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「BLEACH -ブリーチ-」のこのシーンが理解できないんやが教えてくれ

ブリーチ
コメント (152)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1580658090/

1: 2020/02/03(月) 00:41:30.41 ID:vbAcJpMDp
no title
no title
no title

4: 2020/02/03(月) 00:42:19.83 ID:vbAcJpMDp
わかるやつおるか

9: 2020/02/03(月) 00:43:17.55 ID:RIWAYbogd
大丈夫ひろげた風呂敷回収してないから

6: 2020/02/03(月) 00:42:28.25 ID:xwUopoaBa
イチゴをはんぺんにするんや

12: 2020/02/03(月) 00:43:57.76 ID:wcIkWg/60
ライブ感やぞ

10: 2020/02/03(月) 00:43:19.97 ID:tXMqFiaS0
小説で補完されてそう

15: 2020/02/03(月) 00:44:38.25 ID:xwUopoaBa
補完もなにも死神、クインシー、人間全ての力持ってるイチゴがはんぺんになるしかないんや

5: 2020/02/03(月) 00:42:21.63 ID:cnLRzqGr0
感じろ

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14: 2020/02/03(月) 00:44:34.57 ID:GONsTvM30
一護たちを足止めにしとる間にこいつが力を取り戻して再戦しに行こうと思ってたんやで

16: 2020/02/03(月) 00:44:53.33 ID:nZGEC+KU0
時間稼ぎしろよってことか

18: 2020/02/03(月) 00:45:39.17 ID:ByVpfJw20
もうどうせ勝てないから ユーハバッハが作る新しい世界を黙って受け入れるしかないって事じゃね?そうやって諦める事で世界が変わってからはまた平和が訪れるから、取り敢えず戦争終わらせる為に一護行かせた

17: 2020/02/03(月) 00:45:34.84 ID:iT7m4ApAd
あれコイツこの後出てたっけ?

21: 2020/02/03(月) 00:46:30.57 ID:r8XVw8xc0
山ジイにせよ浮竹にせよ
人気があるのをあっさり殺してそのままにするとは思わなかった

36: 2020/02/03(月) 00:50:28.83 ID:wAoTvtFR0
和尚の卍解能力忘れたけどクソかっこよかったよな
no title

45: 2020/02/03(月) 00:52:41.28 ID:i5yNEg3P0
>>36
始解で名前を消して卍解で名前を新しく与えるとかいう超オサレ能力

48: 2020/02/03(月) 00:53:30.43 ID:wAoTvtFR0
>>45
師匠の究極のオサレ能力っぽいな

24: 2020/02/03(月) 00:47:50.33 ID:i5yNEg3P0
和尚の能力最強よな
ユーハバッハ以外にゃ絶対まけんやろ

33: 2020/02/03(月) 00:49:48.90 ID:v9jH5Xxqr
全話読んだはずやのに何が何やらようわからんかったわ

34: 2020/02/03(月) 00:49:58.70 ID:H/X/FCC50
100年後の尸魂界の夜を百夜奪えたってことは100年後も尸魂界が存在することが確定したので
和尚からすると直接の勝敗は重要ではなかったっていう考察すき
no title

42: 2020/02/03(月) 00:51:56.94 ID:KaAC+bQn0
>>34
100年後クッソ迷惑だよなこれ

47: 2020/02/03(月) 00:53:16.19 ID:APNSbA6g0
>>42
あの業界ホウレンソウせえへんし百年後大パニックになっとるわ

51: 2020/02/03(月) 00:54:06.15 ID:pDstW7zX0
>>47
全滅しなきゃ普通に100年後も生きとるやつが覚えとるやろヘーキヘーキ

64: 2020/02/03(月) 00:57:41.72 ID:qakrBKdGr
>>51
そいつがちゃんと報告出来ると思っとるんか?
護廷十三隊やぞ

19: 2020/02/03(月) 00:45:53.82 ID:1B4H1U63p
0番隊の総力は13隊の全軍以上だ!!→聖別後の親衛隊に瞬殺

13隊隊長→聖別後の親衛隊と普通にやり合う

26: 2020/02/03(月) 00:48:01.78 ID:iHHU5KxS0
>>19
親衛隊のほとんどを瞬殺したおうえつがおるのでセーフやぞ

37: 2020/02/03(月) 00:50:51.86 ID:KaAC+bQn0
>>19
そもそも和尚1人で13隊全員倒せるし他はおまけ

40: 2020/02/03(月) 00:51:23.29 ID:+v55bxmP0
0番隊とかいうかませ
霊王って結局何者なんや?

27: 2020/02/03(月) 00:48:16.68 ID:pDstW7zX0
最後の方全然覚えてないけど霊王って結局どんな存在やったんや?

29: 2020/02/03(月) 00:48:52.36 ID:N8dtH7Sv0
>>27
結局殺せてないやん

35: 2020/02/03(月) 00:50:08.78 ID:4O2ZgYsWa
>>27
漫画だけやとわからんぞ
昔のすげーやつで世界を区切るために死神が犠牲にした奴

57: 2020/02/03(月) 00:55:45.33 ID:tXMqFiaS0
霊王って大昔のクインシーってことでええんか

59: 2020/02/03(月) 00:56:36.58 ID:xwUopoaBa
>>57
せやで

78: 2020/02/03(月) 01:02:23.46 ID:slfebag/0
wiki見るとこうらしい
 
なお、霊王の死後も世界が存続している理由は、ユーハバッハが霊王の力を完全に引き継いでいたので、亡骸を霊王の代わりにできたため。 
和尚の本来の予定ではユーハバッハに敗れた一護を霊王に仕立て上げるつもりだったようだが、 
一護への悪意があったわけでもなく、ユーハバッハが敗北した上にユーハバッハは霊王にしたてあげるのに申し分がなかったのでそちらにシフトした形。

https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/41120.html

84: 2020/02/03(月) 01:03:42.43 ID:yvH4t3yK0
>>78
なにいってるのかわからん

43: 2020/02/03(月) 00:52:08.89 ID:HzSZalYhp
なんでヴァイザードとチャン一は仮面出さなくなったんや

56: 2020/02/03(月) 00:55:45.11 ID:gVEWkUxK0
>>43
チャンイチは出せなくった
無能の軍勢は白が出してた

60: 2020/02/03(月) 00:57:03.53 ID:BkhIzJTRa
>>43
軍勢は虚化せんことを条件に復隊しとるからできんのやで

74: 2020/02/03(月) 01:01:34.93 ID:w5P+Fm9S0
ユーハバッハってなんで和尚に勝てたんや

77: 2020/02/03(月) 01:02:19.17 ID:4O2ZgYsWa
>>74
全能だから最強より強いんやぞ
no title

87: 2020/02/03(月) 01:04:34.14 ID:i5yNEg3P0
>>74
ユーハバッハの能力奪ったはずなのに未来見えてるから奪えんとかやられたら勝てんやろ
no title

58: 2020/02/03(月) 00:56:32.74 ID:P7dYndgg0
ハリベルはどうなったんだよ

62: 2020/02/03(月) 00:57:28.46 ID:ByVpfJw20
最終章アニメやるんだったらガッツリ原作改変してって欲しい
特にハリベルは放置してないで日番谷ときの共闘見たい

65: 2020/02/03(月) 00:58:30.81 ID:tXMqFiaS0
>>62
一護を活躍させてほしいわ
主人公やのになんやあの体たらく

82: 2020/02/03(月) 01:03:23.14 ID:xwUopoaBa
クインシーの力なきゃ霊王なれないのよね
だから愛染様ブチギレてたんや

67: 2020/02/03(月) 00:59:02.29 ID:h45JMTRjd
割とまじで全部月島さんのおかげ

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コメント

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  1. いちご

  2. とりあえず月島さんと藍染がチートすぎる

    • 結局ネタ抜きで月島さんのおかげで半分くらい解決したしな。残りは愛染。

      • ハンペンと戦ったときも無月からのピンチで最後の美味しい所は浦原に持っていかれて師匠の主人公冷遇は意味不明

      • その後、月島さんに弄ばれるんだから妥当だろ

    • 月島さんと愛染なら永遠に「なん…だと…」合戦ができて無限に強くなれる説すこ

    • 章のボスがラスボス倒すの手伝ってくれる燃える展開だよなあ

      • 代行証消失編の章ボスは月島さんだった……?

      • 銀城空吾は尖ったところがない万能型主人公ポジだから仕方ない

      • 悪い意味でチャン一と被ってるんだよな

      • あいつは一護の影だからな
        繰り上がりで月島さんが章ボスでも間違いではない

    • まああの二人がほぼ全部やったからな

      • ブリーチ人気の70%ぐらいはこの二人のお陰だからな。

    • 甘い甘いチャンイチだからできた共闘だからな
      一般人の倫理観を持ち続けて来たからこそ護挺十三隊やグリムジョーとかの元敵が生存して大きな確執もなく共闘できた

      まあ殺さなくていいけど明らかな敵に対してグリムジョーが飛び掛かった時とかの「いきなり仕掛けやがった」とか意味不明だけと

      • 自分で作中で一度しか使っていない大技を放つ
        敵が迎え撃とうとすると「馬鹿!避けろー!!」
        山爺もたいがいだけど一護もボケてるよな

      • 脅しに一発ぶっぱしたつもりが、雑魚が突っ込んできたからしゃーない

      • チョコラテを置いていけてないから…

      • ボケてない奴のが少ないだろ
        愛染もはんぺんになってボケたし陛下も未来変えたとか寝ぼけた事いって負けたし
        この作品強い奴からボケていく

  3. さんご

  4. 風呂敷広げすぎてまとめきれなかった糞漫画

  5. 説明不足過ぎたのがダメだったわ
    特に霊王は超重要なはずなのにほぼ説明なし

    • 成田良悟さんが補完してくれるから…

      • 本編でやれ定期

      • 成田は無理言って出してもらっただけ定期

      • 原案と作画師匠で原作成田にしたら名作出来そう

      • そりゃ一人でも一家を成した人が二人組んで上手くやったら凄いよ
        そうは上手く行かないから困るんだよ

    • どっかの漫画家が行ってたけど、漫画で説明するのは最もやってはいけない
      悪手なんだと。なら久保師匠はすばらしいお手本を見せたと言えるだろう

      • 霊王ってつまり唯一神だからね
        説明しても陳腐になってありがたみが消えるばっかだと思うよ

      • ネバラン作者やね

    • いつから設定はあると錯覚していた

      • 設定だけは絶対有るんだよなあ
        銀城とか最終章出てからの考察すごいぞ。半年前のに亀レスするけど

    • 正直愛染のセリフとかで大体わかる。作中でべらべら説明されても困る

  6. この辺もぶん投げて終わったな
    最終章やる意味なかったやろ…

  7. どいつもこいつも能力はペラペラ解説するのにな

  8. >>87
    「未来で折った」と言ったにもかかわらず
    「未来のお前に殺された」という自滅系ラスボス
    (しかも自分の能力と説明するどころか、“能力の自覚”をする前に)

    折る前に一護に殺されてるので、後で何しようとこの未来は変えられない
    どうやら、全く同じ未来には二度と行けないんだろう

    • 未来はユーハバッハより強い奴がたんと居て結局は掌握できなかったんだろうなぁ
      インチキながら過去干渉できる月島と未来干渉のユーハバッハの格の違い
      未来をどうにかするのは非常に厳しいのだろう

  9. マンキン完全版みたいに加筆修正した本当の最終章描いてくれ。

  10. wikiの説明下手くそだな~

  11. 途中で絨毯になるからユーハバッハには勝てないってことだよ

  12. 一護の仮面が出なくなったのは完全にホロウの力を制御できるようになったからじゃないの?
    織姫と一緒にユーハバッハと闘ってた時に角生えた姿にはなってたし

  13. 突然バトルに出てきた「霊王の左手」とかの部位がマジで意味不明だった
    読み流してたけどあれ皆分かってたんか?

    • マユリ様も右手が離れてたんだから左手も離れてても不思議はないって言ってただろ
      突っ込むならミミハギ様の時点で突っ込んどけ

    • 要は神は死んでて、皆で神の力の争奪戦をやってたのだ

      • 時灘の「ただの悪党の末裔同士の陣地取りに過ぎん」っていう台詞がすごくしっくりくる

      • じゃあ私が天に立って全世界統括したるわって気持ちも分かるが藍染の心はそれで満たされたんだろうか

      • 藍染は人の上に立って、世界がちゃんと回ってればそれで満足しそうに思う
        出る杭はちょっと性格悪く潰すかもしれないが…

      • 天に立っても孤独でつまんないから世界壊すね?とはならなさそうだ
        命の循環を穏やかに見守る藍染も想像できないが

  14. 人間だけでは勝てないってことで軽く考えたらいいんでないのか愛染があそこまで協力的とは和尚も読めなかったってことで

  15. そもそも霊王吸収ユーハには一護や愛染がいても勝てない。
    不死能力と他の能力も封じれる石田パパのアイテムがまず必須。
    それを命中させるためにも愛染の幻覚と
    日常的なハッシュの嫌がらせもいる。
    あの時点の一護達だと和尚の言うとおり勝ち目が無かった。

    • 石田パパのアイテムすごすぎ。
      多分ヒゲの倒し方がわからなくなって作者が用意したものだろうけど。
      石田に貫かれる未来は見えなかったのか・・・

      • 愛染の鏡花水月が恐らく予知にも干渉してるんだと思う

        師匠は本当は石田の能力”完全反転”で回避不能の一矢にするつもりだったとも思うけど尺の都合でこうなった
        ハッシュバルトとのやり取りとか色々匂わせておいて特に何も無かった訳だし

      • さらっと言っているけれども予知にも干渉ってもはや五感関係ないよね?

      • 試してみたら時間感覚を狂わすのに成功してるから
        藍染とユーハバッハが対面した時点で幻覚能力が拡張されてる

      • >2020/02/08(土) 17:32:24

        矢刺すときに完全反立はちゃんと使われてるで
        石田が地上から仰ぎ見るように撃った矢が
        空中のユーハバッハの背後から撃ち下ろすように刺さってるからな

      • ↑↑
        陛下はいちいち「私のこの眼に映る〜」とか言ってるから
        眼という視覚で未来を見てから改変してるという説がある

        だから視覚に干渉する鏡花水月で誤魔化せるし
        下手したら平子の逆撫で未来視に干渉できたり
        目潰ししたら未来視できないんじゃね?っていう説もある

      • 一番疑問なのは当てたことよりも何故そんな効果があって、その効果が記録されてて、竜弦が知ってたか
        少なくとも過去(千年以上前)に一回はユーハの能力がこれで封じられてるし、聖別は気まぐれに何度もしてそうだけど心臓の銀集めて矢じり作って、それをユーハに打ち込むか?

        これを発見した過去の人はフグを食べる努力以上の試行錯誤してるやろ

      • 死因を探ったり、情報を集めたりした結果、銀の血栓がユーハヴァッハの力に反する事がわかり、エネルギー量から算出して、そのくらいの量が必要だと判ったってだけじゃね?

    • 613話時点ではユーハまだ霊王吸収してなかったな。
      あの時点でなら全知全能の不死も不完全だったかもしれない。

    • >あの時点の一護達だと和尚の言うとおり勝ち目が無かった。

      一応、立場として「行け!頼む!」とは言ったけど
      俺が勝てないんだからもう終わったわなぁ…ということだと思った

  16. BLEACH三大チート能力
    鏡花水月
    白筆一文字
    死の息吹(レスピラ)
    ブックオブジエンド
    全知全能
    夢想家
    万物貫通
    奇跡
    あとは?

    • 残火の太刀

      • パチもん倒すのに全力だった肩透かし

      • 全力というか技見せただけだし正面から倒せるキャラが作中にいないからなぁ
        知能の低下も込みでいうならはんぺんに捨てられる程度の能力しかない鏡花水月さんもアレだし

      • 知能込みならほぼ全キャラ落第じゃないですか

      • どちらかというと、本体には効かなかったが
        希望の剣の奇跡を停止した素人の能力凍結のほうがチートかなと思う

      • 痴呆はしゃーない知能あったら誰も勝てん

    • 名称不明ながら一護の息子の能力がチート
      最終回前時点で神の如き最強のユーハバッハも未来がインフレしてるとは気づけなかった

    • 石田とハッシュはチートだろうがオサレすぎてよく分からんやつ

    • 基本何でもアリの全知全能とそれにすら干渉できる鏡花水月とブックオブジエンドが強すぎる
      他は言うほどチートでもない

    • 織姫の瞬盾六花を忘れてる
      回復ばかり注目されるが
      事象の拒絶が能力の根元だから恐らく双天帰盾だけでなく
      三天結盾と孤天斬盾も同様なチート効果を持ってるはず
      三天結盾は割れるが一発目は必ず防ぐし限定的な絶対防御っぽい(こうとつも完全に防いだし)
      孤天斬盾は・・・当たらないけど絶対切断の可能性が

      • 作中でも言われてるけど盾を作り出す核が脆すぎるのがな
        しかも六花たちがやられたら能力を使えなくなるリスクもあるという

      • 次郎坊はうまく本体を狙って斬ったようにも見えるけど、ヤミーは別にそんなこともなく雑に砕いたよな
        「能力は絶大だけど核は脆い」って言われてもあれのせいでちょっと反応に困った記憶がある

    • こういう厨二バトル見てえわ
      強すぎて処理に困るのはご愛嬌だけど

    • 三大…?

  17. そもそも霊王がユーハの親ってここでも何人知ってるかが

  18. 何故「蟻(ユーハ)」が「蟻自身(ユーハ自身)」に力を与えられたのか、今でも分からん

    • 「蟻(ユーハ)」にされちゃったら流石にアウトだと思う
      その前のどっかの時点で間一髪、和尚の術から逃れたんだろう

    • あれは「未来で折っておいた」と同じ理屈じゃねえの?
      蟻にされる前のユーハが、未来の蟻にされたユーハに干渉して元に戻した

      何言ってんのか分かんねえな

      • ああ、そんなんでいいのかも知れない
        「見たから対処可能」とも符合するし…まさにチート(ずる)ではあるけど

  19. BLEACHは後付けっぽいのは多いけど明らかな矛盾は殆ど無いのはすごいと思う

    ルキアの超強化(チャドを瞬殺できるディロイを瞬殺)
    明らか頭部まで粉々になってた狒狒王蛇尾丸と卍解は直らない設定(なんちゃって卍解だからセーフ?)
    くらいだと思う

  20. そもそも鼻毛閣下が何をしようとしていたのかよくわからない

    • 死という恐怖がない世界を作る(霊王が楔になる前はそういう世界だったので戻すと言ったほうが正しい)

    • 三界の隔たりを取っ払って生も死もない世界に戻す

    • 霊王のやったことが気に入らないので、自分が君臨して好きにやる

      • どちらかというと「霊王がやられたこと」だと思います

      • 霊王が全身グチャグチャなのは自己犠牲の結果じゃねえのかな
        確固とは語られないけど

      • 「綱彌代家の祖先が霊王を裏切って人柱にしたとき無抵抗だったことすら疑って、左腕(前進)・右腕(静止)をもぎ取って、心臓や臓器も削ぎ落として力を失わせた」って和尚が小説で言ってた

      • 初代五大貴族の悪行を許すな
        と言いたいがそのお蔭で今の世界が成り立ってるんだっけな

  21. 主人公や護廷十三隊が実際全く役に立たなかったからな
    最終章は完全に月島さんと藍染とユーハバッハの頂上決戦でそれ以外は前座だった

    ユーハ「未来で折った」
    月島さん「折られなかった過去を挟んだ」

    ユーハ「勝ち確定」
    藍染「幻です」

    この流れめっちゃ熱かった

  22. オサレポイント低めなトコは流してけ
    それがブリを読むコツや

  23. 夜一の斬魄刀  見たかったな~

  24. 未来で○○しといたので今○○になった
    いや、行動に移して無いやんけその未来は来なかったじゃねーのかよって思った因果逆転?

    • 未来改変なんだから変えた未来が来るわけねーだろバカか

      • その改変手段のことを言っているのでは?
        未来で折っておいた、の折った手段は一体・・・という話では?

      • 「天鎖斬月が折れて、折れた刀身を手で持ってる未来」に改変したんだから折った手段なんかないぞ

      • 現在に居ながら未来予知して未来側から現在に干渉する能力でしょ
        人間(死神)の知覚では「アレ?触れられもしないのに折れちゃった」が判るだけ

      • 西尾維新が出しそうな類いのメタ能力だと思えばいい
        「しかし着地点にトラップがあった!」「しかし天鎖斬月は折れてしまった!」っていう地の文を無理矢理差し込むだけだから、ユーハが物理的になんかする必要はない

      • 2020/02/08(土) 20:14:34
        折れた刀身を月島さんが直してくれる未来に改変してくれた

    • 過去にジャンプして何か行動してるんじゃないぞ。『 過去にこうなってた』っていう結果をでっち上げてねじ込んでるだけだから実際に自分が出来るかどうかなんて関係ない。究極の後出しジャンケン能力

  25. そりゃボスの親衛隊の一人にさらっと瞬殺されるような奴がボスに勝てるとは思わないだろ

  26. 一応作中最強でラスボスなのにひげの人気の無さは異常

  27. 霊王という概念を守ってくれってことなのでは?
    このままじゃ今の霊王が殺されて、世界が崩壊するから、ユーハバッハが霊王になるように時間稼ぎ?手伝い?をしてくれ的な
    誰が霊王になっても世界は崩壊はしないから、そういうのが和尚の言う平和ってことになるんじゃね

  28. 最終巻読み返したけど前半の一護vsユーハのクライマックス感はすきだな
    イチゴの卍解が即折られてからがクソだけど

    なんで卍解で全知全能に対抗できるようにしなかったんだろ

    • 所詮は死神も斬魄刀も霊王の使い魔だからよっぽどのイレギュラー以外は
      霊王起源の力にゃ対抗できない設定だと思う
      もちろん全知全能も霊王起源

    • 物理火力しかない一護が概念系に手も足も出ないように主人公だから〜とかいうご都合が師匠嫌いだから
      霊王という力には一死神一虚一滅却師の力は通用しないんだろう

      • その理論だと本当はトドメもさせないはずなんだけどな
        しかも何故か催眠は効くっていうね

    • ラスボスにすら対抗できるチート能力持ちの藍染と月島さんがサポートして
      ユーハを倒せる最高火力持ちの一護の一撃を叩き込んだっていう
      最終戦の流れ自体は納得できる

      でも主人公として一護が格好良くは見えなかったのは致命的だった

  29. 斬月折るのめっちゃ大変でお腹すいたので
    お弁当(親衛隊)食べるしかなかった

    だから親衛隊倒したのは実質一護

    と思ってる

  30. 裏設定は作ってるんやろなあと思うけれど、普通に読むだけだと消化不良なのが何とも

  31. ブリーチのすごいところって正直敵の目的はようわからんのに面白いところ

  32. なんかもう死神の設定いらなくなってきてたよな。

  33. ちょい上にはイきれるけど格上相手には全部投げ出して絶望する系主人公

  34. 最後は本当に月島さんのおかげだったから困るわww

  35. 負けた一護を霊王にしたところで陛下は生きてるんだからまた霊王潰されて終わりのような気がするんだけど・・・

  36. 正直最終章アニメ化よりovaのカタチでスピンオフやってほしいわ

  37. 最終章アニメ化なら12話くらいで纏めてくれ

  38. 死神にとっちゃ100年後なんて人間の再来年かーくらいの感覚だし特に引き継ぎしなくてもみんな覚えとるよ。

    和尚は今の霊王壊されても一護のこと霊王にすればすぐ直るしいいやみたいな感じだったんだろう。ユーハの事倒せないと言う点をどう解決しようとしてたのかは知らん。なんかもっと奥の手持ってたのかもね

  39. ジャンプなのに今更だろ
    観るんじゃない。感じろ!

  40. つまりは、引き伸ばしさせておいて伏線を回収を許さず打ち切り同然に無理矢理終わらさせた出版社及び編集が無能だったってことでしょ

  41. この和尚が、このマンガで最悪のキャラだわ。
    顔も技も気色悪いし、訳のわからん事言うし、
    こんなアクドイのが居たから愛染みたいなのが出来るんだよ。

  42. wikiは作者が書いたわけでも、集英社公式でもないで。たぶん。ブリーチ好きが考えた説明やで

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