr.スランプとは別の作品の話?

      • ネタで言ってるんだろうが一応言っとくとアラレちゃんはロボットだから血統とは無縁の存在だぞ

      • ロボット製作者を親と呼ぶのは別に珍しくも無いだろう
        人造人間がドクターゲロを殺したのも自分の親をって言われてるし

      • そんなの言ったら義理の親だって血統になるだろ

      • 義理の親は環境くらいしか干渉出来ないのに対して、
        ロボット製作者はロボットの初期能力値から弄れるんだから別物
        故意に移せるかという違いはあるが、ロボットの初期能力値って人間でいう才能だろ

      • アラレちゃんが超性能なのはセンベイさんのおかげだもんね

    • 両津一族はやべえの多いぞ

    • 両津一族は男は遊び人、女はしっかり者とゲパルトが言ってたけど
      祖父だか曾祖父の勘兵衛はいくつも企業を立ち上げてほとんど成功してるし一族には人間国宝だか国民栄誉賞だかがいるとかいってた気がするし
      かなり有能な一族じゃあないかな
      男はお調子者、女は欲が無いので巨大企業にまでは発展しないみたいだけど

      • 両津家は江戸時代から続く由緒正しい佃煮屋(過去には支店もあった)
        爺さんの勘兵衛は老後に会社を複数経営してる両津の商才の上位互換
        爺さんの妹のゲパルトも超神田寿司の有能経営者
        親戚には様々な職人が選り取り見取りで人間国宝までいる
        弟は東大卒の弁護士

        普通に高スペックで名のある一族だからな

  46. 一護は良血統界の恥晒しみたいな存在だろうと

  47. 血統ガーって頑なにるろ剣に触れないよね
    挙げ句「師匠が強いから血統みたいなもん(ニチャァ」

    馬鹿はこれだから…

  48. 死神の力とかあっても何の得もない

  49. ルフィなんて何一つ受け継いでなくね
    覇王色なんて雑魚狩りせんようだし

    • つか、今の所ガープもドラゴンも覇王色持ちかどうかはわからんはず

      • データブックみたいので誤植もありうるから信憑性薄いけどガープは覇王色なかった
        覇王色はセンゴク
        てかこれも信憑性薄いが、ジャックなんて覇気すらなかった
        けど覇気持ちのイヌアラシ公爵に負けてないし、大抵の覇気持ちより強い

      • エースやエネルも四皇幹部レベルならやり合えるんかね。

  50. 主人公も敵も味方も全部血統だらけにしとけば文句も言われまい

  51. 努力系のフリして血統だと萎えるけど最初から血統だとそういう心持ちで読むので別にいい
    前提条件をひっくり返すのがクソ

  52. 才能が無く努力しまくって強くなったソーマが理想の主人公だな

  53. その世界で最強じゃなきゃ血統と言えないとかいうわけじゃあるまいし
    悟空の強さは十分血統によるものだろう
    スーパーサイヤ人だって努力したところでサイヤ人じゃなきゃなれないんだし
    死にかけパワーアップもサイヤ人の特性だし

  54. 一護は絨毯化によってそれまでキープしてきた主人公としての信頼感を全て失った感がな・・・
    血統の有無より作中内での扱いってとっても大切だなと

  55. 炎系能力者と念動力系能力者の息子って書くとなんかすごい血統ありそうに見える

  56. 血統って話拡げやすいし
    特に異能力モノとか

    • 敵との因縁とか偉い人とのコネとか使いみちが無限にあるからなあ
      特に人気がでて引き伸ばしが必要になった時の救世主

    • 物語を盛り上げる要因の1つなのに(特別な武器、師匠、誰かからの譲渡)
      文句言ってる人の気持ちがわからん。そこそこ戦えるけど特別なことが
      出来ない主人公だといまいち盛り上がりに欠けて人気なんてでないよ
      人気作の共通点を見つけてだから面白い!じゃなくてだからつまらん!
      なんて言われてもひねくれてんなーとしか思えないな

  57. 一護は設定上強いし実際も強いけど相性が悪い奴が多すぎる
    十刃でもバラガンやゾマリ相手には勝てないだろうし

  58. チャンイチはストーリー上重要な血統持ってるだけで強さに直結するもんではないな
    相手も高位の死神や滅却師達だし

  59. 師匠に関してはジャンケンでグー相手にチョキ出したようなもんやからなぁ

  60. 生まれも育ちも普通もしくは底辺で、
    人並みの努力しかしないし、それで爆発的に才能が眠ってるわけでもなくて
    特別なセンスがあるわけでも偶然有能な仲間が入るわけでもなく
    運命的な出会いやチャンスも訪れない
    そんな漫画しか受け入れられないの?
    努力系も努力できるのが才能って言う奴いるしな

  61. 吸血鬼の息子なのに普通に太陽の下歩けるジョルノ

  62. こういう叩くやつは自分がおもしろいと思ってるタイトルあげてほしいな
    よほど良い物なんだろうから教えて欲しいわ

  63. めだかちゃんだって凄い家の出だけど
    本人のスキルの前には霞むからなぁ…

  64. 与えられた能力が血統とか無茶苦茶で草wwwwww有名な師匠とか教師の指導受けるのも血統かな?wwwww

  65. ここまでネウロなし

  66. そりゃまぁ、頂点ともなると、努力は遺伝的才能には勝てないわけで。
    もちろん、普通に地方帝大出て普通にメーカーで働く。程度なら才能無くても努力で何とでもなるけど、それは「日常系」漫画になる。

  67. 星矢はどうなんだろう
    よく考えたらあいつの親父って子沢山の金持ちなだけだよな

    前天馬座の転生だとしてもそれは血統とは言わないだろうし…

    • 確かに
      城戸の爺さんは性剛ではあるが、星矢達は血統のおかげで強さに+があったキャラはいなかったように思う
      あの作品で血が重要になったのは、聖衣の修復に紫龍の血、黄金聖闘士の血、アテナの血を使ったときの聖衣バージョンアップ時だな

      • 血統より運命が強い世界だからな
        物質的なDNAなど魂の繋がりの前には無意味

  68. ジョスターの血統は、波紋やスタンドとの相性の良さを受け継いでるんでない?

  69. デクはお母さんがマイト師匠似ているは伏線か?親父謎なんでそちらかもしれないけどデク個性無し発覚で父親親族が個性を重視してる家系とかで縁切りとかかも。

  70. 炭治郎というか、鬼滅は『継がれていく事』が重要
    それは意思であっても、呼吸という技術であっても、神楽という形であってもいい、あらゆる事柄を後世に残して鬼を滅することが一番だから

    それらを継いだ結果、人がどうなっていくのかはこれからしだいかな
    もしかしたら呼吸によって痣が出た柱は鬼になるかもしれないし、早死にするかもしれない

    以上、それを血統の一言で片付けて欲しくない一読者としての戯れ言でした

  71. 現実も遺伝で決まるからなぁ

    • 血は大事だよね
      いいとこの血を受け継ぎたかったなあ

      • 日本語が打てるなら、相当にラッキーな血統だ

      • 今と違う血を受け継いでるということは自分自身が生まれなかったということだから考えても仕方がない(哲学)

  72. 血統に頼るのは血統による特殊能力発動だとすると、今の連載陣で血統に頼ってる主人公ほぼいないよね。
    ワンピは血統に頼ると言うほどではないし、鬼滅もただの伝統技だし。
    ありそうなのは主人公が出自不明のブラクロゆらぎ呪術ぐらいか。

  73. なんで皆こんな血統アレルギーなん?

  74. 血統アレルギーの読者は怖れているのだ
    自分の血にハゲの血が流れていることに

  75. 実は良い血統でしただと自分を重ねられないからだろ
    主人公に感情移入して読むタイプの人は努力して戦うところに共感してたのに
    いきなり自分が持ってない血統とか言い出すから反発するんでしょうよ

  76. こういうのでベルゼの男鹿って出てこないよなぁ
    ベル坊連れてるから?

    • 親の詳細はちょっと忘れたけど、姉が地元最大のレディースの元総長だからなぁ
      戦闘系の血筋である可能性は高いやろ
      魔力関連の修行とその実力向上に関しては、ベル坊っていうガチ血統とリンクしてるお陰やし

  77. 一護みたいな血統・属性全部乗せみたいな主人公、好きなんだけどなぁ…。

    現実的なレベルの力量差だったら血統なしでもあまり違和感ないんだけど、
    兵器レベルのキャラに一般人が普通に太刀打ちできちゃうと兵器レベルって何だっけ?ってなる。
    ワンパンマンみたいに完全に振り切ってるのはイレギュラーすぎて逆にありだけど。

  78. こじ付けレベルでとにかく主人公をsageたいだけのスレっすね

  79. 血統は普通なのに「師匠が最強だから…」とか言ってるのはもう難癖に近い
    普通は普通やん

    • 生まれつき小柄だから師匠より御剣流向いてないって設定の話でしょこれ

    • とはいっても血統ってのは強さの理由付なんだから
      天賦の才能を持ってる剣心とかの方がよっぽど恵まれてるだろ

      • 剣心は才能を持ってないほうだろ
        結局、飛天の技も恵体の筋肉マッチョの方が向いてるってのは師匠が証明しとるやん

      • いや本来の飛天御剣流は師匠のような体格専用の剣術なんだっての
        それを才能で無理矢理使いこなしてる剣心は大天才だぞ

      • 体格も才能

      • 体格の不利すらも凌駕する天才ってことになるが

      • 剣を取っての殺し合いは無差別級で生きるか死ぬかで評価
        軽量級だからハンデが貰える訳じゃない
        剣の才能はあるけど、体躯の才能はなかったんだよ

      • 剣心は師匠を除けば最強
        あれでブッチギリの天才でないなら他のキャラが情けなさすぎる

      • 剣心はぶっちぎりの天才でないなら他のキャラが情けなさすぎる。       

      • 剣心はぶっちぎりの天才でないなら他のキャラが情けなさすぎる。はい。シシオマコト。

      • だから足りない才能を努力と覚悟でものにしたんだろ
        なんで全部才能の手柄にしてんだよw
        剣心の上り詰めた強さは、努力と歩んできた過酷な道がもたらした精神力の賜物だわな

  80. ゆらぎ荘のコガラシ、忘れて無いか?

  81. スケットのボッスンとか

  82. 昔の漫画になっちゃうけどコブラは何系になるんだろ
    身体スペック高くて精神力も強いけど血統の話は何も出てないんだよね

  83. ボーボボ定期

  84. 主人公は血統でもなんでもいいよ。
    その隣に、努力型の親友ポジションを置くほうが物語として生える。

    ソースはダイの大冒険。

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