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漫画家「読者に絶望感与えたいなぁ・・・せや!」

漫画総合
コメント (505)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566228887/

1: 2019/08/20(火) 00:34:47.53 ID:Atdt8rcj0
仲間キャラ次々死なせたろ!

2: 2019/08/20(火) 00:35:05.91 ID:A8s0Q48N0
未完で死んだろ!

5: 2019/08/20(火) 00:36:31.92 ID:Atdt8rcj0
>>2
やめてくれよ…

12: 2019/08/20(火) 00:37:56.17 ID:pnfQx6sp0
主人公何度立ち向かっても倒されたろ

17: 2019/08/20(火) 00:38:41.90 ID:9DEuTDMJ0
休載しまくったろ!

22: 2019/08/20(火) 00:39:29.07 ID:1jhV4Fnra
休載からの未完

605: 2019/08/20(火) 01:29:46.38 ID:bM+MrsAB0
登場人物大量に増やして伏線張りまくってから休載したろ!

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19: 2019/08/20(火) 00:39:10.69 ID:u2aW77H2a
天津飯が腕モガれた時が一番絶望感あった
no title

80: 2019/08/20(火) 00:48:03.94 ID:pSM4eBcA0
>>19
これ

27: 2019/08/20(火) 00:40:12.36 ID:Atdt8rcj0
>>19
不意打ちとかじゃなくちゃんと構えてるのにもがれるってのがすごいわ

21: 2019/08/20(火) 00:39:24.81 ID:Atdt8rcj0
強さを数値化して敵の数字をものすごい数にしたろ!

30: 2019/08/20(火) 00:40:46.78 ID:9DEuTDMJ0
誰得な続編描いたろ!

68: 2019/08/20(火) 00:45:45.57 ID:Atdt8rcj0
>>30
幸せになった前作キャラを不幸にするのやめろ

42: 2019/08/20(火) 00:42:09.58 ID:Atdt8rcj0
希望あるシーンの直後にキャラ死なせたろ!

59: 2019/08/20(火) 00:44:55.79 ID:Atdt8rcj0
主人公の技をあっさり真似させたろ!

最近やとカタクリ戦は結構絶望感あったわ
no title

65: 2019/08/20(火) 00:45:19.00 ID:Pgnn8heb0
ヒロイン殺したろ!
no title

 ↓

死体で作った人形でしたーwww生きてまーすwww
no title

79: 2019/08/20(火) 00:47:34.72 ID:4ns8b0ik0
>>65
絶望というか拍子抜け
アバン先生が生きてたのも当時はうおおおおおだったけど今考えたらご都合主義過ぎて萎える

95: 2019/08/20(火) 00:49:29.39 ID:A4euk72Sp
>>79
アバン先生生きてたくせにその間ずっと弟子たち放置とか酷いとは思った

123: 2019/08/20(火) 00:52:51.61 ID:hJC4QV4Xd
>>95
物語が3ヶ月程度やぞ
んでその間に破邪の洞窟150階潜っとるんやから頑張っとるわ

188: 2019/08/20(火) 00:59:40.19 ID:520e2+Lqa
これやぞ
それまで無敗の主人公がなすすべなくやられたんやぞ
no title

193: 2019/08/20(火) 01:00:30.61 ID:wsfqxeuK0
>>188
きちんとトドメ刺したらワンピース完だったよなこいつ

199: 2019/08/20(火) 01:01:01.32 ID:dxGcuKria
D.Gray-manのレベル4が本拠地に乗り込んできた辺りは絶望感あった
今は別の意味で絶望感ある漫画やが

201: 2019/08/20(火) 01:01:20.12 ID:KJUxupGbr
no title

232: 2019/08/20(火) 01:03:38.96 ID:Atdt8rcj0
>>201
軽いノリやけどあかんやんけこれ…ってなるな

514: 2019/08/20(火) 01:23:55.03 ID:tx6E1Cjp0
ハンターハンターは地味にスクワラの独白が絶望感あったな
予感が云々のやつ

160: 2019/08/20(火) 00:57:02.67 ID:b/4HaJFAa
あっあっあっ

これだけで伝わるの草
no title

248: 2019/08/20(火) 01:04:52.93 ID:5Wife1bD0
ジョジョの6部は絶望感とか通り越して主人公含めてほぼ全員ガチで死ぬからな
ビビったわ

263: 2019/08/20(火) 01:06:00.37 ID:pDZ2PyMup
>>248
チャオズ的な雑魚キャラが覚醒してラスボス倒す結末は感動したわ

287: 2019/08/20(火) 01:07:46.34 ID:5Wife1bD0
>>263
ただのポコとかスモーカー枠やと思ってたから更にビックリしたわ

270: 2019/08/20(火) 01:06:29.04 ID:Jimcs9K+0
カイトの首のシーンは絶望感すごかった
no title

291: 2019/08/20(火) 01:08:03.10 ID:KJUxupGbr
>>270
あのページは信じたくなかった

393: 2019/08/20(火) 01:15:49.59 ID:Jimcs9K+0
>>291
しかもカイト女体化の伏線ほったらかしにされてるの可哀想

330: 2019/08/20(火) 01:11:15.30 ID:wHch9YCVd
吉良「バイツァダストだ!」
読者「これどうすんだ…」
作者「これどうすんだ…」
no title
no title

343: 2019/08/20(火) 01:11:53.59 ID:5Wife1bD0
>>330
よう上手いこと締めたわ

373: 2019/08/20(火) 01:13:53.59 ID:1eeddXkCr
>>330
早人ようやったわ

385: 2019/08/20(火) 01:14:44.28 ID:IdO8y+A7a
>>330
あまりにもあれすぎたから多少ガバガバでもええかの精神
しゃーない

452: 2019/08/20(火) 01:19:31.63 ID:5Wife1bD0
やっぱ絶望感出すには主人公の敗北やね
no title
no title
no title

473: 2019/08/20(火) 01:21:02.16 ID:c1mAU6YCd
>>452
こいついっつも絶望してんな

456: 2019/08/20(火) 01:19:59.72 ID:dqpzxzUF0
絶望とはちょっと違うかもしれんがアニメのここはヒエッてなった
no title

468: 2019/08/20(火) 01:20:46.87 ID:CzeKNZ5W0
>>456
カカシメンタル強すぎ定期

482: 2019/08/20(火) 01:21:38.81 ID:ZNMBewki0
>>468
とっくにメンタル壊れきってるからしゃーない

84: 2019/08/20(火) 00:48:18.69 ID:Atdt8rcj0
主人公最強の必殺技でも「ちょっと効いた」程度にしたろ!

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コメント

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  1. 敵の限界を示すよりよりも味方の限界を示した方が絶望感ある
    例えばフリーザが二回変身残してるよりも
    悟空がすでに使ってるのが界王拳10倍だってシーン

  2. 卍解でネタにされがちだけど、星十字騎士団の1回目の侵攻は割と絶望感あったな

  3. 打ち切り候補が5つもあるのは絶望感ある

  4. からくりの鳴海の腕だけシーンは初見では絶望感の塊だったな

    • ウデ太すぎィ!

    • からくりの絶望って言ったら
      「ぜひ」だろ…

      • でもあれ黒賀村が別にどうなっても・・・って感じはあったけどな
        どうせ死なないし

      • ぶっちゃけ滅びても「あっそ」ってだけのクソ猿ハーレムだしなぁ
        むしろ滅びろ

      • ワイは普通にやめてくれぇ‥‥て感じやったけど勝って人気ないんか?
        勝が一番好きなんやけどな

      • 黒賀村編はコミックで読むとそんなでもないけど習慣連載でやるにはくっそダルダルやったからな

      • 初期の勝はグチグチと泣き言いうだけのくせに強力な主人公補正で助かるし
        中盤以降の勝はさらにご都合補正で強化されるから
        はっきりいって共感も応援もできんかった


      • こいつ、からくりサーカス未読だな。
        泣き言を言うだけとか、読んでいないのがバレバレだ。

      • 勝が泣き言しか言ってなかったのって序盤の数巻だけやん。
        あの年齢のくせにメンタル強すぎて共感できんって言うならまだわかるけど。

      • >黒賀村編はコミックで読むとそんなでもないけど

        コミックで読んでもあの姉妹一人ずつ攻略編は辟易したよ…

    • サハラ砂漠で戦いには勝ったのに鳴海の絶望感がキツい

      • これ。
        サハラは絶望感ヤバかった。
        というかからくりは割と全体的に絶望だらけだったな。

  5. せや!死ぬ気で倒した敵は量産型だったことにしたろ!

    • それ意外と絶望感ないんだよなあ・・・
      あとで雑魚化するか味方側パワーアップすんの確定イベみたいなもんだから

      • ちょっと違うけど味方陣営総勢力で戦っても苦戦したD.Gray-manのレベル4が後々量産雑魚で出てきた時は草生えた

      • ↑だな。史上初のレベル4ってことで大注目だったし、序盤は元帥相手に張り合ったりしててスゲー強キャラ感あったのに……。

      • やっぱり雑魚化してますねw

      • ↑3
        Dグレはもはややり過ぎて笑えるレベル。ていうか、進化したアクマがあんなにいたら、あの世界にもう人間生き残ってないだろ。レベル1作るのにすら死人2人いるのに

      • メタルクウラは絶望感あった

    • 今週のタフっすね

      • 人間が機械に勝てるわけないッスよね

      • 機械を使うのは人間です
        もっと人を愛し人を理解して欲しいものです

        流石トレーズ閣下はリスペクトがちゃうで

      • 格闘漫画に機械を持ち出してくるのはルールで禁止スよね

      • 忌憚のない意見ってやつッス

    • 戸愚呂がB級妖怪だっていうのかよ!?

    • メタルクウラがゾロゾロ現れる圧倒的な絶望感
      当時メタ的にも映画のパンフレットでドヤッてるメタルクウラが量産型とは夢にも思わなかったなぁ

    • パシフィスタが戦争で何体も出た時はやばかったな
      ハンコックが全部壊したけど

      • それよかシャボンティ島の二体目だな

    • ↑日本は確か鎖国の間にアクマ大国になってたんじゃないっけ?沸いてでてくるレベル3はほぼ日本産だと思ってるわ

    • メタルクウラの絶望感よ

    • クラッカーのクッキー兵か
      ナミいなかったら割とガチで積んでたよなぁあれ…

      • ウソップが作った武器すげぇ!

      • 前章ラスボスを倒した必殺形態使ってやっと倒せるレベルの雑兵を無限に生み出せるってガチでヤバすぎた
        ポジションとしては正しく四天王最弱の役目を果たしてマムファミリーの恐ろしさアピールしたんだが

  6. 「ワシの波動球は百八式まであるぞ」

  7. 今の漫画わりとあっさりと重要人物が死ぬからもうそんなに絶望感ないぞ

  8. クリリン死亡は絶望というか、は?、てなったわ

  9. 薫死亡はマジで絶望したなぁ
    小さい頃は「メタ的にありえん」なんて発想なかったから

    • 薫生きてたのがクソだの何だの言われるのが未だに謎やわ
      ちゃんと読んでりゃ布石も打ってあるし、
      何よりそんな救いようのないバッドエンドぶつける方がクソだろ

      • 薫嫌いが騒いでるだけで生きてる事を喜んでる読者多そうだけどね
        事前に外印が何かを作ってる描写はあるんだが外印からしたら「普通に神谷薫を殺せばよくね?」と突っ込まれ無かったのかは気になる
        剣心に絶望を与えた後保険に人質として置いておくくらいのつもりだったのかな

      • 外印からすれば雇い主(?)からの依頼だし、
        何より芸術家として「造形美」の極みを発揮する場だから、
        個人的には喜んでやったんじゃないかなと思う

      • 〉そんな救いようないバットエンドぶつける方がクソだろ

        薫が死んでもグッドエンドに持っていく道もあんだよ、別に
        死ぬ死ぬ詐欺は夢オチなみの悪だって話

        だから叩かれる

      • ↑流石に薫が死んだ時点でどうあがいてもグッドエンドとは言わんと思うけど
        少年漫画で20巻以上続いた作品の1話からいるメインヒロイン死亡だぞ
        不殺をやり通すなら下手人の縁を殺してもいけないし
        もっとずっと早い時期にやるならそういう漫画だってことでいいけど
        志々雄編とかやった立派な少年向けジャンプバトル漫画だからね

      • さーて
        薫死亡の世界線で剣心が不殺貫いても描きようによっては

        ってか恵に検死、そっからの葬式は悪手だったね
        蒼紫にも言われてたし

        薫の擬死は伏線張ってたからセーフってやつはよく見かけるがわかってない
        擬死よりその後の対応が伏線潰すぐらい悪手だったってことはスルーなのね
        外印がグチュグチュやってたのは伏線だから騙される奴がバカとかやめてよ

      • >さーて
        くっさ

        過失とはいえかつて妻を自分の手で斬り殺してしまった男が、
        今の想い人を守り切れず復讐で殺された、なんて状況からグッドエンドなんてありえんわ
        良さそうに見えたってヒロインが死んでる時点で精々がメリーバッドエンドだろ

        「医者を欺くほどの外印の技術」って描写で問題ないじゃん
        自分が騙されたから一生懸命マンが知ってる風な面で怒ってるだけにしか見えんわ

      • お前にどう思われようが構わんが、さすがにリアタイじゃないよ、るろ剣の
        薫死詐欺も読む前に知ってたし

        褒められたもんじゃねーよ、あの死ぬ死ぬ詐欺

      • 「こ、これは…人形!?」は草生えるわ

      • 概ね同意するけど、セルフリメイク版では殺しといても良かったのではと思う

      • ほんとそれな
        エースの件見る限り絶対重要キャラは死なせない方が無難だわ
        物語的にも延々と影を落とすことになるし、どんな過程にしろ生きてた方が嬉しいに決まってるわ

      • 19:20:13

        その意見は流石に極端すぎ、それでは君自身が言ってる通り無難な作品にしかならないよ

        エースは死に方が叩かれてるのであって、一概に死んだこと自体が叩かれているわけではない

    • 自分は薫が生きてたことに正直安心したな

      その上でだけど、薫を生かしてもらった縁に対して
      上から目線の態度を取っている剣心になんか違和感があった

      • 巴のトラウマが無ければ普通に殺されてたぞ

    • 死んでるのにしっかり首が据わってて
      どう見ても作り物だったんで笑えたな

      • 巻末コメでハッピーエンドで終わるべき、とか書いていたから
        ヒロイン死亡はフェイクだとすぐ見抜けたよ
        ガチで死んだと思ってたヤツは単行本派か?

      • 俺おっさんやけどそこまで歳いってないから巻末コメ知らんかったわ
        当時の人らの絶望期間やべーなと思ってたけど
        当時巻末読んでる人は正当性しかないんやね

        てか首の据わり具合どうこうて漫画でしたら顔見えなくなるやん

    • 理由がな、別に部下に殺させてもいいわけだし
      お前今まで周りの人間平気で地獄に突き落としてたくせに
      なんで薫だけ特別やねんとしか、こいつが不幸にした中に年頃の娘がいなかったとは思えないし直接は無理でも間接的にはできんだろ、ていう
      最も憎い人間の最も大切な人間なんて一番復讐しがいのある存在だろうに

      • そうそう
        ノーガードなのがアホすぎて萎えたわ

    • 極論、作者の見せ方が悪かったな

  10. 3分でビル平らにするとか絶望感ありすぎだろ…

    • 瓦礫撤去込みで3分はヤベーぜ…

      • しかも役所に申請にいかないと・・・

      • 近隣住民への声かけも忘れるなよ~

      • 戸愚呂「(指差し確認)ヨシっ!」

      • なおアニメ

  11. 味方が次々と瀕死、または死ぬまで残り数十秒レベルまで追い詰められて
    主人公も必殺技が無効化されて片足吹っ飛ばされた時

  12. そんな……銭形警部ポジションの海軍中将があっさり敗北した……

  13. 一護でさえ―――!!

    草生える

  14. ワンピだとシャボンディ全滅のとこかな

    ルフィがあそこまで後手後手に回るのは後にも先にもここしかないし

  15. 負けヒロインの続編を描いて、主人公似の奴と良い感じにするのは読者を絶望させる為

  16. バイツァダストで露伴が死んだシーンはぞくっとしたな
    あそこは今でも好きなシーンだ

  17. ヴェットとか、妓夫太郎とか、最初に戦う幹部クラスが何だかんだで一番絶望感ある

    • 四天王の中で最弱は最強理論だな

      • 土のスカルミリョーネとか

      • テラがガ系魔法覚えてるおかげもあるけど、最弱発言したカイナッツオが一番弱いんだよな・・・

  18. 薫殿の死で剣心が壊れて「もういい疲れた…」とか言い出したのが衝撃だったな
    しかもブチ切れた左之助が剣心を見限って弥彦一人になっちゃうし
    その分蒼紫が来てくれた時は頼もしかったけどね

    • 「なんや生きてるんかい!!」って大人になってからなら思うかもしれんが
      当時中学生だったからマジの絶望だったし生きてた時はマジで嬉しかったし
      疲れた…のシーン悲しかったしあおし登場はめちゃんこ熱かったわ

  19. 清麿「バオウ・ザケルガが打ち負けた!?」

    • それよりもクリア完全体だな。もうどうすんだよって思った

      • 金色の魔本なんて発想まるでなかったから、
        アンサートーカーじゃないけどまるで倒せる答えが出なくて絶望感あったな

    • リオウがゼオンにボロボロにされた時のがやばかった
      だってザケルガでギガノを突き破られ
      前章のボス格のデモルトと同じバルスルク状態になっても素手でズタボロになりテオザケル一発でバルスルク解除され
      ファノン・リオウ・ディオウもジャウロ・ザケルガに一方的に打ち負けるし

      • あの頃から唐突にギガノ級とかディオガ級とか中級呪文で十分とか言い出したよな

    • ガッシュなら石板編で一回二組ごとに分かれた後
      さあ皆と合流するぞ!ってガッシュたちが階段上がった先で
      ウォンレイが瀕死になってるところかな
      あとマ・セシルドが割られるのも「どうすんだよこんな威力」感あった

      • 元々ガッシュより強いウォンレイが更にパワーアップして合流
        バオウを打ち破るクラスの呪文も軽々防ぐマ・セシルド
        味方陣営で最強の矛と盾がいきなり破られてるからなぁ
        やりすぎて逆転のためにレイラが異常に強いことになってしまったのが勿体ない

  20. バトル漫画以外で絶望感ある描写ってあるのかな

    • ラブコメで好きな子がイケメンの友達とキスしてるシーン目撃するとかはどう?

      • ズキュウウウン!

      • イケメンではないけどオナニーマスター黒沢の主人公がキスシーン目撃するところは描写上手いと思った

      • 青1
        それはラブコメじゃねええええ

      • 昔は絶望してたけど最近は興奮する

      • ↑お前NTRの素質あるわ

        ・・・って言う奴ムカツクよなw

      • 直後に泥水で口洗ってくれるし
        全然オケー

      • 泥水で口を洗われるとかいう最大限の屈辱ww

      • あそこはエリナ嬢の貞淑さと高潔さに痺れつつ、ディオくんをプギャるためのシーンだから…

    • もう少しでプロジェクトがうまくいくって時にその核となる要素、人物を喪失したとか?

      • 主人公達が知らない政府上層部で秘密の取引があって陰湿に潰されるプロジェクト
        通勤途中に満員の駅のホームで電車に突き落とされたり

      • なんか20世紀少年で何回も見た気がするわ

      • ケモフレ2期とRWBYか…

      • ケモフレ2は喪失したじゃなくて自分から追い出しただから…

    • Dr.stoneの再化石化はふぁっ!?ってなった
      まぁ千空ならどうにかする感はあったからそんな絶望感もなかったけど

      • Whyマンも超怖かった
        けどまあこっからどうやって倒すんだろってワクワク感のが強かったな
        石ってやっぱなろう感あるわ、
        何とかしそうだから緊張感あんま湧かない

      • アニメではオープニングでネタバレしまくったせいで千空死亡シーンを誰も信じていないという


      • 逆に言えば万能キャラの千空が詰んで、心が折れる位の事が起きた時の絶望感は凄そう……

      • メンタリストが何とかするやろ(てきとう)

      • ストーンはこれから何やかんやあってカセキが復活しなかったりしたら絶望するわ。
        あいつだけはマジで代えが利かんし、最近あれだけカセキ復活カセキ復活言ってるからちょっと不安

      • ↑↑
        そこは大樹であって欲しい…。
        今見せ場ないからそう言う時こそ…。

    • ムスビがヤク中になって皆が必死で貯めた金使い込んだ時は絶望した

    • ヒカ碁の岸本が院生では凡人扱いだったシーンとかちょくちょく挙がる気がする
      あと個人的に中国棋院で何気なく打った相手の棋力が日本の九段クラスって伊角さんが圧倒されるところとか好き

      • ヒカ碁の記事でも書いたけど、あれは絶望ってより切なくなったな
        悪意なくディスられててやっぱ厳しい世界やねんなって

    • 二十世紀少年で「絶交」された刑事さんが孫へのお土産持って帰る途中で殺されたシーンは絶望した

    • 『キャンディキャンディ』で、アンソニーが死んだとき
      『光輝三国志』で、関羽が死んだとき
      『動物のお医者さん』で、骨折した野良犬が担ぎこまれたあと、頼みの先輩が逃げ出したとき
      『大東京トイボックス』で、太陽がゲーム空間に取り残されたとき

      いくらでもあると思うけどなぁ?
      バトル漫画しか読んでない感じ?

      • 動物のお医者さんならあれだな、あとちょっとでウナギ食えるぞーってとこでの
        しるこ爆弾によるコンタミ
        ラストシーンの絶望感ったらない

  21. 作者病気により無期限休載の絶望

    • そして死

      • 編集が仕事場に行ったら机に突っ伏したまま…とかホントにあったからなぁ
        予告なしの急死だったけど

      • 雑巾がけ中に大理石のテーブルで頭打って亡くなったと聞いた時はどんな感情持ってい良いのかわからなくなったよ…

      • 交通事故で亡くなりましたで呆然とした事ある

      • チャンピオンが結構ある気がするのは印象なんやろけど、
        鮫島の佐藤タカヒロ急死と無敵看板娘の佐渡川準自殺は個人的にちょっと忘れられない

      • “その漫画の中だけ”で考えると、これ以上の絶望は無い
        簡単に考えても、世界全てが完全に終わるのと同義語だから

      • 漫画大国日本だからあることよな

        あの震災で尾田っちの行方がすぐに確認できずデマニュースが出回ったの思い出す

    • フルーツバスケットの作者は復活したし…
      ワートリの作者や最遊記の作者は療養しつつ、ゆっくりゆっくりだが確実に進めてはいるし…

    • 猫先生は本当よく帰ってきてくれた

  22. やっぱメタ的に覆しようがない(ように見える)ことが絶望感ある
    例えばある設定が主人公たちの関門になるけど、そこ覆したら物語が茶番になるじゃんってところをいかに覆さず別解を見つけるかって感じの奴
    まあ大抵の場合犠牲を払いつつも代替案見つけるんだけど
    インペルダウン編の門が開く開かないのへん思い出しながらそう思った

    • インペルダウンの門は勢い良すぎて絶望というか疑問にも思わなかったな。
      脱出し終わってから、なんでこいつらまず開くことのない門に向かってほぼ無策で走ったんだ?って思ったわ

      • まあ進むor死だけど雑兵は浮れてたから何とかなるさと思ってたんでしょ
        ワニとかは死も覚悟してたのかもしれない

  23. 世界中の子供たちに愛と勇気を与えてあげる前提だぞ

  24. 「予知で見た未来を変えられた事は無い」とする事で死の予知を絶対的で絶望感あるものにする

    • 逆にそれはどうやって読者を騙してうまい結末にしてくれるかわくわくするな
      うまい作者が相手ならだが・・・

      • エルモアウッドの子供達はあの日に攻勢に出て全員死んだんだ…

      • 「おれは神を生贄に捧げる!」

      • 何を見たのだドッピオ!私が行くまでもちこたえるのだ!

  25. 昭和オトメ御伽話で珠代が追いつめてくる絶望感やばかった

  26. ベルセルクの蝕かな

    • 小学校の時のトラウマだわ

      • 小学生でベルセルク読んでたのか…

      • 年の離れた兄貴がいたからね

        ベルセルクと無限の住人は俺のバイブルだった

      • あるある
        俺もダッチが愛読者だった

        読ませてもらったけどチムポとかの描写がそのまんまでエグかったな

    • 大剣と大砲と鍛え上げた身体が武器なのに、相手はかる~く空間歪曲使ってくるという

      • 蝕の時ってまだ大剣も大砲も使ってなかったと思うけど

      • 一巻で大剣も大砲も披露してるよ

      • え、一巻は黄金時代編より後の時代でしょ?

        グリフィス転生以外の蝕ってガッツ経験してたっけ

      • 一巻でガッツの能力が示される
        グリフィス(フェムト)含むゴッドハンドの力の一端が示されるのが蝕
        いままで人外を倒してきた剣も大砲もグリフィスに届かないことが明確に示される

      • ああ一巻のデブ領主のやつか

        すいません、ど忘れしてました

    • たしかにアレは絶望した。
      一切人の力が通用しない世界の住人が山盛りだもんな
      けど、今のシリーズに至って一兵士でも抗える描写を見ると
      アレはなんだったんだろうとも思う。

      • 弱い使徒は触の時でもそこそこ戦えてる
        コケーとか
        強い相手はどうにもならん

  27. 量産型メタルクウラほんと好き。

  28. アニメの月読はほんと怖かったな
    72時間刺し続けるって宣言してから、アニメ時間で1分近く刀滅多刺しからの『残り71時間59分』みたいな演出やったんよな確か。

    • アニメナルトは本筋はほんま恵まれてたみたいね
      アニオリはクソだったそだけど

      • アニアリの中忍試験でペインの口寄せ係の女の生前の子がメインの回があったけど、でもこの子死ぬんだよねって思ったら絶望もとい切なくなった

      • あったなそんなの
        無限月読とかクソアニオリも多かったけどそういう補完とかの良回もそれなりにあった

  29. よく理解出来ん設定延々と垂れ流したろ!

  30. サムライ8とか言う絶望の塊

  31. ジャンプじゃないけど個人的にはベルセルクの無数の敵に囲まれた脱出不可能な異空間で仲間が次々に死んでいった蝕が一番絶望した

  32. 一般隊士だけどなんかムカつくし後々障壁になるから上弦レベルまで強化した下弦壱と
    一番信用してる上弦参をぶつけたろ!
    字で書くと超有能な作戦に見えるけど2人の相性を全く考えてない所がまずい

    • あっさりやられちゃったけど、魘夢って攻略方法が分からなかったら確実に詰むよな

      • 煉獄さんもねずこおらんかったら起きれなかったしな
        直接対峙しても即効睡眠あるし炭治郎がイカれてただけで結構なクソゲーよな

      • 善逸:寝ていても技が使える
        伊之助:動きが読まれて目が合わない

        魘夢「どうすればいいんだ・・・」

      • 家族虐殺前のごく普通の生活
        脱出しようとさえ思わない絶望の罠

  33. 薫のは明確な伏線があるからまあ
    十字傷がサイコパスっぽくて身震いしたが

    • 君リアタイやないやろ

      薫死のこと言うの後発ばっか
      ネットもない時代だし、外印がクチュクチュやってたところで伏線じゃないってのわかれよ

      • 普通に読んでたら人形とすぐ分かったよ
        外印が何か作ってる描写以外にも夷腕坊がやられた時に縁が中の物は無事か外印に聞いて、あれこそ人誅の要発言もしてるし、薫死亡回の作者コメントで作者が少年漫画はハーピーエンド発言してたし
        ネットなかっても当時、学校で友達と話ししたら薫死んだって思ってる人少なかったし、薫死んだと思ってる友達に、あれ人形だろって言ったら納得してたよ

      • >ネットもない時代だし、外印がクチュクチュやってたところで伏線じゃない
        ???
        ネットがないと伏線は伏線じゃないの?
        伏線議論はめんどくさいからやらんけど

        リアルタイムで読んでた人間からすりゃ、
        えっ!!薫死んだ?!いやいや嘘やろ? → やっぱり生きてたあー良かった!
        ぐらいのもんやぞ
        後々読み返したら匂わせてる場面はいくつもちゃんとあって、
        なるほどなーって分かるようになってた

      • 読者の全員が全員伏線だと共通認識でわかってたというわけじゃないって言いたいんだろ

        なのにあれはみんなわかってたでしょ?ってのが当たり前に多いからネットであとから知っだけじゃんって言ってるんだろ

      • 大体少年向け週刊連載だぞ
        考察ガチ勢ならまだしも毎週読んでて薫死がドーンと来たら普通に死んだ思う読者がそれこそ大部分だろ

      • ジャンプ漫画は死んだと見せかけて死んでないが多数だから当時「マジか? いや生き返るでしょ」みたいな話にはなったで
        伏線どうこうの話はなったけど

      • いや確かにそうだけど

        死体ドーン!葬式ドーン!

        これは割りと多くの漫画で死亡確認だろ

      • 自分の感覚でしか話せない阿呆が居るんだよ。触れるな。

  34. 魔法帝とかマキマとか五条とか最強キャラが死んでいく

    • でもそれって誰も得しない絶望感だよねw
      たまに人気キャラ殺さないとか言う奴いるけど
      実際にそんな一部の声に従っても大半のファンが離れるだけ

    • 全員生きとったやないか!

      • 死んだけど生き返った
        撃たれなかったので当然死んでない
        何故か未来でピンピンしてる

      • 主人公より強いだけならともかく作中でもトップクラスで強い設定だと扱い困るしな。
        五条は敵がこいつさえ排除すればって考えで行動してるから脱落させるにしても上手いこと考えてるなって思ったわ。

      • 魔法帝もそうだけど、最初から主人公最強より一回り二回り格上の庇護者が居た方が話が転がりやすい
        敵も主人公以上に強い敵を最初から出せるしね
        最強が斃れた時にはじめて主人公にスポットが当たる

      • そのバランス配分を間違えると「主人公いらないじゃん、アイツが全部片付けろよ」になるし
        主人公だけついて行けると、初期の仲間が軒並み置いてきぼりになる
        ヒロアカなんていろんな意味で完全に前者、ナルトは後者になってリーとかが存在価値死んだ

  35. Dグレイマンは勢力的にはもう勝ち目なくて絶望しかないな

  36. 彼岸島には絶望させられっぱなしだわ…

  37. ラスボスは武器に電源入れてませんでした

    • 何やったっけそれ

    • ああ、エアギアか!

    • ライブ感といえば師匠の代名詞になってるけど、
      ワイは大暮維人の方がよっぽどとんでもないと思うわ

    • 主人公vsラスボス戦
      主「差あったけど成長して互角の実力になった」

      ラ「実は最強武器電源いれてなかったわ」

      主「絶望すぎてなんか覚醒してお前超えたわ」

      ラスボス「俺も本気出したら互角になったわ」

      主人公「実は俺最強武器使ってなかったわ」

      • この作者は本当に絵だけに集中させたほうがいいな

      • 2chか子どもの喧嘩でそういうの見たことあるわ
        「俺まだ本気出してないしー」
        「俺は最終兵器残してるしー」

      • エロゲじゃない方のプリンセス・ブライド
        対峙する天才剣士ふたり、フェンシング風に剣が細かく交差する
        A「さて、小手調べは終わりだ」圧す圧す圧す
        B「ちっ、こっちも本気で行くとするか」逆転!圧す、圧す
        A「勝ったと思ったか?俺は左利きなんだ」剣を持ち替えて逆転
        B「悪い、俺も左利きなんでね」剣を持ち替えて再度逆転
        1973年出版

    • エアギア読んだはずなのに思い出せんわ。
      レガリア出てきた序盤まではめっちゃ面白かったんやけどな。
      でも終盤含めカズ戦だけは全バトル好き。

  38. ?「絶望が何だって・・・?よく知ってるぜ  今まで何度も乗り越えてきたんだからな!!」

    • 黒崎さん「勝てるかなんて関係ない、勝たないといけないから戦うんだよ!」

      • 黒崎さん「勝てない…終わりだ…」

      • 月島さん「しょうがねーな、直しといてやったぞ」

  39. その時点で出せる際高威力の技を受けた敵が土煙で姿が見えなくなる
    仲間たちが「やったか!?」ってちょっと安堵の声を上げる

  40. クロコダイルやエネルの時は敵役に同情して絶望したわ

  41. おっさんになると、そういう絶望シーンも一つの様式美だなと思うようになったわ

  42. 最強の味方が敵に回る

    • 主人公の村を滅ぼしたラスボスが味方になる・・・

      • シナリオに対する絶望感だな、それは

      • ほんま何を考えてんだか
        ロザリーなんかどうでもいいからシンシア生き返らせろよ

      • ネギまの話かと思った

      • ネギまの件でフェイトのことをいってるならネギの村を滅ぼしたのはフェイトじゃないぞ

    • オールマイトかな?

      • まあオールマイトが全盛期の力取り戻して何故か敵に回ったら絶望感はあるかもな
        作者パクっていいぞ

      • 京アニの奴みたいなこと言うなよw

      • 青※キッッッッショ

      • 23:07:22 ぅわぁ…

    • 最強ではないが、ウォルターの裏切りは脳が理解することを拒否したわ

    • このコメントで朧が出てこないなんて……
      あとおまけに百舌鳥さん

      • 朧はやべーな
        本気出されたら4人がかりでもまったく勝てる気がしない

      • 最近すっかりミナガー成分から離れてたんでわすれてたが、あれはマジやばかったな
        百舌鳥さんは主人公鍛えるためなの判ってたけど、朧はガチでただ強くなった主人公と戦いたくなっただけなのがヤベェ

  43. 画力の低い作者の美少女キャラ見ると絶望と言うか悲しくなる…

    • なんでや照橋さん、ジャンプ史上ベストヒロインで度々名が挙がってるぞ

      • 照橋さんは可愛いけど、あの絵だと斎木ママの若い頃の方が可愛く見えるんだよなあ
        感じ方は人それぞれだろうけど

    • ギャグマンガの女の子は何故かやたら可愛く見える法則ってのが前に上がってたような

      • メルヘン王子グリムのヒロインの子とか
        絵は下手なのにめっちゃエロいなと当時思っていた

      • 青春兵器のヒロインはゴローだからただしいな!

    • 美少女キャラよりもマッチョとか老人を描けない人の方が悲しくなるな
      ギャグ漫画だと謎の補整が働いて可愛く見えたり、ギャグ漫画だからということで気にならないけど
      シリアスな作品で筋肉の描けてないマッチョや若者に皴足しただけの老人見ると、ちょっと萎える

      • わかる
        老若男女や体型の違いが描き分けられないのは嫌だな
        腕や太腿を太くしただけのマッチョとか、JKに皺描き足しておばさんパーマかけたただけの主人公のおかんとか、大人の頭身小さくしただけの子供とか嫌だよね

      • やはりBoichi先生が至高

      • 顎の細い顔しか描けないからゴツイおっさんもひょろひょろにしか見えない悲しい現象嫌い

  44. トリコ「さぁあぁァ!!!!行くぜ馬王ヘラクレス!!!!」
    ヘラクレス「フン」
    体半分消滅する主人公
    絶望というか何か笑っちゃたが

  45. 休載したろ!
     → 今年は10話で十分!w
     → アイドルのコンサートたーのしー!! 
     → 今年は・・まあええか!
     → アイドルのコンサートたーのしー!! 
    絶望も感じなくなったよなぁ

  46. 一番効果的なのは日常系でギスギス展開だぞ。

  47. 究極生命体カーズ

  48. 大魔王からは逃げられない

  49. 作者「せや!本戦前に主人公チーム脱落させたろ!」
    「ウギャア!キン肉マーン!」

    • いつも敵だけ有利で理不尽すぎるんだよなw

      • あの大阪城マッチは幼心におかしい思ったわ
        なんでキン肉マンチームが地下迷宮行かないとあかんねん

      • まあでもキン肉マンチームもメンバー追加しまくりだし、事前に登録してないと駄目とか一回戦のあぶり出しは何だったんだ

      • つうか何でフェニックスが主催者みたいになってんねんって話だよw
        お前にそんな権利あるんかいw

      • 予言書とかリモコン操作で落ちたり崩れたりするリングとか酷かったなぁ

      • 決勝以前も敵チームが自分らに有利なリング持ち出してたけど、プロレスギミックとしてギリギリ許せる範囲だった
        ほんっとにもう決勝は読者の期待裏切るだけのクソつまらない展開揃いで辛い……

  50. 刹那〜!!

  51. お母さんがちょっと気になってるクラスの女の子に化けやがった絶望感

  52. ぼく勉はセンター試験でマークシートが1つずれてたとか
    間違えて数学IとIA間違えてて途中で気付くも時間が足りないとかそういう絶望展開やろう

    • おう、トラウマほじくりかえすのやめろや

      • …IAで問題選択に気付かず1つ目の問題でつまずいて時間ギリギリになった後に2つ目の問題に気付いてそれがかなり簡単だった時はあったな
        あと学校のテストで答案用紙の裏にも問題があるのに気づいた時
        マークシートずれたのは化学であったな
        英語のリスニングで内容聞いてて「あれ?選択肢おかしい?」みたいな事を考えていたら見てる問題がずれてる事に気付いて「ちょっとまって!?やばいどれだっけ?」みたいな感じで大問落としたり…
        絶望だな

    • 明日からセンター試験ですね

      • (土)

    • 東京ガスの某CM並にガチ発狂する人出るからやめた方が良い

  53. 修羅の門のレオン・グラシエーロ戦
    奥義破られるわ両腕折られるわでどうすんのこれ感が強かった

    • 北斗戦で四門開いちゃってるから脚が残ってる時点で四神のどれかが腕使わない技だろって予想できたし、そもそも作品コンセプトからして負けるわけないって分かってるから全く思わんかったわ
      グローブつけてたり状況が違うとはいえ前の章でも無空波じゃアリオス倒せなかったし、奥義破られただけなら片山戦で龍波攻略されてるからな
      修羅の門関連は刻にしても弐門にしてもふでかげにしても結局勝つやろってなるから絶望感一切ないわ

      • 陸奥がどうやって勝つか、を楽しみにする漫画だからな

      • >結局勝つやろってなるから絶望感一切ないわ

        そんなん言い出したらほぼ全てのマンガがそうなるわ
        負ける時があっても負けイベント的なもので負けたところでどうなるわけでもなく
        絶望感なんて一切無いようなものが大半だし

      • 弐門は特に敵に強敵感がなく予定調和感が強すぎた

      • 今の修羅の刻はぎん千代が寝取られそうでハラハラしてるぞ

      • 修羅の刻は歴代陸奥が歴史上の有名人とキャッキャウフフするだけのホモマンガだから…

        …VS宮本武蔵はまだシミュレーションとしての見所はあったのに…なぜこんなクソマンガオブクソマンガに…

      • ↑それお前が勝手にそういう話の展開を期待してるだけの個人的な感想だろ

      • 予想を裏切り期待に応える~系の話はよくでるけど、この手の頭おかしいヤツが「ぼくちゃんのもうそうとちがう!」って発狂しだすのは全くの別問題だからな
        青葉予備軍の相手なんかしてられん

  54. 狛治、道場を継いでくれないか?恋雪もお前を好いているし…

  55. 主人公は最強のままだが、周囲の癒し系を次々と殺していく姿なき敵が登場

  56. 主人公を近しい人全員に裏切らせて曇らせて魔王化させたろ!

  57. 母親の脳を乗っ取た敵が襲撃に来て主人公が心臓を貫かれた時
    親子の仲の良さとか直前の親への心配とかが描かれていたから悲しかった

  58. そうだ!読者が予想することは絶対にやらないどこ!

    • バキ作者(ギクッ
      一歩作者(ギクッ

      • バキ作者はなあ…ほんまアホかと

      • 予想を裏切るってのは、予想された面白さ以上を出せなかったら何の意味も無いただのクソ展開なんだよ……
        別に予想通りだっていーんだよ、読者は敵じゃ無い。予想通り!ってイキる読者を生暖かくみてりゃいいんだよ
        読者の期待に応えろ無能!

      • 漫画界の焼き畑農業ってたとえ好き
        笑えないけど

  59. 増税したろ!

  60. 最終回で大団円の後に主人公コロしたろ!

  61. 仙人界は今日滅亡する!!

  62. 敵が11万人もの巨大組織

  63. カタクリ戦は>>59よりやっと形勢有利になったと思ったら無双ドーナツで巻き返してきたところの方が絶望感あったな。あれでカタクリの底力が読めなくなった。

  64. 敵側で料理を食べもせず審査する八百長審査員が登場

  65. ブラッドハー‥、いやゲフンゲフン

  66. どんなに絶望でもジャンプだとなんだかんだハッピーエンドになるに違いないってメタ的希望が少し残るな
    バッドエンドやビターエンドがありうることを仄めかされてると怖い

  67. 味方が死にまくりという最初の書き込みで、
    封神演義の聞仲を思い出したがまさかの言及ここまでなし。
    「仙人界は今日滅亡する」発言の立ち絵のカッコよさ、それ以降の味方陣営主力への大虐殺は、
    本当にやばかったと思うけど

  68. ラスボスの正体は未来の仲間でした

  69. なんかちょいちょい元ネタが分からんのがあるな

  70. 今まで無敵感あったヒグマがクズリに殺される

  71. 「おまえもしかしてまだ、自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね?」

  72. パワーちゃんの偽乳判明シーン

  73. 呪術廻戦だと真人の領域展開でナナミンが閉じ込められた時は絶望した

  74. ちさきちゃんの未来編のことかな…

  75. 地獄の戦場から復員してきた愛する夫はヒロポン中毒
    昔のNHKドラマでよくあった

  76. 主人公が同じ姿だけど中身が違うキャラとバトンタッチし
    今までの主人公は敵の親玉に操られて仲間だったキャラの目を抉るわあちこちの世界で大量虐殺するわで取り返しのつかないことになる

  77. ジョジョ3部の夢のスタンドが未だにトラウマ

  78. 猗窩座戦は絶望したな
    首斬っても死なない、義勇さんの凪でも突破するし、体斬っても意味がないかの如く即・再・生

  79. 落差が大きいと辛いな
    皆が楽しくわいわいしてる裏で誰にも気づかれないまま死んでいくみたいなの

  80. ぼく勉第2回人気投票の結果

  81. 夏休金曜ロードショーの「耳をすませば」に比べたら何も怖くなどない

    • 青春ものが怖いの?

      • いや耳をすませばのラストが怖い、色々昔のこと思い出して

      • そういや、「君の名は」は普通に見れたけど

      • 何か怖い要素あったっけ?

      • 無為に過ごした自分の青春時代を思い出して、
        取り返しのつかない後悔にとらわれるのだ。

  82. 饅頭こわい

  83. 無限の住人の江戸城地下

  84. 遊戯王のペガサスは自分が子供だったからかもしれんが絶望感あったわ
    自分で作ったチートカード使う上に心も読めるって打つ手ないやん……って
    マインドシャッフルは目からうろこだった

  85. 奥の手や覚醒が通用しなかったとなると絶望

  86. ⁇「死亡、確認。」

  87. 漫画で絶望感感じたのってうしおととらの仲間や友人の潮に関する記憶が全部食われた
    所はヤバかったな、最終決戦前の最後の日常だったはずなのに唐突にヒロインに忘れられる、
    仲間も誰も居なくなってとらが出てきた所でやっと少し安心できたけど記憶はホントに
    最後の最後まで戻らんからな・・・

  88. 「蚊でも刺したか?」みたいなのより
    「今のは効いたぞ・・・」って感じで
    「話にならない」より「倒しきれなかった」方が
    絶望感出る

    • 蚊、強すぎ問題

      • 蛾の2倍は強えな

      • そりゃサイタマでも蚊に食われて痒がり、なかなか潰せないからな

      • さすが人間を最も殺した動物No1さん

      • しかもサイタマの一撃食らって生きてんだぜ…(再登場はしないけど

      • 実はこのまま温暖化が続けば、今日本にいる蚊は都市圏では生きていけなくなる可能性があるんだぜ
        蚊って夏というイメージだろうが、実は今の日本は暑すぎて蚊にはきっつい環境になりつつある

  89. 金井淵先輩に何聞いても「やるわけ ないだろう」しか言ってくれなかった時

  90. 薫の件は大して知りもしないアホが後付とか喚いてるだけ
    その話のジャンプの和月が露骨なコメントしてるから

  91. 無理に人気キャラ殺すより腕もげさすだけで充分かもな

  92. キャラ造形にしこたま伏線仕込んで、公式でいじり倒し、人気キャラを殺してヘイトを稼ぎ、兄弟子との共闘で撃破という燃える展開の後に、シャレにならないほど救いのない過去を突きつける、とかは?

  93. 公式がんほり始めたら絶望するわ
    クソキャラを贔屓して聖域扱いしたりとかしたら最高に絶望する

    • サンデーのニセキバヤシは酷かったらしいな
      担当作に自分モデルの完璧超人キャラブチ込んで優遇させた、ってのは聞いた事ある

    • 俺が守護らねばならない
      ここから刃牙道は糞になった

      • 本部は笑えただけまだましだけど宿禰はスカしデブ感がつらい

      • それ以前から糞定期

      • 範馬刃牙の時点でクソだわ
        最初のバトル相手がかまきりやぞ

  94. 皆殺しにして実は幻術だったは王道

  95. スラムダンクの山王戦

    • ゴリが必死に練習した新技ことごとく封じられた時なんか気持ちが重くなったなぁ。
      というか、海南戦(やっと掴んだ王者への挑戦権)で足捻挫した時とか、陵なん戦(IH進出を賭けた最後の試合)でメンタル崩壊した時とか、ゴリがトラブルたびにヒヤヒヤさせられる。

      • ↑書き忘れ、あと山王ゾーンプレスのシーンも

  96. ドラクエの温泉に浸かって堕落
    ヨシヒコのクーラーが涼しくて堕落

  97. バトルもので味方が重傷を負うよりも、スポーツものでキャプテンやエースが救護室送りになる方が読んでてザワザワ感はあるな。
    でも絶望までははしないけど…。

  98. 旧作ブロリー「なんなんだ今のはぁ・・・?」

  99. これは遊戯vs人形
    オシリス…というよりリバイバルスライムが強過ぎた
    作中で遊戯が勝てないって一度折れたのもでかい

  100. ナルトだと自来也vsペインかな
    敵陣に単身で乗り込んでの戦いだから援護も来なさそうだし、腕がなくなって印を結べなくなった時とか更に絶望的に感じた

  101. ウルキオラの俺は4番
    俺より強い十刃はまだ三人いる

    なおバラガン以外期待はずれだった模様

  102. 今週のかぐや様。

  103. どん!!を使えばそこそこ見栄えよくなるから何したってええよ
    読者は馬鹿だからw

  104. 子供の時はともかく、今はピンチになっても心のどこかで「でもどうせ勝つよな?」「ここで一度負けてから強くなってまた挑むパターンか?」「やたらお涙誘う演出だけど多分これ死んでないよな?」なんて考えてしまうから、不意打ちで本当に誰か死亡とか、主人公の過ちで取り返しがつかない事態に陥って大損害とか、それくらいないと絶望感なくなってしまった自分が悲しい

  105. そこはぶん投げエンドだろ

  106. ヒロイン生首にして晒したろ

    • 永井豪って皆殺しエンドばっかよね
      デビルマン然り、キューティーハニー然り、ハレンチ学園然り、あばしり一家然り…

      • 行くとこまで行っちゃう作風だからな
        その代わりと言ってはなんだが、世界もただではすまないラストが多々

      • なのに本人は聖人という

  107. 冨樫の休載は昔は絶望したんだがな。今は気づいたら載ってるみたいになってしまった。今でも単行本買ってるし読めば面白いんだけど、連載を待ちわびるほどではなくなった

  108. おれは一歩も動いていないぞ

  109. 絶望先生って漫画書いたろ!

  110. 犬が回転して熊の首がスッパーン

  111. 真夜中の料理人とかいうわけ分からん組織みたいのが出てきた時点で
    ええぇ?って感じだったのにチェーンソーとか使い出したり異能とか言い出したりして
    漫画自体に絶望した

  112. ジャンプじゃない上にマイナーで悪いけど、
    聖結晶アルバトロスで、必殺技くらった敵が
    「これが……聖結晶の力……!」→爆発して次週に続く

    次週冒頭
    「これが聖結晶の力……
    ―――何かの間違いだろう、この程度のはずがない」で無傷だった時

  113. 気に入ってた漫画の路線変更

  114. 白面の者復活だろ
    全てにおいて完璧のラスボス

  115. マイナーやけどtrashとかいうもう夢落ちにしとけってくらい絶望だらけで救いがない漫画。
    別にバッドエンド嫌いやないけどあれは読み終えて読んだ事後悔したわ。

  116. よーし痣発現した奴の寿命25歳にしたろ!

  117. 姫ちゃんのリボンでポコ太が橋から落ちたシーン

  118. そう考えると人は何かの犠牲なしに何も得ることはできない「等価交換」なんていうシビアなテーマが根底にありながら
    主要キャラの命はほぼ無事なまま、物語を大団円のハッピーエンドに導いたハガレンってやっぱりすごかったんだな
    ちゃんとしたハッピーエンドを描くことの難しさを感じるというか、さすがは名作と呼ばれるだけの所以はある

  119. キカイダーが爆破された時
    なお次回予告

  120. H×Hのピトーは確かに絶望感あったな
    トップでもないやつに会長が自分より強い宣言してカイトが惨殺されるのは流石にどうすんのってなった

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