【ヒロアカ】サー・ナイトアイはなぜ頑なに会議のメンバーの予知を拒んだのか?【考察】


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1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
色黒ヒーローの正論祭には参るねホンマ……
no title

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サーの葛藤自体は予知能力者では定番ではある
問題は自分でヒーローやってる癖にそれはどうなのって事で
そういうの大概予知が嫌になって世捨て人になってるか幼い少年少女だから映えるんであって、自分からそういう職についてるやつがやっても甘えんなとしか

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知して助けようとしても誰か死んでるなら、トラウマになって断るのはまだわかるが、オールマイトも存命だし動機弱いよなー。
no title
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4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
時系列的には
サイドキック時代にオールマイトの死を見て予知怖いの後に
独立してインターン受け入れに事績がある程の事務所を経営なんだけどね

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知を恐れてる描写まるで無かったからな
そこら辺のちりばめとけば面白いと思うのに

6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サー「死が見えたらどうします?」
ベッジ「未来を変える権利は皆平等にあるんだよ!!!」
no title

引用元:http://jumpmatome2ch.biz/archives/13455

引用元:http://jumpmatome2ch.biz/archives/13534

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7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こうなると逆にお前達を見ていれば済んだことっていうセリフがよくわからないな
それにヒーローになるデクを見た事も変わらないし
当然仕事中なりで死ぬことだって十分ありえるわけで

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
色黒「よくわかんねぇな!」

まじでよくわからん。不確定要素が多いから予知を使わないって。不確定要素が多いから予知すべきなんじゃないの?
no title

9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ていうか予知が覆せないってことは未来が決まってるってことだから、どの時点で予知しようが予知の結果は変わらんのじゃないのかね?

今回の話サーが予知した時点で未来が確定するってことにならないと論理的に破綻するんだが。
no title

10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>9
サーが今までは変えられなかったから、変わらないんだ、って思いこんでるんだよ
たぶん、デクが変えるね

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知変えられないってのがいまいち分からん
例えば寿命を全うする未来が見えたらどんな無茶やらかしてもそれまでは死なないってことだよね?
これかなり無理のある設定な気がするんだが

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
将来死ぬ奴がいたとして、予知しなくてもそのまま死ぬし予知しても覆せられず死ぬけど
その後の対応などは(予知していない限り)変えられるってこと?
つまりはサーがだだこねてる、もしくは責任負いたくないってことでいいのか

15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>14
将来死ぬ奴がいたとして予知しても予知しなくても何一つ状況は変わらないが
そいつが死ぬという結果を事前に知ることができるだけって話じゃないの

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>14
これがマジ意味分からんよな。今回の作戦で死ぬ未来が見えたらな作戦から外せば死なずにすむのでは?って思うわ

12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サーが説明しているコマで、映画のフィルムみたいになってたけど、
たとえば、1時間で見れるコマ数に限界があるとか?
1秒1コマとか
つまり、1時間分を見ようとすれば1時間まるまる使えるから1秒1コマで見える
1日を見ようとしたら24秒ごとに1コマ見える
1年を見ようとしたら146分に1コマつまり2.5時間おきの1コマをみれる、とか
オールマイとの件の7年後とかなら、17時間おきの1コマか
それなら、うまくいけて死んだ直後の状態を見ることができるかどうかだけど、そのくらいなら矛盾もないかなあ?
no title
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13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>12
君、編集者の才能あるよ

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サーってデクを予知した時一秒でも一分でも一時間後でも
お前がいつどこで何をやっているのか知ることができるとか言ってなかったっけ?
no title

18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>17
やっぱり、短期と長期は別扱いにしないとおかしくなるな

20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
採用試験の時の描写は一生分というより数手先を見てしかもコマ送りですらなかった気がする
予知の結果が変わらないならデクの動き見てもそもそも避けらんないしなぁ
予知を考慮した未来が見えるのか、その場合は予知した時点で未来が決まるっていう神のように無駄な個性だな

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
どう考えても今回の予知の説明は今までの描写と違いすぎるし今回の会議では内通者を警戒してハッタリをかましたと考えないと筋が通らない

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知した未来は変えられないという設定なら、例えばある時ある人が死ぬという結果だけが予知できる過程は分からない、程度にしておくべきじゃないかな?
その人の一生をすべて予知できて未来が変えられないとなると、予知された未来と違う行動はいっさい取れなくなってしまう

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
もしかしたら
「予知した未来と違う行動をとっても、結局は予知した未来に近い状況が起こる」
のかもしれない
川で溺死する未来が視えたから家に籠っても風呂でおぼれて死ぬとか、運命が変わらない何かの力が働く的な

自分で言ってて苦しいな…

29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>25
交通事故で死ぬ未来が見えたから家に引き籠ったら心臓麻痺で死ぬみたいな?
強制的に不可避の死の力をかぶせてくるって意味じゃ凄まじい攻撃手段になるな
そこまで来ちゃうと未来予知の能力の範疇超えてくるから確かに苦しいな…

26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
つまりサーの能力は1日1時間、相手の人生を断片的に視ることが出来きるが1度見ると未来が確定してしまい覆すことは不可能になるって事?
未来予知じゃなくて未来を確定させる能力って事?

よく分らんな・・予知なら普通に変えられると思うが、後者なら相手の運命を強制的に確定させる激強チート能力じゃん
早くオーバーホール視て来いよ

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>26
違う違う
今回の説明を見る限りはサーの能力は対象の一生を伝記のように見ることができるだけ
自分が何をしようが本の中の物語に介入できないのと一緒で
未来を見ようが見なかろうが結果は何一つ変わらない

28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>27
サー「事前におまえたちを見ていれば防げた」
no title

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>28
数分から数時間くらいの未来なら帰られるけど
数年先の未来だといつ起こるか分かりづらいから変えられない(変えることが難しい)と無理やり解釈してみた

31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サーの売りは予知じゃなくあのスゴイ推理力だから
no title

34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>31
ほぼこじつけじゃねえかw

32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
恐らく予知して見える未来は「予知したうえで改変された未来」なんだろう

35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>32
理屈としては通るな
可能性が高い状態で使いたがる理由も解る
だとしても完全に説明不足だけどな

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知すると予知による行動を含めた未来が観測できるとすれば、デクの攻撃避けたのもヤクザ回避発言も特に矛盾はしないね。
ただそうなると「同じ人を二日連続で予知」した時の未来はどうなるの?って事になるけど。

39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>40
未来が覆せないなら、多分1度未来確定すると運命の上書きとかはされないんだろう
つまり「同じ人」は1日目の予知で確定した分の未来のレールに従う

37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあ自分の能力が未来を見る能力じゃなくて
見た未来を確定させてしまう能力かもしれんとしたら易々とは使えんよなあ

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>37
デク「あの・・・もし僕が死んでたらどうするつもりだったんですか・・・?」

36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
未来予知って扱いが難しい設定だよなぁ…と。

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:05:45 ID:04f4d71e0 返信

    これに関しては流石に裏があると思うわ、後のサー上げの伏線やろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:17:59 ID:8f5ffa7fc

      根拠は?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:08:57 ID:86a168fec

      サー上げかどうかはともかく
      未来予知とその破り方なんて創作上溢れ返ってるから
      作中ですら突っ込まれる内容なのはミスリード狙いぐらいの何かはあるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:33:04 ID:ac0a493aa

      まあ、あとはホリィのみぞ知るやな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:57:26 ID:48c0e3a65

      まぁ、説明は嘘だって線が可能性高そうだな。味方といえ同業者に個性ばらすとかアホなことするはずないし、ここで散々無能描写して後から実はこうだったんだぜ的なネタ披露でサー上げがワンチャン。
      インターン編で唐突に出て来た未来予知も、インターン編を締めくくる切り札にするために登場させたはずだし、サーの無理のありすぎる推測憶測こじつけのオンパレードも、実は予知でもう知ってるけど、これは推理だから予知はまだ使ってないよと味方内に思わさせるためかもしれん。まぁそこまで考えられる頭がありゃもっとマシな技の説明とか出来ただろうからあり得んがな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:18:02 ID:325bb825d

      ヒーロー化の最高峰の学校が本名で個性を使った運動会を全国放送でやってる漫画でそんなアホなことするはずないって、信者はアンチってホントなんやなー

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:06:26 ID:e446aa5a2

      信者ヒロアカ読んでないからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 01:25:47 ID:3d04ddb07

      ワンピ上げの間違いやぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:26:58 ID:e7f52bbcd

      そら能力モノの大御所がこの展開やるなら裏を読めるけどホリィだからね
      前科が多過ぎる
      というかサーの無能がミスリードだったとしてもこの状況から畳むのは無理だろ

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:07:32 ID:463a19cea 返信

    サーはプロのヒーローとしては優しすぎるわ
    人の死を見たくないからってヴィラン相手に戦う奴が言う台詞じゃない

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:08:42 ID:b96fd0f36 返信

    コメントまとめワロタ

    次はどういう風に辻褄合わせを試みてくるか
    来週が楽しみだわ

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:08:44 ID:463a19cea 返信

    色黒とサーが死ぬフラグ立ちまくっててワロタwww

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:09:08 ID:700ebbd62 返信

    予知した未来を改変できないってのは意味不明。
    改変できる保証がないって話なら「そりゃそうだ」だし、
    そのためにギリギリまで情報を集めて選択を狭めるのも当然。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:49:22 ID:02b3dc406

      すげー頭悪いなお前
      予知は未来から情報を集めるって行為だろw
      予知によって選択肢を作るんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 20:02:15 ID:d20aba243

      お前ら同じこと言ってね?

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:10:34 ID:463a19cea 返信

    これほど喋れば喋るだけボロが出てくるキャラクターも珍しい

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:11:28 ID:e0a5d024f 返信

    作者が先の展開をボンヤリとしか考えてないだけやろ

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:14:56 ID:463a19cea 返信

    人死んじゃったの見るの辛いし予知はしないわ ←お、おう
    一コマずつしか見れないし・・・ ←でもまあ予知しないよりは参考になっていいじゃん
    やっぱ未来を改変できる確証は無いしやめるわ ←お前なんのためにそこに座ってるの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:20:12 ID:ddcb472a0

      これに尽きる
      100歩譲っても末席で黙って座ってろってレベル

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:16:53 ID:463a19cea 返信

    だめ押しにだけ使うってのがよくわからんな
    その人を一回見たらもう二度と見れないわけじゃないだろうし、会議でとりあえず見てまたしばらくしてから見たっていいじゃないか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:53:37 ID:02b3dc406

      会議の書記役を決めて
      「来週会議します、みんなで情報を集めましょう」って言ってな
      その場でその書記役を予知すれば1週間分の情報収集が1秒で済ませれるんだ

      その速さ分捕らえられてる少女の安全が買えるのに怖いからしないんだw大したリスクも無いのに

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:18:04 ID:dca3982e2 返信

    リアリティだそうとして
    細かく設定付した結果
    わけわからんことになってる

    いつものことだけど

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:18:19 ID:47b902eba 返信

    長期の予知は自発的に使用できないとかにしとけばいいのに
    オールマイトの時はイレギュラーだったとか
    でもそうなるとさらに存在価値下がるか…

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:18:48 ID:9d337ed56 返信

    ていうかこいつデクを予知した日に、あとから「すまない、予知してれば防げた」みたいなこと言ったよな。1日1回やないんか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:24:43 ID:463a19cea

      余計な勘ぐりは寄せ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:37:10 ID:105e96c96

      1日1回は後付けなんじゃね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:48:54 ID:04f4d71e0

      ちゃんと読めよ、オバホと会った日はデクが初めてサーに予知された日とは別だぞ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:48:54 ID:0fd952b3f

      俺も気になって当時のジャンプ読み返したけど、デクたちがエリにあったのは面接の翌日だった
      だから一応おかしくはない
      ただ24時間経ったかどうかは不明

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:19:02 ID:b96fd0f36 返信

    「お前たちを見ていれば防げた」と「未来を変えられた試しがない」の食い違いに関してはデクが気づいてないのも変だしな
    単にやらかしてるだけな気がするわ

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:19:28 ID:23c2e49e9 返信

    これに限らず全体的に能力を持て余してる感があるよね

    とにかく見ててスッキリしない

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:19:31 ID:f9fe444a0 返信

    サー・ナイトアイとかいうクッソカッコいい名前なんだがなぁ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 12:47:45 ID:3e275fdd0

      ・とるとポケモンみたい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/13(土) 12:57:14 ID:55533f5de

      ↑余計な勘ぐりはよせ

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:20:54 ID:9a7c4c077 返信

    サー(迫真)

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:22:00 ID:819812281 返信

    悲しいけどサー、頭堀越なのよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:31:27 ID:ba73fff89

      でもサーにバシバシ突っ込んでる色黒もイレイザーヘッドも頭堀越だからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:38:48 ID:105e96c96

      自分の欠点や失敗談を並べることなら誰でもできるよ
      そんで、その欠点を解決する具体的な案が出せるかはまた別な話

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:51:22 ID:04f4d71e0

      ていうかイレイザーや色黒の意見に対する解答がないならそもそも言わせないだろ。もう少ししたら納得いく説明があるからそれまで待っとけよせっかち野郎ども

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:52:34 ID:f9fe444a0

      記事タイも読めない馬鹿がいますね…

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:22:07 ID:463a19cea 返信

    そういえばサーが面接でデクの一生を見たとき、デクは最高のヒーローになれてたのかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:53:12 ID:04f4d71e0

      視た対象視点で周囲のわずかな環境とかしかわからないから最高のヒーローになったとかは分かんないんじゃ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:58:23 ID:325bb825d

      見た対象の近くやぞ、誰視点やねんってかんじだけど、見た奴が画面の邪魔になるから回りもよく見えない

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:22:35 ID:3b319011b 返信

    ああああああああああ!!!って感じのサーだ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:55:32 ID:c2776ecbc

      100万%のときの弁解か
      ワロタw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:04:31 ID:43f2d8098

      100万%ぐらいの気持ちで予知が当たってほしいって感じで考えてもらってあああぁぁぁああっ!!!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:39:41 ID:fd2bcb8b3

      クソワロタwww

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:10:25 ID:b5ef8e53a

      これすごいw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/13(土) 20:53:20 ID:767f92918

      ワロタwww

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:23:49 ID:dca3982e2 返信

    ヒゲ「俺達の行く末をみればいいじゃないですか」
    サー「ただ無慈悲な死が待っていたら どうします」
    色黒「死だって情報だろ?」
    サー「回避できる確証はない!」
    デク「『見て』いれば防げたって言った……」
    サー「不確定要素が無くなったからな。あるうちはダメ」
    ヒゲ「じゃあ俺達の行く末をみればいいじゃないですか」

    (以下、ループ)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:42:51 ID:463a19cea

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:20:52 ID:a81d96994

      ワロタwww
      でも本当にこれだから困る

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:26:02 ID:463a19cea 返信

    ほんとベッジの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいわ
    あっちのほうがよっぽどヒーロー面してる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:11:26 ID:819812281

      ベッジは海賊だからさすがにヒーローはないだろ

      腹が据わってカッコイイというのはわかるけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:40:49 ID:fd2bcb8b3

      それな
      カタクリに対する啖呵の切り方はまさにヒーローだったわ

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:26:11 ID:f94c9b80a 返信

    会議の人の中で内通者がおるんやろ(適当)

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:28:14 ID:c1bbebd88 返信

    予め全員見ててのブラフだと思うけどね
    これまでと設定違いすぎるし
    流石にここまで堀越も馬鹿じゃないと思う

    実は全員見ててイレイザーだけは能力の関係上見えなかった
    イレイザー=内通者疑惑って展開じゃないかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:31:43 ID:463a19cea

      あの会議、ざっと見ただけで25人以上はいるから全員見るとなると1ヶ月弱かかる計算になるんだが・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:33:53 ID:23c2e49e9

      それならすぐモノローグとかで読者に解説すべきだったな
      この盛り下がりを取り戻すくらいのカタルシスが得られるならいいけど、現時点だと読者にモヤモヤが溜まって作品自体の評価が下がりかねない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:43:21 ID:9d337ed56

      ↑↑1日1回が嘘である可能性

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:43:44 ID:463a19cea

      1日1人しか見れないって設定は余分だったな
      それが無ければこれで通せたのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:44:04 ID:b96fd0f36

      >流石にここまで堀越も馬鹿じゃないと思う
      普通ならそう考えるけど、1秒=0.6秒疑惑があるから微妙な線だぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:58:25 ID:21948e799


      ナレーションじゃなく、サーがみんなに説明しているセリフだから、内通者疑惑があるなら嘘いってても納得はできる

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:29:07 ID:ca1615220 返信

    バカなんだから余計な理由付けしなくていいのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:36:05 ID:700ebbd62

      今までの経緯もそうだけど、そういうのが得意な人じゃないんだろう。
      だったら勢いとカッコよさで押せよ!って思うんだけどね。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:41:49 ID:f9fe444a0

      絵柄なりキャラのテンションなり見るに、勢いで押す方が向いてる気がするんだけど、本人は理詰めで設定の凝った物を描きたいんだろうね。
      マシリトが前に「作者には描きたい物と描ける物がある」みたいなこと言ってたけどこういう事なんだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:47:56 ID:700ebbd62

      「理」を超えるからヒーローなわけで、題材的にも勢いでガガン!が
      向いてると思うんだけどねぇ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:28:42 ID:54b1f388d

      ほりぃの前作の動物園のやつとか勢いだけだったのにな

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:36:47 ID:e3745e7ce 返信

    ヒーロー側の味方を見るんじゃなく、徹底的にヴィラン側を見ればいいじゃないかな?
    まあそれだと能力の個性「死刑確定」みたいになっちゃうけど

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:38:57 ID:7bf669cc1 返信

    ・何故わざわざヒーローたちを集めたのか?
    →女の子の私生活覗きたかったから
    ・何故予知を使わなかったのか?
    →覗きに使ったから予知できない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:46:59 ID:b96fd0f36

      実はメンタルとか関係なく、今日のオカズの分を残しておかないといけないから「ダメだ」といった説
      最低って感じのサーだなそれ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:41:44 ID:9d337ed56 返信

    まぁスレタイに戻るなら、
    1.サーの本当の能力は未来予知ではなく、本当は未来確定能力である(もしくはそうじゃないかとサーが恐れている)
    →これならサーが予知のタイミングを図る理由とおいそれと使わん理由は説明できる。ただしこれでも「予知してれば防げた」発言を自信を持って言える理由が不明だし、デクには普通に使ってたのとその描写において明らかに不自然である。

    2.スパイがいる可能性(もしくは本当は誰かスパイかわかっているので)を考慮して、自分の能力に関してわざと嘘の情報を流している
    →これなら一応納得できないこともないが、不確定要素が多いときは使わんとか嘘つく理由が意味不明すぎる。もっとましな嘘はつけないのかという疑問が残る。

    3.実はサーが能力を使わない理由が他にあって、会議で言ったことはただの詭弁である
    →一番現実的やけど、今から整合性を取ろうとしたら結構難しい気がする。

    4.サーが単にバカなだけである
    →こいつをトップにすえたり、こいつの発言に突っ込まない他の面子も必然的にバカということになる

    5.堀越がなにも考えてないで描いているだけである
    →違うことを祈る

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:43:57 ID:cc1c77d6d 返信

    内通者を警戒してウソを言いまくってたって展開にするしか
    矛盾をどうにかする方法無さそうだな
    現時点でクソつまらない展開だって問題は残るけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:52:37 ID:797722dfc

      内通者がいるならなおさらそいつを予知すれば内通者特定できるんじゃね?
      予知の使用条件をブラフかまして予知すれば内通者にバレても特にデメリットないでしょ
      実はもうしてるのかもしれないけど描写が全くないから後付にしからならんけど
      せめて会議中に握手とかしておけばあの時実はしていたんだよ!とか出来たんだが・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:52:42 ID:b91d7ab73

      内通者を警戒するならサーの能力だけでなく
      エリを保護しようとしてる事とか目ぼし付けた場所とかも言っちゃダメな気が

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:47:08 ID:4cd931c7c 返信

    「予知能力」そのものはぜんぜん問題じゃないんだよなあ
    「必ず的中する(改変不可)」って部分が問題なわけで
    未来を変えられない予知なんて、少年マンガ的には出しちゃいけない能力だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:53:03 ID:700ebbd62

      そもそも、変えられないという確証を得る手段もないしねw
      細かい部分はいくらでも改変可能なのは明らかなわけだし、
      何か大きなポイントについては同じ結果に収束するって事なら
      どこかで聞いたような設定だから理解は出来るけど。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:07:08 ID:04f4d71e0

      変えられないって言ってるわけじゃなくて変えられる確証がないって言ってるだけやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:08:15 ID:797722dfc

      >変えられないって言ってるわけじゃなくて変えられる確証がないって言ってるだけやろ
      じゃあ予知しろよ

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:47:45 ID:b3498e547 返信

    デクの攻撃を予知で回避したということは
    予知には予知をした結果が含まれるということ

    攻撃回避に必要なのはデクの攻撃の軌道
    それを見てその軌道に入らないように動けば回避は成立する
    そして予知にはデクが攻撃を外した結果サーの横辺りを通り抜ける所まで見えていた
    もしデクの動きが予知をしても回避不可能なほどの速さであれば避けられず、
    予知もまたデクがサーのいる辺りで拳を止めているものになったのだろう

    敵を見るのならこれで良いのだろう
    しかし味方を見るとなるとそうは行かない
    なんでダメなのかはよくわからない
    書きながら何か理屈が考えつくかと思ったが何も思いつかなかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:03:19 ID:b3498e547

      サーと相棒二人で目標Aが出てきた時間を調べる張り込みをして
      相棒と合図を決めて予知をする
      未来の相棒が合図で目標が出てきた時間を予知をするサーに教える
      これで目標が出てきた時間を得られた

      そうすると張り込みの必要が無いから当然二人は現場を離れる
      しかしそうなると張り込みをしていて目標が出てきたから合図する相棒という未来が変わってしまう
      こうなるとサーに見えた予知はサーに予知をされて早々と事務所に帰っている相棒の姿のはずだ
      しかしその予知が見えたのなら目標Aが出て来る時間を得られていないので二人は現場を離れないはず

      考えててわけがわからなくなってきた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:04:23 ID:797722dfc

      タイムパラドックスだ!

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:47:47 ID:797722dfc 返信

    サーはデクが予知を覆すという展開のためだけの舞台装置だから・・・
    他のことは絶対考えてないぞ(断言)

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:47:57 ID:b91d7ab73 返信

    デク達の時みたいに捜査上で何かトラブルとか最悪誰か死んだりしたらどうすんだろう?

    やっぱ「見ていれば防げた、私の失態だ」とか言うのかな

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:55:35 ID:0be1a87e6 返信

    1時間で他人の生涯のフィルムを見るってことは1時間にその人の生涯が収まるよういくつか断絶されたコマがランダムに早送りに見えるってことでいいんだよね。最後は死で。
    そしたらデクを予知した時にオバホとの邂逅が偶々見れなかった言い訳がつく
    事前に見ていれば防げた(かもしれない)
    これだったら辻褄があう
    でもこれって妄想に近いな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:01:44 ID:b91d7ab73

      ハンコの時に「条件が満たされた以上一秒後でも一分後でも一時間後でも
      貴様がどこで何をしているか私には見えている」とか言ってたから
      ランダムってわけでなく任意に見たい時を見れる感じなんだよな
      サーが能力説明で嘘ついてるとか言い出したら身もふたもないが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:10:10 ID:84f6a3945

      >>12みたいに、どのくらい先を見るかはサーが決められて、短いほど細かく見れるってことでいいんじゃないかね
      デク相手の時は1時間先くらいまでしか見てないとか

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:56:06 ID:b279366ef 返信

    ・サー自身が未来を変えられないと思ってるだけ
    ・予知した前提の未来が見える
    ・嘘をついてる
    真面目に考えるならここらへんか
    あとベッジのセリフはカタクリが言ったならともかく黒人ヒーローが近いこと言ってるから

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:56:43 ID:e0a5d024f 返信

    こいつ(サー)登場した意味ある?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:00:54 ID:797722dfc

      ないです

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 19:59:33 ID:797722dfc 返信

    サーの能力が実は未来予知ではなく未来確定能力なら
    サーが観測しようがしまいがサーが能力を使った時点で確定しちゃうんじゃないの?
    マジでデクに能力を使った意味がわからねえ 封印安定だろこんな能力
    デク後継者にふさわしくないし別に死んでもいいやみたいなスタンスだったのかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:26:15 ID:aedf478a0

      あきらかにデクのこと嫉妬してるしな。

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:05:37 ID:fbb652f84 返信

    見ていれば防げたと一度も変えられた事がないってのがなぁ
    1時間以内の予知なら変えられるそれ以上は無理とかしかないな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 01:22:14 ID:acd831638

      今から予知するのならクッソ苦しいけど、一応その二つを矛盾なく両立させる方法が
      こないだのコメ欄にあった

      そして多分ホリーはそこまで深く考えてない

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:06:07 ID:e0a5d024f 返信

    死を回避しようとして部屋に閉じこもろうが国外に出ようがその時間になったら心臓麻痺で死ぬんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:06:37 ID:797722dfc

      デスノートかな?

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:08:05 ID:c1bbebd88 返信

    正直エリちゃんの場所探るだけなら大体のアジトわかってるんだし
    (多分憶測だけど)絵里ちゃんとのものと思われる血や残留物が手に入ってるんだから
    警察犬やそこから特定できる能力者とかいると思うんだが
    でもわざわざ土地勘のあるヒーロー呼んだってことはそいつらが内通者で怪しいかもって集めた可能性もある
    てか全部ガバガバ過ぎて堀越がどこまで考えてるかわからん
    来週辺りになんか伏線がくると思いたい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:13:10 ID:797722dfc

      内通者って雄英関係者じゃねえの?他のヒーローが内通者でも合宿先なんか突き止められないだろ
      あの会議で内通者候補は相澤とビッグ3を除くインターンの学生のみ
      デクは主人公だから除外してもいいかもだけど

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:09:34 ID:797722dfc 返信

    一刻も早くサーを殺すべきだと思う
    こいつがいるから荒れる さっさと退場させろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:12:03 ID:4cd931c7c

      たぶんベストな退場の仕方は個性破壊弾の犠牲になることだな
      これならストーリーにも貢献できるし彼の死は無駄にはならない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:16:00 ID:c1bbebd88

      そしてサーに予知は使えなくなったが君の未来は予知できる
      最高のヒーローなれるさって言わせれば完璧

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:17:13 ID:797722dfc

      ???「お前の未来は死だ」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:17:33 ID:700ebbd62

      いいねぇ。
      燃える美しい展開だ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:52:30 ID:b96fd0f36

      >???「お前の未来は死だ」
      それ生存フラグ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:54:17 ID:e6d3ae8c7

      「お前を殺す」とか言って助けちゃう人もいるから、多少はね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:03:09 ID:3e275fdd0

      サーがなんかの拍子にデクが死ぬ未来を予知
      サーがデクをかばう
      「私の予知では死ぬのはお前だった…私の予知がやっと外れる…」がくっ
      「手塚ぁ!」
      これがサーの綺麗な死に方

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 14:05:18 ID:3e275fdd0

      最近ヒロアカまとめにやたら龍騎コメ(というか手塚死亡シーン)湧くな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/14(日) 02:14:44 ID:bacc8b56f

      問題は「お前そうならないように予知しとけばよかったんちゃうんか」となる点
      自分は予知できないんでも予知対象周囲の景色が見えるから一緒に踏み込んだヒーロー予知すれば見れるはず

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:12:57 ID:2f09caeba 返信

    会議の日は既に予知の消化済みだったんだよ!
    …これだと隠す必要がないな…

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:17:23 ID:fbb652f84 返信

    でもサーの予知を突破するってのはオールマイトをある意味超えるって事だよな
    オールマイトはサーの予知を超えられなかったんだからさ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:12:59 ID:84f6a3945

      まだ死んでないぞww

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 03:55:04 ID:02838eb87

      ナチュラルにオールマイト死んでる前提で草生える

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:17:27 ID:e0a5d024f 返信

    デクの指導者どんなキャラにしよう→予知能力持ってデクのスピードを手玉に取れる奴がいいな!→このキャラどうしよう…

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:18:19 ID:b91d7ab73 返信

    内通者を警戒して能力説明で嘘をつくのは有り得なくはないとしても
    内通者警戒してるなら捜査方針とか現在掴んでる情報とかも話しちゃまずいのでは

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:19:44 ID:797722dfc

      ていうかサイコメトリー的な個性持ってるやついないのかね?読心みたいなの
      まぁ居たら内通者問題解決しちゃうから居ないのかもしれんが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:25:36 ID:335550ab2

      そもそも予知でみれば内通者問題も解決しそうだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:32:19 ID:e0a5d024f

      サー自身とあの中に内通者がいるとしたら能力使わない理由ワンチャン

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:29:09 ID:b91d7ab73

      心操の個性で操って内通者かどうか答えさせるとか出来ないのかね

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:21:26 ID:b3810691c 返信

    ガンじゃなくてガガン

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:22:22 ID:797722dfc

      瞬間二撃なんだよなぁ・・・

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:28:22 ID:ce5261b0b 返信

    死因になる確率大の拳銃に何の対策してないのにヤクザにカチコミをかけるんだからな
    そりゃサーだって予知したくないよ

    しかもマイナーヒーローすら呼ばないのに生徒はしっかり参加する模様

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:31:04 ID:b95bcc288 返信

    現時点で一番到達する確率の高い未来を観て、その確率を100%にする能力ってことなら、なるべく準備を整えてから使いたいって気持ちは分からないでもない。90%成功するけど、残りの10%を詰めるって具合に
    ただ、もしそうなら流石に作中での説明が足らなさすぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:39:25 ID:ce5261b0b

      それだと失敗した未来を見た時も未来が確定しちゃうから
      成功確率変わらないしやってもやらなくても関係ないよ
      プッチ神父じゃないんだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:40:22 ID:797722dfc

      悪い出来事の未来も知ることは「絶望」と思うだろうが、逆だッ!
      明日「死ぬ」とわかっていても「覚悟」があるから幸福なのだ

      「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:50:30 ID:b95bcc288

      だからなるべく失敗した未来を観ないようにしてるんじゃないかな?
      なるべく自分の目指す通りの未来になるように下準備をして、出来るだけの事をして概ね自分の望んだ通りの未来になると確信したら小さい失敗の芽を積むために未来を観るとか
      まあ、作中でそんなこと一切言ってないから普通に何も考えずに書いてるだけかもしれないけど…笑

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:11:29 ID:d5f57c851

      最後のダメ押しに~って言葉から解釈するとそういう能力になるよなぁ
      でも、それだと運命を確定させる能力がメインで、予知なんておまけだな
      しかも「じゃあ採用試験の時サーは予知なしでデクを躱せた確率が高かったの?身体能力は普通なのに?」ってなっちゃうし
      「予知によって得た情報を織り込んで確率の高い未来に固定する」のなら矛盾はないが、それだと死の予知を見たら自宅待機しとけばいいし、でもそうすると死の予知自体が無くなるから回避できないのか…よくわかんねぇなナイトアイ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:38:54 ID:a81d96994

      成功すると確信していざ予知したら失敗する未来が見えても変更不可なんでしょ
      何のために存在するか分かんねえ個性だよ

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:33:20 ID:797722dfc 返信

    サーのメンタルがクソ雑魚すぎる
    過去に死を見て何をやっても覆さなかったのかもしれないけど今のところそんな描写はないし
    オールマイトへの予知も一回予知して終わりにしてんじゃねえよ
    あらゆる手段を取って死の未来が変えられないかどうか検証していけよ

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:33:42 ID:f00bbfd1c 返信

    ニ、三週間後あたりにまた言い訳タイムが来るからそれまで待ってな
    全てはそこで明かされるぜ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:35:16 ID:797722dfc

      もう言い訳しなくていいいからサーをとっとと退場させるんだ
      どうせ言い訳したところで新たな矛盾が出来るだけだ

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:34:17 ID:797722dfc 返信

    サーが登場する巻は修正祭りになりそうですね・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:41:09 ID:ce5261b0b

      ミリオとの熱い勝負を期待してるぜ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:41:30 ID:463a19cea

      俺サーだけどそれでまたネットが荒れるところまで見えた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:42:05 ID:30857ec52

      過去最大級の修正になりそうね・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:31:07 ID:aedf478a0

      予知する!
      「見てれば防げた」は無かったことになるだろう!!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:56:30 ID:2a425407a

      単行本で修正前提という意味じゃ堀越は冨樫を笑えなくなってきたな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/14(日) 02:16:40 ID:bacc8b56f

      もっと前に下書き掲載もやらかしましたし…

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:43:49 ID:c21becd64 返信

    最初のペン争奪戦ですでにサーナイトは作戦の成功までを視てしまってるんやで

    そいで自分は作戦中に死んじゃうことも視てしまったけど、まあ自分一人の犠牲ならばと覚悟を決めてるんや

    ついでに黒人の未来を観てやらないのも下手に予知して未来を変えてしまいたくなかったんや

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:46:44 ID:02b3dc406 返信

    サーの能力は単行本で修正されるよ、しないと完全に袋小路に入ってる

    人生の終了でフィルム切れるから、観測者を騙すミスリードは不可能
    映像で明確に描写されるから別解釈や強制力の描写も不可能
    死の未来を見る能力ではなく人生のフィルムを普遍的に流れで見ているので
    状況や行動が変わる=予知が覆るとなってしまう
    それが出来ない設定という事は全てが同じ動きをして自動的に映像をなぞらないといけない

    この神の能力にデクが何とかする理屈を考えるなんてホリィと編集には不可能

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 01:34:05 ID:acd831638

      あっ、そうか(納得)
      任意のフィルムを見る能力じゃなくて、人生のフィルムを確定させる能力だと詰んでるな
      これは盲点だった…確かに52の言う通りだわ

      頼むからホリーは余計なことをしてくれるなよ…
      対象のフィルムを全て見られる上で、任意のフィルムを~とかやったら一巻の終わりだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 02:12:59 ID:acd831638

      ぐわ、よく見たら生涯って明言されとるやんけ!

      万策尽きた
      もう(修正するしか)ないじゃん…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:41:29 ID:a81d96994

      まだ内通者を警戒してウソついてる可能性があるからセーフ(震え声)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 11:19:54 ID:fe064d1eb

      解説や心中のセリフで流れを見られる事を言ってるから目的があって能力のブラフをかましてるって説は否定される
      覆せたことが無いってのはマイトとのやり取りのみで出てきてるからそっちがブラフだと救いはある(マイトを思って引退して欲しいが為についた嘘として)
      ただそうなると予知を覆すデク△出来なくなるから本当に何の意味もないキャラに成り下がる

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:48:01 ID:fd2bcb8b3 返信

    見た未来が変えられるか否かに関わらず、サーは能力使えよ
    他人の死が怖くて未来が見えませんとかのたまうヒーローとかギャグか何かか
    落とし所としては、実際は予知なんて能力はありませんってのがベストか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 01:20:43 ID:3e5734450

      使わないで死ぬのは大丈夫なのかよって話ですよ。

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:54:06 ID:ce5261b0b 返信

    サーの能力が他人の記憶を探る能力で
    過去に予知能力者のヴィランの記憶を見てオールマイトが死ぬ未来を見てしまった
    とかでよかったんじゃない

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 20:56:01 ID:c00783a7d 返信

    予知能力をここまで面倒くさくするマンガも珍しい

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:05:04 ID:4e800ec31 返信

    サー「死が見えたらどうする」
    黒「死も情報だろ」
    サー「駄目だ」
    反論になってないだろこれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:07:49 ID:02b3dc406

      予知情報は渡さないけど危険なヤクザのアジト調査を各自やってくれ

      調査の計画だけ建ててこの場で予知すれば済む?いやいや怖いでしょ
      危険地帯に実際に行って下さい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:31:57 ID:b91d7ab73

      ?「調査中に色黒ヒーローがオーバーホールに遭遇して殺されました」

      サー「私の失態だ、事前に見ていれば防げた」

      ?「・・・・・」

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:06:56 ID:493c01a09 返信

    俺のサーだけど来週号で予知でエリの居場所特定してモブヒーローに「さすが予知能力者だ!」って言われるよ

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:09:22 ID:95927823a 返信

    ファイナル・デッド〇〇系の予知なのかね

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:09:51 ID:493c01a09 返信

    ???「私を責めないでやってくれ。全て堀越の責任だ」

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:10:10 ID:58020d542 返信

    短時間の予知であれば、攻撃の軌道やらパトロール中にトラブル起きるかどうかとか、詳細に知る事が出来るし変える事が出来る。こうなればこうなる、みたいな情報を総合的に取得する能力と言い換えてもいい。これは、確定した一つの未来を読むものではない

    しかし読む未来が遠くなるか、何を読みたいか決まってない中漠然と未来を知ろうとすれば、予知内容もふわっとしたものになる。これは細かい情報を全く取得できない。知ったとしても変わらないであろう確定情報だけを断片的にランダムに知れるだけとなる

    『確定した未来』のみであるので、やばい未来があれば変えようとするサーは逆説的に大事な事を予知できない。サーもそれを自覚しており、これまでは後者の予知はついでに気軽に使うやり方をしていた。予知しまくり、確定した情報を増やし続ける方針でオールマイトを助けるつもりだった

    『確定した未来』であれば死の瞬間も予知出来てしまうのだとサーは知らなかった。それを知って、他の確定した予知もやはり変えられないと確信を得た際にサーは挫折した。重大な出来事を予知しても結局変えられないのだという無力感と、これは場合によっては人を『死の未来』に追いやる力かもしれないと恐れを抱き、短期間限定した未来しか見ようとしなくなった

    これでどうよ!?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:19:38 ID:ce5261b0b

      次週ネタバレ

      未来簡単に変えられました
      あのサー・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:39:31 ID:ce5261b0b

      作者の人そこまで考えてないと思うよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/14(日) 02:20:46 ID:bacc8b56f

      挫折したなら事務所開いてないで引退しろや!
      とこうなる
      もうどうしようもない・・・

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:16:30 ID:30857ec52 返信

    あれって「ダメだ」じゃなくて「イヤだ」が正しいよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:34:47 ID:aedf478a0

      よし、これも修正案件だな。

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:17:55 ID:32823854e 返信

    あのサー…

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:27:10 ID:3c7cfb9fd 返信

    自分の見てないところで死んでくれって事だろ

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:34:13 ID:ce5261b0b 返信

    未来が簡単に変えられるのならそれこそメタ的な意味でサーの存在価値ないし
    オールマイトの避けられない死を読者に印象付けるためにもサーの能力をあやふやなまま進めちゃ絶対ダメだろ
    最終的に未来を変える展開にしようが、変えることが出来ない展開にしようが
    そこがしっかりしてないと全部茶番になる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 12:26:48 ID:7a9ec5f89

      サーが過去に死の予知を変えようとして失敗→トラウマ化
      くらいの描写あってもよかったよな

      サーが死の予知見たくない理由が説明されてない

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:36:49 ID:2cc57ad97 返信

    今週でドンだけ格を下げたんだサー
    黒髪眼鏡は一瞬で株を暴落させる説でも予知しておこかな。

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:44:10 ID:a18a1744e 返信

    あれがブラフだったらいかにも皆察したような「ダメだ」のシーンが不自然

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:46:36 ID:116dcb9dd 返信

    こいつの説明増えれば増えるほどわけわかんなくなってく
    作者も出したは良いけどどう扱えばいいか分かってないんじゃねーの

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:48:54 ID:4d4b92ba3 返信

    というか弾の中身がオバホの血縁とかエリがオバホの娘とかエリには個性がそういう風に遺伝したとか全部事実として進めて本当にいいの?娘なんて情報ソース父親を名乗る怪しい男の発言でしょ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:12:42 ID:4d4b92ba3

      ファット以下ヒーローたち「突飛だけどサーが言うならちゃんと裏付け取ってるやろ」
      サー「ほぼ妄想だけど堀越がそう言ってたから絶対間違いない」
      オバホ「なんで全部バレた」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:15:24 ID:3e275fdd0

      オバホ可哀想すぎワロタ

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:49:25 ID:3703e6062 返信

    編集は何やってんだよ。
    この作者は何回もこう言う馬鹿やるんだからさせないような書き方をさせるか、それを載せる前に修正するべきだろ。

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:50:19 ID:b91d7ab73 返信

    デク達を事前に見なかったせいでオーバーホールと出くわすことになって
    事前に見てれば防げた、失態だ、とか言ってたのに
    捜査を頼んだヒーロー達の未来は見たくないって何なのこの人
    死が見えたらどうする?とか言ってたけど、見なくて何かあったらそれこそどうすんの?

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:51:41 ID:4d4b92ba3 返信

    変えられない未来予知でどうやってデクの攻撃完封したりプロに合格できたんだこいつ…

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:54:26 ID:adad41014 返信

    死ぬ未来見た場合、その未来を変えようと頑張って、でも結局変えられないって姿を見たく無いんだろ

    死ぬ可能性のある作戦だと、その未来変えようとして作戦自体がおじゃんになって、なお死ぬこともあるし

    まぁ、そういことじゃないの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:12:50 ID:8ee3508cc

      死ぬ可能性もなにもサーが見えてるのは確定した未来だから死ぬか生きるかしかないだろ

      あと1行目の方はサーに対して」なんのフォローにもなってない
      そもそも擁護する気ではなかったのならすまん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:17:08 ID:02b3dc406

      それ予知しなかったら作戦失敗してさらに死ぬ確立上がるね
      どっちにしろ死ぬし

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:54:39 ID:4d4b92ba3 返信

    あくまですごく精度の高い未来予測がカタクリで予知することで未来を一本に確定させるのがサー?

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 21:56:39 ID:4d4b92ba3 返信

    リューキュウ「とりあえず予知しましょう。困ってる子がいる、これが最も重要よ」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:02:11 ID:aedf478a0

      ミリオ「…」

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:01:34 ID:4d5fca677 返信

    内通者の伏線回収でサーが敵側なら神展開なんだけどな

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:04:14 ID:4d4b92ba3 返信

    黒人「デクもミリオもサーも単行本で修正するなら安心だな、致命傷にはならねえ」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 12:10:43 ID:b0d6ca5dc

      ホリィの信用が致命傷…いやもうとっくにそうか…

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:06:02 ID:463a19cea 返信

    >21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
    >どう考えても今回の予知の説明は今までの描写と違いすぎるし今回の会議では内通者を警戒してハッタリをかましたと考えないと筋が通らない

    そりゃあ単行本で初期の描写はまるまる修正されるからなw

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:09:39 ID:8ee3508cc 返信

    「予知した未来は変えられない」と「事前におまえたちを見ていれば防げた」
    この矛盾が何より邪魔すぎる
    もうどっちかが(もしくはどっちも)がサーのハッタリとかにするしかないだろこれ

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:10:11 ID:4d4b92ba3 返信

    サーの気持ち考えて?

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:11:30 ID:b91d7ab73 返信

    こういうの編集とかアシスタントとかは読んで疑問に思わないのかね

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:13:40 ID:b91d7ab73 返信

    個性が予知っていうこと自体がハッタリで予知能力なんて無いことにすれば何とか

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:18:03 ID:4d4b92ba3 返信

    実はサーには双子の弟がいて兄は短い時間の変えられる予知、弟は長い時間の変えられない予知の個性を持つ。2人はそれぞれの案件に合わせて入れ替わりで仕事してるが弟はメンタルやられてる

    とか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:32:58 ID:efb37377e

      もうこれでいいんじゃないかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:43:05 ID:700ebbd62

      二重人格ということにして中二度を上げていこう

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:21:33 ID:b91d7ab73 返信

    死んだり怪我したりやばい未来が視えた人は捜査から外せば済む話な気がしてならないんだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:36:13 ID:8ee3508cc

      未来は変えられないから意味ないぞ 操作から外そうが何しようが死ぬ
      どうやって辻褄合わせるのかはサーに聞いて

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:26:06 ID:02b3dc406

      何をしようが死ぬってのも正しくないぞ
      サーは人生を見ているのであって死を予言しているのではない
      予知が覆らないなら操作から外すという行為そのものがおきない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:47:30 ID:325bb825d

      本当にイミフな能力だよな、何で出来ないんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:54:42 ID:a81d96994

      サー「予知して黒人ヒーローさんが死ぬ未来が見えたけど予知を覆せた前例はないのでこのまま作戦を続行します」
      黒人ヒーロー「うわーやられたー」
      サー「事前に黒人ヒーローさんを見ていれば防げた。私の責任だ」

      こういうことですか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/14(日) 02:26:09 ID:bacc8b56f

      なんてったってフィルムで見る能力だからな
      一枚絵なら偶然ワープ能力ヴィランが来て現場に置き去られて死ぬとかも出来る(し、血かと思ったらインクでしたみたいに予知を騙す展開も行ける)が、
      連続した画を見れるもんだから見た画全てに従っている必要がある
      つまり行ったら死ぬと知っているにもかかわらず何故か行くことになる

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:22:09 ID:8244e0ba5 返信

    予知した結果も含めた未来が見えるって意見がちらほら出てるけど、それだと
    予知した結果も含めた未来を見た結果を含めた未来が見えて無限ループじゃね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 07:51:42 ID:e1afe3502

      どういう事?
      予知によって、相手が攻撃して空振りする未来(予知によって軌道が分かったので避けた)が見えたならその時点で完結してるんじゃないのか?
      予知した結果(未来における回避行動)を含めた未来(相手の空振り)を見た結果(未来における回避行動)を含める?最初の「結果」と同一のように思えるが…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:35:57 ID:c093246e7

      予知した結果も含めた未来が見えるなら
      成功率を最大まで上げる行動をする事も含めた結果が見えないもんなんだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:13:01 ID:8217af1c8

      ↑↑
      特定の条件下では同じ結果になるけど、そうならない場合もあるでしょ?
      例えば攻撃をよけるということを予知した上でよけない方がいいと判断する場合もあるかもしれない
      予知に逆らうことができるなら、予知をした時点でパラドックスが生じる
      ちょっと思考実験をしてみると、予知の相手に子供ができるならその前に相手を殺す、
      と決めて予知をしたら、「子供がいる→生まれる前に親を殺す→親が死ぬから子供はいない
      →子供はいないから親は殺されない→子供が生まれる→…」
      という感じで、いわゆる「親殺しのパラドックス」と同じ状況になるんだよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:29:31 ID:306cecdf4

      あー、でもこの場合だと「相手に子供ができる前に自分が相手を殺す未来」が見えるのかな?
      まあ「子供ができる場合以外は絶対に殺さない」と事前に決めておけばなんとか…
      要するに、「予知の結果に必ず逆らう」という強い意志の元で予知したらどうなるかってことね
      この先の道を右に行くか左に行くか、絶対に予知とは反対に行くと決めて予知したら、みたいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:59:45 ID:e7f52bbcd

      >予知した結果も含めた未来を見た結果を含めた未来が見えて無限ループじゃね?
      「予知した結果と正反対の行動」を取る気満々で予知すれば無限ループになるね
      ただループといっても毎回行動には微妙な誤差が出るから、何億何兆何京のループの果てに不足の事態が起きて行動と予知が完全に一致する未来が出るのかもしれない
      考えてたらなんかもう人知を超えた能力になってきた

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:24:14 ID:abafe291b 返信

    こう見ると尾田っちはやっぱり漫画を描く才能があるな

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:24:56 ID:4d4b92ba3 返信

    予知しようがしなかろうが死ぬやつは死ぬなら予知しない理由がサーの気持ちしかないな

  87. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:27:30 ID:4d4b92ba3 返信

    だから堀越はアンチと交換日記する習慣やめて面白い漫画描けや

  88. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:31:16 ID:4d4b92ba3 返信

    アカシックレコード的な記録庫自由に閲覧できるとか人間が持っていい能力じゃねえな

  89. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:33:55 ID:8ee3508cc 返信

    サーは自分の能力を盤石な状態で更にダメ押しに使うって行ってるけどさ
    仮にそれで失敗する未来、あまつさえ誰かが死ぬ未来とか見たらどうすんのこいつ
    冷や汗だらだら流しながら「作戦失敗するし人死にます(小声)」とでも言う気なのか?

    やっぱサーっていらなくね?

  90. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:36:52 ID:0c5534194 返信

    スパイがいるから見れない演技してるんだろ
    いくらなんでも、つらいから見れないとか
    そんなことが許される立場じゃないし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:40:08 ID:8ee3508cc

      スパイ警戒しての演技だったとしても流石にあの言い分はねーわww
      まあそれいったらなんであんなプロ失格の泣き言で周りが身を引いたのかも意味不だがな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:47:39 ID:325bb825d

      スパイがいる場で総当たりで幼女取り戻すわって言うのはOKなん?
      それともそれも嘘なん?

  91. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:39:36 ID:e49e22dec 返信

    能力使用・能力説明→これオカシクね?
    →堀越が気にして辻褄合わせのためにまた能力説明
    →そうすると、ここオカシクなるよね?
    →堀越が気にして~

    ってなって最初にした能力使用・能力説明で突き通した方がマシになるという

  92. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:41:16 ID:2d29e2888 返信

    そこまで疑問視する理由も分らない。
    そうなんだ、って思えば流していいだろう。
    無理やり粗捜ししているようにしか見えない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:46:40 ID:700ebbd62

      頭を空っぽにすれば流せるけど、普通はそこまで痴呆になれんから。
      萌え専門の日常系じゃあるまいし、少しは話や設定を考えさせてくれよw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:28:02 ID:02b3dc406

      こんなに頭がおかしい説明を流せるのは池沼だけだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:41:58 ID:84f6a3945

      さすがに、
      「予知した未来は変えられない」と「事前におまえたちを見ていれば防げた」
      この2つが同じ能力なのは理解に苦しむんだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:49:26 ID:df3dc72f7

      さすがに矛盾だらけなのに流せるのはそれこそ
      頭空っぽにして何も考えず読むしかない
      普通に読んでても矛盾点が大量に出てきたら困惑するやろ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 01:11:56 ID:36bc9834a

      どこが無理やりなのか説明お願いします

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:26:46 ID:3e275fdd0

      勢いと爽快感で粗なんか気にならず、かっけぇ!すげぇ!って言える漫画は確かにあるけどヒロアカはそういう漫画でもないしなぁ

  93. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:42:36 ID:fd2bcb8b3 返信

    サーの能力に堀越の無能さがはっきり表れているな
    ワンピのカタクリは見聞色の覇気の派生という説明で、読者がどんなものかある程度イメージ出来るし、同時期の似た能力の描写でここまで差がつくとはな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:30:11 ID:3e275fdd0

      ワンピのほうは「見聞色が強すぎて未来予測ができるぜ」意外何の説明もなくシンプルだし、なによりわかりやすかったもの

  94. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:43:06 ID:4d4b92ba3 返信

    相澤はカチコミにつれてったデクや切島が怪我した場合「サーナイトアイが予知してたから大丈夫だと思いました」とか謝罪するつもりなんだろうか

  95. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:45:15 ID:19daaa632 返信

    デクのテストの予知にはサー本人がいないじゃない
    多分自分は予知できないと思うんだよね未来に介入する立場だから
    で1分後5分後に飛び回ってるデクが見えたとして
    その時点でサーが試験終了!座れ!て言えば予知が覆えらないわけないと思うんだ、つまり

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:50:20 ID:19daaa632

      つまり今さら言いにくいんだけど
      「とり得る行動が見える」「ただ無慈悲な死が見えたら」
      から察するに普通に全部の可能性のパターンが見える、
      どうやっても死が避けられないケースがある、っていう
      ワートリ迅さんパターンなのではないかと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 16:01:10 ID:123c0c0c7

      対象の生涯を記録したフィルムを見るという能力上、確定した一つの未来しか見えないんじゃないのか

  96. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:53:28 ID:dade90662 返信

    作者きっと必死になってここ見てるんやでw
    んでなんとかこじ付けを必死に探してるんやでww

  97. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 22:56:28 ID:700ebbd62 返信

    作中でちゃんと「いいから見ろや」的なやり取りも書いてるんで、
    何らかの意図があると思う。それが何かは知らないが。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 04:41:32 ID:b5d82b2db

      おそらくここにいる素人でも丸わかりなんだからプロの漫画家である
      堀越自身も自分が描いた予知能力が滅茶苦茶だってことには気づいているんだろ
      けれどこれだけコメがあるのに誰1人として現状の打開策を考え付かないほど
      八方塞がりだから作中のキャラにおかしいんじゃないかとだけ突っ込ませてるんじゃないか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/14(日) 02:29:35 ID:bacc8b56f

      絵とかでおかしいところわかってるけどどうやって直せばいいかわからず
      かといって「ここおかしいだろ」と他人から改めて言われると凹むので自分で先に言って「わかってるから言わないで!」ってアピールしておくやつみたいな
      気持ちはとてもわかる

  98. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:01:39 ID:84556a51b 返信

    要はサーというキャラを出すタイミングとか使い方とか残し方とか、そういった諸々を間違えたんだよな
    「近いうちにオールマイトが死ぬ」ってことを明らかにして、「死なないでオールマイト!」をやりたいだけなら
    そもそもデクのインターン先のボスとして出すべきじゃなかった(デクと戦って能力見せなくてもよかった)
    それなら能力についての矛盾もツッコまれなかったし、「見ていれば防げた」発言する必要もなかったし
    さっさと退場させてそれ以降使わないことだってできたのに

  99. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:12:20 ID:325bb825d 返信

    近くからかなり遠い未来までを自由に見れるって設定とその未来は変えられないって設定が矛盾するってことも気づかないほどおいつめられてるのか?

  100. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:13:32 ID:cd7b9a0c0 返信

    未来は変えられないっていうのを
    ある場所である人に殺されて死ぬ→じゃあ家にひきこもってよう→心臓まひで死ぬ
    のように、大きな結果は変えられないととるか、
    ある場所である人に殺されて死ぬ→何から何まで変えられない。
    と、とるか。でも後者は無理があるんだよな
    「お前は一秒後にあいうえおという」「かきくけこ」
    これだけで予知をくつがえせるんだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:24:47 ID:325bb825d

      前者も無理があるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:31:32 ID:02b3dc406

      その場合は運命論なだけで未来が変えられないにならない
      そもそもサーの能力は死の予言ではなく未来予知
      死にフォーカスしてそれだけ特別扱い自体が間違い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:33:13 ID:700ebbd62

      この例だとアレだけど、前者の設定はメジャーじゃないかな。
      なかなか使い勝手がいいし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:35:48 ID:02b3dc406

      その設定は未来予知の能力でやってるんじゃなくて
      運命だとか因果だとかを扱った場合に使ってる設定だろ
      サーは未来を映像で見て変えられないとかほざいてるからどうやっても矛盾する

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:41:27 ID:700ebbd62

      まあ、変えられないってのは有り得ないからねw
      「特定事項は変えられない」と好意的に解釈してあげてるだけかと。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:44:13 ID:325bb825d

      この例えはサーの能力がその人の死を見る能力じゃなきゃだめやろ

      サーが見た未来は覆った試しがないから些細なことも変えられない

  101. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:17:04 ID:cd7b9a0c0 返信

    仮に死が変えられないとしても、
    ヒーローが近日中に死ぬっていうのは、要は敵に殺される
    つまり敵を止められず被害拡大、敵逃亡っていう状況だろ?
    仮に死ぬことが確定するとしても見とけよ
    そいつが死んだあと敵を捕まえる算段がたてられるんだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:28:05 ID:325bb825d

      いやいや、死ぬ未来がみえたらな更に応援呼んでその被害甚大を防ごうよ、何故防げない意味が分からない
      サーの能力は死を予言された奴は何がなんでも死ぬ呪いかなにかか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:31:36 ID:b3498e547

      予知は変えられない設定で固まったからこういう例え話になったんだろう
      流石にあれだけ言い切って今更実は結構簡単に変わるなんて変更はありえないだろうし

      ・・・ありえないよな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 01:50:44 ID:acd831638

      ↑↑
      だって他でもないサーがそう言っとるんやもん…
      能力漫画でブラフでもないのに語り手が信用できないとかクソすぎるわ
      そして今はブラフがどうこうっていう状況ではない

  102. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:39:59 ID:325bb825d 返信

    マジでサーの能力が呪いか何かじゃないなら未来を見るのに何のマイナスもないんだよな

    あの場の誰かの未来を見れば情報を集めた後が見れるから情報収集の時間を短縮できてより早く救出作戦を行える
    仮に誰かが死ぬような未来を見ても変えれるように努力すればいい
    仮に変えられず死んでも見なくても死ぬんだから見ない理由にならない

    結局サーのメンタルが弱々なせいでスゲー面倒なことになってる

  103. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:52:35 ID:325bb825d 返信

    次の追加設定が決まったな、未来を見ても些細な部分が変わることはよくある、しかしその人物の死など重大なことが変わったことは一度もない

    これ来週くるから見とけよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:58:47 ID:700ebbd62

      定番だね!
      んなもん、今回もそうだとは限らんだろ。
      ウジウジ諦めてる暇があるなら、さっさと予知してみんなで行動しようぜ。
      って言われちゃうけど。

  104. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:52:46 ID:4d4b92ba3 返信

    ノヴさんってメンタル耐えられなくて途中リタイアだけど充分仕事したよね

  105. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/11(木) 23:55:47 ID:4d4b92ba3 返信

    マイトが再度の未来予知嫌がったときは「アホかお前一人の問題じゃねえんだぞ予知してもらわない理由ねえだろ」とか思ってたけど問題がサーの方にあったとはね

  106. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:08:02 ID:08439d760 返信

    サーって以前に能力の条件は社外秘って言ってなかった?
    公然と全貌やデメリット言ってええんか? スパイ誤魔化すための嘘なら納得だけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:46:36 ID:84f6a3945

      社外秘ってのはナレーションについてただけだとは思う
      ただ、今回公言したのはなにか裏があるとは思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 07:57:19 ID:e1afe3502

      社外秘はナレーションじゃなくてモノローグ(サーの心の声)じゃなかったっけ?
      そもそも「条件」は触れて目線を合わせる事であって、会議で言ったのは制限・性能の一部だけど

  107. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:16:23 ID:e6163ab7a 返信

    ふわっとさせときゃ良かったのにねぇ
    説明いらんかった…

  108. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:24:55 ID:5658c0f46 返信

    予知なんて能力出したのが間違いなんだよ
    このままいったら、また能力の説明で矛盾でそうだな
    作者に扱いきれない能力・・・

  109. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:34:26 ID:c093246e7 返信

    予知結果変えられたとしても一日一人しか見れないって微妙じゃね?
    複数人のヴィランに襲われたらそれだけで大ピンチな気が
    予知で動き読めたとしても一人だけだから他の奴とは無個性で闘うようなもの
    オールマイト曰くサーの身体能力はそれほど高くないらしいし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 01:31:41 ID:f0bc18bd0

      もし本来の歴史でボロ負けしたとしても、その事件に関わったヒーローなら反省会かなんかで今回の奪還作戦の時敵は何人で分かった限りの敵の個性はこうでつーのを前もって知れる時がくるだろうから、それを前もって知れるんだから最強の個性だろ、死んでたりして後日談が見れないやつはそれこれ、それを回避できるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 04:46:54 ID:b5d82b2db

      実際には予知結果が変わらないんだから
      反省会通りのことが起きるだけなんだけどな

  110. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 00:43:24 ID:c093246e7 返信

    内通者を警戒して嘘ついてるとしても
    「予知結果を変えられた前例は無い」ってのと「事前に見てれば防げた」ってのは
    この会議より前からの話だしおかしいのは変わらんよな

  111. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 01:30:33 ID:7d9682de1 返信

    ようはジョジョのトト神みたいな能力なんだろ?
    見た映像と同じ状態が神々の悪戯か何かで100%再現されちゃうんだよw
    (変えられない予知なんておかしいという人もいるけどそんなの設定した作者次第だからね)
    「死んだら~」とかも厳密には「死んでるように見える場面」でしかない
    「血まみれ」とかも誰の血か分からないし血以外の赤い液体かもしれない
    そんでビデオ再生みたいに1時間だけ早送りや停止ボタン押して未来の見たいシーンを確認してるんやな

    デクを予知した時は回避出来る確率80%以上→100%にしたろってノリw
    オーバーホールの時は予め遭遇するのが分かってればビックリしなくて済んだのにスマンスマンw
    潜入捜査は突然死の可能性が高いから怖くで出来ましぇぇんw(途中で再生を止めればOKだろ?と思うが)

    危ない現場では野球で10対0みたいな圧倒的な状況でしか予知を使わないんだな
    そして10対7くらいまで追いつかれたら予知を中断してしまうチキン野郎と・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 01:41:35 ID:937af5739

      無理なんだよなぁ
      人生が映画のフィルムのように流れるって追加設定でそれ潰しちゃったw
      死はフィルムの終わりにより確定していて、血が出ようがフィルムが続けば生存確定
      観測者の誤認はできない
      人生の映像を予知してそれが覆せた試しが無いという事は
      80%→100%でも予知が覆った事になってしまう

      もう何しても矛盾しているんだw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:01:36 ID:4e5b6f7dd

      ああそうか、当然死んだらその先のフィルムなくなるから一発で解っちゃうよな

  112. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 02:26:10 ID:02ecf3f13 返信

    俺を視てみろよ!いくらでも覆してやるとか色黒ヒーロー先週からかっこよすぎじゃない?

  113. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 02:31:42 ID:0fe6dce7f 返信

    なんとか矛盾がないように解釈できてもややこしすぎてダメだわ

  114. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 03:31:54 ID:cae308c15 返信

    荒れるのわかっててまとめる管理人の性格の悪さよ

  115. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 03:35:55 ID:b6a699ef9 返信

    このあとの展開で堀越先生が神と呼ばれる可能性もある

  116. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 04:18:14 ID:cae308c15 返信

    まあこんだけ荒れるのは人気ある証拠だな
    サーがへたれデクがへたれは作中でも散々言われてるのになんでこんなに荒れてんだか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 07:30:24 ID:7f8a3a9dc

      その大人気漫画がコナン付近枠というおこぼれに恵まれる時間帯で
      まさかの2週連続視聴率圏外という大失態を更新中らしいけれど
      その点に関して何かご意見は?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 10:13:46 ID:e7f52bbcd

      人気の有無は置いとくとして
      サーデクミリオのヘタレ認識は作中と読者で乖離してるのが問題なんだよ
      特にサーはガングロ達から「お前それでもプロかよ」くらい言われなきゃカバーできないレベル

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 10:22:25 ID:a820388e4

      そもそも荒れてるか…?どんだけ厳しい基準してんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 10:48:12 ID:f0bc18bd0

      スゲー旨そうな料理目の前に出された後に糞みたいなトッピングで料理台無しにされた気分に近い、私は怒ってるんですよ、ナルトを越える作品になれたはずなのに、無能どもが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:13:11 ID:acd831638

      事実の羅列や考察がネガキャン扱いとかどんな漫画だ
      苟も天下のジャンプ、その看板なんだろ?

  117. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 05:56:38 ID:51b7a8f2b 返信

    別に荒れてなくね

  118. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 06:09:38 ID:54062a543 返信

    オールマイトとデクを予知した時点で内通者を特定出来てて、混乱させるために嘘付いてるんじゃないかな
    わざとサーをヘタレに見せてるような気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 06:16:23 ID:b5d82b2db

      そもそも内通者は雄英関係者だからイレーザーかインターン組しかありえないし
      オールマイトを予知したのは何年前だよ
      今までは内通者がいることがわかっていてほったらかしだったのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 06:21:34 ID:c093246e7

      エリが銃弾の原料と疑ってる事とかエリの保護に動こうとしてる事とか捜索場所とか
      捜査情報を内通者に知られてしまうのは良いんですかね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 06:37:09 ID:7d9682de1

      ねぇ 私知ってるの ねぇホリー
      今回都合良く参加してない人がね 内通者なんだよ!
      知ってた!?

  119. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 06:29:16 ID:c093246e7 返信

    色黒「済まん、事故った。まさか捜査中にオバホとバッタリ出会うとは」

    サー「いや、これは私の失態。事前にあなたを見ていれば防げた」

    色黒「だから見ろって言ったのに」

  120. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 06:41:45 ID:c093246e7 返信

    サーの考え方って楽観的というか何か微妙だよな

    エリを直ぐに保護しようとしなかったり予知は行動の成功率を最大まで引き上げた後だとか
    捜査とか事前準備が終わるまで何も起きない保証もないだろうに

    成功率引き上げる為の事前準備の段階で誰か死んだりとか何かトラブルが発生する可能性
    とかは考えないのかね

    死の未来が視えたらどうします?とか言ってたけど、
    捜査頼んだヒーローが捜査中に殺されたらそれこそどうするんだ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 06:51:53 ID:c0e5772ad

      そもそも余地が変えられないのなら
      何したって成功率も変わらないんだよなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:06:53 ID:a81d96994

      サーが人の死を見たくないから使いたくないってゴネてるだけだぞ

  121. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 07:10:31 ID:f20eb64ce 返信

    多分内通者を混乱させるためのブラフなんだろう
    意味不明すぎて第四の壁の向こうの読者まで混乱してるからな

  122. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 07:11:58 ID:438ccb6c1 返信

    ・サーがヴィラン
    ・サーが内通者あぶり出すために嘘ついてる

    どっちかな

  123. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 07:19:10 ID:c093246e7 返信

    内通者疑ってるのにエリを保護しようとプロヒーローが大勢動こうとしてるとか
    捜査情報ばらすってのは良いんですかね
    警戒されたらシッポ掴みにくくなるとか言ってエリ保護しようとしなかったくらいなのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:09:04 ID:a81d96994

      そらあの時は虐待の疑いがある程度だったからヒーロー様が動くわけないだろ

  124. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 07:38:01 ID:a97a1cc8f 返信

    やっぱワートリの迅さんの予知はよくできてるな

  125. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 07:42:17 ID:f20eb64ce 返信

    荒らしてるわけじゃないんだな
    ガガンとか1000000%のときは納得はしてないが理解はできた
    今回の予知に関しては本気で理解できない
    変えられない未来を見てしまうのが怖いって何なんだ

  126. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 07:42:17 ID:c81c0c9d1 返信

    いざ身近な人の死の予知が出たら、それを防ごうとヒーローの規律とか作戦とか無視して個人プレー走る奴が絶対出てくるから言わないんだなって思ってた。
    デクとか絶対単独行動とると思うし。
    誰かを見殺しにしてでも目標達成しなければいけない展開なんて普通にあると思うしな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:12:45 ID:4e5b6f7dd

      それは予知した内容を伝えるかどうかの問題であって、予知しない理由には全くならないだろ。予知した後、有用な情報だけ共有して不都合な情報は伝えなかったらいいだけなんだから。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:18:14 ID:c093246e7

      捜査に加わって死ぬ予知が出たとしてその死を防ごうと思ったら
      その人は捜査に加わらないようにするのが一番手っ取り早いだろうし
      作戦無視とか個人プレーに走るなんてこともなく何の支障も無い気がするが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:21:04 ID:4e5b6f7dd

      >有用な情報だけ共有して不都合な情報は伝えない

      コレをスマートにやってるのがまさに迅さんだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:40:25 ID:e1afe3502

      予知を使えば死者を出さずに且つ作戦成功率を引き上げられるよね
      個性って能力はものすごく幅が広いから、相性の問題は大きいはず
      予知で不明な敵の個性や作戦を知れれば、それに合ったヒーローを当てがえるから死亡率低下&作戦成功率上昇だと思うけどなー

  127. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:05:55 ID:f61f7acb6 返信

    サーの予知の条件が対象に触って目線を合わせることだから全員見るにせよ黒人見るにせよ全員の前でそいつに触らなきゃいけないよね。触って「あなたの未来は〜」ってなれば社外秘な筈の予知の条件も、全員にバレるしあそこで予知は出来ないでしょ。
    24時間インターバルもサーの発言だし嘘情報かもよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:16:02 ID:4e5b6f7dd

      あの発動条件とかいくらでごまかせるし、そもそも同業者にバレても大した痛手じゃないだろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:22:21 ID:c093246e7

      危険を伴う捜査依頼はするけど自分の能力知られたくないから
      捜査や協力者の為でも予知はしませんって

  128. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:08:19 ID:4e5b6f7dd 返信

    そもそも予知を使わないようにする理由や制約をあーだこーだ考えてる時点でキャラとして失敗だろ。せっかく予知能力者を出したんだから、ワートリやハンタのヨークシン編みたいな予知能力者がいるからこそ描けるシナリオを描くべきだろ、もったいない

  129. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 08:14:30 ID:c093246e7 返信

    予知は行動の成功率を最大まで引き上げた後に使うものってのがよく分からんのよな
    成功率を上げる行動をする前とした後とで予知結果が変わるのか?

    テストの結果を予知するとしてテスト勉強する前に予知すると落ちる結果が見えるけど
    勉強した後に予知すると受かる結果が見える?
    予知結果は変わらないから勉強する前に予知して落ちる結果が見えたら
    その後勉強しても受からない?予知する前に勉強してたら受かるのに?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:01:35 ID:7162f5c2a

      予知した未来をかんたんないんじゃない?
      例えばデクが死ぬ予知を見てそれを回避する行動をしたら他の誰かが死ぬ、ていう可能性があるかもしれないし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:02:47 ID:7162f5c2a

      投稿ミス 一文目、簡単に変えたく無い、ね。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:11:38 ID:c0e5772ad

      かもしれないなら予知しなくても死ぬ定期

  130. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:14:39 ID:a81d96994 返信

    読者「全然わかんないわよー!!!!」
    ホリィ「俺だって…わかんねぇよ」

  131. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:20:19 ID:c093246e7 返信

    作者の漫画仲間には是非こういった点を指摘して補足説明とか入れるように促して欲しい

  132. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:34:11 ID:e6163ab7a 返信

    合併号後でちょっと余裕あったはずなのに、この説明はお粗末やったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:44:06 ID:89e0c80b5

      前話の「2人を責めないでください私の責任です」からの
      「死人怖いから予知したくないおダメだお…」はねーよw
      認知症だよ普通に

  133. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 09:49:34 ID:5564d1dd5 返信

    もうサーとかいうキャラいなかったことにしないか

  134. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 11:29:27 ID:c093246e7 返信

    サー「死ぬ未来が見えたらどうします?」

    ヒーロー達「いや、むしろ死の危険性があるなら事前に教えて欲しいんですけど。
    回避無理そうだったらこの協力依頼自体お断りしますんで」

    サー「ダメだ。死ぬかもしれないけど未来は見ないし辞退も認めない。不確定なまま捜査しろ」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 11:37:30 ID:fe064d1eb

      やばい未来が見えた奴の地元が当たりなんだからそこに戦力集中すれば被害も軽減できるだろうし少なくとも調査段階での被害は0にできるな
      もちろん何の成果も得られませんでしたもあり得るだろうし早く調査に取り掛かって欲しい(24時間のインターバルが全員予知するのにネック)のだとしても一人の予知もしないのは余りに頭おかしい

  135. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 11:39:26 ID:f0bc18bd0 返信

    今のサーはとがちゃんが化けていたことにすれば矛盾だからけの発言と頑なに予知したがらなかった辻褄があうんじゃね?

    やばくね?俺、作者さんの救世主じゃね?
    うんでトガちゃんはヴィラン連合と同盟を組んだヤクザを邪魔しようとしてるヒーローたちへのスパイ&一網打尽にするミッションを遂行中なわけよ、

    今ヒーロー達が調べにいかされようとしてるとこは個性を消す薬を持って待ち伏せしてる敵だらけな訳よ!

  136. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 11:46:18 ID:dbed237ae 返信

    そもそも未来が変えられないならサーは未来予知する意味すらないんだよな
    見たところで何も変わらないなら精神面以外ではサーは無個性者に等しい
    仮にもプロヒーローなら、んなわきゃねーだろと

  137. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 11:48:11 ID:6664b7dd7 返信

    予知って言うからユーハバッハみたいな未来改編をイメージしてたけど、
    アカシックレコードを覗くみたいな能力でも予知ではあるのか。
    (デクに使ったときは、未来を見て避ける未来が確定事項ってことで)

    それだったらサーの言う後押しに使うとか、未来を変更できないもわかるんだけど、
    サーの能力説明が下手すぎて、サーがどんどん使えないキャラになってるって言うね…。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 18:23:11 ID:c0e5772ad

      後押しに使ってもそれは未来変えてる
      もうサーはずっと矛盾してる
      未来は変わるにしないとどうにもならん

  138. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 11:57:19 ID:b9db7dc06 返信

    シンプルに数秒の間なら自由に予知できるけど、1日以上先の予知は半年に一回くらいしかできない上に精度もマチマチで使い難い大技にでもしておけばよかったのにな

  139. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 12:25:00 ID:ae60c395d 返信

    なあ、これ一時間の間で人の生涯を死ぬとこまで見るんだよな?
    寿命で死ぬ人だったら何十年とかかるから目で追えるのか?
    某所であったけどこんなんになるぞ

    ※仮に予知をする人物が寿命であと50年で死ぬとする。時間にすると1576800000秒です
    一時間は3600秒なので一秒につき438万秒の情報が流れるわけです(時間にして一か月半の情報が一秒で流れる)
    眼で追い切れるわけないしこの速さだと必要な情報を取捨選択して見る事も出来ないでしょう。オールマイトの死は七年後、つまり220752000秒です、1秒につき61320秒(17時間ぐらい)の情報が流れる
    サーはよく計算できましたねこれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 12:46:37 ID:8c0c1ab2e

      もしそのスピードを見切る動体視力も予知の個性のセットになっているとしたら・・・?
      サーのスゴイ所がまた一つ湧いてくる・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:31:14 ID:ae60c395d

      それならデクの動きなんて予知する必要ないやんけww
      写輪眼以上の眼持ちなら余裕で見切れるわw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:33:37 ID:8c0c1ab2e

      つまりあの時の行動は
      「確実に避けられるけどダメ押しに予知」
      というなんら矛盾の無い行動だった事に

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:36:15 ID:ae60c395d

      「一日一回しか使えないのに何で新人につこてんねん」と「お前デクの生涯まで見たんやったらどうなるかもう未来見えてるやろ」と「時間指定で未来見えるなら死ぬとこまで見んと数時間後の数分間だけ見るとかやれや」って矛盾も解消してくれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:47:24 ID:8c0c1ab2e

      「一日一回しか使えないのに何で新人につこてんねん」
      一日一回しか使えないが、未来あるヒーローに使ったと考えればむしろ良いことではなかろうか
      その点はサーの価値基準である
      それにあの時には大きな事をする予定も無かったのだろう

      「お前デクの生涯まで見たんやったらどうなるかもう未来見えてるやろ」
      これがサーの言っていた「お前たちを見ていれば・・・」の意味だとしたら?
      あの時は恐らく数分先で予知を止めてしまったのだろう
      もしデクの未来をパトロールまで見ておいて、自分が随伴していれば
      デクがオバホに会うことは変えられないが、
      スーパー反射神経を持つサーが付くのだから
      失敗はありえなくなるのだ
      またミリオにも即上から指示を出せるのでミリオもちゃんと戦力になるのだ
      恐らくそこまで予知を見ていれば予知の結果はエリを連れて逃げる映像だったことだろう
      それができなかったことに対する謝罪なのだ

      「時間指定で未来見えるなら死ぬとこまで見んと数時間後の数分間だけ見るとかやれや」
      に関してはダメ押しになるほど確定要素がないからやらないのだ
      やはりヒロアカは完璧な構想の元に成り立っているのだ()

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:59:27 ID:3e275fdd0

      それだけすごい動体視力なら序盤の予知を見ながらフルカウルデクをかわす行動も納得だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 14:52:55 ID:c093246e7

      動体視力凄くて動き見えたとしても身体能力が追い付かなきゃ躱せない気もする
      オールマイトによるとサーの身体能力はそれほど高くないって話だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:26:17 ID:acd831638

      まあ、とりあえず目で追えたと仮定しよう
      致命的な問題はそこじゃないんだ
      「人の生涯を死ぬとこまで見る」、これがもうネックってレベルじゃない糞設定
      こいつが解決しようのない矛盾をガッツリ根付かせてしまってて、完全に破綻してる

      「時間指定で未来が見える」ならコメ欄にも打開策は結構出てるんだが…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:42:45 ID:e1afe3502

      「人の生涯を死ぬところまで見なければならない」なんて言ってたっけ?
      それだと「死の予知が見えたらどうする」なんて言わなくね、確実に見えるんだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:47:48 ID:e1afe3502

      いや違ったな、「無慈悲な死」じゃなければ見るのはいいのか
      でもやっぱ時間指定はできるんじゃね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 16:20:03 ID:acd831638

      よくないよくない(設定的な意味で)

      時間指定が出来て、尚且つ生涯全てのフィルムは一度の予知で確定させないのが絶対条件
      「人の生涯を死ぬとこまで見る」だと詰むよ?ホリーが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 18:21:28 ID:ae60c395d

      つまりこいつが怖がってんのって「適当に時間指定して予知した時にたまたま死亡シーンにぶち当たった時がコワイ」って事?
      そんなんで良く日常生活送れんな。歩いてるだけで「隕石堕ちたらどうしよう?」とか思ってるタイプか?

  140. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 12:37:26 ID:33f23ce06 返信

    ていうかサーの「予知した未来は変えられない」って発言はあくまでサーの経験則としての話なのか、それとも「そういう能力」ってサーが本能的に理解してるのかどっちなんだろ
    ジョギングオールマイトの言い方的には前者っぽいけど…それなら自分のメンタルだけを理由に予知しないサーが余りにも無能すぎる

  141. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 12:47:40 ID:8c0c1ab2e 返信

    つかオールマイトを予知した時未来など変えてやると息巻いていたのにどうしてこうなった
    オールマイトまだピンピンしとるがな、いやピンピンとは言い難いが

  142. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:09:26 ID:c093246e7 返信

    周辺パトロールしてただけのミリオ達がオバホに出会うトラブルとかあったばかりなのに
    エリの居場所とか探ろうとしてその際に想定外のトラブルにあう、最悪誰か死ぬ可能性とか
    そういうのは考えないのかね
    作戦の成功率を上げる為、調査を円滑に進める為に予知するべきじゃないのかね

  143. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:37:48 ID:aa1a7b94f 返信

    ツーアウトの作者の期待してる編集と信者が哀れや

  144. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:38:37 ID:ae60c395d 返信

    てかそもそもオールマイトって40後半ぐらいやろ年齢?
    七年後に死ぬってそんなおかしないやろ。こんな商売してるんや、身体にガタがきて早死になんて珍しくないし悲しいけどそこまで残念がる事か?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 14:34:04 ID:fe064d1eb

      死ぬだけじゃなくて敵に相当惨い形でコロコロされるって予知してるからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:01:47 ID:e446aa5a2

      誰に殺されるかくらい伝えておけよ
      何であいつはっきりわかるのに伝え方が曖昧なんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:32:41 ID:c093246e7

      そこはきっとサーは見た事無いヴィランだったから誰とか分からなかったんだろう
      で、今後何か事件を起こしたヴィランを見てサーがあいつがオールマイトを殺す奴だ
      とかなんとか言ってデク達が頑張るんだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 18:17:37 ID:ae60c395d

      容姿だけでも教えとけやwwwそれだけでも超重要情報やんけww
      それともコナンの犯人みたいな恰好やったんか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 18:19:09 ID:516392e2d

      部屋のポスターの様子がわからない程度のごく近い情報しか得られない

  145. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 13:42:07 ID:aa1a7b94f 返信

    デク「僕が来た!」
    エリ(手が優しい人だ!)感涙
    サー(私が間違っていた、後継者に相応しいのはデクだ!)

  146. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 14:01:03 ID:aa1a7b94f 返信

    サーの個性って断片的にしか見えないんでしょ?

    それだとハンコの試験でデク圧倒したのはおかしくなるよね?

    まじでどうなってんの?

  147. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 14:17:04 ID:1f952c4e8 返信

    サーの本当の個性は自分の妄想を現実にする力だよ

    これなら「事前に見れば防げた」、「予知を覆した前例はない」などのあらゆる矛盾もその時のサーの気分次第で変わるから矛盾がなくなるし、サーの妄想で証拠無しでカチコミしても何の問題もなくなる

  148. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 14:24:18 ID:aa1a7b94f 返信

    学校要素とヒーロー要素取り入れようと欲張ったコンセプトにした時点でミスってるから
    修正しようが無いんだよな
    インターンに行く必要もないだろっていう意見が出たら
    3週後に「今の保護下方針では強いヒーローは育たないという意見もあり、方針としては『インターン受け入れ実績が多い事務所に限り1年生の実施を許可する』という結論に至りました」と言い訳入れてたけど
    おかしすぎる
    1年生の仮免所得自体が異例の事なのに
    今の方針では強いヒーローは育たないってw去年までの教育全否定だよ
    去年まで無免の1年生のインターンに参加させてたのか?っていう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 14:37:10 ID:1f952c4e8

      お前アンチかよ
      見込みなしで相澤に全員除籍されただろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:07:59 ID:3d981108a

      一クラス全員とは言ってたけど、一学年全員とは言ってなくない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:39:46 ID:aa1a7b94f

      仮免が自衛のために必要だから所得するという話だったのに
      いつの間にかインターン行くために必要な資格という扱いに変わってるんだよな

  149. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:03:37 ID:e446aa5a2 返信

    【急募】サーがこれから有能になる方法

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:34:06 ID:acd831638

      答え①ハンサムのサーは突如個性が進化(悪魔の実の能力者のように)して矛盾を解消する
      答え②ホリーが単行本で修正してくれる
      答え③なれない、サーは無能である(真実の赤)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:52:44 ID:dfa19f705

      1. ヒロアカの原作に冨樫義博がつく
      2. ヒロアカの原作に荒木飛呂彦がつく
      3. ヒロアカの原作に葦原大介がつく

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 19:36:31 ID:1f952c4e8

      冨樫と荒木は自分のやるべきことで忙しそうだけど葦原は絵が描ける状態じゃないだけで話作りくらいならサポート出来そうやな

  150. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:37:10 ID:50c71d4e6 返信

    マンガなんだから文字で説明すんじゃなくてジョジョみたいに実際に能力使ってるところをもっと見せろ。ずっとぐだぐだしてて本当にテンポがわるい。能力物は戦ってなんぼだろ。

  151. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 15:43:47 ID:c093246e7 返信

    予知能力なんて漫画とかじゃ割とよくある能力なのに
    こんなにわけの分からない予知能力は始めて見た気がする

  152. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 16:02:41 ID:aa1a7b94f 返信

    読者「1年生がインターンに行く必要ないよね」
    作者「保護下方針では強いヒーローは育たないから」
    このズレてる感じがやばいよな

    読者は「2年次に所得する仮免を前倒した経緯」を踏まえて指摘してるのに
    作者は「全寮制になった経緯」だけ弁明してる
    だいたい「保護下方針では強いヒーローは育たないから」っていう言い方だと
    まるで全寮制になる前は1年生でも自由にインターンに参加してたように聞こえるが
    実際は仮免を取るのは2年だから1年生がインターンに行く事は無かっただろう
    だからこそ読者から「1年生がインターンに行く必要ないよね」という意見が自然と出るのに

    作者は自分の漫画読み直すとかしないのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 17:00:34 ID:685c3dd8b

      ああああああ!!!!!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 19:39:25 ID:1f952c4e8

      相澤に見込みなしと1クラス除籍された2年のカス共とは違うんやろ(適当)

  153. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 16:15:47 ID:aa1a7b94f 返信

    追記するとインターンの話が出た頃に
    「仮免前倒したからってインターンも前倒しにする必要ないよね?」ってどっかのサイトで書き込んだら
    「1年生が仮免持ってるのが異例なだけでインターンを前倒してるわけじゃない!仮免持ってればインターンに行けるのは当然!」みたいなこと信者に返されて
    何言ってんだこいつと思ったわ
    ヒロアカは頭堀越じゃないと楽しめないんだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 17:04:27 ID:ff285ff1d

      余計な勘繰りはよせ!!

  154. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 16:30:11 ID:fb25f5774 返信

    理解不能すぎるわ
    もっとさらっと説明できないのか?
    何週にも分けて長々と説明するから面倒な事になるんだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 17:29:59 ID:37aba693a

      作者も頭の中がまとまってないんだと思うw

  155. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 17:11:21 ID:a6016ec9d 返信

    これでサーがただヘタレているだけだとしたら
    他人に厳しく自分に甘いクソ野郎な上に予知能力者として全くの無意味だから
    流石になんか裏があって欲しいね

  156. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 17:52:36 ID:2397ed4dd 返信

    死に関する予知は変えられないんじゃない?それかもし変えようとするなら別の人が死ぬとか。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 18:30:20 ID:c0e5772ad

      それは予知が変えられないにならない
      死の予言が能力ではなく、あくまで映像を見る能力
      死が特別とかお前が勝手に言ってるだけだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 19:25:16 ID:3e275fdd0

      サーが人死にの未来見えたら怖いって言ってるだけで「死の予知」事態は別に特別なものでもなんでもないしな
      予知の映像がフィルムのように全て見えて対象が死んだらフィルムがキレるってだけ

  157. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 18:02:52 ID:c093246e7 返信

    これ調査とか分析とか事前準備しっかりやって成功率上げられるだけ上げてから
    保護に乗り込むちょっと前に誰か予知して成功しますって未来見てから乗り込むわけでしょ

    成功するのが確約された敵アジトへの突入劇とか漫画的にもどうなのよって気が
    事前に結果が分かってて緊張感も何も無くなりそうだけど面白くなるんだろうか

  158. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 18:45:39 ID:7ca99f02e 返信

    サーの予知は1日一人を一時間
    だから予め予知してその場の死を回避してもタイムパラドックスがどうしようもない
    例えば予め予知した人を助けたせいで他の人が死ぬ、こうなった場合サーの予知能力は全く役に立たない

    でも予め予知をしないということはありえないw
    危機回避しないとか予知能力の意味ないw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 21:02:28 ID:937af5739

      大丈夫サーの予知は自称回避できないから
      他の人は死なない
      予知してもしなくても死ぬし、予知してもしなくても同じ事をする
      実質存在しない個性なんだ()

  159. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 19:14:18 ID:7ca99f02e 返信

    ヒーローはサーの予知で引退するまで死なない人から選べばいいんじゃね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 19:41:27 ID:c093246e7

      ダメだ
      予知した人に無慈悲な死が待ってたらどうするんだ

  160. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 19:53:25 ID:c093246e7 返信

    上に立つ人間は迷いや不安を表に出すべきではない
    分かっている者は常にビジョンを持って行動する

  161. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 20:03:48 ID:c093246e7 返信

    最初の説明だと「対象人物のとりうる行動を先に見ることが出来る」で
    未来に起きる出来事とかでなく定めた対象の行動が見えるって感じだったんだよな

    それで予知結果が変えられないってやっぱ意味分からんな
    対象人物に予知結果伝えて違う行動とらせれば変わるんじゃないんだろうか

    予知した時点で対象人物は予知と違う行動できない呪いでも掛かるのか?

  162. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 20:06:24 ID:65dbe54ee 返信

    今んとこ32の
    恐らく予知して見える未来は「予知したうえで改変された未来」なんだろう
    ってのが一番納得できるかなぁ
    試験の時のデクの未来だって予知したあと一回避けたら次の行動変わるんだからこれじゃないと攻撃の度に予知してたことになるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/13(土) 00:44:03 ID:7690fdb27

      そりゃ無理でしょ。
      改変の可能性は無限なんだから、神の領域の能力というか
      神をも超えてるんじゃないかなw

  163. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 20:14:55 ID:351c5cae3 返信

    でもこれ悪いのは作者より編集だわ、体調崩すほどのハードなスケジュールでやってるなら先週だした設定と辻褄あわせそこなうのも仕方ない気がするよ(それにしてもヒロアカは合わないこと多すぎだけど)
    編集にこれでいいか見せるんだから、普通編集が気づくだろ、何の為にいんだよ

  164. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 20:15:29 ID:816cb9cd0 返信

    ここまで御託を垂れてまでもったいぶったのに、次週ではあっさりと使ってるんだぜ、実際の所

  165. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 21:16:49 ID:e97d78a1e 返信

    心の声で(しまった…逆だ!)って言った後それ含めて催眠でしたってやった藍染さんの例があるからサーの説明やナレーション全部嘘でワンチャンある

  166. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 22:10:02 ID:c89eb127b 返信

    今時こんな議論される漫画ヒロアカぐらいじゃない?

  167. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/12(金) 22:54:01 ID:dbbdd42ed 返信

    バカどもがいっしょうけんめい考えても無駄だろ

  168. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/13(土) 00:25:01 ID:46642d500 返信

    つまり…どういうことだってばよ?

  169. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/13(土) 00:39:29 ID:253dd39c4 返信

    信者がいくらフォローしても無駄だって
    どうせ作者自ら信者の精一杯のフォローをひっくり返すだけだから

  170. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/13(土) 12:38:47 ID:143821578 返信

    もうさっさとサー退場させろよ。この作者じゃどう考えても扱いきれないだろ。

  171. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/13(土) 20:56:33 ID:767f92918 返信

    「オールマイトが絶対死ぬぞ」というのやりたいがための「予知は回避不可設定」なんだろうけど、演出が下手だよな。
    むしろ「私はいつも絶望的な予知を回避してきた。今回も必ず・・・・」の方がむしろフラグビンビンで不安になるわ
    「オールマイト死ぬぞ!6、7年後に絶対だぞ!」とか言われたら、逆に危機感薄れる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/13(土) 21:00:29 ID:cf5651c3e

      それだよな
      予知で回避して今まで解決してきたサーが
      サイドキックやめて5年間回避に専念してるんだけど未だに同じ予知が見える
      とかの方がサーの株も上がるし絶望感も凄い

  172. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/13(土) 21:41:36 ID:5d399407f 返信

    予知した未来を変えられた前例は無いとかいうけど
    そんな予知能力でヒーロー資格試験受かって何年もプロとして活動出来てるのが
    つくづく不思議でならない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/14(日) 02:35:47 ID:4112b2270

      ぶっちゃけ能力が役立たずってことだもんなw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/14(日) 08:33:06 ID:e89e6d55a

      予知で結果を先に知ることが出来るのは便利な気はするけど
      失敗する事が分かってても変えられず結局失敗するだけ
      (能力的に不可能ではないとしても少なくとも変えられた事はない)

      これでいけるなら無個性でもいけそうじゃね?

  173. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/13(土) 23:08:52 ID:d25711713 返信

    天才キャラと予知キャラは作者の力量がモロに出る。
    ホリィでは作者不足だ。

  174. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/14(日) 21:46:54 ID:48184cf0d 返信

    ラオウの死兆星占いみたいなもんか

  175. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/05/16(火) 15:07:09 ID:81142d17e 返信

    >デク「あの・・・もし僕が死んでたらどうするつもりだったんですか・・・?」
    言われてみると確かにそうだなwww
    まあオールマイトの後継者候補だからその辺は厳しかったんでしょう

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