最近の漫画読者「リアルさがない!」「ご都合主義は嫌い!」 ←あのさぁ・・・


引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525998398/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
もうフィクション見るのやめた方がええと思う

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これは同意

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そういうことじゃない

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>3
どういうことだよ

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
とんでも設定ほど他の部分でバランス取れみたいなんやないの

7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サンドバッグが欲しいだけだぞ

9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>7
頷ける意見もあるけど明らかに叩くために読んでるやろ君って奴おるよな

おすすめ記事
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
程度の問題やぞ

514: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>5
これに限る
過度に突飛なのがあかんねや

10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そういうのに限って過去のガバガバ作品は味があると謎の擁護

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>10
この(古い)作品は勢いがあるからええんや!という曖昧なダブスタ擁護

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ただ現実の方が突拍子のないこと多いぞ
うまくいかないことを当然のごとく言っとるがな

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>11
藤井とか羽生とか漫画やったらキレる奴多そう

20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>14
余裕でプンプンやろな、現実味がないって
そういうやつらの現実性って見てきたもんしか見えてへんやないか

12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
フィクション世界を成立させるためのリアリティは必要
作品内のルールから逸脱しすぎてるのはあかん

107: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>12
こういうことだぞ

13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あいつら失敗することうまくいかないことをリアリティと捉えてんねんで

31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>13
あるある
性格悪い奴をリアルって言ったりな

28:以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>13
一方で主人公の挫折や失敗を絶対許さんのもあるからな
そんな連中がネットで暴れてるから今の漫画家は大変やで

33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>28
そういうのがおるんはしゃーないが一番やばいのはバカが共鳴することやな

19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんでもありでええんか?

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
リアルとリアリティは違うからリアリティは大事だぞ

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>17
ほんこれ
要はそれっぽさと説得力が大事なんや

22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ご都合主義はいいけど多少のリアリティは欲しいわ

24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
どんだけ上手に嘘つけるかが大事なんやぞ
下手な嘘は批判されて当然よ

29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>24
ググれば一発でわかる時代なんだから受け手が柔軟になった方が早いぞ

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
説得力がないって言えよ

36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ゆで理論の偉大さよ
no title
no title

403: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ゆで理論ほんとすき

877: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
男塾みたいに参考文献(捏造)を出して無理矢理説得力出させるのすき
でもゆで理論みたいなウソ科学もすき
no title

890: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>877
民明書房手法ホント有能

41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
幸運設定の奴が毎回のように幸運な出来事にあう→設定だから仕方ない
特に幸運設定の無い奴が毎回のように幸運な出来事にあう→ご都合主義

こうやぞ

45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>41
これ
例えばラッキーマンはそう言う設定のヒーローだから皆納得してる

46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>41
そういう考えの人ってギャグマンガ読めないやろうな

53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>41
後者なら君は幸運国の王子だったんや!みたいな後付けとかできるやん
まー叩かれるやろけど

69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>53
その幸運の度合いにもよるやろ
主人公がブスなのにモテまくるという展開があったとして
ブス専の美女ばかりが現れる幸運と
今までイケメンと付き合ってきた女がなんの前触れも描写もその後付けもなくいきなり主人公を好きになる(少なくとも読者にはそう見える)展開は違う

48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
リアリティってのは説得力のことやぞ
たまに現実と照らし合わせての妥当性だと思っとるやつおるが

57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>48
それな
リアルであることを別に求めてるわけじゃないんや

58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>48
でも極限の緊迫した状況なのに
理屈に合った言動しないと「普通に考えてこんな言動ありえん」「整合性がとれない」とか言い出す読者おるやん

75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>58
そこを描写で説得力を出すんやろ
追い詰められて混乱してるならそれを表現せなアカン
なにやっても駄目なクレーマーもおるけどそんなんは少数やし

49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キャラの思考回路が人間離れしてるのはついていけない
人間じゃないなら別だけど

65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>49
でも人間って将来の夢が変わったり
それどころか昨日いったことが今日にはもう変わってるなんて日常茶飯事なのに
そういうキャラのぶれには厳しいよな

616: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
展開としてはご都合主義でリアリティも無いけどなんか説得力があって気にならないのが名作な気がする

60: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
スポーツ漫画で主人公達が必死で努力しても強豪チームも努力してるから
差は縮まらんぞってやられて面白いかって話やからな

50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
面白ければ何もいらんぞ
つまらないから理由つけて叩いてるだけや

52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>50
つまらんと思うとつまらんくなって
おもろいと思うとおもろくなるケースがあるから一概には言えない

62: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ご都合主義とか言うけど、作者の都合が悪い話の進み方したらそれもう創作物語じゃなくなるやん

73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>62
作者があえてそういう方向に舵取ってるとしたらそれはそれでご都合っていえるしな

77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>62
この場合のご都合主義は作者が纏める能力無くて
何も考えずに逃げてるのを揶揄してるんだろ
王道展開的なご都合主義ならええと思うけど
作者の逃げが感じられると残念に思うんや

67: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
創作で一番辛いことって現実が一番ファンタジーってことだと思う
歴史紐解けばこんなの描いたらリアリティないって展開ばかりやしな
丁寧に描きすぎると展開が簡単に読めるし大変やね

80: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>67
漫画家がどんなにエグイ独裁者描こうとしてもポルポト(現実)は越えられんと思うわ

82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ガバガバのシーンだけ脳みそをギャグモードに切り替えるんや
そうすると大抵楽しめる

598: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
リアリティとかご都合主義求める作品かどうかよ
少年漫画なんて盛り上がれば何でもええのに文句言う奴はアホやで

136: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
確かにそこを気になりだしたら少年漫画見るのはやめた方がええな

ジャンプまとめ速報 今週の人気記事
新着人気記事

この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:19:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
    >>11
    藤井とか羽生とか漫画やったらキレる奴多そう

    何で例えが二つとも将棋なんだ(混乱)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:28:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      後者はスカートかもしれないから…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:33:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        女装癖棋士が無双する漫画か

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:37:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スケートの羽生さんも漫画にしたら「そんなヤツおらんやろ」みたいになるからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:51:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        羽生さんへの風評被害が酷いツリー

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:41:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        袴はスカートと似てるし…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 22:09:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一瞬「どっちの羽生だ」と思ったけどどっちでも大差ないな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:45:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      テニスの錦織選手はベイビーステップに出てきた天才日本人より遥かに格上だし
      将棋の藤井くんは3月のライオンの主人公より若くて強いし

      まじ現実ってリアルじゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:03:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        高校野球なんて「160キロの球を投げられる投手」がある意味夢物語のように語られてたのに、数年後の甲子園には160キロ以上投げられる投手が現実にちらほら出てきてしまったという…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:11:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でもその現実面白いんだよなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:12:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        事実は小説より奇なりと昔から言われてるもんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:12:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        野球はもうマー君(正統派)、ダル(面白キャラ)、大谷さん(超人)さえ見てればフィクションいらない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:15:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        マスコットとして畜ペン加えよう。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:53:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        メジャーの眉村とか、当時は豪速球の本格派って感じだったけど、今なら変化球投手扱いされそうだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:13:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        24勝0敗1Sはリアリティないって言われてるけどな
        19勝5敗のほうがリアリティあるって

        現実でやったことなのに笑

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:51:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        テニスは38歳の中年男性が世界ランキング3位にいるんだし少しくらい盛ってもいいんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:11:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        38歳のおじさんは他のプロからも「No Real」って言われてるくらいだから・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:03:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      テニスも史上最高の選手と言われ、今年39歳になるのに未だ世界トップクラスという、漫画でもこんなやついねーよって人がいるな。しかもそれと並び称される選手が同じ時期に2人もいるというオマケ付き

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:21:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        流石に衰えが見えるな→復活しおった……

        お前そこらの漫画だと普通は新世代の引き立て役だろ、って思いました

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:02:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        テニス史上最高の選手であり今なお記録を更新するフェデラー39歳現役
        ただ一人全仏二桁という前人未踏の記録を持つナダル33歳現役
        現在世界ランキング1位ジョコビッチ32歳現役
        漫画でもこんな奴いたらダメだろ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:40:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その3人テニス星人説好き

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:02:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        錦織は産まれる時代を間違えた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:13:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        歴代TOP3並べたら全員現役っていう謎状態・・・。
        てか、某英国人も忘れないであげて。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:37:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        いや、たしかにマレーも歴史に残る選手だと思うよ。けどあの3人に肩を並べられるかというと…2016年の強さなら並べるだろうけど、あの3人は強い期間が長すぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:47:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      羽生結弦やろ(マジレス)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:06:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画で無敗の帝王みたいな存在はよくいると思うが
      それ自体が叩かれる事なんてそんなあるかね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:43:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      藤井も羽生(両方)も漫画なり小説なりにして応募したらリアリティを学べってダメ出しされるわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:07:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今の結果に到るまでのプロセスをちゃんと描けば誰も文句なんて言わんだろ
      1日特訓しました~藤井並に強くなりましたーじゃ誰も納得しないだろうけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:52:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        幼稚園年長の時にはそこらの大人より強かったです
        小学校二年生の時に全国制覇してプロに進むことを決めました

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:30:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        結果しか喋ってねぇじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:04:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これも本人からすれば単なるプロセスやろ。
        そこに至るまでにやってることなんて実際そんな劇的には変わらん。
        同じことの繰り返し見ても何が面白いのか分からんやろが。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 14:29:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャリア3年目くらいで上からみれば明らかに只者じゃなかったということ
        2歳から5歳でキャリア3年ね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 14:59:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑2020年2月15日 00:04:24
        同じことの繰り返しでも書き手次第で面白くなるだろ
        ヒカ碁の特訓回でも単調なことでも構成で面白かった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 14:59:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑2020年2月15日 00:04:24
        同じことの繰り返しでも書き手次第で面白くなるだろ
        ヒカ碁の特訓回でも単調なことでも構成で面白かった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 15:03:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        途中送信スマソ

        「そこに至るまでにやってることなんて実際そんな劇的には変わらん。
        同じことの繰り返し見ても何が面白いのか分からんやろが。」とかさ勝手に視野を狭めて面白くないって決めつけるなよ
        これじゃリアリティガー、整合性ガーって言って漫画を楽しめていない人と主張が逆になるだけで変わらんじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:15:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現実に負けたりゅうおうのおしごと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:03:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      3連覇かかった対局でAI研究手にフルボッコされるという敗北展開もありつつ
      しっかり主人公してますやん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 23:09:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      個人的には八村累とか名前も含めてもう漫画の存在だと思う

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:22:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でもヒロアカはダメなんやろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:25:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      他の芸人は良くて宮迫はダメみたいな感じやろ?堀越悪いことしてないけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:12:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それ単に人気が無いから需要がないってだけでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:16:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        人気は絶大なんだよなあ
        あれの何が気に入らんのか理解出来んわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:37:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        堀越の作劇、癖強いよ

        好きな人も多いけど苦手な人もそれなりにいて普通だと思うぜ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:17:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑青コメ1は宮迫のことね
        アメトークもいなくなってからのが面白いと言われてるし、YouTubeも初めこそ物珍しさで再生数凄かったけど既に飽きられてる
        ヒロアカと一緒にするのは違うと思うって話

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:47:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >アメトークもいなくなってからのが面白いと言われてるし
        ネットの極少数だけだろそれw
        人気がなけりゃ話題にすらならんぞ
        ネットと現実の区別位つけような

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 17:25:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑ネット以外でも宮迫いなくなってアメトークつまらんくなった、戻って来てほしいとか全く聞いたことないけど
        どこ界隈で言われてんの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 20:00:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        探す気ないだけだろ
        探せばいくらでも見つかるし、そもそもアソチは声がでかいから好評の声すらかき消す
        だからネットで不評の声が聞こえてくるのは自然なんだよなぁ
        まぁYouTubeにわざわざ出向いて批判している奴らは、それ逆に好きだろとは思うけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:29:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ライブ感的な設定の生え方してるのにいらんとこでブレーキかけてくるのがね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:35:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒーロー漫画を描いてるのかヒーローっぽい漫画を描いてるのかすら
      はっきりしないじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:39:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそもヒーロー漫画ってなに?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:37:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アメコミ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:54:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アメコミが読みたかったのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:36:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      堀越が設定ガチガチに固めたがるからなぁ
      もっと大雑把に決めときゃいいのに細かいとこまで決めたがる、その割には設定の扱いがいい加減だからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:39:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つまりは下手なんだよな

        設定決めまくるなら葦原みたいに、いらん設定いらんってスタンスなら荒川みたいに

        猫か牛か決めんと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 09:21:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうなんだよ あの人画やキャラデザは抜群に上手いのに、漫画が下手なのよ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:37:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカの良い所語るなら他のまとめサイトに行った方がいい
      楽しんで読んでる人ばっかりの所もいくつもあるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:13:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        pixivとかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:17:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        普通にツイッター行けばファン沢山いるな
        アニメやってる時間帯は結構トレンド入りしてるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:47:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なお歴代最低視聴率

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:03:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ツイッター民とかいう作者に設定なんて覚えてないですよと言い放つファンの鑑

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 14:32:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まとめ民からみれば天上人 関係ない世界

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 23:11:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        視聴率は右肩上がりやろ
        継続は力なりってヤツやな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:14:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一度絶賛する流れができたら絶賛以外許されないし一度叩かれたら叩き一色に染まる
      ネットなんてそんなもんよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:21:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        結局自分の好きな漫画はどれだけご都合でも擁護するし
        嫌いな漫画なら少しの粗も許さず叩いてるだけだからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:29:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやいや、結構簡単にひっくり返ってるだろ
        ブラクロが滅茶苦茶叩かれてたの知らん口?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:15:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それこそ自分で決めたルール守らない典型だろ
      守り育てる→緊急事態だから最前線で避難誘導してもらうね、仮免持ってるから自己防衛出来るねってどういう事だよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:03:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いつの話だよ…状況が変わったんだろ。
        最前線が病院っていう仮免持ちより身を守れない人多数だから人手がほしいって話。

        そもそも仮免持った時点で持ってない頃の状況から脱却してるのに
        それを自分設定で読んでるのが悪いんじゃ?作中設定を勝手に更新しなかったのを作者のせいにするなよ〜。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:08:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        子供が危険な場所に向かうこと自体はどうかと思うが
        それで対応が早くなることで最終的に世間の、しいては子どもたちの大幅なリスク減少に繋がるなら、かな。

        長期的にみても短期的にみても放置はできない。逃せば生徒もヒーローもクソもない状況だし
        また、仮免持ち生徒らより戦う準備のない人が弱ってる状態であるところの病人の大規模な避難誘導は即時で行いたいし人手は多い方がいい。

        失敗したらをかんがえるなら、言うほどリスクに差は無いよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:36:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあどちらにせよ説明なしで動員するのは邪悪にもほどがあるがな!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:30:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      このツリーで言われてることも含めて「まぁいっか」で読んでる
      この前こう言ってたのに違う!って思ってももう作品として表に出てきちゃってるわけだし
      かっこいいシーンは本当にかっこいいし、面倒なところは目をつぶって読んでる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:03:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ほんとにこれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:57:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分が楽しめてる限りそのスタンスが一番よね
        ただ、たまに「?」と思う所でもそれまでの描写から脳内補完出来るところで「おかしい!ミスだ!」とがなり立てる輩がいるのは辟易する
        なんか一旦停止して頭で考えず、その画をそのままの形でしか受け取れないタイプがいある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 01:08:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんか自分の読み方が正解と思い込んでる奴が多いけどその発想は大間違いだからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:16:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別に間違っててもいいよ
        自分がおもしろいと感じられればそれでいいよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 11:47:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分のやり方を相手に押し付ける奴、これが一番の癌なのは明白

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:41:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカの批判されてる部分を修正したのがZIP

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:23:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        で、そのZIPの評判はと言うと?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:29:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ZIPはヒロアカフォロワーでしょ
        修正した部分って具体的にどこよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:00:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒーローものの漫画として同じ批判が当てはまるところの方が少ないと思うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:43:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一話「陽キャのデク」って絶賛されてたのは草生えたわ
        尚それ以降

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 02:32:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今週はサムライ8の壁をぶち抜いてましたね…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:38:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まるでバクマンみたいだよな
        読者の意見読み込んで批判の出ない漫画を作ったはずなのに実際出来上がったのは駄作

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:24:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ボス戦に入ってそれまでの話で一回も出てこなかった技とかアイテム出てくるとちょっとええ…ってなるよね
    老化の薬とか早い段階で少しでも匂わせて欲しかったなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:58:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ギア2かな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:50:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ブルーノはボスか?
        それに海列車見て思いついたっていう前ふりもあるぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:26:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも、鬼舞辻を倒すための研究は重ねてきたんだろうし、別に気にはならなかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:31:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その点アグラビティはちょい前ネタを拾いすぎててやり過ぎな感じがする。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:52:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一回でも使ったら二度目以降は対策してないとか草になるから
      匂わせも漫画じゃ大体失敗フラグ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:16:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      臭わせなかったから、無残様の反応が面白いし、こんだけ話題になっているんだぞ。
      何でもかんでも伏線作る必要も義務もないんだよ。
      推理物じゃないんだってことを理解しようぜ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:12:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      白髪が一応匂わせになるんじゃない?
      変化しないはずの無惨様が変化してるってことで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:54:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれを弱体化フラグだと思ったやつはいないだろうよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:12:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実は人間化薬効いてて老化してるんじゃないかとかそもそも人間化薬ってのがブラフで他の作用あるんじゃないかとかは言われてたで
        当時のスレとかまとめとか見てみれば?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:50:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑予測できる伏線じゃないと駄目ってことなのか?
        見直して「ああそういう理由だったのか」ってだけで十分だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 15:20:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まず本人が自分の髪が白くなってることを疑問に思えやってなるけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:21:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こんなところにみかんがあるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:17:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でかした!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 22:22:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの白髪って老化の薬だってバラされてみたら「ああなるほど」ってなる、伏線?布石?とかいうものの典型例じゃないのか…

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:25:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現実と比較してのリアリティじゃなくて、その漫画内でのリアリティから外れると違和感を覚えたりするな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:26:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最近のキングダムそんな感じやわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:34:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        歴史漫画読んでると思ってたらファンタジー漫画になっててびっくりした

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:23:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こいつならこう選択するだろって思えればいいんだけど
      展開の都合っぽく見えると途端に冷める

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:27:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      マサルさんの臨死体験みたいなアレかw
      他所のまとめでもツッコまれてたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:05:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヴィランがヒーローの親族襲わんやろ…
      ヒーローが病院を戦場にするわけないやろ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:14:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        下はともかく上はむしろ定番だろ
        叩くにしてもせめてまともな知識を身につけないか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:36:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今まで微塵も出てこなかったからな賢しいヴィラン。まあ結局アホムーブしてきたけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:16:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや基本的に「あの世界ではヒーローが思いっきり露出してるけどまぁ何か事情があって家族とか襲わないんだろうな」って読者が考えていた所に真に賢しいヴィランが出てきてアホムーブしてどっかいったからな
        ヴィランがヒーローの大切な人を襲ったり人質にするのは定番、その上で「なんで?」ってのがヒロアカ世界の疑問

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:17:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そりゃ大量にいる粗製ヒーローにいちいち個人的攻撃してもしゃあないだろ
        同じヒーローにやられた奴らが徒党を組むとかなら分かるが
        実際の解決風景はヒーロー数人がかりでボコボコだし、なんか政府も凶悪な敵相手だtk勝手に改造手術とかしてるっぽいし
        対策とられてるんちゃうの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:38:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        上に関しては、違和感あるけどまあしゃーないで呑み込んだ。メキシコみたいな社会なんて見たくないし。

        他に呑み込んだ例としては、日本語喋るアフトクラトルとか、服ごと変化する悪魔の実とかだな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:40:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        現実の逆恨みの犯罪者が警察の家族に手を出すって現実にそんなにある?
        現実でそんなことしたら一発で逮捕される間抜けだろ。

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:25:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    正直なろうとか見てみると、ここでいうリアリティのエグいくらいの絶無さやご都合主義の坩堝過ぎて、プロや同人作家が描いた漫画みると安心するくらいなんやが。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:14:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なろうは読者から主人公最強とか鬱展開は駄目とかサクサク読める文章とかを求められてるから仕方ない
      ご都合主義なしの作品もたくさんあるが読者のニーズに合ってないからポイントが入らず目立たない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:09:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >ご都合主義なしの作品もたくさんあるが

        いや、それが全然無いんだよね…
        なろう系は間違いなくリアリティ皆無なんだけど、かといってチートなしで生き抜く作品を探そうとすると『異世界行っても野たれ死ぬだけだ!異世界舐めんな!』みたいな考察ばかりが目に入る

        リアリティを重視したせいで物語を動かせなくなっている
        しかもその論調に、転生物以外の作品も吞まれている
        (そうやって足踏みしている間に、強引に話を進めるなろう系が不戦勝みたいになって…という負の連鎖)

        あれはあれで良くないなって個人的には思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:59:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        わざわざ一般人を転生させず実力のある冒険者を主人公にすれば解決しそうだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:36:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なろうで1〜三話程度で短く纏まった長編や単発の小説を読んでみると、リアリティのある厳しいお話と見せかけた非現実的な雑な都合のいい構成の話が多い様な気ガス。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:38:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どこまでをご都合主義って取るかなんて人それぞれなんだよなぁ・・・
        そもそもじゃあお前の言うご都合主義のない有名作品ってなんだよってなるし、挙げたらそれの否定が始まるぞ。
        個人的に言わせてもらえば有名どころと大して変わらないどころかそれ以上に面白い作品もたくさんある。ご都合主義の量によらずな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:53:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >>13:09:42
        いやご都合主義なしの作品もあるだろう
        ただ転生・転移でない作品の方が多いので人気は下の方だが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 14:35:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その辺は掲示板と一緒で真面目だが面白みのない考察長文よりは
        流行に乗った語録多用の煽り文の方が反響大きい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:27:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれはむしろ世間に対する逆張りが前提で
      本来まともな作品ならあるはずの困難とか修行とかそこにあるドラマとか
      そういうの無しで無茶苦茶にぶっ飛ばせ的なところが受けてるから

      そこからいきなり大きな力を与えられたことによる困難とか弱めるための修行とかにやりそうに見せかけてさらにプッシュしてく
      いわば意外性がミソの作品群。定石を無視したことで次何が出るのか分からなくて不安定、初手天元の荒れた盤面の囲碁。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:31:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今やってる極振りのやつとかひどいわ

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:25:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    数秒あれば殺せるくらいの力量差あるのにボスに召集の指示出されて見逃すのとかはもうちょい工夫できそうな気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:28:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      崖から落として「この高さでは助かるまい」でOKや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:49:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        危険な高さで崖落ちすれば安全を考慮して確認しないという行動もおかしくないからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:16:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ポルナレフは誰がどうみても死んでるしボスは悪くないよ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:24:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ボスにしてもプロシュートにしても偉そうな口を叩く割に
        スタンド使いである敵の死を確認しないのが馬鹿

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:30:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ボスはそもそも、確認すること自体がボスにとってデメリットだからな
        あまり表で活動したくないのよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:09:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ブラック企業なんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:36:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無惨様なら召集に応じなければ制裁だろうし、いくら応じようと敵を殺せなかったらそれはそれで制裁しそうな理不尽さを感じる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:01:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      時間制限があると知られると逃げに徹されて仕留めるのに時間かかるんや

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:27:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゆで理論なんて巨大化したり空を飛んだりするような超人がやることが前提のリアリティの塊じゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:05:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも一番酷い時は
      ゆでだからって言っとけば何でも許されると思ってんじゃねえぞ
      って状態まで落ちたからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:09:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        二世を見るとゆででも面白くないと許されないんだよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:38:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無駄に胸糞悪い展開が多かったからな…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:43:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ゆではゆでだからで許されてるけどつまらねーと許されないからな

        ある意味面白いってことをずっと維持し続けなきゃいけないんだからゆでにも退路はねーわな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:25:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だから二世の中盤以降はボコボコに叩かれた
        それなのに復活してさらに面白くなってるからすごいよ

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:27:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ガバガバさをテンポの良さでカバーしてたら立派なB級漫画として読めるわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:44:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      チェンソーだな?(断言

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:18:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれは狙ってB級のノリ出してるよね。てか、シャークネードってタイトルつけてたし

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:28:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    チェンソーマンはあれだけやりたい放題なのにご都合主義感全く感じないのはすごい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:32:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今週の車だって他の漫画だったら叩かれててもおかしくないもんな
      まぁ…パワーだし…で納得しちゃう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:35:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれは「マキマさんじゃ仕方ない」
      「まあ、パワーちゃんだし…」
      って有無を言わせない説得力のあるキャラがいるからよ
      デンジからしてそっち系だし、別作品かつギャグマンガだがハゼレナもそっち系になりつつあるじゃろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 14:38:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ※1辺りを考えると羽生だから仕方ない、フェデラーなら逆転するよな、みたいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:41:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      チェンソは展開はガバガバなんだが
      キャラの行動理念が全部「こいつならこう言うやろな・・・」って説得力があるから無茶でも許されてる、そこ重要

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:08:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      わいはわりと感じてるから
      好きになると感じなくなるとかそういうバイアスはあるんやろな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:27:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      はっきり言ってまだ大して人気が無いから叩かれてないだけで
      例えばアニメ化でもしてもっと多くの人が読めば叩かれるようになる
      今の鬼滅見てると判りやすい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:31:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ブームで気が大きくなった変な奴が騒ぎだしたせいだろ
        ファンから見ても目に余るからな

  10. 名前:  投稿日:2020/02/14(金) 11:30:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現実だと犯罪者が捕まらんで逃げ切るケースあるのに
    お前らそれ大嫌いだもんな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:56:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いきなりだけどAI崩壊ってご都合主義多め?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:46:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      直接的な被害者じゃねーからなリアル犯罪については

      フィクションだと登場人物に感情移入するもんなんだから犯罪者の勝ち逃げ読ませられたら胸糞に決まってんだろ

      妲己の最後に怒ってるやつ未だにいるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:57:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      警官が刑事ドラマ観て
      「冤罪でもないのに真犯人が捕まるとかご都合」って嘲笑するブラックジョークがあったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:22:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ、そういうリアルは求められられないよね。
      伏線とかして投げっぱなしとかもそうだけど。
      現実だとすっきりしないのや全貌が見えないのとか当たり前だから。
      求められるのはリアリティであってリアルではないってことだね結局

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:30:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    気に入らない漫画→「ご都合主義!」「リアルさがない!!」
    お気に入りの漫画→「これはフィクションだし」「漫画の世界に何言ってんの?」

    これだぞ
    見事なダブルスタンダードなんだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:37:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「少年漫画だから~」を言い訳にする奴やたら多い問題

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:46:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        少年は普通そんなこと気にしないからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:46:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        話題になればOK

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:01:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        殆どの少年は面白くなくなったら素直に読むのやめるからな
        粗があるから面白くないとか言い出すのは馬鹿らしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 15:26:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんなことはないわ、金払ってるのに
        つまんなくなったとか友達と言い合いながら読んでるよ
        ここガバガバすぎだろ、突っ込むのとか普通

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:07:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キャラのやることがちぐはぐに見える時は
      人としてリアルとか言い出すしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:08:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんで1人の発言みたいになるのそれが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:24:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そいつら揃いも揃って大多数の意見でございって面してるからだよ
        下手すりゃ見てるお前と反論書き込んだ奴以外全員同意見だと言わんばかりの態度よ
        そりゃ同一扱いされて当然だわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:16:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これ
        同一人物扱いされてるわけじゃなくて同類だと思われてるってことに気付かなきゃだめよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:53:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        都合のいい敵とくっつけて否定しやすくしてるだけでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 09:42:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主語がでかいもの同士なら一括にされるよそりゃあ。嫌ならでかい主語使うなってこと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 21:26:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「同一扱い”されて当然”」「同類だと”思われてる”」「一括に”される”」
        君らも大多数の意見みたいに言ってるよね。他人に言う前に自分が気を付けた方がいいんじゃない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 21:44:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2020/02/15(土) 09:42:57
        実際やってる証拠があればともかく
        何もわからないのに勝手にくっつけて矛盾と騒ぐなんて意味不明な事はしないよw
        一行目にしてもやってる本人にいうだけで全体の話に拡大したりはしないw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:17:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際マジでこれに尽きる
      痘痕も靨、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:47:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        憎まれる坊主が悪い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:35:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これだろうな
      読んでてつまらなかったらご都合主義とかそれっぽい理由つけてる
      自分のお気に入りの漫画にもそういう要素があるだろうに、それはそれでそれっぽく理由つけてる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:57:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも読んでて面白かったのにあからさまにご都合主義な設定とか出てきて冷めることってない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 09:43:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        さあ俺はないな。冷めたからご都合主義が鼻についただけじゃないか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 17:22:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤コメの論が全員に当てはまるなら、赤も相手が気に食わないから「後から理由を付けてる」って後から理由を付けてるんだな
        無限ループかな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 18:13:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      所詮そんなもんよ
      自分が気に入るか気に入らないかの差
      恋は盲目と同じように、お気に入りの作品だと他者から見ても指摘されるところは適当な理由つけてプラスと変換するんだよ

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:32:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    チェンソーだな…

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:34:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ある程度の説得力に熱さと勢いが加われば、あんまり気にならない
    面白いからな
    逆に熱さと勢いがないとつまんないから、ご都合主義とか気になり出す

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:49:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まぁこれが結論なんだよな

      現実にだってご都合主義じみた偉人や事件事故はなんぼでもあるし

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:41:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ハイキューなんかはフィクションだけどリアリティーの出し方が凄く上手い漫画だと思う
    伏線の張り方回収も見事

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:23:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも、春高で負けた時に
      ここで負かすのかよって不満言ったら
      負けるのはリアルでこれに納得しないのは現実わかってないやつ
      みたいなのも結構沸いたからなー

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:39:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナカーマ
        春高で木菟VS日向を見たかった俺は、あそこできられたのは不満はないが文句はある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:49:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも、あそこで負けてなんか面白かった?って言われると
        単に終わらせるために尺調整しただけじゃね?としか思えない
        リベンジの機会も描かないし、単純に漫画としてうんこ展開やわ

        例えばスラムダンクは全力出して最強と戦って燃え尽きたんだから納得してるところがあるわけで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:14:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鴎台の次に当たる可能性のある学校は出てなかったし、梟谷も鼬も反対の山だし、ゴミ捨て場の決戦はやったしで、最初からあそこで負けさせるつもりだったのがわかるから文句は無かったな。
        何より今の展開がめちゃくちゃ面白い。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:17:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        多分知らないんだろうけど、ハイキューは第一話の時点で影山に対する勝利が最終目標として掲げられてるんだよ……だから旧知の読者は物語の集大成といえる最近の展開に湧きながら終わりが近いことを実感している

        あそこで負けて面白かったかとかスラダンがどうとか個人の好み以上のものではないし
        流し読みの知識で語ってるだけならスルーして

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:14:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑二つの会話が見事に成り立ってないの草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:14:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今の展開が面白いと感じるのと、じゃああの処理に一切不満がなかったわけじゃないのは同居できるからなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:41:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あそこで負けないと日向が敗北から学んで「何者」かに進化できないからなんじゃよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:09:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        13:17:48は12:49:40宛てだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:18:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だったら風邪引いたじゃなく実力で負けさせろよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 05:44:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        体調管理も実力の内って話だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:21:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハイキューが斬新なのは、主人公コンビの目つぶりジャンプにドンピシャトスっていう
      作中唯一の非現実的技を、現実のバレー技で攻略・上回らせたこと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 22:39:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        バレーでもそんななのか。やっぱり事実は小説より奇なりなんだな。スポーツ漫画だとテニヌくらいぶっ飛んだことやらないと「リアルさがない」って批判はもう使えないな

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:42:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ストーンとかもご都合っぽい展開はあるけどそれでも面白いからいいや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:05:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこ気にするの野暮だろ、って思わせるほど魅せられてるから良い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:28:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんな都合よく○○があったり○○できるやつがいるわけないだろとかの
        ツッコミはほんと野暮よな いちいち細かい苦労してるとこなんか見たくない
         
        「この漫画はここが売りのこういう話だから!」ってハッキリしてるのは大事だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:00:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でかした!!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:23:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワーワー

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:58:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        すげえ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:06:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      白菜が主人公やってる時点でリアリティなどない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:30:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      主人公がチートの時点でお察しください、だからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:21:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主人公よりカセキ爺さんとかその辺りの方がチートだと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:15:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        千空は言うほどチートじゃ無い定期

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:59:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        千空だけじゃ物を完成できないってだけで能力は思いっきりチートだろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:51:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        千空はめっちゃチートやぞ。
        理系の大学教授でもアレだけ全方位で知識持ってる人はそうそういないはず。

        「仁 -JIN-」なんかの場合は、何もない状況で薬を作るならどうする?って思考実験を
        たまたま友人としていたからって設定がある。
        逆を言えば、専門家でも知らない事はできねーよ、ってのが本来はリアルなんだよな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:08:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも
      カセキじいさんいないとドローンつくれないよ←うんうん
      杠いないけど石像くっつけられます←ん?
      これはご都合だと思ったよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:25:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これは俺も少し思った
        多少欠けてても治りはするのとソユーズの記憶でなんとかしたのかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:04:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        杠じゃないと石像修正できないわけじゃないぞ?要は3Dパズルだし必要なのは根気。
        ヨー君が手伝っていたように人数が多ければ楽になるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:05:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        よっぽど細かくなってなかったら石像くっつけるのは杠じゃなくてもできるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:24:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作中でわざわざ強調してるけど、機械でもないのに失敗成功に関わらず
        延々と積み重ね続けるのって、漫画だから成立するけど普通心が壊れそうだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:52:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最初の頃ツバメで失敗してたはずなんだが、どんだけ千空不器用なんだって思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:50:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやユズリハいなくてもパーツ組み合わせるのなんざ根気さえあればできるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:13:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        杠を以てしてしか無理だったのは、司がそれだけえげつなく粉々にしたってことだろ
        逆に考えれば、ちょっとバラバラにしただけだったら誰にでも再生して復活できると気付いていたからこそ、そこまでバラバラにしたとも取れる
        司ってそういう奴だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 12:34:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最初の頃に千空が試したのは人間でだよ
        そんで多分切断面が風化しててくっつかなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 12:39:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあ、リアリティ求めるなら、司は奇跡の洞窟支配してたんだから石像復活させてからコロせば良かったんだよな
        そんで遺体は髪も肉も骨もサバイバル生活で余すことなく利用し尽くす
        少年漫画だからこそ、そこまではやらないんだよな

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:45:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    テラフォで中国の奴が狼の手術を受けたせいで感覚器官が発達しまくって人間の料理やらは合わないみたいな話見てから、人間離れした視力やら嗅覚やら聴力持ってるキャラが特にデメリット無く日常生活送れてるのが気になる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:19:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      中国は特殊な手術してたんじゃなかった?
      変態しなくても人間状態である程度力が使えるみたいなやつ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:51:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      テラフォーマーズ?知らない漫画ですねぇ……

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:45:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>つまらんと思うとつまらんくなって
    おもろいと思うとおもろくなるケースがあるから一概には言えない

    これな
    エンタメは受け手の姿勢も必要よ
    そりゃ供給側がそれにばっか甘えるのは駄目だけど一エンタメにつまらんつまらんと叩くのは中学生が小学生アホにしてドヤ顔してるような場違い感

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:21:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      俺が漫画叩かない理由だわ
      一度決めつけると思考がロックされちゃうのが人間の欠点

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:44:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画はフラットに読みたい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:23:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        批評するならフラットに読むべきだけど娯楽とするなら楽しもうという姿勢で読むのがいいと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:55:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      受け手の姿勢も大事だが

      「甘えな!!駄作を世に出すことに慣れてしまったらおしまいだぞ、お前ら!!」

      の名言置いとこう
      供給側は甘えちゃいけねーんだよそこに

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:45:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>65
    よくこういう事言う奴いるけど、そんな奴現実でも嫌われるやん

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:47:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    作品内での矛盾とかご都合展開をスルーして楽しく読めてても、だんだん見過ごせなくなって許容値を超えると一気に冷めたりする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:52:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そうなると卒業の時
      昔は楽しんでたよと良い思い出のまま別れを告げよう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:57:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        卒業っつーかつまんなくなったんだろ、作品のほうが

        作品のほうが卒業すべきだよ
        読者が卒業しても駄作と化しても延々と続けるほうが問題だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:25:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つまらなくなったんなら読者が卒業してって作品も終わるでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:32:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つまんなくなったかどうかはオレが決めることにするよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:01:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つまらなくなって作品が終わるなら引き伸ばしなんて単語は生まれんわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:24:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それは自分がつまらんくなってもそれも許容してる読者もおるってだけやないの
        もしくは粗探しのために読み続けてる人がおるか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:49:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後期銀魂擁護できるんかおめぇ

        実績はかなりのわがままを通すからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 11:15:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑アンケートも取れず、売上も低空飛行ならその通りだろうな
        そうじゃないならただの言いがかり。卒業推奨

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:47:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    その作品が何を売りにしてるかだな
    ハンタやワールドトリガーみたいな戦略や設定の緻密さを売りにした漫画がガバやらかしたらゲンナリするけど
    キン肉マンとかDBみたいなバトルの熱さ重視の漫画が多少物語の端っこでガバやらかそうがどうでもいい
    要は読者が何に期待するか
    人によって期待ポイント違うから、どんな作品でも評価分かれるのは仕方ない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:07:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大抵のことは勢いでスルーできるけどとあるラノベのねぼしとか自転止めとかはさすがにね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:24:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ねぼしはともかく自転止めは厨二作品として正しいハッタリの利かせ方じゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:57:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ねぼしはあれあの巻が担当編集に強制分割され1巻にするための穴埋めっぽい箇所がクソつまらなかったんで一番大きな粗として槍玉に上がってたのを何も知らない未読者騒いでるだけなんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:40:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ねぼしってなんだよって思ったら熱膨張か草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:34:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        熱膨張は面白いからネタにされてるだけで、どうでもいい粗の筆頭だろ

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:49:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近の漫画読者というよりも、おっさんやおばさんの漫画読者の一部じゃねーの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:58:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      人生妥協アンド妥協に慣れたおっさんらよりまだピュアで潔癖な若い読者のが厳しいこともあるけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 09:48:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        人生で妥協しまくってるおっさんが自分の人生関わらないところまで妥協してくれるわけでもないがな

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:50:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    都合の良い時はリアリティ重視してますスタンスで、都合悪くなったら漫画だから問題ないって言うのは嫌い。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:09:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      わかる
      その主張は別にいいけど一貫させろよと思うことはある
      褒める時も貶す時も

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:07:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      コテハンならともかく匿名のコメに言う事じゃなくね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:04:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      人気や知名度でもってちやほやされてる時は何も言わないのに
      スキャンダル発覚で批判されはじめた途端、黙ってろと騒ぎだす

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:50:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    面白ければ大体好意的肯定的に読める
    つまらんと否定的になる
    それだけかなって

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:24:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      面白いつまらないが個人の感性によるってこともちゃんと意識しておきたいね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:12:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その面白い・面白くないの判定に作中のリアリティラインも関係してるって話だろ
      自分が面白い・面白くないと思う理由を言語化できないなら、この記事に来る意味ないぞ

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:50:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これはもう感覚論の話になってくるな。漫画なんだから、とはいえ自分のなかにある一線を越えてしまったらしらけるというか萎えるというか、なんかうまく言えないが。

    俺の場合キングダムは弓で頭吹っ飛ばした時そうなったし、創真はリアルで服吹っ飛ばしたときそうなったし。
    まぁなかにはテニスの王子様みたいにぶっ飛びすぎて好きになったやつもあるけどw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:26:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      読んでないから詳しく言えないけどゴツい弓って普通に質量兵器だから頭ふっとばす威力は出るよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:18:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ただの弓です..

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:51:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    それが面白さに繋がってないから粗が鼻につくんだぞ
    王道とは良くある要素でもうまく調理したものの事を言う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:54:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その面白さってのが主観的なものだからなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:28:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これ忘れちゃいけないよね
        あとは一般論として粗があったら叩いていいみたいな考えに違和感を持たなきゃダメだ
        これは漫画論とかじゃなくて常識とか良識の話だけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:58:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本当に赤米と青米1の通りで、これが分かっているか分かっていないかで
        同じ感想を述べていても共感性や建設性に大きな差が出る
        どんな感想を持つかはまったくもって結構だけど、一線を越えて
        反対意見の者まで否定しだすと感想や考察による交流でなく無意味なレスバになる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:58:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      周りが面白いって言ってるのに、それを認めず自分の意見が1番正しいみたいに言ってる奴が問題やろ。センスないくせに声だけでかい。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:00:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キョロ充かな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:04:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もちろん、自分の感性で面白いって思ってるのが前提やで。自分はつまらんって思ったからって粗探しして叩くのはダサいやろって話や。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:29:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なるほど
        大勢が面白いって言ったらケチつけちゃダメで大勢が叩いてたら擁護しちゃダメってことか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:35:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        批判も擁護も少数派の時にだってやって良いのよ
        ただ少数派な場合に「お前ら○○と思わないなんて頭おかしいんだよ」なんて言ってたら総スカンは必然でね
        センスの無い声だけでかい奴ってのはそういう奴だろう
        そんなことをせず批判擁護問わず理路整然とした主張なら部分的な肯定も得られる場合はあるしまともな議論にもなる
        まあその場の民度的なものに左右されるけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:05:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        んで後から評価が覆って最初から叩いてた奴と一緒に叩いちゃうのがネットの怖い所

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:01:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        民主主義って愚民が扇動されると手におえんよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:11:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      面白いってのが、まず色んな要素の集合作用なんだから
      面白いが単体である訳じゃないからなあ実際は

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:01:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      王道はあり物を上手く調理したものじゃないと思う

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:52:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    常識的に考えて教師と生徒が付き合うのはおかしいから僕勉はリアリティーのある良い漫画だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:02:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      もう卒業間近なんですが

      卒業した教え子と結婚した教師なんざ腐るほどおるぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:17:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言うても現実的だからって面白くなるとは限らんべ
      それこそ恋愛的な接点の薄い文理の恋愛イベントはスルーして、現在進行形で相思相愛がほぼ確実なうるかエンドに突っ走ってるのなんては、現実的ではあるがラブコメというジャンルの観点からするとおかしいわけなので…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:28:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現実ではよくあることだけど
      通ってた県立高校でも実際あったし

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:53:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔、空想科学読本が出た時は「何子どもむけ商品を真面目に検証しちゃってんのw」てノリがウケてたのに、最近は一般読者がそういう目線で読んでるんだよなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:04:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      空想科学本って設定とか無視して話を進めてることが意外とあるからな…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:30:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どんな事でも「取り合えず現実にできるように無理くり辻褄を合わせる」がコンセプトみたいなもんだからな
        どうあがいても無理な場合は無視するしかないのもある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:01:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        空想科学読本はマトモな設定まで我田引水したがるのが駄目だわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:12:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれの漫画版

      空想科学大戦ってのがあるんだが
      3巻だけは抱腹絶倒レベルで面白いから読め

      他は読まなくていいです(断言

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:55:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    説得力とはいうものの、それをやり過ぎると説明が多いって批判されるし、なくてもトリコみたいに頭空っぽにして楽しめる物もある。

    作風次第なとこもあってギャグ漫画にいちいちツッコむ奴はおらん。

    ご都合主義じゃないってだけで絶賛されることが今は多いから、そっちの方が思考停止で問題あると思うわ。

    何が面白いかは俺が決めることにするよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:31:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      作者が中途半端に説明したがるのが一番ダメだわ
      そういう作者に限って無駄に設定だけ多い

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:56:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こいつらのものの見方って中学生みたいだよな
    しかも人をバカにしてマウント取るのが大好きな田舎のガキ大将みたいな奴

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:13:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そのコメントは自分も含めてという事ですか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:30:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      高度なブーメラン見事です

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:57:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でも、遊戯王の手札がなくフィールドにモンスターがなくライフが1000以下で墓地に⚪⚪がいる時、発動できる。みたいな限定的すぎるカードがここで引かなきゃ負けるってとこでくるような展開が普通のバトル漫画でおきたら、ちょっとご都合だなとは思うよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:00:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画なんてその連続やん。ヤラセをエンターテイメントとして楽しむか、ヤラセに対して冷めて批判するかの違いやと思うわ。おもろかったらヤラセも許される。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:05:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      遊戯王カードは現実にも存在するから粗が目立つことはあるだろうけど、ネタにして笑い飛ばせばいい範疇の話だよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:12:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それでも展開やキャラ付けで面白くもつまらなくもなると思う。面白くできたのがデスティニードローやアクセルシンクロ、つまらなくなってしまったのがアクションデュエルみたいに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:45:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      遊戯だってバクラ戦でオシリスの天空竜以外引いたら負けるって状況でオシリス引いて勝ったじゃん
      そこでご都合だろとか言うのは野暮ってもんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:48:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆や
      主人公にご都合が起きた、じゃなく、ご都合と思えるような奇跡を起こしたから主人公として描かれた
      そこで欲しいカードを引けない奴はモブか適役になるんや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:59:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それな、だから逆張りガイジが普通の人主人公に書いても何一つ面白くない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:11:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結局面白いか面白くないかなんだよな あと単純に回数の問題もあるとおもう最初は面白くても連発されると萎える
      最強デュエリストのドローは常に必然!ドローカードすら創造する!←おもしろい
      アクションマジック!回避!←は?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:36:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        シャイニングドローはもうヤケクソ創造やってるし、何より敵の方が狂ってる
        シャイニングドローからの引き分けへ持ち込んだり、デュエル中のドローが全てシャイニングドローだったりバリアンズカオスドローでいけてなかったり、敵も敵で色々利用してくるのが面白い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:14:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      遊戯王様は稼いだ額も当時の人気も凄かったからろくに文句言わせてもらえんかったがずっと思ってたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:37:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それ、アニオリとかであって、漫画でもリアルTCGでも、そんな厳しい条件のカードはほぼほぼないだろ

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 11:59:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アンデッドのコメ欄にいた損害賠償くんは大爆笑したわ

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:00:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    相撲も炎鵬とか小さい力士出てきたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:15:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際小さいやつとはやりにくい

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:01:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画内の世界観に基づいた「リアルさ」
    漫画内のパワーバランスに基づいて「ご都合主義」かどうか

    見られてるのはここでであって、現実と比べてどうって話じゃないでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:41:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこをちゃんと踏まえた上での批判なら良いんだけどねえ…
      実際には批判とは到底言えない難癖も多いでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:06:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        的を射た批判を難癖扱いする儲も多いよね
        言い返せないからレッテル貼るしかないんだろうけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:45:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもリアルとリアリティを混同した批判は大抵どこでも総ツッコミ受けてる気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:43:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現実と漫画を比較してリアルガーは真っ先にバカなのって思うよねえ

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:01:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ノットフォーミーで離れれば良いだけなのに叩かねばという義務感どこから湧いてくるんだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:17:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      可愛さ余って憎さ百倍ってやつなんだろ

      別に漫画に限ったことじゃねーよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 09:51:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サンドバッグが欲しいだけだろ

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:01:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そんなくだらない文句言われてるのは打ち切り漫画
    それか人気漫画によくある難癖

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:03:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    登場人物のプラスになるご都合主義は許さないのにマイナスのご都合主義はリアルだなんだと歓迎する奴きらい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:18:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ま、塩梅だな

      マイナスばっかで追い詰められるのも好かん

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:03:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    変なとこに牙ついてるモンスターがいたとして
    ただのデザインの結果よりは生態によって進化した部位とかのほうが好き

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:09:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現実にもイッカクとかバビルサとかとか、ええええ…なんでそんな風に進化したんだよ…という牙を持つ動物っているしな

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:03:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアリティがないのとご都合はイコールじゃなくない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:07:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ご都合主義だからリアリティさがない!!ってのはあるぞ
      リアリティさがないからご都合主義!!ってのは、お、おう…とは思うこともあるけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:32:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ご都合が続くとリアリティないな…ってなる

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:06:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    作者の力量や読者の受け取り方次第だよな

    例えば 防弾チョッキを着いたから銃で撃たれたけど生きてたってシーンとかで

    作者側が普段からこのキャラは抜け目ないキャラってキャラ立てできてるか、もしくは防弾チョッキを買うような意味深なシーンを銃で撃たれる前に描写してたかとか

    読者の側もそんな描写なくても、戦いにいくんだから最低限の装備をするのは当たり前だ逆に準備しないのは馬鹿ってタイプといや、警察官でもないのに防弾チョッキなんか着るかよってタイプに別れるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:10:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これはある。例えばジョジョなら、ジョセフが防弾チョッキで生き残ったら説得力あるけど、間田が同じことやったら違和感しかない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:33:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      リアルとかリアリティとかよりも説得力・納得力が重要だと思うの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:56:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        納得力って読者しだいでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:31:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「そのキャラならこういう事をしそう」と読者に思わせれるのが「納得力」よ
        今週のチェーンソーで例えれば、パワーちゃんがコベニの車をムリヤリ動かした挙句長男を轢いたのを「パワーちゃんだし…」と思わせれるのが納得力
        パワーちゃんがコベニの車に「いい車じゃのう」と素直に感心したり、車のウンチクを語り出したりするのが作中のリアリティに欠ける有り得ない行動

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:44:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        二次創作は後者が強くて読めない…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:52:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「抜け目ないキャラに着るよう言われてたので着てた」とかもありよね
      本人はしそうにないけど上手いこと着るように仕向けれるキャラがいれば成立する

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:08:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鬼滅のいのすけの心臓の位置をずらしたからセーフ理論嫌い
    シリアスの引きをギャグで処理するな

    あと見た目のダメージと肉体へのダメージがあまりにも乖離してると醒める

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:13:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少年漫画向いてないで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:19:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれ正直嫌いだけど、人が関節はずして帯が通れる程度の狭い穴進んでる時点で
      その部分は早い段階で破綻してない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:34:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれは当時もなかなか叩かれてたな
      ノリで殺して編集にいやいや殺しちゃダメでしょってなったんだっけな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:47:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「伊之助死にませんよね?」「さあ?」って会話があっただけだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:47:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これはリアリティの問題じゃなくて、シリアスとギャグをごっちゃにしてるのが問題では?そりゃ伊之助のキャラ的には不自然じゃないけど、「今ギャグ入れるか?」ってのは少し思った。Dグレとかハガレンとか、他の漫画でもそう思うことは結構あった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:25:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅はそも作者がギャグのつもりがない可能性が捨てきれないのがややこしいよな…
        ムキムキねずみとかどんな印象持たせるつもりで出したんやと戸惑ったわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:06:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      心臓を弾丸で撃たれたけど表面で滑らして貫通したからノーダメージをやった本格格闘漫画があるらしいよ。
      タフ龍を継ぐ者って言うんですけどね。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:38:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        内臓は弾力があって、意外と貫通しないぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 18:37:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そのせいで弾丸が体内で暴れまくって、かえって内臓がグチャグチャになるってなんかの漫画で読んだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:35:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お前はマジで漫画を卒業すべきだわ
      バトルがメインじゃない漫画ですらそんな描写は腐る程あるんだからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 11:39:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        メインじゃなければあってもいいよ
        あそこは本当に驚愕だった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 04:00:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅が叩かれた場合だけこの擁護www

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:06:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        巻割200万オーバー=面白いと思って受け入れてる人間の数が段違いってことだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 19:10:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        他作品の否定OK。でも鬼滅だけは否定許さないって正直印象悪いわ

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:08:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    面白さがあれば何も言われんと思うがね。(絵の力も大きかったとはいえ)ソーマなんか、よく読めば最初期からかなりガバガバな展開は多かった。けど面白かったし勢いもあったから好意的な声が多かった。連帯、ことによっては文化祭あたりからは勢いも面白さもなくなってきたから現実的なツッコミされるようになった。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:10:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いや終盤は完全に別物やん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:17:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「マンガは面白ければいいんだ」
      これって一見なに当たり前なこと言ってんだって思うけどまじで真理だよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:20:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それ言った編集長がポセ学なんて連載させるから味噌ついちゃったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:17:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      面白さを損なう展開がその粗の程度にあったとも言えるけど
      やり過ぎ感や不自然感は、一定の水準超えると一気に決壊するから

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:09:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアリティっていうのはスパイスなんだよ
    それだけを突き詰めればカレーみたいなものができるかもしれないけど、本来はメインの食材を生かすのが目的であって、それ自体を評価する、価値を見いだすのは本末転倒

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:21:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本音と建前に似てるな

      建前はステーキで本音は胡椒
      胡椒山盛りで出されてお前は食えるのか?って

      名言やなこれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:06:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      リアリティを料理で例えるなら手間だぞ
      A→B→C→と行程の積み重ねで完成度を増すもの
      手間を省いてもいいし手間を注いでもいい、そこは作者が何を求めるかによる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 04:34:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        手間はそのまま絵の描き込みとか描き方じゃね
        師匠は背景少なかったり描かなかったりするのを演出に取り入れてるけど、やり過ぎて手抜きって揶揄されたりするし
        まぁAKIRAみたいなのもあるし、設定だけじゃなくて描写もリアリティの一種っていわれればそれまでだけど

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:13:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアリティは欲しいけどリアルはそこまでいらないぞ

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:16:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    全力対全力のバトルが見たいのに、実力の半分も出しきれませんでした的なのは嫌いだわ
    そういう奴に限ってさんざん最強と持ち上げられてたりするから質が悪い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:27:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      強敵とやるときにデバフ仕掛けるのはいいんだろ?

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:20:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画として求められるリアルと求められないリアルがあるんじゃないかな?
    バクマンを例に出すと、サイコーとシュージンは仕事場が最初からあったりと環境に恵まれてるしあまりにトントン拍子に成功してるからリアルとは言い難い。けど、サクセスストーリーとして面白くなるために必要だったし、実際に面白かった。逆に中井さんの堕落っぷりや七峰の転落の仕方は、リアルにいそうな人間のクズではあると思うけど、少年漫画であんな嫌な意味でのリアルは読みたくなかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:38:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      七峰はともかく中井の末路はいくらなんでもクソ展開すぎた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:44:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        初期の中井さんは「ダメなところこそ多いけど漫画に関しての熱意だけは本物」ってキャラだったのにな…いつの間にか単なる人間のクズになってしまった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:45:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なぜ中井はさん付けで七峰は呼び捨て?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:28:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        年長者だからだろ

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:24:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアリティ云々もよく聞く(見る)ようになったけど説明足りてないとかも増えた気がする
    説明足りないというよりも行間読めてないだけな気がするけど…
    普通に読んだらわかりそうなこと質問してる人も増えた気がするわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:39:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      説明にも筋が通ってるのとそうでないのがあるのがめんどいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:47:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鍋に入れるお米を洗うか洗わないかとか
      知識経験常識が違う相手っているからねぇ…

      単純に年齢層若いのが入ってるだけのことかもよ
      昔はパソコンは高級品だったけど今はスマホ世代で簡単にネット参加してくるから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:12:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エヴァブームでオタ路線がライト層に受ける→難解な作品が増えて困惑
      設定は多いけど説明もきちんとするわ→がっつり受けてスタンダードに
      今の若い子は二行目の世代だから読者が拾うタイプに慣れてない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:50:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      世代差というより読者の知能差を感じる
      人間の個体差って大きいね

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:29:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    話のつじつま合わせに無理やり感を感じさせないってことかな
    長期連載になればどうしても後付けやご都合は出てくるのは仕方ないと思ってる

    デスノートでたまたま最初にノートを拾った人物が天才高校生で父親が警視総監って設定は問題ないでいいのかな?
    夜神月が天才でなければ面白くないしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:53:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そりゃもう漫画として読んでるのがたまたまその天才が十全に活用した場合を切り取って描いてる訳でそれがご都合主義にはならんわな
      凡人が拾ってリュークに「つまんね」されるのもあっただろう
      リュークがデスノートを落とそうと考えるとかそれを天才が拾うとかの初期設定は都合扱いは基本的にされないね
      その辺をねじ曲げるような展開こそがご都合主義と非難されるだろう

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:42:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    Dr.STONEはいい塩梅だと思う。千空の頭脳だの司の強さだのは明らかにリアルじゃないけど科学知識とかはリアル。その科学にしたって、完成までの詳細を事細かに描くとくどくなるから省略もするし。漫画として必要なところか要らないところかを第一に描いてると思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:18:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      単純にギミックの部分がイキリキッズの学力じゃツッコめないってだけだな
      あれ科学で見てもたいがいなガバガバやぞ
      でもそんなのリアルじゃなくても面白ければええねん

      結局、漫画叩いてる奴とか●●警察の類って自分がリアルでは無能だっていうコンプレックスを発散してるだけの気がする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:59:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        科学描写がガバガバなのは下手に真似をされないため定期
        真似をされても大丈夫な所はちゃんと説明してる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:45:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ニトログリセリンのとことか巻末コメでも言及してたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:27:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前がアスペってことはわかった

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:46:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアルの方向性は作品によってまちまちでいいはずで、読者に好まれようが嫌われようが
    その世界に確実に存在するはずのリアリティラインをきっちり守れてたら問題ない

    鬼滅で言えば鬼や鬼の技術が存在する時点でもう現実世界レベルのリアルから逸脱していると分かりきってるはずなのに
    普通の人間の欠損は再生しない、被ダメの必要回復期間、筋肉量や体格が強さに影響するなど
    設けてるラインが自分に置き換えやすいものが多いから
    作品丸ごと現実世界に通ずるリアリティがあることを売りにしていると勘違いされがちなのかなと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:52:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      魔女とか下手に1話で自家発電とか言わせちゃったから
      剣と魔法のファンタジー世界なのに、発電って言葉が軽口でサラッと出てくるほど
      電気がごく身近に存在する世界として描写しなきゃいけないことが確定してしまった
      最初からそういう世界のつもりならまだいいけど

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:47:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ソーマなんかはご都合というか勝因敗因が腑に落ちない事が多かった

    そして異能とか言い出した時は失笑しか無かった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:48:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ソーマはもはや暴走のレベル。作者もひどいが編集も止めろよと思った

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:31:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      蕎麦の所からおかしくなり出した気がする
      相手の下らないミスで勝つのは萎える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:30:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやその前の叡山八百長戦だな

        はっきり言って最悪の落とし所

        正攻法で八百長覆るなら、過去の八百長食戟も八百長じゃなかったってことになる
        あれを子供騙しっつーんだよ最低だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:51:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        八百長に関しては別に美味かったから〜ってだけじゃなくない?
        まぁそれにしたって勝因が煽りスキルありきだのはあれだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:53:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        他に何があんだよ
        美味しそうだから八百長だけど食べちゃって美味しかったから八百長なのにソーマの勝ちにしちゃったんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:28:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        厳密に言うと、中村の意見が正しいと思ったから八百長することにしたが、中村のやり方と反対のやり方で美味しい料理を食べちゃって考えを改めたために八百長することをやめた、だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:26:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ソーマは大半がご都合主義だよ
      ツッコミどころしかねーわあれ

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:49:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    凡人を盲目的に信仰して、主人公という存在を憎むようになったら終わり

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:33:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画に対してまでコンプレックスむき出しにするとかどんな惨めな奴なんだって話だよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:36:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画って本来憧れのはずなのにな

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 12:58:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画読みの卒業時期を誤った人らがそういう文句を吐きまくって漫画は子供が読むものって事を証明してしまってる感じで情けなくなってくる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:34:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      老化と共に前頭葉萎縮すると新しいことを受け入れ難くなったりネガティブ思考になりやすいからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:32:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大人向けの大名家、島耕作シリーズも大概なんだがな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:25:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      情けないのはお前だわ

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:13:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    作者は設定やリアリティの追求より面白さの追求に専念して欲しい
    設定やリアリティは面白さのための手段のひとつであって目的ではないだろうに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:33:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      面白いなんて不確定なもんは追求するにも限度あるよ
      設定とリアリティは取材や考察の積み重ねだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:58:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      リアリティは面白さに直結する重要な要素だぞ、一要素で片付けられる程軽くはない
      特にキャラクターのリアリティは成否を分けるといってもいいくらい重要

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:24:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      設定やリアリティが手段だからこそ最終的に面白さに繋がるんだろ
      曖昧な面白さとかいう言葉だけで話が書けるかよw

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:25:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    性格悪いキャラを人間味あるとかいう褒め方するの嫌い

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:35:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ラスト1分が長すぎる!とかその辺りの漫画(創作)的表現にキレてる奴は創作物読むの向いてないと思うわ
    あと言われてるけど性格悪いやつがいない=ご都合だとか愛されタグつけろってキレるやつ

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:36:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    レールガンでゲーセンのコインは~とか言ってる奴よく見たな
    そもそも人はそんな変な能力使えねぇんだからどうでもいいだろって思った

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:34:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まぁガチ貨幣は法律に接触すっしな

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:41:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネットで暇人同士で集まって同じ作品について語り続けてると
    すぐ語ることが無くなるから自然とアラ探しに行き着くのよ
    後は群集心理でエスカレートするばかり
    5chの長寿漫画のスレなんて大抵どれも末期の病人の集まり

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:43:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こんな奴らが意気揚々作品持ち込んでフルボッコにされるだろねぇ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:57:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そんな奴はまず持ち込みの段階まで行かない

      俺の同級生に作品のあら探しするのが目が越えてると勘違いしてる漫画家志望者がいたが
      まとも一作書き上げることもできずに終わった

      いざネームにとりかかっても自分の作品の矛盾点が気になって最後まで描ききれないんだよ
      本人はそんな自分のことを他人よりもこだわりの強い完璧主義者だと気取って自称してたけど
      端から見たらただの描かない漫画家志望者にすぎないっていうね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:21:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        このコメントを自分の事を友人に置き換えている男ってするだけで物語一本かけそうだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 18:43:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あるぞ

        彡(゚)(゚)「ワイは小説家になるんや…なるんや…」

        なんか創作したことのある奴なら刺さりまくるぞ(一敗)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:30:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      野球だったら「〇〇(選手)はここがダメ」と言う奴のうちのどれだけが選手になるって言うと思う?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:35:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だから大人しく読者やってんじゃねーか

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:46:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    批判の内容如何でリアルとフィクションを都合よく使い分ける儲さんサイドも悪いんですよ
    結局全部オメーの匙加減次第じゃねぇかっていう

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:51:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    マジで過去のガバガバ作品には甘いくせに最近の作品に対して厳しい老害みたいの多いよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:37:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      過去のガバガバの名作だぞ
      過去のガバガバの駄作は当時ちゃんと叩かれて打ち切られて誰の記憶にも残ってないだけだ

      そんなこともわからねーのか

      今のガバガバの名作はちゃんと評価されてるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:25:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今漫画界で一番熱い鬼滅とか探そうと思えばガバガバな点たくさんあるんだろうけど
        やっぱ面白ければそんなん大して気にならんわな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:35:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        完璧な論破見た

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:48:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      設定マシマシはオタ向けに限った話で一般向けと住み分け出来てた
      かのエヴァブームでオタ向け作品が一般化、その流れで設定マシマシが当たり前に
      設定重視にしたはいいけど一般層にガチ考察は難しすぎた、という訳で説明漫画が増える
      説明漫画が増えて読みやすくなった結果、緩い考察派が増加&1から10まで説明する都合、粗や矛盾がある場合目立ちやすくなった

      ざっくり書いたがこういう経緯、ロウガイガーでなく単純に時代が違う
      設定なんか糞だぜ!という漫画が出てきて流れが変われば昔に戻るかもしれない

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 13:58:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分が好きでない または嫌いな漫画を語るとき リアリティとか
    ご都合主義とかの言葉が ある意味で使いやすいのかも

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:11:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結果に対して過程がちゃんとしてれば藤井くんや羽生くんみたいなキャラが出て来ても納得は出来る
    努力描写がないのに、ぶっつけ本番で強くなりましたみたいなのは納得できん
    でもこれは現実をベースにした漫画に思うことで、ファンタジー色が強い漫画はこの世界はこういう理なんだなって思える
    (バトル漫画のピンチに覚醒とかワンピのゴムゴムはゴロゴロ無効果とかとか)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:44:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いや、3月のライオンが主人公悩まないで無双する漫画だったら
      (天才少年って設定なんだし)納得はできるけど、それ全然おもんないやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:56:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんで悩まないって決めつけるの?
        藤井くんだって悩んだり膨大な勉強をしてきたから今の強さがあるんだろ
        その勉強という過程をちゃんと描写してきたなら零が藤井くん並に強くなっても普通に納得できるよ
        面白いかどうかは個人が決めることだからそこに関しては言い合うつもりはないよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:14:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        将棋と「関係ない部分で」悩んで足引っ張られてるから面白いんやぞ
        ただ、ガチの天才がトントン拍子で勝ち進む意外性も何にもない話のどこに面白さがあるんや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:40:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悩みや葛藤が面白いポイントなのは知ってる
        でも零だって途中からトントン拍子で勝ち上がって階級を上げた描写だってあるだろ
        それを納得出来たのは今まで苦悩して勉強してきたという整合性の描写がちゃんとあったからだよ
        だから仮に藤井くん並に段位を上げてもその描写がちゃんとしていれば整合性がとれてて面白いと思うよ
        面白くないだろという意見を否定する気はないけど、自分が面白いと思う意見も否定なんてさせないよ

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:32:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアルすぎもだめだと思うけどね。他の雑誌ならともかくジャンプでは。スポーツ漫画で、初心者が一生懸命やった結果として卒業までにはそこそこの選手になれました、みたいなのを読みたいかというと読みたくないし。黒バスと同時期にやってた『フープメン』ってバスケ漫画が受けなかったのはそういう理由もあると思う

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:35:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    例えばバスケだと
    コート端からゴールさせるのは人間的には逸脱してるけどルール的にはOK←漫画の許容範囲内
    ゲーム中にボールを持って3歩以上歩いてるのにファールを取られない←リアリティがない
    人間はボール持って三歩以上歩けるんだからゲーム中に三歩以上歩けないのはおかしい←リアルじゃないとか言ってる的外れな意見
    つまりは競技(=作品)のルール内なら許容されてルール違反だと批判されて当然ということ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:16:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      テニスのルールブックにも分身したり巨大化してはダメとは書いてないのでセーフ
      でも、ラケット二刀流はルールで禁止されてるからアカン

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:53:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      レブロンは練習中に、コート端から3連続で入れてる動画あるんだよなあ……
      3歩だったら、試合の流れで流されることもあるんだよなあ……、そもそもバスケのトラベリングは審判が完璧に判定するのは難しい、5歩は普通に取られることあるが(NBAで無造作に5歩歩いて取られた笑い話がある)
      アウリープとか最高高度から下がってから触っているから本来はファールだけど、面白いからセーフにしたり、けっこうバスケはルール緩いからな

      でも漫画で3歩歩いたら取られないと、読者は納得しないだろうな

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:52:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアルにしろってんじゃなくて世界観を守って説得力を保てって話だ
    「ドラゴンボールで気弾が撃てるなんてリアルじゃない!」
    と言いたいわけじゃなくて
    「ドラゴンボール超で亀仙人が今頃活躍するなんて説得力がない!」
    ってことを言いたいわけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:02:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも、それって売り上げや人気の役に立つの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:10:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        さあ、でも超は糞つまらないだろ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:30:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ブロリー一本で過去のドラゴンボール超えたんだよなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:31:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        面白さは昔ほどではないが楽しくみてるよ
        仮に超が糞つまらんなら、また続編なんて作らんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:58:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        越えたとか言い出したら暴動起きそうだなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:53:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ぶっちゃけ原作はともかくドラゴンボールZが面白いとか言ってるやつってただの懐古厨だろ
        Zこそ超なんて比較にならない矛盾引き伸ばし説得力無しのオンパレードじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:19:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ぶっちゃけ過去の遺産に頼るしかない超は微妙だろ
        超から出てきた魅力的なキャラ皆無やんけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:19:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そんなの気にし出してるなら卒業時ってことやろ
      素直なやつはそんなん気にせず人気キャラの活躍を楽しむ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:31:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画を読まずに絵を見てるだけのキャラ萌えキャラ厨はそうなんだろうね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:48:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑自分は他の人間とは違う特別な人間だって思ってそうw
        ただ周りから嫌われてるだけなのにw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:57:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャラ萌えはほんま害悪だよな、邦画が死んでるのもこのせいと言っても過言ではない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:10:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        行き過ぎたキャラ中心主義は物語である必要性をなくすんだよな
        愛着あるキャラが色んな活躍するのを見たい気持ちは分かるけどそういう奴が声優中心主義や役者中心主義で○○という演者が活躍してるから見ようってだけの作品になる
        自分の好きなものが活躍してればなんでもいいんだからな
        キャラのために物語が食われるとは極端に言うとそういうこと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:14:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >2020/02/14(金) 15:48:20
        自己紹介か?そんなに自分を卑下するなよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:51:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        逆に説得力とか統合性を気にしすぎてるやつが物語を素直に楽しんでるとも思えんけどな
        それ自分が納得したいだけとか通ぶりたいでおもしろさと関係ないよね?って意見多すぎるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:19:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        物語ってのは点と点の絡みや繋がりで形成されてくものなので
        気にしてる奴は楽しめてないは無茶が過ぎるよ
        何も考えてない奴が~ならまだわからなくはないが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:32:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        気にしてもしょうがないってところ気にして物語全体が楽しめなくなってるのは普通にもったいないけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:16:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つまんねーから悪いところしか目立たないだけやで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:21:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まぁ今の邦画なんて山﨑賢人とジャニタレのPVみたいなもんやし。
        「あなたの仕事は拘りを追求することじゃない、売れる作品を完成させることです」
        この言葉が全てよ。
        るろ剣実写には最後の砦として期待してる。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:35:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まんま感性が老化した人間みたいな感想スね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:04:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        さすがに小学校卒業したらわかるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:46:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中学生にして老害化する社会って終わってるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:06:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中学生で老害化ってそれ単なるマセガキじゃね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:55:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      うむ、良い例えだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:54:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも、ぶっちゃけ亀仙人やクリリンが、そこそこ活躍する方が面白いしな
      悟空、ベジータ以外完全に戦力外とか、盛り上がらないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 19:55:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        とはいえフリーザ編だけでもフリーザ第2形態で戦闘力100万以上って出しちゃってる以上そのフリーザが完全雑魚化する原作終盤よりも強い敵とかと戦うときに今更亀仙人が出てくるって普通におかしいからな

        1000と100くらいなら長年の技術の差だとか不殺の制約のおかげとかまだ説明着くけど最低数百万とかの敵も出るとこに亀仙人200以下だし

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:56:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    粗があるとかリアリティがないってのはまあ普通の意見の一つではある(当人の読解力の問題という場合もある)
    イコールつまらないとか駄作とか作品全体の批判になるのは飛躍し過ぎ

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 14:58:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    別に伏線だの整合性だのは面白さには直接寄与しないだろう。
    推理物ならともかく、それ以外ならあったらお得程度の存在だ。
    読むときにそんなの一々気にしちゃいない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:15:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      伏線と整合性はどんな漫画にも面白さに直結する大事な要素だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:19:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それは、そう思っている人にとって必要なだけだ。
        それだけを期待して読む奴はいるのか?
        伏線や整合性だけあったところで何の面白さに直結するのか教えてほしい。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:29:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        常に直結するとは限らないかもね
        作風や扱う題材によっても左右されると思うんだ
        それに読者各々の感性の違いやら拘りが加わるとねえ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:42:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        曖昧さもあった方がいいよ
        想像力も豊かになるし
        何でもかんでも回収すると考察することもなくなるからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:50:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        例えば悟空が修行したから強くなったことえの説得力や整合性が生まれる
        修行も無しに例えばジャッキーチュンと渡り合えたらそれは整合性がないだろ?
        純粋ブウの地球破壊弾からミスターサタンを助けたという伏線が最終的にブウを倒すための決定打にもなったのもただ倒すよりも意外性を含んだ面白さに昇華してる
        DBでもこういう伏線や整合性はちゃんとあって(全てではないけど)ちゃんと面白さに直結してるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:28:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それは伏線でも整合性でもないな、ただの物語的展開だ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:07:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おいおい反論出来なくなったら物語的展開って都合がいいなw
        じゃあお前の言う伏線や整合性ってなんだよ
        何か漫画で例えてくれよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 14:56:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        結局擁護する側はリアリティと整合性についての知識がないんだよなぁ
        説明されたら「それ物語的展開だから!」とか叫んで、じゃあ説明してと聞いたら黙る
        伏線や整合性は話の展開の一部であって独立してるものじゃないぞ

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:13:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    豊臣秀吉とか劉邦とかナポレオンの人生を名前伏せて箇条書きにしたらめっちゃ叩きそうな奴ら

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:17:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現実なら納得するしかないけどフィクションなら守るべきラインを守らないと突拍子もなくなるってことくらい理解しような

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:22:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        守るべきラインて何?
        いったい、どこに万人に共有される明確かつ決定的なそのラインの条項が存在するのか述べて頂きたい。
        在るというのなら、それを列挙することが出来るはずだ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:56:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それくらい自分で考えろよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:16:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        歴史(事実)という裏打ちがないので話にしろキャラにしろ筋を通すのは重要
        よくあるのだと「こいつはこんな事するキャラじゃない!」とか言われるようじゃダメ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:18:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まぁ、これな。
        「3月のライオン」読んだ後に、
        藤井聡太の人生見ると、漫画だったら絶対ぶっ叩かれる糞ストーリーだよな、って思うわ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:22:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        三月のライオンの方は「遅咲き&不遇」の棋士が下敷きでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:12:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        初期設定は藤井聡太と全く一緒だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:07:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ぶっちゃけ現実なら馬鹿みたいな死に方した奴だって大量にいるから敵が馬鹿みたいに死んでもいいよなレベルの極論も言えるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:43:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        現実には100年に一人の天才がそういう古い常識ぶっ壊して新しい価値観作ってきたが、そういう偉人はフィクションよりよっぽど虚構めいたご都合主義塗れだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 10:01:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分で考えろよ←私は論破されましたという敗北宣言

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:13:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    どの漫画板にもいるよな。こういう奴
    絡むと面倒臭くて論理的じゃなく毒を吐く奴が多い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:06:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      完膚なきまで論破してやりゃいいじゃん

      逃げるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 02:33:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        相手にするだけ無駄ってことだなw

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:31:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ごのやり取りだけでも
    自分の気に食わない意見を一方的に封じようとしてもあーだこーだ言われて無理なんだって思うわ

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:39:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ご都合主義やらリアルさの無さにも限度があるからな~…

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:43:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    世の中、説明書も規約も注意書きもまるで読まない人達ばっかりなんだ。
    ガチガチに考えて無駄なくキッチリ組み立てても、そんなのは誰も見ちゃいない、力の無駄なんだ。

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:44:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    明らかに間違った知識振りかざしてこれ小学生の知識だぞってドヤ顔はじめるとこでしょ

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:50:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コメント読んでると大抵漫画を過度に叩いてる奴って割り切るの下手マンか何でも極論マンか何でも一般化マンのどれかよね
    経験上こいつらの社会における無能率は非常に高い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:56:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画を過度に叩いてる奴なんているか?
      リアリティガーや整合性ガーって言ってる人達も漫画を楽しもうとする人だぞ
      むしろここのコメ欄はそういうことを言ってる人達を叩く人の方が多い印象だけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:36:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「そこが気になって他が楽しめない」っていう意見はいいんだけど
        それを他人にも強要してくるのは過度じゃない?別要素の別意見ツリーに下げてくんなとは思う。

        同じ要素の話への反論なら分かるけど褒めてる人の意見に無関係にぶつけてきてる以上言い訳不可。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:45:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑それはどっちもどっちだろうよ
        65のツリー見てみなよ
        灰コメに対して赤コメは人格否定しかしてない
        コメ欄をざっと見た感じ擁護側が批判側に人格否定してるのが目立つ気がする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:24:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どっちもどっちも何も、批判しなきゃ始まらなかったろそれ

        批判の時点で相手の評価貶めてる以上、褒めてる人間からすれば暴力だろ。
        暴力振るって正当化してる奴が人格否定されるの当たり前だろ。

        負の点上げるにしても「ハゲ」だの「デブ」だの言えば顰蹙買うのが分からんか?
        それを自己管理できてないのが悪いだの生活習慣悪いのが悪いとか言って正当化してりゃそうなる。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:04:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑何言ってるの?
        65に関しては灰コメ自体が批判側そのコメントに擁護側が批判側を人格否定しているんだぞ
        読んでからコメントしろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:38:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      〇〇マンの選択肢多いし社会とかは要らないね。
      漫画の話題に対して現実持ち出す論点ズラし。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:11:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        取り敢えずレッテル貼るのもこういう応酬の基本かと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:07:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんかお前も無能そう

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 15:52:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    作者が自分で決めたテーマに関わるルールを自分で破るのが問題定期
    例えばシリアスな世界観で頭のいい設定のキャラが思い浮かぶ手はすべて打ったとか言ってて読者からも明らかにわかる初歩的なミスやらかしてたらおかしいだろ?そういうことだよ
    逆に言えばケツの穴から宇宙人が出てこようがそれが作品的に違和感が無かったらどうでもいいわ

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:00:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    細かい矛盾を誤魔化す勢いと面白さがあれば文句は出ないんだよ
    批判されるものの大半はこの2つが足りないのが原因
    たまに難癖付けられる可哀想な作品もあるけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:16:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その場合まず作風としてそれが許容しやすいような方向性に作り込んでたりもするし
      なんでもかんでも面白ければ~勢いがあれば~で通用するかどうかはわからん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:19:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      誤魔化すじゃダメだ、触れないが正解だ
      モザイクかけとけば穴が開いてようが無視出来る

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:04:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジャンプはミステリのようにレギュレーションがしっかり決まってるジャンルは連載されてないし
    読者のレベルも一定じゃないからね

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:14:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    マンガでご都合っていうとミスと幸運の描写の仕方とかかな
    創作の場合、ミスや幸運は作者の都合でストーリーに組み込むわけで現実とは乖離しちゃうね

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:14:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局面白ければ問題がない
    面白くないんだその漫画

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:23:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    面白いギャグとつまらないギャグの差みたいなもんじゃね
    クラスの人気者はごく自然に人を楽しませる喋り方をできる
    クラスで寒いヤツはどうやってもそれができないみたいな、なんか天性のセンスみたいなのってあるやん
    場面の受け入れ易さやリアルさの伝達も上手な話術の延長上にあるみたいなところあるでしょ

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:29:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    綾辻が言うには、
    「1度目の偶然は良し、偶然に偶然が重なるのはダメ」
    との事。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:46:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      偶然が三つ重なればそれは必然だって、相棒の右京さんも言ってた

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:34:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今週の鉄千度はあかんということで終わり。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:20:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アイツあれで鉄を溶かした事ないんだろう
      もちろん温度も管理してない

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:46:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アントマン って映画も身体が小さいのに質量はそのままだから強いって設定なのに主人公が蟻に乗って空を飛んだり、戦車をキーホルダーにしてポケットから出すとかあれ本当テキトーだったよな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:09:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも実際観てる時は気にならなかったよ
      好きだから何度か観てるうちに「あれ?」って思ったけど、そんなのどうでもよくなるくらい面白かったから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:10:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いやアントアンスーツというかピム粒子は物体の質量はそのままだけど体重は劇的に軽くなるという設定やで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:40:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤1だけど、そうだったんか…
        にわかだったわ…

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:49:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアルはどうでもいいけどリアリティは必要不可欠
    動機や裏付けがいい加減だとキャラが死ぬ

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 16:57:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近の漫画をつまらなくしているのは間違いなくそういう連中
    ゲームにもこういう奴たくさんいる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:20:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そういう連中叩いてるお前みたいなのが1番つまらなくしてるんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 10:04:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        とまあこういう不毛なやり取りになるんで灰も赤も隔離するしかねえわな

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:11:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    凄みがある!で押し切られたら「ああそうか。じゃあ納得だな」ってなるじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:21:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      押し切れないからおかしくなる、押し切れば問題ないんだ
      ブレブレはよくない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:41:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカの100万%はあのまま押し切ったらよかったのになー
        結構好きなんだけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:47:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ブラクロも初期はアスタ教なんて馬鹿にされてたけどそのうち言われなくなったしな
        そういうキャラです、そういう作品ですで押し通すのはほんと大事
        「ゆでだから」とか「先生ェだから」まで行けば無敵よ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:55:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        それでも許せないほど破綻したのがサム八なんだな…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:23:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカのはダメ
        同じ指標を具体的な数値とノリの数値両方に使っちゃいかんよ
        それはリアル云々の問題ではない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:07:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        押し通せば最終的にはそれを許容する読者以外は残らんからなあ
        それがあんまり少なかったら打ち切られるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:32:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そして何かの拍子に人が増えると許容できない人や読解できない人が騒いでカオスになる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:32:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いつも押し切ってるゆで理論にだって解決出来ないものがあるし

  87. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:17:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局面白いかどうか盛り上がるかどうかだろ
    明らかにリアルさがなくても整合性がなくてもオモシロかったらなんでもいいんだよな
    逆にリアルさがあっても整合性があっても面白くなかったら漫画として落第

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:09:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも面白い面白くないって、具体的になんもわからんふわっふわした言葉だよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:11:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        感覚の問題だからな
        細かい事気にしすぎて何も楽しめないタイプの人間もいるし…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:43:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読者の数だけ面白いと面白くないが一つの漫画で同時に存在するのになんか目安になるのかなあとは思うわ
        いがみ合いの種になるのはこのまとめ見てても確定だけど

  88. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:17:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「地球」が舞台なのに聞いたことない国とかがある。
    アイシールドやテニプリなど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:00:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それ言い出すと、存在しない都市は? 存在しない学校は? そもそも漫画のキャラは実在しないし、となって破綻するのでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 14:46:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        都市も学校もあったけど主人公は住民台帳にないんだよ
        確かめたから確実だぜ、作者やっちまったな
        主人公はリアリティの根幹だろうに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:28:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アホなのかガチアスペなのかしらんけど
      こういう現実とフィクションの区別付かない奴は漫画読むなよって心の底から思うわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:20:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アスペはお前だろはよ
        今すぐ配信して首吊れ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 10:06:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤がアスペかどうかはともかく自殺配信しろとか言い出す↑は論外

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:09:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ええやんけ別に

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:16:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも「地球」だと断言したのかとツッコむ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 01:18:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ちたまですね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:51:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      藤崎竜先生の封神演義、古代中国が舞台なのにジャージとか出してて世界観がめちゃめちゃだと思ってたら、別の星の過去を再現しようとして何度も失敗してる結果だと種明かしされた時はビビったわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 10:07:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際の国名出すとめんどくせえとこあるから「こういう架空の国がある架空の地球ですよ」やってるんだよ

  89. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:33:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    散々リアリティが無いと嫌いなものを叩いてた奴が
    自分が好きなものは面白いからと良いと言うが
    好みは人それぞれだからお前が好きなものが嫌いな奴や
    お前が嫌いなものを好きなやつなんていくらでも居るぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:38:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      妄想を相手に喧嘩はじめたら末期と思うよ

  90. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:34:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    能力も低くて才能以前に努力もしない自分のレベルに合わせろという面倒な読者に付き合う価値はないのにね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:10:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      読み手に付き合わなくてもいいが甘えてもダメなんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:19:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも作者がそういう能力ないんだよ
      アスペすぎないかお前?

  91. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:43:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんでこういう話が出てくるかって何でもかんでも設定つけすぎなんだよ
    よくある剣と魔法の世界で終わらせとけばふわっと片付けられるのに
    ○○というルールがあって、魔法は××で△△を、とか理屈つけるから後で面倒くさい事になる
    設定の扱いに自信がある奴以外は踏み込むべきではない

  92. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 17:56:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアリティがーも整合性がーも確かになと納得できることも多い。ただそれは漫画として面白いかとは別問題なんだよね。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:04:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そりゃそうよ
      リアリティ整合性があるから面白いという人もいれば、なくても面白いという人もいるっていうだけの話
      それを幼稚だとか老害とか言い合ってる奴らが一番おかしい
      リアリティや整合性があるから面白い理由、リアリティや整合性がなくても面白い理由をそれぞれ言い合えばいいのにね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:06:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      すぐ上のコメでも言われてるが今は設定重視路線だからそっちに寄りがち
      設定なんか気にしないぞという強い意志を持ってる漫画もあるけど

  93. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:12:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    テニプリとか初期は実際にあった技とかあったけど今は…作者が吹っ切れて凄く楽しそうなのでありです。

  94. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:26:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ポルポトやヒトラーは確かにリアリティないな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:21:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ないな
      事実はツッコミ入れられないからいいよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:24:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      リアルタイムで見てて一番リアリティ無かったのは911だな…あんなのが現実で起こるって誰が想像できるよ
      311の津波に町が飲み込まれていくシーンの空撮も中継見てて脳が追い付かなかったわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:30:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画で描くと匿名の掲示板で
        「大型旅客機の管理体制舐めてるの?」
        「津波と言ったってあんな酷い事にはならないよね?水だぜ?」
        とかバッシングされそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:10:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「赤いバンダナのヒーローとか言うお涙頂戴物語作るためのご都合の塊のような男」
        「お前らこう言う時に備えて学校で避難訓練してたんじゃねーのかよ、何のための訓練パートだったんだよアホらし」も追加で。

  95. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:33:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あったよ!
    でかした!
    凄ェ!流石◯◯!
    作中でおかしいと突っ込まれても読者側がいや別にそんなもんかと……ってなる彼岸島は凄い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:45:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      もうこれはこういう漫画だよなって思わせることにある程度成功するとそれが通用するんだと思うわ
      逆に変に取り繕うと攻撃される隙になるのかな
      まあそれで、その空気があればなんでもOKになるかどうかは保証できないしね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:52:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        隙というか自分で穴を広げてる感じだな
        首を突っ込まず靄をかけておいた方が楽な事もある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:40:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんかもう何が起きても「まあ彼岸島だから…」で許される雰囲気が出来ちゃってるもんな
      そーいう作風を大々的に確立出来てる彼岸島マジパネェ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:59:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの作品内で描写が異常なのは主人公の明だけであって、他の人や吸血鬼は普通だからな……
      ラスボスの雅すらドン引きするレベルだから

  96. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:34:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アベンジャーズエンドゲームで、キャプテンアメリカがミョルニルを持ち上げて稲妻を放ったが、これは設定的におかしい。
    だけど、映画スタッフはでもカッコいいからやろうぜ!で実行し、それは観客に大受けし大興奮を生んで、大盛り上がりをした。
    整合性だのリアリティだの理屈をこねることしか頭にない凡百では、この感動シーンは送り出すことはできない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:53:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      変な理屈こね始めたらリアリティがーになるけど、何も言わない分にはそこまで燃えないと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 18:55:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いやぁ、ジオウの夏映画は名作でしたね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:25:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      作り手側がわかった上でやってんのはいいんだよ

      ちょっと話がズレてんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:20:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それを「設定的にあり得ない、おかしい」と叩くガイジがこのスレのやり玉にあがってんのやで? ああキミがそのガイジでしたか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:41:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ガイジて……

        作り手側が把握した上であえてやってんなら自信持って「その通りです!でもやらせていただきました!!」って胸張って言えるだろ

        自作の設定把握し切れてないで読者のツッコミでしどろもどろになるケースも多々あんだし

        おわかりか?お前俺のコメント何一つ汲んでくれてねーな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 10:12:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そのコメント全部汲み取ったとしても「設定的にありえない!おかしい!」と叩くやつが居ることは変わりがない。そういう手合いは作り手が胸張ってわかっててやりましたと答えたら作り手を散々にこき下ろす

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 22:27:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やっぱりガイジだな、自分で勝手に状況設定狭めて

  97. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:17:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔の漫画は突っ込みに対してファンもネタにしてただけでしょ

  98. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:30:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大宇宙の意思きらい

  99. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 19:45:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    工藤新一の体が縮む←セーフ
    ずっと一年生←うーん

    コナンワールドだと何がアウトや?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 20:18:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      個人的には生きているのがバレたら云々のくだり無視しまくってるのが嫌い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:01:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      至近距離で銃弾避ける→運動神経と反射神経が良い+ライフルと比べて云々の理屈によりセーフ
      コナン仕留める為に東京タワーの上から蜂の巣
      →いやそれやったらコナン仕留めても一発で身元バレるやろ。お前ら闇の組織ちゃうんか?

      理屈がやったことに対して納得出来るものならいいんだがねぇ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:26:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ずっと一年生もセーフだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:26:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サザエさん時空にツッコむのはナンセンスというもの

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:28:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれずっと一年生だけどイベントは地味に一イベント一回だけって縛りあんだぞ
      クリスマス一回やったらもうやらない、バレンタイン一回やったらもうやらない、とか

      コナンの世界、役者が演じてる説みたいなのもあるしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:01:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        こち亀は、部長の孫が成人してるのに、みんなの年齢変わらないという無敵っぷりなのに……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 12:56:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        バレンタインって何回かしてなかった?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 23:26:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おめー750ライダーが作中で何回クリスマス迎えたか分かってんの?
        ループでもなんでもなく毎回別のクリスマスやったんやぞ?
        作者が「もうダメリアリティ欠けすぎィ!」ってギブアップして終了したんやぞ?

  100. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:01:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局面白いと感じるかどうか
    面白けりゃ些細なこと気にならないしつまらないから色々気になる

  101. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:02:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一番やっちゃいけないのは後から整合性をつけようとする漫画

    ワンピみたく、うるせえドン!でいい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:22:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あそこまでいくと開き直りが過ぎるなって思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:39:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うるせえドンてどこの話?
        チョッパー勧誘したシーンしか思い出せん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:36:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドン!で押し切ったのクウイゴス木片くらいじゃね?
      本編設定とSBSを1冊にまとめるだけで分厚い鈍器になりそうなくらい細かい所まで設定あるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:57:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        吹き出しの数がキャラの数よりも多い→通りすがりのBBAの分です とか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:33:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        細かいところだと、ドアが壊れたのに直ってたのもあったねぇ
        通りすがりの大工で片付けたのはワロタw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 14:14:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スゴイウクはちょっと呆れたわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 02:49:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        物語の主要部分で設定かから外れたらアカンけど、ちっさいコマのちっさいところで、気絶した能力者をつい水に浮かしたくらい許したれって思うけどな…。何度も浮かすミスしてんなら弁明の余地無しだけど。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 11:29:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読者の指摘を早口でまくし立てて煙に巻いたらいかんわ
        好意的なファンの間では武勇伝みたいになってるけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:31:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エアプだろお前
      ルフィのうるせえはルフィの性格からして整合性の取れたセリフなんだよなぁ
      あそこで理論的に諭しだしたりする方が整合性が取れてないことになる
      ワンピこそ整合性を大事にしてる漫画だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 15:39:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        SBSまで読んでるか?
        ワンピは設定や描写の些末な矛盾は「細かいことはいいんだよ、ドン!」で片付けてるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 11:24:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そこはストーリーの根幹に関わらないからだろ
        そんなとこまで気にして叩いたり煽ったりしてる奴がおかしいわ

  102. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:11:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公が無策で突っ込んで
    単なるの幸運や棚ボタ最強パワーとか偉業達成しただけなのに
    「自分の努力と気持ちで勝ち取った」面を始め
    なぜか周りが満場一致で「誰にでもできることじゃないよ」と持ち上げだす
    みたいなのは止めて欲しい
    明らかなイケメンに「頑張れば誰だって普通は彼女ができる」と言われてるような気分になって真顔

    あとご都合が横行すると
    「作品世界に没入して次の展開にあれこれ思いを巡らせる」のが不可能になるね
    真面目に読んで作品内ルールから考察するより
    メタに作者の嗜好当てする方が正解になるから冷める

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 14:12:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      無策で突っ込んで最強パワーと幸運で戦果挙げて帰ってくる
      そりゃ賞賛されるでしょ
      どこがおかしいんだ??

  103. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:33:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あまりにも理由なく都合の良いように事が運んでも読み味薄くなるだけだしそれが気にならんくらい他に見所あれば別にって感じかな

  104. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 21:37:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    噓でもそれっぽく見えたらいいわけで、逆にリアルに基づこうが噓っぽく見える場合もあるし
    場面にそぐわない場合もある、作品としての蓋然性こそが所謂リアリティだ

  105. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:05:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    好みじゃないとご都合が目に付きやすいのはある
    イケメンハーレムとかインテリヤクザとか男子からしたらまず受け入れられない

  106. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:05:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ご都合が嫌なら超強い敵が出てきたぞ!どうするんだ!?→勝てませんけど?
    をずっとやってるDグレ読むといい 

  107. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:16:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現代舞台にしたほのぼの日常系でもなければ、漫画を面白くするための歪みなんて必然的に必要になるからな
    例えばジャンプ漫画に成人主人公がほとんどいないとか
    設定練り込むなら奇麗に説明できないところをどう誤魔化すかも考えておいた方が良いと思うわ

  108. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:31:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ま、コメ欄でギャーギャー言う分には別にいいと思うがね、別にな

    俺が引くのは作者にマジ凸するやつだなツィッターとかで

    自分のアドバイス聞いてもらえる、それにより作品に貢献できるとでも思ってんのかねあの手の連中

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:18:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      作者がアカウント作らなきゃ良いだけ
      自分からそういう場設けといて絡まれたくないは通用しねーよガイジ君

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:56:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前の読解力で気安くガイジとか言うんじゃねーよ
        言いたいのはそこじゃねぇ

        説得力ってのは誰が言ったかが一番大事ってことだよ
        同じアドバイスでも読者に言われるか同業に言われるかで違う

  109. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:33:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近ゆーて

    昔からだろ

    手塚治虫がブラックジャック描いてる時にガチの医学生とか医者に散々文句言われたゆーてたぞ

  110. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:38:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大人漫画も大概ガバガバだからセーフ

    薬物依存から立ち直りつつある娘の家にプロペラ機ブチ込ませて処理したりしてんだし

  111. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:40:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    事実は小説よりも奇なりを活用しまくってんのが金カムの作者だな
    とんでも展開描く時、過去の事例引用して読者黙殺しとる

    北海道にハゲワシ出したり、頭撃たれても杉元生きてたり
    でも取材量がエグいっつーデメリットもあるんだけど

  112. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 22:43:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔読んだルポ漫画で印象的なのあったな一個

    編集が漫画家を見捨てる時ってタイトルで
    リアリティ病にかかった漫画家で何描いても「リアリティがない!」で自分で没にしちまうんだと
    厄介な症状みたいでこれになった漫画家はもうダメの烙印押されんだって

    まぁほどほどにが一番やね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:17:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ほどほどにが一番やね
      逆は「ん?不自然?編集者さぁ、お子様はそんなの気が付かないよ、楽勝楽勝」

  113. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:06:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鬼滅の霊界通信はご都合だけどまあ許容されてる

    そもそもが単純に
    「気に食わないヤツが上手くいっておいしい思いをするのは面白くない」
    娯楽のフィクションならなおさら

    んで、気に食わないヤツの一つが
    上手くいった過程にリアリティがない
    =強運(作者の都合)と主人公カルトでうまくいっただけとしか思えない
    その上、その強運に無自覚でイキリ出すヤツって話

  114. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:06:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    話が破綻してたり明らかにおかしいことにツッコむのはわかるんだけど、
    フィクションだから誇張してる部分とかをおかしいとか言い出す人とかはフィクションってわかんないのかな、
    なんで漫画読んでるんだろ?ってなる。
    あと読者じゃなくて編集者目線で読んでるような感想の人って漫画楽しめてんのかな、
    そもそも漫画として読んでんのかなってなる。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 00:13:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      心情を推し量ったり技量を見抜いたりするのもあーだこーだ議論するのも立派な楽しみ方だぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 01:11:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも漫画を漫画としてしか読まないのが勿体無さ過ぎ。自分はアクタとか挿絵の多い国語の教科書として読んでるんだから
      表情と展開から人物の心情読み取ったりキャラの性格と回想から行動の理由を見出だすって面白さもあるし人それぞれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 03:00:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その読み方は十分漫画を楽しんでる範疇だと思うけど・・・
        そうじゃなくて作者と編集のやりとり云々とか入稿がどうかとかばっか言う人いるじゃん?
        アニメとかだと内容じゃなくて作画とかスケジュールの話ばっかりみたいな
        そういう人って漫画読んでんのってなるのよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 09:20:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それヒロアカと呪術だけじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 10:44:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        人それぞれ言い出しちゃうともったいない云々もしょせん個人の感想だろで切って捨てられちゃわないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 13:58:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        宮沢賢治をエゴイストってレッテル貼るような捏造野郎の作品を国語の教科書として読むとか頭おかしいぞ

  115. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:29:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    どんなガバガバな流れでもその展開を違和感なく受け入れられるだけの世界観や伏線等がしっかり練られてるんなら気にならんわ
    それが出来てない作品がリアリティが無い言われるんや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:27:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逃亡中なのに野外で火を使って料理する某作品は叩かれてたね

  116. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/14(金) 23:37:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局、何が嫌いかより~って話だよな。

    ゆでやら民明書房をありえねぇよな。ってイジってたのを見た、
    空気読めないやつが騒いでるのを見るようないたたまれない気分になる。

  117. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 03:09:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    娯楽なんだから楽しめよ
    つまんねーと思うなら読むのヤメロよ
    つまんねーの読んで四の五の書き込むって
    なんか修行でもしてんのか?
    漫画評論家目指すならモット文書力磨けよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:55:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      金出してんだからつまらん物をつまらんと言う権利はあるぜ
      立ち読みや漫画村勢は知らね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:58:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      暴論

      つまらねー時もあれば面白い時もある
      読まなきゃ判断できん

      読まずに語るなは基本

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 10:41:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        嫌なら読むなと
        読んでないくせに叩くなはセット

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 21:56:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        矛盾してないケースも多いけどねそのセット
        見てないやつに対して見てないくせに叩くな→正論ていうか正解
        その後見たうえでたたく→(じゃあ今後の分については)いやなら見るな→正論
        「3巻まで見て判断して、合わないなら見なくていいから」なんてよくある話

        もちろん理不尽なケースもあるけど

  118. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 03:15:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近は些細な事で御都合主義とか言い出す人間が増えた
    確率が高い事が起こっただけでも言い出す人間が居るからびっくりするわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:15:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際ご都合主義なものが多すぎるからだろ
      ほんまこれだからガイジ共は

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:28:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ※118は「ご都合主義とは言えない展開をご都合主義だと言う奴が増えた」と
        個別の指摘のについて言っているんだが
        君は多分「ご都合主義の漫画が多いと主張するヤツが増えた」と言ってると
        読み間違えたんだね。
        仮にご都合主義の漫画が多いとしてもご都合主義じゃない展開を
        ご都合主義と呼ぶ事は正当化されないからね
        日本語の勉強頑張ろうね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:11:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑無駄無駄、こういう馬鹿はろくに勉強もしないくせに自己主張だけは一丁前にするしそれを自覚できないから言葉通りつける薬が無いんだよね

  119. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:18:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアリティという言葉の意味を理解出来てないからそういう意見批判するんだろ
    ここの連中アスペしかいねーわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:00:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      岸辺露伴先生の教えならここの連中の結構な数が存じ上げてる思うぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 10:16:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      すぐ「アスペ」「ガイジ」言い出す輩は論外

  120. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:53:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    敵が急に無能になる系はダメだな
    不意を突かれて焦ったとかちゃんと描かれてるならいいけど

  121. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 06:53:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    フィクションを楽しむってのは余裕が無いとできないんだよ
    普通は余裕のある人間が嘘とわかっていても物語に没頭し違う世界を楽しむためにやるので
    余裕のない奴ってのはつらい現実がいと引くんで粗ばかり探すようになる
    嘘を楽しむにも余裕と努力はいるのさ

    そうそう現実でありえないなら特撮のクイックドローより現実の方が早いってのはわらったな
    ジャンパーソンのガンギブソン0.05秒 バイオマンのバイオハンターシルバ0.03秒
    ガンスミスのボブ・マンデン氏0.02秒

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:04:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      特撮の場合は映像だから再現にも限界あるしな
      破壊力とかはハッタリでもいいけど(まあそれいったら、特撮の100メートル何秒とかのスペックも再現できないが)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:59:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      この理論はフィクション全てが楽しめないなら通用するだろうが
      普通に考えてそんなわけがないからな
      むしろこうして他人からの批判を許容できず
      ひとまとめのレッテル貼る方がよっぽど余裕がない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 10:39:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ここには許容できないもの同士の争いしかないぞ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 11:43:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分は正しい、相手は悪いという結論ありきで適当な話でっちあげてるだけだからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 22:15:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        余裕がなくて、フィクション・ノンフィクションにかかわらず全て楽しめなくなる人もいるよ。鬱の人とか味覚も変わるからね。
        それにストレスレスな作品なら多少余裕がなくてもいけるでしょ。
        つまるところ余裕と許容できない範囲は反比例すると※121は言いたいんだよ多少悪意を感じるけどね。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 22:18:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑※112の例なんてコレかもなぁ

  122. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:21:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >それどころか昨日いったことが今日にはもう変わってるなんて日常茶飯事なのに
    それなりの原因や思考の結果変わるんだから
    それを描写しなきゃただの設定忘れになる
    現実だって突然真逆の事言いだすやつは第三者からは「こいつクソだな」になるだろ

  123. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 07:57:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ご都合主義とか抜かしてる馬鹿は自分らおっさんの読み物じゃないって点を理解してないから騒げる
    なぜ騒げるか?馬鹿だからだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:04:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      子供だって余程低学年かアホの子じゃなければご都合主義には気付くし
      さすがに今の御時世に漫画はおっさんの読むものじゃないなんて言ってたら
      当の漫画家にも怒られるぞ。本人は子供だましを描いてるつもりはないんだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 11:42:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言い返せないのでレッテルペタペタ、〇ヨさんが良くやる奴

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 15:05:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      つまりご都合やリアリティの欠如に気付けない人はおっさんになっても頭が幼稚ということだな

  124. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 08:54:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    テニヌやバヌケは漫画的ハッタリでなんやかんや許せる
    現実に則してないけどファンタジーな部分を楽しめるからある種超能力バトルみたいで楽しい
    でもアクタージュみたいなんは嫌いだわ
    夜凪がすごいってより周りが雑魚化して負けるから現実の舞台よりしょぼく見える

  125. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 11:52:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    長々やってるけど馬鹿がポジショントーク展開してマウント取ろうとしてるだけだなこれ
    結論ありきの押し付けに終始、他者の主張なんて聞く気がないので永遠の平行線

  126. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 11:54:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    本筋がブレてなければ大体のことは許せる
    許せるからって面白いかはまた別だけど

  127. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 11:55:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    進撃の最新話全員サイコパスに見えた

  128. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 12:09:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ちょっと様子見すると舐めプって大騒ぎする読者はヒロアカヴィジランテに出てきた初手最大火力で叩き潰すヒーローチーム見て大喜びだったんやろなぁ

  129. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 12:15:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あんまりこういう事言うの好きじゃないんだが、暗殺教室の最後の方は流石にE組に優しい世界すぎて見るに堪えんかったわ

  130. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 13:21:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    銀牙だってよく考えたらリアルじゃねーもんな。ベンとクロスの子どもとかwなんで綺麗にわかれるんだよ、てなるし

  131. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 19:54:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    都合良くうまく行くっていう御都合主義ならまだ耐えられる。

    明らかに登場人物を不利にする為に不自然な知能低下とか起こさせる負の御都合主義は本当見るに耐えない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 04:11:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最近そんなラブコメありましたねぇ
      唐突に都合の良い回想が生えてきたり、主人公の心が不自然なコントロールされていたり

  132. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/15(土) 20:07:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ここ…はちょっと微妙なラインだけど基本漫画やアニメの感想まとめサイトなんてその作品が好きな奴らが集まる場所でしょ

    ガバガバや矛盾も踏まえたうえでその作品が好きだって意人たちの中でリアリティがないとか言い出してもそれが正論とかだとしても煙たがれるだけだと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 03:13:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      整合性はまあ別に重要ではないけど「この漫画は熱意だけで勝ったりしない!主要キャラにも容赦ない!シビアな世界!」って持て囃してる人々がいたりするとご都合部分を突っ込まれるのもしょうがないというか、評価部分の表裏でもあるしなー

      突っ込みに「まあそれは漫画だからいいじゃん」で返せばもうそれで大体終わるんだけど
      「〇〇だからご都合じゃない」って無理な擁護をする人も多いからね…
      整合性でいちいちケチを付ける人とベクトルが逆なだけで、整合性に囚われて大事な物を見失ってるよなって思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 03:21:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      作品が好きというより作品で楽しみたいんだぞ
      楽しむためにはいい所を語り合ったりもするしおかしい所を指摘したりもする
      それはどちらも同じレベルで行われることだ

  133. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 12:11:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゆで理論でも悪魔の実でもミュータントでも理由付けがあるかないかの話だろ

  134. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/16(日) 21:55:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画を読んでリアルさがない
    とんちか哲学か

・httpや特定語句はNGワードとなっています。コメントにURLを含める場合は、先頭のhを抜いてください。
・荒らしや早バレの書き込み、過度な粘着や連投などは、削除の対象となります。(→コメント欄のルールについて
今週の人気記事 BEST5