引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1567462553/
1: 2019/09/03(火) 07:15:53.22 ID:gc6/PbIda
2: 2019/09/03(火) 07:16:40.40 ID:Gro9psWE0
つまらんくはないぞ
魚人島よりまし
魚人島よりまし
6: 2019/09/03(火) 07:19:12.78 ID:JTs54a0S0
5: 2019/09/03(火) 07:18:46.68 ID:Fm3fVhOu0
アニメだと展開もノロノロすぎ
7: 2019/09/03(火) 07:19:52.67 ID:v4pufojpp
フォクシー編は一ミリも必要ないけどフォクシー編終わりの青キジとの邂逅は必要
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8: 2019/09/03(火) 07:20:02.08 ID:yFqx9zNz0
10: 2019/09/03(火) 07:20:28.75 ID:npzWNt1Gr
ポルチェちゃんかわいいし
9: 2019/09/03(火) 07:20:03.34 ID:B/Y5rqSJM
魚人島よりはマシ
12: 2019/09/03(火) 07:21:55.98 ID:z1pNX9rD0
17: 2019/09/03(火) 07:24:23.45 ID:44zioPZH0
13: 2019/09/03(火) 07:22:53.72 ID:12tqaXHs0
あの頃は尾田のギャグが冴えてたな
16: 2019/09/03(火) 07:23:49.65 ID:j9MSW9H9F
18: 2019/09/03(火) 07:24:54.43 ID:Xb4Cp8Y6a
これの後にウソップ離脱あるからええんや
4: 2019/09/03(火) 07:18:34.18 ID:BOvxGsd0d
面白くないというか読む理由が無い
23: 2019/09/03(火) 07:27:51.53 ID:b5b9gr8od
面白いけどストーリーにあんま関係なさそうだからつまらなく感じる
関わるとしたらデービージョーンズ?とかいう昔の海賊の話か?
関わるとしたらデービージョーンズ?とかいう昔の海賊の話か?
27: 2019/09/03(火) 07:29:44.63 ID:joRgd1WF0
ノロノロビームとかいうクリムゾンの十八番生み出しただけで有能
19: 2019/09/03(火) 07:26:13.35 ID:eHnzIDmn0
24: 2019/09/03(火) 07:28:18.92 ID:Z1DBK/7gM
>>19
他の仲間と協力して戦うなら最高やろ
おやびんを獲得していたらその後の冒険は格段に楽やったのは間違いないやで
他の仲間と協力して戦うなら最高やろ
おやびんを獲得していたらその後の冒険は格段に楽やったのは間違いないやで
25: 2019/09/03(火) 07:29:22.07 ID:iZx7CyZtr
>>24
ビックマムからも簡単に逃げられたしな
ビックマムからも簡単に逃げられたしな
26: 2019/09/03(火) 07:29:35.14 ID:qzDanc+Z0
>>24
おやびんころして、ウソップあたりに食わせたほうがええな
おやびんころして、ウソップあたりに食わせたほうがええな
31: 2019/09/03(火) 07:32:30.37 ID:OE0Ilanc0
>>26
どこに身が鳴るかわからんじゃn
どこに身が鳴るかわからんじゃn
21: 2019/09/03(火) 07:27:09.53 ID:iZx7CyZtr
11: 2019/09/03(火) 07:20:35.43 ID:ACCdCMK70
フォクシー覚醒してた説
40: 2019/09/03(火) 07:37:35.97 ID:TzBDaFhka
覚醒したノロノロは最強まである
45: 2019/09/03(火) 07:39:20.75 ID:Bhp0fP8dd
ノロノロ自体はギャグにしとかんと強すぎる
37: 2019/09/03(火) 07:36:44.11 ID:Z1DBK/7gM
もっとデービーバックファイトを活用する海賊団がいてもいいはずや
42: 2019/09/03(火) 07:37:59.45 ID:zMRnXkWX0
38: 2019/09/03(火) 07:36:56.85 ID:sgbv/LeX0
あそこワイの周りでは高評価だったのにな
友達とめちゃくちゃ笑ってたわ
友達とめちゃくちゃ笑ってたわ
35: 2019/09/03(火) 07:35:52.14 ID:JTs54a0S0
アオキジと会った時の絶望感よ
完全に格上だからワクワクしたわ
完全に格上だからワクワクしたわ
コメント
映画に出てくれただけで俺は満足やで( ˘ω˘ )
わかる・・・
台詞までもらってて感無量やで・・・( ˘ω˘ )
笑いも取れてたからなオヤビン
特に子供がわろてた
「麦わらァ、俺たちを・・・ゴゴゴ助けてくださいm(__)m」
すこ
そこホントすこ
ハンコックに石にされたの悲しい多分どっかで復活してるだろうけど…
不意打ちノロノロビームでもっと場を乱してくれても良かったんやで
青キジ登場を引き立たせるための単なる前座
それ以上でも以下でもない
浅い……
本記事の画像にもあったが
「あり得ない!?わかってるはずだ、この海でそんな幼い言葉は通じねぇ!!」
↑この一言が渋い……
またそれを言うのが親ビンってのがいいよね
青雉の前座じゃねぇわ
デービーバックファイト叩いとけば玄人になれるとでも
その後のW7編への前振りがこれでもかと詰め込まれてるのに気付いてないのね
というか公式アプリだとここもウォーターセブン編の表記なんだよな
空島に対するジャヤみたいなもんだろ
「俺の仲間は死んでもやらん」からの「重い」の流れも分からん奴が
なんで喧嘩してんねんとか俺に勝てるわけねぇだろを批判してるからなぁ
空島とW7って重い二編の間の箸休めとして良い存在だと思うよ
読者のテンションを一度リセットする意味でも必要だったと思う
良い物語は緩急が重要
そう思うと尾田と編集有能よなホント
そう考えるとリトルガーデンも良い感じの箸休めだったな
リトルガーデンは箸休めじゃねぇーだろ
ガイモン編もよかったなあ
あんな回でもただの箸休めにせずに世界観の説明入れてくるから有能
リアルタイムで見てたけど
当時白ひげやら黒ひげやら出てきてうおー盛り上がってたーってなったところで
それらとは全然関係ない空島編始まって少子抜け食らったんだよ
だからあのくそ長い空島編の間きっと今下ではえらいことおきてて戻ったら一気に話進むんだろうなぁと予想してた読者が多かった
そいでやっとこさ下に戻ったらデービーが始まってズコーだったんだよ
期待してたもんとの落差が激しかったんだよ
デービーバックがあったからこそ青雉に完敗が映えるのはあるよな
クロコ、エネルと自然系倒し続けてる流れで青雉だったらいけそう感見出しちゃうしな
サンジがその時点でディアブル覚えてたらワンチャン・・・ないか
攻撃通っても実力が違いすぎる
クロコを倒したゴムゴムのストームが一瞬で破られたのがな
絶望感半端なかったわ
正直俺は好き
海賊の風習みたいなの出てくるとワクワクする
わかる
デービーバックファイトは映画の題材に使ってもいいのにな
次はそれで行こう!(名案)
早く終わんねーかな…と毎週思ってた
「ああ、そこの砲弾はそろそろ30秒だ」
とか頭はいいよなオヤビン
ビームとか剣とかにしたりそれなりに研鑽してるのもわかる
なんか「一兵卒とかじゃどうにもならん」って感じがして好き
戦闘でゾロやサンジがギャグやってた懐かしい時代
2年後から全然そういうの無くなって寂しいわ
2年後の敵はギャグやれるほどの余裕すらない強敵って事だからしょうがない
カイドウやマム相手にギャグかませるほど力あるならもうとっくに勝ててるはず
今までだって命の危機がある様な時にもギャグ挟んでたじゃん
相手が誰とかじゃなく、尾田がやらなくなっただけだよ
フランキーやウソップはギャグ挟みながら戦闘してるから・・・
魚人と巨人のハーフってヤバイよな
普通に戦って勝てば良いだけ、ってならあそこまで苦戦もしないだろ
相手のルールに合わせて相手のフィールドで戦ったからってのはあると思うし
ルフィが搦め手使う相手が苦手だってのはずっと変わらないしな
緋熊みたいに、銀孤って名前で海軍大将で再登場するで
むかつくだけの雑魚連中に苦戦しすぎ
雑魚でも戦法次第で格上に食らいつけるってことよ
これを否定したら四皇なんて勝てんからな
その格上相手の戦法ですら四皇には一切通じないんだぞ、だからこその海の皇帝達
だからこその四皇同士の海賊同盟のヤバさ
ここや5chは基本的に四皇を過小評価し過ぎで大将を過大評価視し過ぎ
というか、仕掛ける側(格下)有利
格上は全力で格下を迎撃できない事情がたいていある
ルフィもオヤビンとの戦いでは上に視線が行ってて苦戦した
個人的に好きだがちょっと小悪党集団が行き過ぎてはいたな
相手の副船長に良心的な強キャラを据えるだけでもだいぶ印象良くなったかも
敵全員がギャグキャラ過ぎたね
そのせいか話全体が緩くなってたのはあると思う
アニメ設定ならこいつらも新世界きてんだよな
ノロノロくっそ強いよな
相手に当てれば攻撃し放題だし、その間の攻撃力は何倍にもなるし
フォクシーみたいに元が弱いやつじゃなく、悪魔の実が無くとも素で強いヴェルゴみたいのがノロノロ食ってたらマジで脅威
スモーカーめっちゃ重体なってそう
雑魚相手っていうけど有能船員勝ち取りまくってきたんだから、それなりに粒ぞろいだろ。
その上で相手が慣れた勝負形式なんだし、そう考えるとそら苦戦するわな。
仲間を取られる取られないの話だったり、青雉との遭遇だったり、全体的にW7編でルフィが直面する船長としてどう振舞うかの前振りのようなものだと思ってる。
「頭が割れたアホみたいなやつが来なかったか!?」
「それは言い過ぎだ・・・!」
「お前かぁ!!」
みたいなノリ好き
これとスリラーバーク編のギャグ路線凄い好きなんだけどなあ
一般にはダラダラ長い回想入る空島とかW7の方が人気なのか
多分フォクシーも3話くらいでまとまってたならギャグはキレがいいし
ロビン含めての仲間なんだ!と言う強調もできててW7編への前振りになったから
息抜き編としては評価がここまで底辺にはならんかった気がする
空島の後で魅力もない雑魚相手のバトルが妙に長かったのがアカン
クリムゾンの世界線で評価されてるやん
なんかワンピの不要エピソードでよく名前上がるがさっぱり理解できん
ゆーてお前らあの空島の後にいきなりW7編でいいんか?
必要なエピソードだった思うよ
この後にルフィとウソップの大喧嘩や仲間のために世界政府へ宣戦布告する展開があるから
ルフィが仲間のことをどう思ってるかはW7編前に丁寧に描いとかないとダメだよな
アニオリの海軍要塞編と合わせて必要な話だったと思うよ。
女医のコバトさん可愛かった
週間で読むには気にならないんだろうが、単行本単位で読むと飛ばしがちなんだろうなって
逆じゃね?
てかワンピースを単行本単位で読み飛ばす人っているのか
たぶんエピソードが云々じゃなくて単純にフォクシーが嫌われてるのと、あんだけの熱戦した後にこんな格下相手に苦戦するから見ててストレスなんだと思うよ
今回はカラーページか
同人界隈で大人気のノロノロビーム
……実は親ビン好きなんだよな、フォクシー海賊団も
……だからスタンピードでさ、親ビンがさ、ノロノロでさ、バレットノロくしたり隕石ノロくしたりするのかなーって観ながら期待してたんだ
期待してたんだ
要所要所、見所多かったから退屈思わんかったなー正直
「生き恥晒すぐらいなら死んだほうがマシだ」「右に同じ」とかもいい掛け合いぞ
連載薄味引き伸ばしの弊害やな
キャラやコンセプト自体は普通に好きだし名言や見せ場も結構あるから、もちょっとコンパクトに話数まとめてれば週間で追っててもストレスフリーだったのに
「ガタガタぬかすなチョッパー!!!見苦しいぞ!!!」
そこのゾロがまじで昭和の頑固オヤジみたいでカッコいい
これほんと好き。勝負に負けて後からあーだこーだ言うのを諌める厳しい武士道精神と、次勝って取り返すから信じて待ってろっていう優しさと決意がハッキリわかる。
この時期のゾロの
締めるとこは締める副船長ムーブすき
「もしもの時はそれに応えるだけの腹くくっとけ」
「それが船長だろ 迷うな お前がフラフラしてやがったらおれたちは誰を信じりゃいいんだよ」
「落とし前つけるときが来たんじゃねぇのか?あの女は敵か、味方か」
「おれたちがやってんのはガキの海賊ごっこじゃねぇんだぞ」
「なにもなかった」
ここから順調に副船長への階段を登り始めたよな
作者が任侠もの好きなだけあるな
女より男が好きそうなセリフ回し
ノロノロ、地味にチートパラミシアだよな
雷もマグマも不死鳥も地震も闇も全部遅くなるんだから
地震や闇はどうかな
空気が遅くなると前方に移動しながらノロノロビーム撃った時に酷いことに…
薄い本のノロノロビームが超有能だから許す
ま、野暮な話なんだが
アイスエイジで海面凍らせても波は凸凹してるからその上歩くの大変そう
凸凹自体はあの人たちの身体能力でどうということはなさそうだけど
水平になってない氷だから滑って転びそうなイメージ
まぁ表面溶けてない氷はくっつくけども
逆にデコボコしてるほうがまだ歩きやすいんじゃね?
平らでツルツルしてたらまともに歩けないぞw
まあデコボコしてるとこでこけたら大惨事になりかねんがw
ゾロが素手でも強いとことかサンジとの共闘とか熱いから二回戦はすき
脇道で微妙っちゃ微妙だけど
まあ短いからガタガタ言うほどではない
今だったら無駄に5巻くらい使いそう
ここは結構好き
後のストーリーに続く伏線とかがないのがいけない
あの部分だけまるまるカットしても何の影響もないってのがなぁ…
仲間を失う話の触りだな
海賊のゲームで仲間を奪われかける
現状絶対敵わない敵を前に一味崩壊の危機
クルーとの決闘と離別、突然の裏切りって
釈を随分とったってとこに目を瞑れば話の流れはいい
伏線はなくともW7の布石なんだよ
「俺の仲間は死んでもやらん!」
この一言をルフィに言わせるためのエピソードなんだ
仲間の奪い合い→ルフィの仲間への想いを確認→W7のゴタゴタ
青キジという強敵との邂逅→ルフィの強くなりたい願望が強まる→ギア2
青キジという強敵との邂逅→ウソップの疎外感が強まる→ウソップ一味離脱
青キジとロビンの関係を示唆→ロビンというキャラの半生を匂わせる
泣きべそをかくチョッパーをゾロが一喝→このあたりからゾロの副船長感が板につき始める
現在でも作中上位の戦闘力を誇る海軍大将の実力を披露
伏線ってほどではないが後のストーリーに繋がる前振りが散りばめられてるし、メタ的に言えば長編空島と長編W7のクッションになって丁度いいという側面もあるからおれは好きだぞ
こういう読み方をすれば不要なエピソードって認識にはならんよな
仲間が大事って共通認識を確認した後の青キジとの接触がルフィとウソップとロビンに与える影響の違いがたまらん
ワンピースの中の人間ドラマとしては一番完成度が高いと思う
てっきり原作引き延ばしのアニオリかと思ってた
好き
凄く真面目な気持ちでここで誰か仲間増やすんだと思ってみてた
今のフランキーを見るとジーナ姉さんの方が欲しかったな
空島編描いてる時にジャンプの巻末コメントで
次のシリーズの為に造船場に取材に行きました
みたいのがあったので個人的にウォーターセブンが
長くなりそうなんでアニメでオリジナル入れやすい
ゲームの話を間に入れたと思ってる
ノロノロの実はそれ自体に致死性は無いんで便利らしく
その後もアニメオリジナルにフォクシー再登場してた
今更こんな奴に苦戦するのかよ…って感じで見てた
既に評価されてるんじゃない?W7編の前のいいギャグパートだったと思うよ。あと、薄い本界隈ではノロノロの実出した功績は計り知れない
えちえちの実のエロ人間に繋がっていくんだな
何気にビックマム海賊団より従えてる種族数は多そう。少なくともフォクシーのところに人魚、魚人と巨人はいるし、ミンク族や足長手長族もいそう。
流石に人数そのものはビックマム海賊団の方が多いだろうけどね
割と真面目に魚人とも分け隔てなくやっていけるというのは凄い
引き抜きばっかりの割には船員が皆仲良くやってる辺りカリスマ性は中々よな
アニオリでローラースケートとかしててめっちゃ面白かったわ個人的に
箸休めとしても当時楽しんでたわw
ノロノロビームがきっかけでルフィやサンジの必殺技が開発された説を
勝手に妄想してる
サンジ遂に父を乗り越え透明化を入手
こんな能力だから黒ひげに狙われそう
チートだからねえ
アブサロムみたいになっても不思議ではない
黒髭のキャラで振動とノロノロ両方兼ね備えるとかクリムゾンが捗りそうだな
むしろ強すぎて作者が封印しそう
今まで格上と相手してたのいきなりルフィの懸賞金の半額以下の奴が敵として出て結構苦戦してるのがな
懸賞金はともかく「海賊」としては向こうのがベテランだからという見方もある
ある特定のスポーツのプロが、別のスポーツのアマチュアにボロ負けしてもおかしくないと思うが
懸賞金は別に強さとイコールじゃないし
やっす!雑魚じゃん!と思わせといて
地の利と戦術でルフィをそこそこ追い詰める
意外性もあっていいやん
面白いかは別にして、海賊らしい戦いをしてたのは評価できる
国の為や大海賊団を巻き込む大きな戦争よりも、こういう海賊としてのメンツの為みたいな分かりやすい理由で戦ってる方が面白い(フォクシー編は若干ゆるキャラ寄りでギャグがくどかったけど
イーストブルー編は正義やアイデア勝負の出オチよりもキャラに焦点が当たってて面白かった
むしろ今こそこういう幕間みたいな話も欲しいんだけど、話が途切れないから仕方ないな
え、面白いじゃん
ギャグ調で短くて好き
当時コミックス派で一気に読めたから凄く面白かった。週刊派とコミックス派でも結構意見は別れる気がする。
ゴムゴムのフレイル→ルフィ歩く、周囲シーン→カウントダウン→フォクシー吹っ飛んで雄叫びの流れが好き
やるタイミングが悪かった
クロコダイル、エネルと大物に続いた後に
あんな連中に苦戦するのがなんか嫌だった
タイミングはむしろここしか無くね?
苦戦の理由はオヤビンも言ってた「喧嘩とゲームは違うんだぜ?」に尽きる
自分はこの頃からワンピ熱が冷めたわ
この作者のギャグが合わないんだなと気づいた
今でもワンピのストーリーはワクワクできて好きだけど
ギャグやバトルが自分には合わないかなあ
こいつ映画にギャグ要員として出てたけど
こいつのノロノロ使えば映画のボスもっと楽に倒せただろって思った
最後の巨体バージョンはノロノロかわせないだろうし
黒ひげに狩られろオヤビン
フォクシー戦は格下が能力と小細工であの手この手でルフィと張り合ってる感じで面白かったけどな
卑怯な手も地味に失敗して自分が痛い目見るコミカルな所もあって憎めないし
何より青雉エンカウントの前座として必要
アニメはオリジナル展開が長くてクソだと思うけど、漫画の方は1巻分しかないしギャグもバトルも面白いからけっこう好きだわ
本筋に関係しないぐらいしかダメなとこなくね?
ノロノロすごい強いと思ってたけど、よく見てみたらビームは遅いしソードは部分的にしか効かない当たり実は大したこと無いレベルなんじゃないだろうか
メロメロのが強そうかな
多分能力の研鑽してないんだろうな
三大・能力に鍛錬が追いついていないキャラ
フォクシー、バギー、Mr.5
カリブーも追加で
ワポルとアルビダもな
仲間は死んでもやらんがやりたかっただけやん
その為にギャグ敵キャラ出して茶番劇だもの
アニメはアニオリも入ってさらに最悪だったな
青雉と戦闘は絶望叩きつけられて面白かった
ストーリー的には完全に休憩だけど一応そこまでつまらなくはない
ノロノロの実はノロマ光子を出せるだけで粒子として存在してるからベガパンクあたりがノロマ光子も研究してればフォクシーいなくても出た意味はあるな。
フランキーのワポメタルみたいなもんで
ゾロ、サンジファンには嬉しいシリーズ
見返したら普通に面白い
魚人、魚、魚人と巨人のハーフ、人間が仲良楽しくやってるオトヒメの理想が実現してる海賊団、生え抜きより引き抜きのが多そうなのにオヤビンは慕われてる辺り入れば楽しそうな海賊団だと思う
どうせ今の強キャラには効かないんだろうなあ
見聞色で予見するとか、効いてもそもそもの戦闘速度が違い過ぎて無意味とかそういう感じで
ビームそのものもノロノロしてるからな
見聞色で動き見られたらどうしようもないないんじゃないか?
だよな
当時のルフィでさえ避ける描写はあったしノロマ光子じたい目視できるからな
それでも初見殺し性能は断トツだけどね
フォクシーが肉体派でフィジカルやばかったらゼロ距離で叩きこめるんだけどな
フォクシーが出場禁止になった元プロボクサーって情報どっかで見たけどこれってビブルカード情報かな
ガセかな
正直めっちゃ好き
メインストーリー的に要るかと言われたらほぼ要らないんだけど
ゾロがチョッパーに怒鳴ったり、ゾロとサンジが「妥当」って言うところとか、ラストバトルでルフィが啖呵切って最後に雄叫び上げたりとか
個人的にはお気に入りの話
空島編っていう大長編の後の息抜きとしてはアリだったと思ってる。
「海賊の美学」がどうとか言いながらイカサマ三昧はちょっと萎えたけど。
正々堂々戦いましょうじゃなくて
どんな手を使っても勝つ
卑怯は敗者の戯言だってのが海賊の美学なんじゃね(適当)
卑怯こそが海賊の美学って言うのは分かるんだが、いざ自分たちがされたらピーナッツ戦法とか煽るのは納得できんわ
あれも作戦なんじゃね?罪悪感を抱くようにするための
腰抜け云々は言ってたけど、ルールとして禁止みたいな事は言ってなかったしな
ポンポン勧誘しがちなルフィでもあいつはいらねぇと言われるおやびん可哀想
既に何人か書いてるけどW7編の布石だよな
それが分かった上で読み直すと凄く面白いわ
「死んでもやらん!!!」のルフィかっこよかったし、青キジの登場とウソップの「俺は終始あたふたしてただけだったよ」みたいなセリフもW7への布石感ある
クリムゾンで散々な目に遭わされてるからなあ
ポルチェが可愛いので許す
仲間だ
アフロルフィ好きだけどなー何気にフィギュア化希望
ポルチェが可愛いのはもちろんだが、船大工のジーナ姉さんももっと出番欲しかったわ
キャラクターはみんないい味してるよね。オチも好き
バトル自体はもうちょっとすかっとする展開を求めてたな…
新しい島に行く度に毎回毎回バラバラになって視点を取っ散らかす麦わらの一味が、
珍しく上陸から出港までほぼ一貫して全員一緒にいたからスッキリして読み易いし、
フォクシー達の面白さもあって個人的に結構好きなエピソード
雑魚と思ってる奴らの卑怯さとか技量に苦戦してからの逆転もいいし
不利なようで公平な実況とかぎりぎり許せるギャグの範囲の反則も面白いし
ミンチひき肉ハンバーグの巨人登場シーンもおぉっ!?と思ったし
勝って相手のどのメンバー仲間にいれるんやろ?って妄想も良かったし
主人公側が格下相手に苦戦する展開は人気が出にくいってのがよくわかるね
確かにアニメ版は冗長だけど、ゾロ&サンジが本気で共闘するシーンは痛快だった。
ごめん。コメント先間違えた
何度も投稿してたらすまん。
メタ的に見ると今後の展開を暗示してるらしい
レース、球技、タイマンという順番で
W7とエニエスロビーは展開が進んでたり、
ウソップとの決闘の時にサンジが「ケンカやゲームじゃないんだぞ」と言ってたんだけど、フォクシーとのゲーム、CP9とのケンカが前後にあることでバランスよくストーリーが成立してる。
考察本の受け売りだけどね。
アニメ版ではオリジナル競技と後日談が追加されてるから
それを見なさい
黄猿戦の伏線だぞ
青キジ登場までの繋ぎと、仲間との絆を再認識させるための序章みたいなもんだと
勝手に思ってる。