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ドラゴンボールのナッパ戦以上に絶望感のあった戦闘ない説wwww

ドラゴンボール
コメント (100)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601088431/

1: 2020/09/26(土) 11:47:11.54 ID:7oFDCxc5a
みんなバタバタ死んでどうなるんかと思ったやろ
no title 出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

260: 2020/09/26(土) 12:19:26.05 ID:AvAP8lKJM
ナッパ戦はサイバイマン戦のヤムチャから続いて餃子天津飯と仲間がドンドン死んでいったからな

3: 2020/09/26(土) 11:47:52.64 ID:E7oioNNi0
天津飯の腕がもがれたときの絶望感は異常
no title 出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

50: 2020/09/26(土) 11:56:58.63 ID:LiKuVLjva
>>3
これ
まともに組み合うことも出来ないとかヤバい

189: 2020/09/26(土) 12:13:16.70 ID:7IqvEhTNa
>>3
メタ的に考えても
こんな描写ありなんやと衝撃うけた
腹開きよりもショックやったわ

82: 2020/09/26(土) 12:00:46.12 ID:OqUOq3L+0
天津飯の腕破壊でトラウマになったアラフォー多いやろ

99: 2020/09/26(土) 12:02:49.18 ID:67VfblsDa
>>82
俺、リアルタイムで小学生やったよ

10: 2020/09/26(土) 11:49:41.45 ID:eDCrBgwDa
直前の無印で強キャラやったピッコロさんと天さんがまったく通用しなかったのがね

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267: 2020/09/26(土) 12:20:22.79 ID:7YEoapIrH
ガードした天さんの腕が切り落とされたのがヤバかったわ
どうやって勝つんや…と思った

58: 2020/09/26(土) 11:57:50.04 ID:7N4TQSpsd
ピッコロ大魔王のとき以上に味方がポンポン死ぬからヤバい

96: 2020/09/26(土) 12:02:33.63 ID:lt6vCADXd
言うても天津飯の腕もいだのがピークでその後はそうでもない

120: 2020/09/26(土) 12:05:11.78 ID:at2+4zLl0
切断技じゃなくて重さで腕持ってくって表現はヤバいよな
筆ノリまくってたんやろうな

152: 2020/09/26(土) 12:09:09.92 ID:Illuncwj0
ナッパからのベジータ戦が一番おもろい
no title 出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

212: 2020/09/26(土) 12:15:48.18 ID:f0nJXma00
ナッパは悟空がなんとかしてくれると思ってたからなんも思わなかったわ
ベジータ戦で界王拳がまともに効かなかったとこが一番絶望したわ

173: 2020/09/26(土) 12:11:06.30 ID:6F9SCV3G0
絶望感でいうならベジータ戦が1番だったなやっぱり。フリーザは20倍界王拳かめはめはとか元気玉が効かなくてもスーパーサイヤ人になって倒すんだろうなって予想できてたし

182: 2020/09/26(土) 12:12:23.21 ID:bYtMBDFZ0
>>173
ワイはメタルクウラやな
マジでこんな量産型化け物どうやって倒すんやって絶望したわ

187: 2020/09/26(土) 12:13:06.33 ID:KMlnmyft0
>>173
天津飯と界王様の既に界王拳を使ってるって会話やな

201: 2020/09/26(土) 12:14:48.55 ID:YJmzXuYR0
でも魔人ベジータと悟空の戦い好きやろ?

208: 2020/09/26(土) 12:15:33.18 ID:aGM4u7A+M
>>201
普通に天下一武道会すすめてほしかったわ
最後のも

223: 2020/09/26(土) 12:16:46.50 ID:ndUeL3Tbd
>>208
もう一回初期みたいなノリやろうとしたら読者アンケートボロカスだったからね、しょうがないね

236: 2020/09/26(土) 12:18:06.64 ID:ug35hB6ba
>>208
当時のキッズ「悟飯のハイスクール編も天下一武道会もおもんない、はよ新しい敵と戦え」

147: 2020/09/26(土) 12:08:07.90 ID:PcY5UAySa
フリーザの53万ですが一番絶望感あったやろ
no title 出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

132: 2020/09/26(土) 12:06:15.84 ID:n1a+b7Me0
どうせ悟空が来るんだから絶望もクソもないだろ
フリーザの方がよっぽどやばかったわ

142: 2020/09/26(土) 12:07:49.84 ID:atNRp8NL0
主要な味方とか敵が数千~1、2万で争ってる時にフリーザの53万発言は確かに衝撃的だったな

170: 2020/09/26(土) 12:10:36.28 ID:h1AZQ4fQa
フリーザやろ
大半は悟空来れば何とかなるが来てから53万や第1形態で残り2つの変身や実は界王拳使ってたとか

93: 2020/09/26(土) 12:02:18.95 ID:dC0pdBju0
フリーザの方が絶望感あったな
くそったれとか

88: 2020/09/26(土) 12:01:33.72 ID:nwIuzdv30
ワイ「フリーザ?よくわからんけど悟空きたらなんとかなるやろ」
ワイ「20倍界王拳かめはめ波も駄目とか終わりやん…」

102: 2020/09/26(土) 12:03:02.36 ID:jJG73N1FH
悟空ならフリーザなんとかなりそうと思ったらまだ50%の力でかめはめはも元気玉でも倒せんのはなかなかやろ

106: 2020/09/26(土) 12:03:28.51 ID:gy7cn3xE0
丁寧な言葉遣いだったフリーザが「絶対に許さんぞ虫ケラども」ってぶちキレるシーンすこ
山田太郎が同じ様にキレるシーンもすこ

109: 2020/09/26(土) 12:03:54.15 ID:R/C0cuO/r
ピッコロが合体してフリーザ第二形態を圧倒した後の
第三形態よ

118: 2020/09/26(土) 12:05:03.64 ID:0rttcR3vM
>>109
原作やと一瞬やからな
見せ場を伸ばしたアニメ版のがあそこに関しては好きやな

145: 2020/09/26(土) 12:07:57.14 ID:+AfNX/Eap
最終クリリンはフリーザくらいなら倒せたりしないかな?
流石に無理かな?

151: 2020/09/26(土) 12:09:09.16 ID:eWNos50ba
>>145
太陽拳は効いてるし尻尾切断してるから
フリーザが舐めプしまくってれば

159: 2020/09/26(土) 12:09:40.38 ID:atNRp8NL0
>>145
強さインフレしまくった超のクリリンならクリリンどころか亀仙人でもZ時代のフリーザになら勝てるやろうな

64: 2020/09/26(土) 11:58:35.37 ID:RSyhmBfT0
自爆したセルがパワーアップして戻ってくるシーンとかヤバいシーンなのにいまいち絶望感無かったよね

67: 2020/09/26(土) 11:58:58.02 ID:edIwpLua0
セル編ってなんであんなに絶望感無かったんやろな
サイヤ人やフリーザに比べてまぁどうにかなるやろ感ヤバかった

83: 2020/09/26(土) 12:00:49.53 ID:okZERZXi0
>>67
味方全員揃ってるからじゃね?

105: 2020/09/26(土) 12:03:23.75 ID:6xo9Hgrdd
>>67
悟空が余裕かましてたからな

45: 2020/09/26(土) 11:56:23.74 ID:dn3yIuy5d
フリーザと違ってセルブウは倒せるときに倒してたら終わってたってのが付くのがね

56: 2020/09/26(土) 11:57:46.47 ID:aGM4u7A+M
>>45
セルは勝てなさそうなら逃げるからなんとも

215: 2020/09/26(土) 12:16:00.64 ID:rGElIUX60
セルは絶望感よりかっこよさが上回ったわ
大ゴマ使ってこれはかっこいい
no title 出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

204: 2020/09/26(土) 12:15:07.95 ID:7IqvEhTNa
タイムマシーンが見つかってからセルの全容が分かるまでが
偉い不気味に感じた
ドラゴンボールであんな寒気する感じははじめてやったわ

228: 2020/09/26(土) 12:17:06.29 ID:f0nJXma00
>>204
ブウ編の導入も好きやったわ
界王神のピークでもあったが

271: 2020/09/26(土) 12:20:38.12 ID:4x1Pt09ld
>>204
そうそう!
あの時の不気味さヤバかったよな
セルが出てきてからの悟空一派・161718号・セルの絶妙な三つ巴も
ナメック星のドラゴンボール争奪戦並に緊張感あってすこ

227: 2020/09/26(土) 12:17:05.70 ID:t9JSQxwsp
>>215
原作敵の中なら完全体セルが1番すこやわ

25: 2020/09/26(土) 11:52:40.44 ID:OTb8GMHf0
ラディッツで絶望してナッパで絶望してフリーザで絶望する
こんだけ魅力的な敵キャラ出てくる少年漫画そろそろでてきてほしい

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コメント

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  1. 映画のボージャック一味もまぁまぁな絶望感だった、悟空が死んでてベジータがやる気なくてボージャックの仲間にすらボコボコにされたりで
    亀仙流道着の超2悟飯がすごい好き

  2. ナッパだけなら何とかなるんだろうが
    あの場合、後ろにもっと強いであろうベジータが控えているのが
    絶望感の強いポイント

  3. フリーザ53万は事前に何度もスーパーサイヤ人の話が出てたから形はどうあれ
    最終的に悟空がスーパーサイヤ人の力を手に入れて倒す結果が見えていた

  4. ナッパはこれまで誰も使ったことない電撃エフェクトを全身に纏う辺りでコイツやべぇってなった

  5. >大ゴマ使ってこれはかっこいい
    この後「それがどうした?」と悟飯ちゃんに煽られて右ストレートを入れたけど即行張り倒されましたけどね…

  6. 全く通用しないんじゃなくほんの少しダメージ与えられていたのが却って絶望感を引き立たせてたな
    フリーザに対する20倍かめはめ波は

  7. ナッパの絶望感ってナッパに対してよりもナッパにすら全く敵わないところだろう
    後ろにベジータ控えててこんなにボロボロなのかよって言う

  8. セルジュニアにみんなが苦戦してる時も怖かった
    ベジータでやっと倒せるレベルだったからみんな死ぬかと思った

  9. 悟飯が吸収された時もなかなかの絶望シーンじゃね

    • あれはむしろ「まーた調子に乗ってやられたよ、セルの時に学習しろ」と呆れたけどね

      • あれは言葉遣いこそ強いけど セルゲームのときみたいに暴走してるとか
        調子に乗ってるほどでもなかったから
        呆れるというより「悟飯を退場させたい」という都合を感じて残念だった

        全盛期より衰え怠けていた扱いされダーブラに苦戦して
        ようやく潜在能力開放で活躍かと思いきや あの残念な展開

        いっそセルゲームのときみたいに力に溺れて暴走するぐらいの方が
        ブウに出し抜かれても納得感あったんだけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/09/26(土) 21:39:20
        >「悟飯を退場させたい」という都合を感じて残念だった

        完全に主人公以外の脇役にラスボスを倒させないためのご都合展開だからな

    • 吸収される前にベジータフラグ立ってたからな

  10. ナッパの二本指でクンッ!て技が印象的

  11. ナッパの前では「奴らに素晴らしい地獄ショーを見せてやる」
    なんてノリノリだったくせに、
    いざ変身しようとしたら「醜くて嫌だが」とか言い出すベジさん。

  12. ピッコロ大魔王編の冒頭でクリリンが死んだのは
    絶望感、というよりも呆気にとられた感じか。いきなりすぎて。

    • アニメでは良い方に改変されてたな。

      • 武道会終了パーティーでクリリンを待っている最中、
        笑顔のクリリンが消えていき、
        クリリンの悲痛な叫びを聞いたような気がした悟空が
        武道会会場に戻ったら、クリリンが死んでいた

        BGMも相まって、クリリンの死が原作よりも衝撃的だった

  13. 絶望とは違うけど19号のスクラップ見たトランクスが「誰やこいつ…」ってなるとこすき

  14. 自分的には初めて超サイヤ人が純粋な戦闘で負けた18号戦の絶望感が凄かったかな

  15. とはいえこのすぐ後に潜在能力解放したクリリンと悟飯二人だけでナッパも恐れるベジータより強いギニュー入り悟空とほぼ互角だったんだよな
    全員が超神水飲んでれば悟空抜きでもナッパとベジータを返り討ちにできてたはずかと思うと今更絶望感なんてわかん

  16. ナッパ戦の絶望感の原因が全部界王様のうっかりミスのせいという事実

  17. >ラディッツで絶望してナッパで絶望してフリーザで絶望する

    言っちゃなんだが、これをやるには死んだ奴を生き返らせる方法がある設定がないと
    ほぼ無理なんだよな。最近のバトル漫画はほどほどにシリアスを求められるから
    生き返り設定は入れにくい。超人墓場もなくなっちまったし

    • キン肉マンに関しては超人墓場なんてなくても適当な設定で生き返ってくるだろ
      なぜか天上から降ってきた花にフェイスフラッシュしたら
      死んだんじゃなくて存在そのものが消えたはずのやつらが復活するんやぞ
      あと闘将!!拉麺男の砲岩とか

  18. ベジットでも倒しきれず宇宙と一体化してしまうザマスもやばかったよな

    • いやなんやねんザマス編
      あれで超見るのやめたぞ俺

      • 放送前の予告でまたシリアスなドラゴンボール長編が始まるって期待感に対して
        フタを開ければあれでツイッターとかもどんどん熱気が冷めて行ってたな

      • まあまあ面白かったけどね
        ラストは賛否あるけど全王の伏線は事前にやってたから
        どこかで来ると言うのもなんとなく分かってたし

      • 賛なんてあんのかあのオチ

      • 「悟空達はどうやって倒すのか?」「トランクスの未来世界はどうやって立ち直るのか」の答えが
        「悟空達では倒せませんでした(全王が消す)」「諦めて他所の時代に行きます」だからな
        ダメな方向に捻くれたストーリーすぎる

        力の大会に向けて全王の力を見せるために必要だったシーンなんだろうけど
        ザマス編としては全王絡まずに勝敗つけた方がよかった

      • ザマス編は理不尽なまでにトランクス虐めしてるだけの話だもんな
        悟空だってタイムマシンとトランクスのおかげで生きてるわけだし 時間の罪がどうこうとかいう話をするならもう少しフォローが欲しかった

        未来トランクスは守れなかった自分の世界を未練に思いながら もう一人自分がいる時代で生きるより
        ザマスと一緒に散った方が幸せだったのではと思ってしまう

      • ほんと胸糞
        全ちゃん呼んだ悟空もキャラ崩壊してるだろ

      • それは別に関係ないだろ
        いざとなったら手段は関係ねぇよ悟空にとって

      • 今までは結果出してたからな
        あれは結果出したと言えるか?

  19. 戦いじゃないけど
    ピッコロ大魔王が神龍消しちゃったときかなぁ

  20. キッズだった初見時は悟空がベジータを倒すだろうからナッパはピッコロと互角かちょい上くらいなんだろなあとか思ってたら歯が立たなくてびびったわ

  21. ピッコロさんのBGMとシルエットでキターーー!!ってなってたのにクリリンだった時

  22. 悪役で何もせずに3時間も待ってくれる人達って中々いないよね

  23. ブウもデザインはよいけどZボスでブウが一番好きな人はいないわな

  24. ナッパ戦は最強戦力である悟空がまだ来てなかったし
    どうせ生き返れるんだろ感があった
    ナメック星のドラゴンボールって考えは浮かばなかったが
    唐突にピッコロがナメック星人って設定が出てきてたし

  25. この二人(三人?)でも苦戦する宇宙人がいる事、
    こんな強い奴らが数十億人いるのに(と当時は思ってた)隕石ぐらい撃退できなかったのか
    毎回惑星移動ごとに1年近くかかってたら一生のほとんどが移動だけで終わってしまわないか
    宇宙最強なら惑星を買ってくれる宇宙人の星を責めて財宝残さず奪い取ればいいのでは

    連載当時は絶望感よりそんなくだらない事ばかり気になってた

  26. 人造人間161718号

  27. ピャ~! おめぇ体力が減らねぇんかぁ!
    オラもドクターゲロに人造人間にしてもらいてぇぞ!

  28. マムカイドウ戦よりも
    シャボンティの黄猿の方が絶望感が大きいようなものかな

  29. 無印までで味方の戦闘力と悟空が何とかしてくれるが印象付いてるからこそZの敵が映える
    正直今の時代じゃ難しい手法

  30. フリーザは53万のときは悟空もいるし戦ってるのがネイルだからそこまで絶望感なかった。「今使っているのが10倍界王拳なのだ…」はヤバかった。その直後に20倍でもフリーザの50%に敵わないのを見て更にドン。単行本がそこで終わるからなおさら

  31. ナッパvs天さんで絶望したやつはその前にヤムチャが死んだこと忘れてそう
    まあヤムチャだし…で片付いちゃう感じヤムチャにも悪いところはあるが

    • ヤムチャが死んだことでクリリンがキレて、栽培マンを何体も殺してしまった。
      せっかく悟空が来るまでの時間稼ぎができたのに…
      と思ったけど、その後ベジータが3時間待ってくれても来なかったんで、結果的に株が下がらなかったね、クリリン。

  32. ベルセルクの蝕は戦闘じゃなくて災害か

  33. セルあたりはじゃあもう一回精神と時の部屋入ればどうとでもなるって読者は思ってたからな

  34. 完全体セルはそうでも無いが
    さっき満を持して出たばかりのスーパーイキリ無双状態だった超サイヤ人2がただの一発でピンチになった復活セルはじゅうぶん絶望的だった

  35. フリーザはスーパーサイヤ人になって倒すんだろうなって予想できてたし

    本スレのコイツは一体何を言ってるんだ…?

    • (どんなに強い描写がされてても)フリーザは(どうせ悟空が)スーパーサイヤ人に
      なって倒すんだろうなって(読者には)予想できてたし

      という意味だろう?

      • 超サイヤ人に「なる」って発想がそもそも読者にはないはずなんだよ
        まさかとは思うけどリアルタイムで読んだんじゃなく超サイヤ人が変身してなるものだと知ってる状態で読んで「絶望感とかないわー」って言ってるんじゃないだろうな…

      • フリーザが「超サイヤ人になられてはやっかいですからね」とか
        ベジータが「下級戦士のカカロットが超サイヤ人になどなれるわけはない」とか
        「超サイヤ人になれる可能性があるのはこの俺だけだ」とか
        超サイヤ人に「なる」って言い回しを使ってたんだから読者にも当然あるよ

        ああいう形で変身するとは分からないにしても覚醒するとか力を手に入れるとか
        何らかの形で超サイヤ人に「なる」のはちゃんと読んでれば目に見えてた

    • それのどこが読解できないのか?

    • スーパーサイヤ人というワードは何回も出てきて匂わせてはいたから。
      ただ、リアルタイム読者としてはああいう形ではっきりと違う形に変身するものだとは思ってなかったが。

    • 本スレの奴がどうかは知らんけど、
      ドラゴンボールには何故か「リアルタイムで読んでた」ってウソをつく奴が時々出てくるんだよ。
      悟空が金髪になった瞬間「あーこれが散々振ってた超サイヤ人か」ってなった、みたいに。

      • ??

      • 普通は「白髪」になったって思うよな

      • リアルタイムで読んでたらスーパーサイヤ人がどうのとかいう前振りを
        何ヶ月も掛けてやってるのを見てたわけだから当然そうなるよな

      • ↑金髪になったなんて思うかよ
        なにが当然そうなるだ

      • 金髪の方でなく「あーこれが散々振ってた超サイヤ人か」って方の事じゃないの

  36. 関係ないけどカラー版はやっぱ何か違う

  37. 鬼滅の前半は絶望感すごかったと思うけどな

    累にはヒノカミ覚醒しても勝てなくて煉獄さんはアカザに簡単に殺されて遊郭兄妹は超ギリギリでのボロボロ勝利だったし

    連載当時は無一郎覚醒あたりまではあと4〜5体いる上弦なんてどうやって倒すんだよっていう空気だったぞ

  38. ナッパの時は全く絶望感無くて周りが弱すぎてシラけた 闘い方ではクリリンの気円斬で真っ二つなって死ぬ事は分かったし この後パワーアップした悟空が来て倒す展開も分かってたし リクームの時もそうだけど
    それよりも悟空がいて限界超えた力を出しても敵わなかったベジータやフリーザの方が絶望感あった

  39. 結構あるでしょ

  40. 最終クリリンは甘く見て戦闘力15万程だろうな。

    • ギニュー戦の描写からクリリンは23000以上はあるみたいな話よく聞くけど
      ジースから戦闘力伝えられて驚愕した瞬間にギニューは急激にパワーダウンしてると思う
      その気の減少を察知してクリリンが攻撃しかけてるワケだし
      そこからギニューはどんどんパワーダウンして下手したら10000きってるんじゃないかな

    • ゲロが悟空たちに年齢的なこともあるしそこまでの力の伸びは無いだろうと予想してたし
      まあ結果的にサイヤ人は若い時代が長くそれまで以上の伸びを見せたけど
      ドラゴンボールの世界も亀仙人とか一部の人間を除いて現実と同じく二十歳くらいをピークに衰えていくみたいだしクリリンも肉体的なピークはサイヤ人~ナメック星のあたりなんじゃないかな
      ギニュー特選隊でも宇宙中から集められた精鋭部隊で数万程度
      地球人でかつピークを超えたクリリンがそこまで伸びるとは思えない
      せいぜい2~3万ってとこだろう

  41. フリーザ戦は超サイヤ人が匂わしてたから
    絶望感ないってコメあるけど
    デンデを使った回復コンボの行き着く先が
    超サイヤ人だと思ってたし
    実際ベジータも言ってたから
    デンデが死んだ時点で超サイヤ人には
    なれねーじゃんて当時は思ったな

    • そうかあ?
      デンデを使った回復コンボの行き着く先が超サイヤ人なんて特に言われてないし
      そのベジータもデンデがやられた後も悟空の事をスーパーサイヤ人だとか
      甘さを無くせばスーパーサイヤ人になれた筈だとか言ってたし
      悟空がスーパーサイヤ人になってフリーザ倒すのはこれ以上ないってくらいの
      分かりやすい既定路線だったとしか

  42. 当時スーパーサイヤ人は超強いサイヤ人という認識で、作中でも悟空はもうスーパーサイヤ人になってるとミスリードされてたからな。だから、変身するインパクトは大きかったし、元気玉→フリーザ生存→変身までの展開が速いのも上手かった。

  43. 悟空が超サイヤ人になるとか読めなかった筈みたいなこと言ってる人らは
    逆にどういう展開になると予想してたんだろうか

    漫画的にあそこでベジータが超サイヤ人になってフリーザを倒すとかは考え難いし
    あれだけ超サイヤ人がどうのと前振りしておいて超サイヤ人にならず仕舞いでフリーザ倒して
    終わるとも考え難かったと思うんだが

  44. 最終的に主人公側が勝つと思っててもなぜか恐怖とか絶望感があったな
    やっぱ人が平気で死んだり生き返ったりする世界観とはいえ
    味方キャラがいつ・何人殺されてもおかしくないって雰囲気が良かったのかもな

    あとナッパとベジータが襲来するまでの盛り上げ方が上手い
    ここら辺は天下一武道会が始まるまでの修行編だったりで慣れてるのかな?
    物語の大舞台に向けて徐々に高まるワクワク感といった雰囲気作りがホント丁寧

    だからナッパだったりベジータのヤバイ感が引き立てられ物語的にも上手くピークに持っててる

  45. ピッコロ大魔王に神龍が消されたところって意見はないのかな
    のちのち復活するなんてのは伏線なしの完全な後付だし

  46. ドラゴンボールに限れば菜っ葉かもしれんけど
    他の漫画も含めればもっと絶望的なんいっぱいあるやん。
    寄生獣の後藤とかベルセルクのワイアルドとか。

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