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【NARUTO】大蛇丸「ナルトくんに才能は無い。凡庸そのものよ」 ←これ

NARUTO -ナルト-
コメント (162)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1582155156/

1: 2020/02/20(木) 08:32:36.91 ID:zt4jrJae0
なお火影になった模様
no title

3: 2020/02/20(木) 08:33:42.11 ID:Sut0jofea
大蛇丸はナルトがミナトの子供って知らんかったんか?

6: 2020/02/20(木) 08:34:34.96 ID:RA0mSz8cd
>>3
九尾のガキってことは知ってたんちゃう

259: 2020/02/20(木) 09:12:47.62 ID:OoYu6N8U0
>>3
それ踏まえてあの程度だったから見込みなかったんやろ

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5: 2020/02/20(木) 08:34:15.30 ID:YZCLhuOU0
実際忍者としての才能はサスケのが上やろ
no title

12: 2020/02/20(木) 08:37:29.89 ID:ymLILu7Fa
>>5
ナルトの最後のほうの九尾の力も仙人の力も全部借り物なんだっけ
BORUTOのナルトクソよええし
サスケは全部自前だから強いままだよな

109: 2020/02/20(木) 08:55:12.70 ID:2ANkQ8T+0
>>12
仙人のコントロールはアシュラの血が為せる物ぞ

123: 2020/02/20(木) 08:57:01.90 ID:ymLILu7Fa
>>109
自来也もアシュラなんか
アシュラいろんな人に転生しすぎやろ

132: 2020/02/20(木) 08:58:02.47 ID:2ANkQ8T+0
>>123
自来也はアシュラちゃうから顔がカエルになった

22: 2020/02/20(木) 08:39:25.92 ID:22yfMvc+a
サスケの才能が頭おかしいだけやけどな

39: 2020/02/20(木) 08:42:34.75 ID:E8koSQgtM
サスケが1ヵ月でやったこと
通常10年はかかる性質変化の修行を影分身なしで会得
その上形態変化の修行をマスターしAランクの術千鳥を会得
さらに中忍試験のリーを見てすらいないのに妄想で重りを外したリーの体術を完全にコピー
しかも中忍試験当日にチャクラも体力も全快まで回復して登場


やはり天才か…

49: 2020/02/20(木) 08:44:26.30 ID:22yfMvc+a
>>39
アカデミーの頃から日の性質変化してるしな

61: 2020/02/20(木) 08:47:23.82 ID:LIYJhSKq0
ナルトvsサスケって最終戦見る限りやとやっぱりサスケの方が強いんか?

87: 2020/02/20(木) 08:51:40.32 ID:5jZBRLUfa
>>61
尾獣九匹まとめて幻術かけてたしガチればナルトと九尾まとめて幻術かけれたんやないかな
二部初期に九尾のとこまで潜れてたし

129: 2020/02/20(木) 08:57:47.79 ID:LIYJhSKq0
>>87
やっぱ輪廻写輪眼チートすぎるわ

18: 2020/02/20(木) 08:38:31.27 ID:xKSbRClDp
大蛇丸の言う忍者は忍術を使う者やからな
作中通して影分身変化螺旋丸くらいしかないナルトは素質ない

242: 2020/02/20(木) 09:11:50.83 ID:TjUFsCcTa
仙術ソッコーで会得したやろ
no title

23: 2020/02/20(木) 08:39:31.33 ID:/EZu6I+C0
サスケ仙術使えないよねw

314: 2020/02/20(木) 09:18:22.87 ID:JCf63/Ii0
仙術修行の所覚えていないほどすぐ習得してたのに才能なしって

30: 2020/02/20(木) 08:41:21.61 ID:P25stlGZ0
才能がないのを多重影分身で何とかしたろ
あれマジでチート以上だわ

359: 2020/02/20(木) 09:22:32.19 ID:pfsgYCkSa
ナルトは素質ないけど努力したって事なんやろな
影分身で修行すればええだけ

419: 2020/02/20(木) 09:26:25.25 ID:LbnmFLwU0
多重影分身の経験値ブーストあるんやからもっと術覚えれるはずなんやけどな

447: 2020/02/20(木) 09:28:49.48 ID:U/kiNNk+a
>>419
色々覚えた模様

no title

no title

458: 2020/02/20(木) 09:29:37.55 ID:Kgb6EXzr6
>>447
はぇ~まぁさすがに火影になるまでに色々覚えたんやな

477: 2020/02/20(木) 09:31:32.00 ID:zLI+MR9kM
>>447
まあそら血継限界や血継淘汰じゃなけりゃ普通に使えるよな

79: 2020/02/20(木) 08:50:09.52 ID:p+ajNm2T0
九尾いないとチャクラも微妙やろ
no title

138: 2020/02/20(木) 08:58:54.13 ID:2IPFQqW8a
実際、キュウビの力が無かったNARUTOってどんな人生やったんや
火影はまず無理やしええとこごく普通の上忍止まりちゃうけ

150: 2020/02/20(木) 09:00:08.25 ID:Bir1dFdd0
>>138
九尾なくても鬼鮫くらいチャクラあるが

158: 2020/02/20(木) 09:01:32.18 ID:LGESpH1h0
>>150
どっちにしろ逸材で草
大成させられない大人の方を責めろや

485: 2020/02/20(木) 09:31:52.96 ID:EWS+3NOp0
ナルトは戦闘のセンスは九尾なくてもあるわ
こことかナルトの機転やからな
no title
no title
no title

498: 2020/02/20(木) 09:32:48.42 ID:jDSV7/YK0
>>485
風魔手裏剣影風車すこ

36: 2020/02/20(木) 08:42:20.25 ID:NmPvOOLOd
うーんこの
no title

45: 2020/02/20(木) 08:43:43.98 ID:l+OvvEFxa
>>36
大蛇丸の若返りって誰かしら犠牲にしなきゃいけないんじゃなかったか?
ナルトはなぜ始末しないのか

48: 2020/02/20(木) 08:44:23.84 ID:JhaC/+xSd
>>45
木の葉のやつじゃないならまあええかの精神やぞ

57: 2020/02/20(木) 08:46:33.17 ID:bRT1KaRtr
>>48
これが卑の意志か

60: 2020/02/20(木) 08:47:17.76 ID:JhaC/+xSd
>>57

70: 2020/02/20(木) 08:49:06.66 ID:FagufmWZr
色んな術使えるのが大事だと思ってる人からすれば才能ないでしょ
最後のは借り物の力だし
no title

411: 2020/02/20(木) 09:25:25.79 ID:utjzUvAX0
あんなサラブレッドが才能無いわけないやろ・・・

276: 2020/02/20(木) 09:14:06.10 ID:9mqJa5hFp
大蛇丸優しいよな
才能ないって言ってやる気に火を点けたんやで
木の葉の里の火の意思は消えてないんやで

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コメント

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  1. それもこれも影分身修行のおかげだってばよ

  2. はいエドテン

  3. 毎度のことながら結果論で語るよね
    ナルトがあの時点で才能ないのは分かるでしょ
    ジライヤについて何年も修行しても大して強くなってなかったわけだし

    風遁の修行にしてもそんな事やってる暇あったら体術、スピード上げる修行しろや
    どんだけ火力あっても当てられるスピードなきゃ意味ないでしょ
    対人火力なら螺旋丸で十分だろって思ってたわ、別に当時怪獣相手を想定してたわけでもないし

    仙人モードで後に体術、スピードは克服はするんだけどさ

  4. 大蛇丸の言う才能は使える術の数定期

    • 割と真面目に影分身無しであの速度で螺旋丸あと一歩まで言っている時点で教育ちゃんとすれば普通に良い感じに覚えると思うぞ
      その前までは個人の手探りなんだからそら無理がある
      サスケも途中からは天涯孤独とは言え基礎はある程度教わって方向性は一定見えた上でだから全く違う

      • 大蛇丸はヒルゼン見てるから器用さに関しちゃ評価辛いんだろう

      • 螺旋丸はチャクラのコントロールを理解出来たら馬鹿でも出来るぞ
        そもそも複雑な印を覚えられない馬鹿でも出来るからと言って自来也が教えたのが螺旋丸だし

      • 00:46:09
        ツナデが使えるのは四代目かジライヤくらいって言ってなかった?

      • 片手螺旋丸はかなり難しくてナルトは影分身で分担&集中して難易度を大きく下げることに成功させた

      • カカシ先生も螺旋丸ぐらいなら自分でも使えるとか言ってたしな
        先生自体結構上の人だけど

    • ナルトは馬鹿で忍術下手くそだから長い印覚えられないし下手くそ
      まあ九尾に乱されてるって設定もあったけどそれなかっても並の域越えないから結局影分身修行するかどうかなんだよね

      • 一人前になるという点では本編と全く違った道を歩んでもそれなりになったろう
        でも多才なタイプにはならなかっただろうな

      • キバあたりだろうな、なれても

    • いつまでも下忍の忍びに才能があるとおもえんしな

    • 結局忍術は影分身と螺旋丸とおいろけだけやしや

    • 大蛇丸にとって重要なのは、その体が欲しいかどうかだからな。
      そら、写輪眼持ってるサスケの方が(自分の器になる)才能があるわ。

  5. 影分身はワシが作ったワシの術よってナルトを火影にしたのはワシじゃ

  6. 才能≠実力
    将棋ラノベでもタイムリーだわこの話題

  7. 「私のことだからわかるでしょ…」

    ……つまり若い誰かが犠牲になって大蛇丸に体を乗っ取られたってことだろ
    これを放置たぁ

    • 卑の意志を受け継いだなナルト

    • 調べりゃ分かるけど自分のクローン作ってるし、犠牲になったと言っても元が大蛇丸なんだからプラマイ0で何の問題も無いぞ

      • そのクローンさんに人権はないの?

      • そもそも忍びに人権ない

      • 忍(テレビ出演)

      • ↑↑
        対魔忍にも人権はないしな

      • いやいやそのクローン実験(言葉と意味も)すら知らなかったし
        外伝で大蛇丸が密かにそういう研究してるって知った時なんかは、クローンの人権有無についてナルト自身が”生命っていうのはそんな単純なものじゃない(白ゼツは沢山殺してるが)”って口出してるんだけどな

    • というか柱間細胞の白ゼツの体乗っ取ってもはや体入れ替えしなくて良くなったからアレただの若作りやぞ

  8. 大蛇丸とか所詮ドラマー兼YouTuberだからな

  9. 大蛇丸の考える才能ってのが「持ってる術の数」だからこれは正しいのでは

  10. 術持ってる数が多いはずの三代目が弱いのに才能とは一体

  11. 才能より体質があった感じうずまき一族で九尾抑え込めたのがすごい。上手くやれた理由に善性の九尾の方だったのも足されたが

  12. narutoは、才能よりも努力の扱いに絶望したわ

    影分身で経験値ブーストって…
    体力や筋力は伸びないかもしれないけど、使い方次第で、凡人は本当に逆転の芽が無くなる
    ここまで絶望的なのも珍しい

  13. 仙人モードはカエルのじいちゃんと一緒に修行して得たもので借り物じゃなくないか…むしろ九尾が邪魔してたし

    どっちかっていうとサスケの方が写輪眼とか輪廻眼とかでうちはの血とか借り物にに頼ってる感ある
    それでも才能はサスケの方があるだろうけど

    • うちはの強くなるメソッドが洗練され過ぎて一本道なだけだろう
      しかも歴代伝説クラスまで踏み外さずにわりと着実に登って来てる

    • 血統を才能じゃなくて借り物扱いには草生える

    • 仙人モードは九尾の力じゃなくてアシュラの転生体の方の力なんだよなぁ、千住柱間もそうなんだけど
      ちゃんと本編覚えてるか?

      • 蝦蟇仙術のセンスが転生由来なんて設定はないぞ
        そんな事を言い出したらサスケの瞳力向上や瞳術習得もインドラのセンスのお陰という事になる
        ナルトもサスケも単純にアシュラやインドラのチャクラでブーストがかかっているというだけ

      • つうか仙術は本人のチャクラと自然エネルギーを7:3で混ぜ合わせるって説明されてるからな
        本人のチャクラ量が多ければ多いほど自然エネルギーのコントロールがガバッても許されるだけだろう

      • 仙人モードは自前の努力
        六道仙人モードは転生者由来の力
        ちゃんと本編読んでるか?

      • チャクラが少ないと無理って説明はあった気がする

    • それを言えばナルトのチャクラの量もうずまき一族由来の物だから借りものになるぞ。

    • 写輪眼の恐ろしい所は
      慣れでどうとでもなるのと、デフォで複数の有能な能力が付いてくる点だな
      普通の写輪眼でもとんでもない性能持ってるし最強の一族だったのも頷ける

  14. やっぱ影分身って神だわ
    つまり影分身を開発した卑劣は実質神

  15. そもそも大蛇丸に見る目が無かったってだけなのでは

  16. 影分身ってチャクラ少ないと死ぬんだろ?
    他の里に利点だけ教えて乱用させたら手を下すまでもなさそう

    • 一人死んだ時点で使用控えるだろ

      • チャクラ少ないとうまみもないし、濫用しないでしょ

      • てか作中でも分身の数控えて使ってるキャラ何人もいるしなあ

    • 破壊されたらチャクラの無駄だけど、基本は偵察に使ってその情報を破壊される前に回収で本体に還元。自来也のペイン戦での使い方がまさに模範例。

      • チャクラを均等に分散するから分身増やすほどやれる事もしょぼくなったり回収出来ないリスクも高まるし本体も危険なんだっけ。
        ナルトはチャクラ総量がずば抜けて多いのとチャクラを大量に使う術あまり使わないから恩恵の方が大きいとかそんな理由だったよな、確か。

      • ナルトのチャクラ分配されても九尾からくる分で十分回復できるからデメリット消えてるだけじゃない?

    • やべえのは多重影分身であって、影分身ではない。
      馬鹿じゃない限り、最初は一体影分身を作るだろう。
      そうすれば、チャクラが半分持っていかれたことが分かるから、なるほど、分身の数だけチャクラが等分されるんだな、じゃあ、大量に影分身を作るのは危険と分かる。

      • ちょっと関係ないけど
        今思えば多重影分身+螺旋丸って複数同時攻撃できるけど
        一発の威力がガタ落ちて弱いのかな

      • そんなことはないだろうが
        螺旋丸だと爆発物持って目標に駆け寄るので複数攻撃しにくい

        螺旋手裏剣なら飛ばせるから上記の問題は解決だが
        ナルトが使うと多数の分身を囮にしてやっと一発って感じだったな

      • いやペットボトルが2Lでも500mlでも口の大きさが変わらなきゃ水の出る量は変わらんだろ
        ナルトは容量が凄まじく大きいだけチャクラを一人では持て余しまくってるから分身しても威力は変わらん

  17. >>485
    ほんとここ格好いいんだけど、なんでただでかい手裏剣投げるだけ(のフリ)でこんなドヤれるんや

  18. 外食ばかりのナルト君は忍者とは呼べないわね

    • 外食じゃなくて“中食(なかしょく)”だろ…

      何度も一楽に行ってたら、愛用のがま口財布が痩せ細ってしまうわ
      こういう場合、カップ麺のような保存のきく食べ物を買っておくのが基本だろ

      そしてこういう保存がきく物を自宅や道端で食うのを中食って言うんだよ

      • 結婚してるのにコンビニ飯やカップ麺ばっか食ってるのも意味わからんけど

      • 単純に味が好みなのでは

      • 火影なら健康管理もしっかりしろよ
        嫁の飯が好みの味じゃないみたいじゃないか

  19. ナルトって影分身、変化、螺旋丸のほかに一人で使える術あったっけ?(口寄せ除く)
    原作終了時点でね

  20. 話の整合性とか、ストーリーで見せるタイプの漫画家じゃなかったからね
    アイディアと、それを表現する画力で惹き付けてた感じだと思う

  21. 大蛇丸が自来也を見下してるから
    自来也と重なるナルトを侮ったって事かと思ったな

  22. 昔の岸八の絵、生き生きしてるよなぁ

  23. この話何回目だよwwww爺かよ

  24. 大蛇丸の性格を考えると、
    才能がない=自分の言葉にになびかなそうで面白くない
    みたいに捉えることも出来ると思う。

  25. うずまき一族のチャクラ量は研究材料として魅力的と思うけどな
    まあ、当時はそんな設定なかったんだろうが

  26. 大蛇丸さん的に不要な人材だっただけでは

  27. というか第一部で大蛇丸がサスケの体奪えてたらマジでやばかったんじゃないか

    五遁陰陽遁使い+ほぼ不死+我流穢土転生

    これにイタチ以上の良質の写輪眼と蛇の仙術が加わるわけだろ?こんなんマダラクラスじゃないとどうしようもない気がするぞ

  28. いやこれは単純に大蛇丸の思想が偏ってたってだけの話だろ あとこの後螺旋丸見て評価改めてたし
    公式ステータスでも自来也と大蛇丸は同程度だしな そういう考えだったから猿飛先生に火影にしてもらえなかったんだろ

    • 大蛇丸の思想以前に単純にミナトが優秀だったから火影にしただけだと思う
      能力が劣ってる事を受け入れずかなり年下の相手を逆恨みしてるイタい精神性見てもやっぱ火影になれなくて正解だったじゃんってなるし
      自分の実力を過大評価して勝手にその気になってただけの勘違いおじさんだった

      • 自来也と同程度の公式ステあるなら実力だけは火影になるのに不足はないだろ
        実際自来也に火影になるよう要請きてたし、同じ三忍の綱手が火影になってるし

      • 同じ三忍なのに自来也と綱手には声がかかって一人だけ無かったらもうその時点で色々察する
        綱手は三忍だからとか実力というより三代目が死んでその代わりを急遽挙げなきゃいけないって状況でとりあえず千手の家柄なら文句ないだろうって意味では一番最適というか無難だった感あったし
        実際に四代目になったミナトとなれなかった大蛇丸比べて勝ててる要素が思いつかない

      • 火影に選ばれなかったことに関してはヒルゼンもそれが木の葉崩しの動機じゃないと看破
        エドテンされたミナトにもイヤミ言った程度で別に恨んでないぞ

  29. 才能がない=血継限界がないって程度のものだろ
    大蛇丸はこの世の全ての忍術を極めたいと思っている忍術オタクだから

  30. イタチに負けてから血継限界コンプになってるからな
    写輪眼ないやつは写輪眼持ちに勝てないとか言い出すし

  31. だからナルトの才能はスタミナと根性だけだっつってんじゃねーか
    螺旋丸も仙術も九尾と和解したのも全部本人の努力よ

  32. 実際ナルトって物量のゴリ押しだしね
    大体螺旋丸が尾獣玉で終わらせるもん

  33. ナルトの術のレパートリーが少ないのって記憶力が悪くて印を覚えられないだけだから素質自体はあるはずなんだよね
    大蛇丸が乗っ取ってしまえばそこの心配はないはず、ただ九尾に拒絶されて終わると思う

  34. 仙術も習得出来ず、結局写輪眼や輪廻眼も手に入れられなかった敗北者
    保護者丸にイメチェンしてお茶を濁すダサダサ野郎

  35. 皆一人でやってる螺旋丸を二人でやってたり確かに才能はないかもな。発想力はあるけど

  36. 血筋なんか関係ねーとネジに説教しながら
    ネジの死亡後に一族や両親がとんでもない血筋設定でたり割と

  37. 二代目様が発明した術覚えてる時点で割と術の才能あるぞ
    キバを見ろ

  38. キュウビの力なかったら、そもそも火影になろうとも思わずにそれなりの人生過ごしてたんちゃうか

  39. 凡庸だけど自分とタメ張る強さの自来也と一緒だったのに
    凡庸だから見込みないって考えになるのがそもそもどうなんって思う

    • 綱手に毒盛られてて実力発揮できないのに「やっぱり自来也じゃ私に及ばない」的なこと言っちゃうくらいには節穴だから

      • いや腕を使えない大蛇丸と毒を盛られた自来也で
        お互いにハンデがあっても才能の差がでるもんねって話だが

      • >>14:20:28
        結局その見立ても自意識過剰で節穴だけどな
        当時のイタチの評価からも後の仙人モードの描写からも実力差は明白

    • 大蛇丸は子供の頃から自来也のことを見下しまくってただろ
      それは大蛇丸が自来也のことをいまだに仲間だと思ってる証拠でもある

      • 大蛇丸がいくらか考えを改めたのは
        何だかんだで自来也の死が大きいと思う

    • 自来也本人も大蛇丸の方が強いとか言ってるし

      • 言ってないぞ
        自来也を強いと言ってる暁に雑魚扱いされてるのが大蛇丸だから

  40. ミナトの息子なのは変わらないしやっぱり火影目指して火影になってたと思うわ

    • それは無理だわ
      他人よりチャクラ量は恵まれてるが才能のなさを差し引くと上手く成長してもアスマぐらい
      いくらでも代わりがいるそこそこ優秀な上忍止まりで終わると思う

      • 最後は結局暴走したとはいえ九尾の協力無しでペインと勝負できる位なら
        実力的には問題無いようにも思える
        それでも最終戦の六道化レベルまで強くなるのは確実に無理

      • そこまで強くなれたのも九尾のチャクラありきの影分身修行のおかげ
        ナルト本人のチャクラはたかだがカカシの4倍程度しかない
        当然九尾による回復もないので10人に分身できるかすら怪しい

      • 再不斬戦のカカシの影分身なんてなかった

      • あれはそこらのチンピラにすら戦えば負けるようなハッタリだぞ

      • ハッタリってのは単純に残りのチャクラ量から考えたらって事でしょ
        普通の分身じゃなくて影分身はどうあがいても等分に分けるんだしそれが危険で禁術なんだから
        逆に言えばあのタイミングで写輪眼使って空っぽでも一応死なない程度にはあれだけ分身できるって意味でもあるからな
        それ以外で言っても初期カカシが写輪眼込み雷切4発が限界で負担の少ないサスケでも2発が限界のチャクラ量の中でその4倍っていったらえげつない量だぞ

      • カカシ基準で考えなくてもナルトのチャクラ量は鬼鮫の3割程度だけどな
        チャクラ量だけで才能をカバーできるようなスペックはとてももってない

      • 鬼鮫の3割程度ってどの時の話だっけ?

      • 才能ないって言っても螺旋丸と仙人化出来る時点でその辺の上忍なんかよりずっと強いと思うけどな

      • 螺旋丸習得後は評価変わってる
        「才能ない」はそれ以前の評価

      • それただ才能見抜けなかっただけではなかろうか

      • 螺旋丸は影分身で難易度を下げた発想の勝利
        九尾のチャクラなしでは本編のように手裏剣感覚で無駄撃ちできない
        さらに影分身修行なしでは仙人化修行できる段階まで成長するのに数十年かかる
        というか自来也に九尾の力を禁止されてた二部初期とか滅茶苦茶弱かったろ

      • 大蛇丸はナルトの根性の強さを見直して忍の資質はあると認めただけじゃないのか
        ナルトの才能自体は大蛇丸だけでなく自来也やカカシからもディスられまくってる

      • あんま覚えてないけど仙人修行は九尾無しに本人の力だったような
        むしろ九尾がカエルと同居は嫌とかで邪魔されてるみたいな話があったような
        習得した後の話だったかもしれん

      • そもそも影分身修行は螺旋手裏剣を会得する名目でチャクラの扱い方を数十年分鍛えた
        九尾なしのナルトでは仙人修行できるぐらいチャクラを扱えるころにはおっさん

  41. 終盤でも六道仙人から親が優秀でも子がその才能を受け継ぐとは限らないって言われてるし、
    ミナトとクシナの才能はあんまり受け継がなかったのは事実なんだろう
    それでも諦めずに努力し続けた結果、アシュラの転生体として覚醒できたとも考えられる

    そのアシュラ自身も六道仙人の息子なのに落ちこぼれと呼ばれ、
    仲間と協力しながら努力し続けた結果、肉体のチャクラが覚醒したと言われてたし

  42. 才能ある基準がイタチなんだろ
    ボルト サラダ シンキ位じゃないと天才認定しないだろ

  43. 能力が借り物なだけじゃなくて修行でも手厚い介護されてるぞ
    それでサスケと並ぶ程度ならやっぱりサスケの方がいいわ

  44. NARUTOの記事だけ見てると定期的に同じネタまとめてるよね?

    タイトル同じで中身違うのか?
    同じタイトル何回も見たけど

  45. 単純に、大蛇丸はサスケの力は体乗っ取れば使いこなせるけど、
    ナルトは色々と忍術から離れすぎて無理なだけだろうw
    ナルトは忍者ってよりウルトラマンみたいなもんだろう。

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