引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1669513769/
534: 2022/11/28(月) 08:38:36.11 ID:qiiPvmxaa
団長ってのは旅団だからっていうより
劇団なのか
なけるやんか
劇団なのか
なけるやんか
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
156: 2022/11/28(月) 00:03:05.86 ID:HqC2P6H+a
読んだ
普通に単話としてのクオリティが高ぇ＋絵がうめぇ
伊達に休んでるわけじゃねぇな
普通に単話としてのクオリティが高ぇ＋絵がうめぇ
伊達に休んでるわけじゃねぇな
234: 2022/11/28(月) 01:19:21.35 ID:qe9DBomX0
旅団が劇団員だったは考えたこともなかったわ
ウヴォーの俺は最高の悪役になるもグッときた
短期間でキャラに感情移入させるのうますぎるだろ
このあとサラサが外の人間に無惨にやられて旅団員が今の感じになるのも自然な気がする
仲間≫他のやつら なら大量虐殺だってやるだろうし
ウヴォーの俺は最高の悪役になるもグッときた
短期間でキャラに感情移入させるのうますぎるだろ
このあとサラサが外の人間に無惨にやられて旅団員が今の感じになるのも自然な気がする
仲間≫他のやつら なら大量虐殺だってやるだろうし
158: 2022/11/28(月) 00:05:46.86 ID:HqC2P6H+a
普通に泣けてきたんだが
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161: 2022/11/28(月) 00:07:20.99 ID:jNy6MIZw0
来週が不穏すぎるな
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
164: 2022/11/28(月) 00:12:28.76 ID:s4FWboYy0
現在の旅団にサラサがいない時点で既に辛い
166: 2022/11/28(月) 00:15:13.76 ID:qRnyo4cH0
サラサ当然そうなるよね、ってなるけど
やっぱ辛ぇわ…
やっぱ辛ぇわ…
177: 2022/11/28(月) 00:26:44.75 ID:qRnyo4cH0
誰がやられてもキツいけど…
最年少かつクロロとウボォーの仲を取り持ったサラサがターゲットになるのは酷過ぎる
最年少かつクロロとウボォーの仲を取り持ったサラサがターゲットになるのは酷過ぎる
179: 2022/11/28(月) 00:27:54.28 ID:tjjSzc9p0
今の旅団と違いすぎる
相当凄惨なことが起こるんだな。。。
相当凄惨なことが起こるんだな。。。
182: 2022/11/28(月) 00:29:40.07 ID:+Aj3PPuS0
クロロが天使過ぎるなぁ
こんなのが将来は、俺でなきゃ見逃しちゃうねの人に対して、
情報を抜き出したいわけでもないのにインドアフィッシュでなぶるようなサイコ野郎になるんか…😰
こんなのが将来は、俺でなきゃ見逃しちゃうねの人に対して、
情報を抜き出したいわけでもないのにインドアフィッシュでなぶるようなサイコ野郎になるんか…😰
193: 2022/11/28(月) 00:36:52.77 ID:Ugai687WM
>>182
クロロはオーダースタンプについて語ってる時に
「人とは不思議なものだ。俺から見ると死体も人形も同じく、動かないただの塊なんだがな」「人形は動かせても死体は動かせなかった」
とかさらっと言ってたのも、善人悪人以前の所で感覚が色々ぶっ飛んでると思う
人形と死体なんて同じような物っていう自分の死生観の方が当然かのように語ってたり、死体も動かせるかもしれないって発想になったりと、
なんかウボォーに心から追悼を捧げてた所を除けば、クロロの振る舞いは真性サイコパスのそれだよね
クロロはオーダースタンプについて語ってる時に
「人とは不思議なものだ。俺から見ると死体も人形も同じく、動かないただの塊なんだがな」「人形は動かせても死体は動かせなかった」
とかさらっと言ってたのも、善人悪人以前の所で感覚が色々ぶっ飛んでると思う
人形と死体なんて同じような物っていう自分の死生観の方が当然かのように語ってたり、死体も動かせるかもしれないって発想になったりと、
なんかウボォーに心から追悼を捧げてた所を除けば、クロロの振る舞いは真性サイコパスのそれだよね
191: 2022/11/28(月) 00:36:17.90 ID:9Gzu3TCD0
ノブナガさんだけどこの派閥かよくわからん
195: 2022/11/28(月) 00:37:58.24 ID:mLyM4dfH0
>>191
劇も旅団メンバーとは誰とも一緒に見てないから一人を好んでたんじゃないか
そういう性格がタイマン専用の能力に反映されたのかもな
劇も旅団メンバーとは誰とも一緒に見てないから一人を好んでたんじゃないか
そういう性格がタイマン専用の能力に反映されたのかもな
199: 2022/11/28(月) 00:42:55.83 ID:7WG8uw+F0
クロロが小さいのは単に小柄なだけでだいたい同じくらいの年齢なのかな
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
202: 2022/11/28(月) 00:46:29.92 ID:qRnyo4cH0
>>199
シャルよりも小さく描かれてるんだよな、これから成長するんだろうけど
それともシャルってけっこうデカいんだっけ？
シャルよりも小さく描かれてるんだよな、これから成長するんだろうけど
それともシャルってけっこうデカいんだっけ？
207: 2022/11/28(月) 00:49:35.01 ID:7WG8uw+F0
>>202
シャルはけっこうデカい
クロロとどっちがデカいかは知らんけど
子供の時小さくて成長期で急に大きくなる子はいるけどクロロはそんな体質だったのかなあ
シャルはけっこうデカい
クロロとどっちがデカいかは知らんけど
子供の時小さくて成長期で急に大きくなる子はいるけどクロロはそんな体質だったのかなあ
171: 2022/11/28(月) 00:19:23.92 ID:so+pKZkz0
これカタヅケンジャーから
掃除機につながって、幼女シズクの登場流れか
掃除機につながって、幼女シズクの登場流れか
349: 2022/11/28(月) 03:47:48.42 ID:MQZ3gczE0
シズクは初期メンじゃないけど流星街出身？
確かコルトピの作った死体であったよな
確かコルトピの作った死体であったよな
354: 2022/11/28(月) 03:51:24.23 ID:rH2iv5J6a
>>349
流星街出身はほぼ確定だけど
旅団の中では新入りに分類されるっぽいね
入団時期がヒソカとそれほど変わらないようなので
ボノコルより後に入った可能性も高くなった
流星街出身はほぼ確定だけど
旅団の中では新入りに分類されるっぽいね
入団時期がヒソカとそれほど変わらないようなので
ボノコルより後に入った可能性も高くなった
357: 2022/11/28(月) 03:55:29.25 ID:mLyM4dfH0
>>354
フランクリンが頭ポンってやってたりフェイタンもシズクの性格把握してたり、流星街で旅団が面倒見てた子供の一人なんだろうなと思った
フランクリンが頭ポンってやってたりフェイタンもシズクの性格把握してたり、流星街で旅団が面倒見てた子供の一人なんだろうなと思った
356: 2022/11/28(月) 03:54:14.74 ID:6KBrmsI/0
シズクの敬語キャラが活きてるよね
ちゃんと
ちゃんと
725: 2022/11/28(月) 12:29:53.38 ID:Ilu0fcog0
シズクもコルトピもボノレノフも、新入りで元々部外者だけど割に皆と仲良くできたな
726: 2022/11/28(月) 12:32:46.69 ID:x+eyoP9YM
>>725
ボノレノフはぼっちなのかと思いきやシズクと仲良く漫才しててすき
シズク「団長の本ってデスノートみたいですね！」
ボノ「……それは思うだけに留めろ」
ボノレノフはぼっちなのかと思いきやシズクと仲良く漫才しててすき
シズク「団長の本ってデスノートみたいですね！」
ボノ「……それは思うだけに留めろ」
720: 2022/11/28(月) 12:23:43.63 ID:5MzcWar2d
コルトピも初期メンバーではないけどあいつは12だから追加加入でウヴォーがそれまで最後のナンバー飾ってたと予想
そして蜘蛛は初期は12人だったと
そして蜘蛛は初期は12人だったと
198: 2022/11/28(月) 00:42:34.98 ID:MQZ3gczE0
サラサの存在感がでかい
この後拐われて旅団が今に至るってのはわかる
でもクルタ族とは関係ないんじゃ
この後拐われて旅団が今に至るってのはわかる
でもクルタ族とは関係ないんじゃ
208: 2022/11/28(月) 00:49:48.48 ID:HqC2P6H+a
ここまで来たら旅団がクルタ虐殺に関わってたとはますます思えんな
211: 2022/11/28(月) 00:52:08.88 ID:9Gzu3TCD0
>>208
首刈ってホルマリン浸けにするイメージはないけど虐殺はしそう
首刈ってホルマリン浸けにするイメージはないけど虐殺はしそう
271: 2022/11/28(月) 01:59:41.23 ID:+uTpRUT4M
シーラ本編でいきてるのか
272: 2022/11/28(月) 02:00:56.73 ID:MQZ3gczE0
>>271
クルタ族に殺された可能性が高そう
クルタ族に殺された可能性が高そう
273: 2022/11/28(月) 02:01:56.59 ID:mLyM4dfH0
>>272
旅団がクルタ族皆殺しにしてあのメッセージ残す理由がそれしかないよね
旅団がクルタ族皆殺しにしてあのメッセージ残す理由がそれしかないよね
276: 2022/11/28(月) 02:05:56.99 ID:ZLEwdEf20
>>273
あのメッセージ残すのは旅団じゃなくて流星街のやり方だし
何度も言われてるがパクノダやウボォー等の旅団員のリアクションが薄すぎるからほぼ無いだろう
マフィア絡みの方がまだあり得る
あのメッセージ残すのは旅団じゃなくて流星街のやり方だし
何度も言われてるがパクノダやウボォー等の旅団員のリアクションが薄すぎるからほぼ無いだろう
マフィア絡みの方がまだあり得る
274: 2022/11/28(月) 02:03:17.95 ID:FdrNRR1f0
クルタ族が皆殺しにされてるの発見した旅の女性とやらがシーラなんじゃないの？
275: 2022/11/28(月) 02:04:17.99 ID:P3B5hiPU0
シーラ1人を殺したからって皆殺しでさらに目玉くり抜くのはな
ウボォーもパクちゃんもクルタの名前聞いてああーそんなのあったな程度だし
ウボォーもパクちゃんもクルタの名前聞いてああーそんなのあったな程度だし
279: 2022/11/28(月) 02:07:24.08 ID:5AZ0K+Tpa
クルタ族の一部がなんかやらかしたとして、全員皆殺しにするレベルなのか？ってのも疑問
285: 2022/11/28(月) 02:10:09.64 ID:mLyM4dfH0
>>279
そこは流星街自体、いざとなったら足し算も引き算もしないと言われてるからね
仲間が3年拘束されただけの仕返しに31人が自爆する奴らだし
そこは流星街自体、いざとなったら足し算も引き算もしないと言われてるからね
仲間が3年拘束されただけの仕返しに31人が自爆する奴らだし
668: 2022/11/28(月) 11:22:47.13 ID:u1RsXwCAr
主人公側の言ってることは正しいと鵜呑みにしてたけどそうでないとこがハンターらしいな
クラピカの思い込みで殺されたウヴォーさん…
流星街は別として旅団とクルタ族は
良好な関係があったかも知れんね
クラピカの思い込みで殺されたウヴォーさん…
流星街は別として旅団とクルタ族は
良好な関係があったかも知れんね
680: 2022/11/28(月) 11:42:11.24 ID:6wTq7cA+d
クルタ族の因果応報でしたはクラピカが復讐してる以上あり得ないと思うけどね
明らかに流星街からのメッセージが残ってたのも含めて、
色々調べた上であのクラピカが最終的に旅団を悪と断定したからこその復讐だろうし
明らかに流星街からのメッセージが残ってたのも含めて、
色々調べた上であのクラピカが最終的に旅団を悪と断定したからこその復讐だろうし
681: 2022/11/28(月) 11:42:35.50 ID:q3wJEehG0
幻影旅団がクルタ族について言及してるのはこの2シーンのみ
これを見る限り旅団にとってクルタ族は憎い対象だったとはあんまり思えないんだよなぁ
そういやそんな奴らいたねくらいの印象
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
これを見る限り旅団にとってクルタ族は憎い対象だったとはあんまり思えないんだよなぁ
そういやそんな奴らいたねくらいの印象
683: 2022/11/28(月) 11:46:17.06 ID:cdviytbR0
>>681
「団長がいたく気に入ってたぜ」もこの文脈だと眼球のお宝価値じゃなくクルタ民そのもののことっぽく見えるよな
「団長がいたく気に入ってたぜ」もこの文脈だと眼球のお宝価値じゃなくクルタ民そのもののことっぽく見えるよな
705: 2022/11/28(月) 12:04:24.66 ID:vrorRls0a
眼を奪うためのクルタ族との戦い自体はあった
その後に家族向かい合わせてガキを拷問どうこうってのはその後に来た別の集団がやった可能性
その後に家族向かい合わせてガキを拷問どうこうってのはその後に来た別の集団がやった可能性
205: 2022/11/28(月) 00:48:17.03 ID:mLyM4dfH0
しかしまさか旅団が元々は劇団だったとは
もしかしてたまにしてた慈善活動って流星街とか貧民街の子供達相手の朗読劇とかじゃ
もしかしてたまにしてた慈善活動って流星街とか貧民街の子供達相手の朗読劇とかじゃ
242: 2022/11/28(月) 01:27:13.03 ID:5j5ZxloY0
しかし流星街が思いのほか快適そうだった
あんな雨風凌げて映写機まで完備してる近代的な建物もあるとか全然悲壮感ないな
あんな雨風凌げて映写機まで完備してる近代的な建物もあるとか全然悲壮感ないな
245: 2022/11/28(月) 01:29:00.55 ID:MQZ3gczE0
>>242
人とのしがらみがないのは楽だろうな
まあ外部の奴らが来なければ
人とのしがらみがないのは楽だろうな
まあ外部の奴らが来なければ
455: 2022/11/28(月) 07:18:46.93 ID:nBMI/7dl0
ていうかこの後旅団メンバーが一変するのも勿論そうなんだろうけど、流星街自体も雰囲気変わるんじゃないか？
この回想の流星街が蟻編でちょっと出て来た流星街とは空気違い過ぎる気がする
この回想の流星街が蟻編でちょっと出て来た流星街とは空気違い過ぎる気がする
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コメント
あぁぁ…
次回ショタクロロがサラサの無修正ポルノを突きつけられてキャベツ畑でコウノトリになるのかと思うと辛いな…
団長仙水ルートか
蜘蛛の初期メンには闇堕ちクロロ見て下卑た快感を感じそうな変態は1人もいなさそうなのがせめてもの救いか
クロロ「ここに人間はいなかった。一人もな」
まぁNo.はあとから付けたんだろうけどあの流れでNo.1がパクでもウボォーでもなくノブナガなの面白いな
オモカゲが初期メンバーならある程度メンツ揃ってからおなじみのコイントスで決めてそうだなNo.は
ウボォーはコイントスでノブナガに1取られたから、「じゃあ俺は1が二つで11だ！1よりすげぇ！」みたいな愛すべき馬鹿発想で11にしてそう
それずっと思ってたわw
ウボォーみたいなキャラが結構下の数字なのに納得してるのはきっと1が二つ並びで一位が二つだからだろうなって
めちゃくちゃありそう
初期メンなのに1人だけ2桁ナンバーになってるのも納得できる
サラサ死にそうだからやっぱ元No.8はシーラってことで良いんかな？
悪役をやたらやりがたるのが何人かいるな
クロロが悪役の演技やったところに皆惹かれてたみたいだし
悪役願望あるんかこの子ら
子供は結構悪役やりたがる気がする。戦隊モノの悪役って基本的に強いし
クロロの演技の中で観てる客たちを1番ゾクゾクさせたのが悪役演技
つまりクロロは色々な役の中でも悪役が最も得意だということが今の団長役にも生きてるな
ちょっと大きくなるとアンパンマンよりバイキンマンのが人気だよね
クロロの「始めはただ欲しかった」のはお宝でもカタヅケンジャーのテープでもない
自分がただやりたいことを一緒にやれる仲間だったのかな
「大切なものは欲しいものより先に来た」
このことに気づけなくなるくらいこの子供達の現実は酷く残酷だったのかもしれんけど、このままだとただ大切なものを失い続けるだけなのに
このままだとっちゅーかクルタ族関連がどうあれ盗賊として他人の大切なもの奪い続けたことは確定してる上にクロロ以外87564なのもほぼ内定済みなんだけどね
殺し奪うどころか世界中の人々に娯楽や感動を与え得る、こんなにも綺麗な夢を持っていたのに…
かなしいなぁ
まあこれが旅団への罪と罰なんだろうな
87564ヨメナイ
はなごろし？やなごろし？
あの37564ってミスリード誘ってんじゃないかと疑ってる
ミナコ無視とか
サナ号虫とか
現団員に新規団員が決闘申し込んで勝ったら交代→別に死なせる必要無し
フェイタンがやられたら次のやつがいけばいい→結局腕折れて交代持ちかけるし、冗談込みのイキり発言みたいなもん
やっぱり仲良しさんなんやね
どこまで行っても根本的には仲良しサークルなんだよね
外部には非情な集団だけど
輪切りのサラサみたいな展開だけはやめてくれ
デビルマンコースなら？
パッショーネ…
黒の章っていうビデオテープが送られてくる
ぶっちゃけ、薄汚れた死体が壊れた人形みたいにゴミ山に転がってるのが一番エグイ気がする。
身体の部分はゴミの影で、涙の痕がある顔とか、強く握られて鬱血した後のある手足とかがアップで書かれて、そこに卵産みつけようとしてるハエがたかってる。
GIに入る時シズクが「私たちの活動に関係アリ？」って聞いてたけど、旅団の活動・・・というか目的がますますわからなくなってきたな
その時点での旅団の活動は盗賊でしょ
どこでどういう目的に決まったのかはこれからやるだろうさ
いや、だから盗賊の目的よ
盗んだものも一通り愛でたら手放すらしいし
金儲けたってそれを何に使うの？って話（というか金儲けしたいのならGIクリアするだろうし）
多分サラサか誰かが大切にしてたものじゃないかな？どうやって特定するつもりか知らんけど、誘拐時に奪われたんでしょ。
それはお宝じゃないの？
お宝手に入れてどうすんの
あいつらが金とか目的にしてる連中じゃないんだし
少なくともクロロは奪った宝を全部換金してるから、お宝そのものを集めたいとは思ってない
盗る行為には興味あるけど手元に置く気はないと
来週明らかにはなるんだろうけど、基本的には流星街の子供達がこれ以上誘拐されないようにする活動じゃないかな？
流星街出身メンバーが世界一の悪党として外に脅威を与えて、「我々から何も奪うな」を浸透させる
宝は売っぱらって、もしかしたら現金を流星街に流して孤児の生活支えてるかもしれない
ヨークシンで金で満足する様なやつがうちにいるか？みたいにクロロがいってたし、金ではないんだろうな
え…
孤児の生活支えてるってめちゃくちゃ良い人たちじゃん…
今まで出たハンターキャラの中でも1番まともに慈善事業をしてる…
慈善活動はあくまで推測なのに確定で話す青コメ草
そも人殺し集団だっていうのに不良が子猫に拾う方式かよ
ま、その分大人大量に○して孤児増やしまくってる可能性が高いんですがね。悪党だって所詮身内には甘かったりするもんだ
盗む事が目的だから、達成したら売り払って、次の盗みの準備資金にするだけじゃない？ トレジャーハンターとか、手に入れたお宝を換金して、次のお宝さがしに使い切る人が多いって聞くし。子供が誘拐されないための活動は長老達が既にやってる。金を増やす事が目的で使う事に興味がない人も現実にいるし、盗む事が生きがいでもおかしくない。奪われたから、一生奪い続けてやるみたいな。
正直船の話どうでもよくてほとんど読み飛ばしてたけど
旅団の過去話になってから面白すぎるわ
できれば旅団推しで頑張ってるヒンリギさんとかも応援してやってくれ
ヒンリギさんの戦闘回はおもしろかったよー
頭使って戦う好きなタイプの能力やわ
自分は逆で、旅団過去編になってからさらっと読み飛ばしてしまってる
いや、今までの熟読しないと追えない規模のドキュメント量がおかしいのか…感覚麻痺してるかもしれない
分かる。渡航編導入部とか、王位継承戦とかヒソカVSクロロ戦とか、じっくり考えながら読むのに慣れてしまうと、旅団の過去編が、簡単に読め過ぎて物足りない。まるで初期のハンターのようだ。
流星街ただのスラムかと思ったらデカい屋敷もあるしお菓子食う余裕もあるしでよくわからんな
産廃でも兵器でも赤子でも捨てられる場所だからな。金を稼ごうと思えばいろいろ手段はありそうだ。長老達はそれを熟知してそうだし。前科のない人や身元不明の人を用意したり、人を行方不明にしたり、誰かを匿うのに都合良すぎるからな。マフィアだけでなく、国単位で顧客がいてもおかしくない。スラムの神父のふりして、世界の長者番付に載ってるかも。子供や無学な大人ばかりだから騙されて搾取されてるけど。埼玉と東京を合わせた広さって、ほぼ武蔵の国だし、長老は王様みたいなもん。
でもさこのままこの過去編のせいで純朴旅団達に愛着が沸いたら現在の物語に戻った時クラピカが可哀想
なんか話の流れ的にクルタ族殺戮に『旅団は深く関わってはいない』みたいな流れが出来てるような感じがして
そうしたらクラピカはなんのために文字通り命をかけて復讐してんのかな？って
関係ないが、よつばと！で
ジャンボ「お？どうだった？復讐は」
よつば「しんだ」
ジャンボ「なー 復讐は何も生まねーよなー？」
ってやりとりを読んだときに、単純だけど真理っぽいなーと感じたのを
ずっと覚えてて、それを思い出しました。
復讐は何も生まないけど、めちゃくちゃスッキリするし、過去と決別して前を向けるから、した方がいいと思うよ。連鎖は断ち切れないし、復讐の後に夢とかやりたい事があるなら推奨しないけど。
団長もしがらみは忘れるものではなく断ち切るものだって言ってるしな(曲解)
それで自分の気持ちに整理つくなら是非ともすべきだ
クルタ族を虐殺したのは旅団以外で間違いない、そんで誰だったのかがもうじきわかるんだろうな
犯人は作品にすでに既出なのか新キャラなのか、それをクラピカが知ったらどーすんのか
あかん楽しみになってきた 腐ってもジャンプの看板だわ
ウボーが「強かった」と言ってるんだからクルタ族と戦ったのは間違いない
そうなれば結果的に虐殺したことにもなるだろう
他から依頼を受けたのか、報復etc.の理由から自発的に出向いたのかは分からんが
ウヴォーがクルタ族（の戦闘員？）とやったのは間違いなさそう
しかし全体の辻褄で見ると目を持っていったのは旅団じゃないしなんなら流星街でも無さそう
拷問したり首を持ち帰るようなことをした一族のことをウヴォーはまだしもパクノダすらそういえばいたな、ってリアクションで済ますとは思えない
長老は仲間を爆弾に変えてメッセージを届けるとクロロが言っていたけどクルタ族の里には爆発跡があるみたいな記述が無かった
フェイタンが「生き残りがいたのか」って言ってるから、確実に旅団が殺ってるはず
何故「生き残りがいたのか」というセリフだけで”確実に”旅団が殺ったという解釈になるのか
皆殺しの話聞いていればそういう反応になるのは普通じゃないかね
だけ？
君のハンターハンターにはクロロもウヴォーギンもパクノダも出てこないのか？
上にウボー、パクノダの発言についての違和感が述べられているのにそれを全無視してやることが煽りコメかい
上の違和感は殺しと目を奪ったのは別だって読めるけど、それがどうかした？
君日本語読めてないからもういいよ
会話が成り立たない
会話してないやつが会話が成り立たないって言ってるの怖いなぁ
殺しと奪ったやつが別だって読めるけどどうした？はウケるよ
じゃあ緋の眼を奪ったやつは旅団が殺してから、もう死んでるクルタ族を椅子に縛り付けたり子供に傷つけたりしたのか
殺ったのが旅団であって、虐殺皆殺強奪の話なんてしてないんだけどほんとに読めてる？
ツェリが緋の目っぽいの持ってなかった？
↑↑いや、皆殺しにしたのが旅団かどうかの話をずっとしてるのであって虐殺皆殺しの話はしてないんだけど？とか言われても、じゃあやっぱ日本語読めてなかったんじゃんとしかならんよね
旅団が少なくともクルタ族の誰かと戦闘経験があるのは誰も強く否定してない
ウボォーと所変わって他の団員にも言及させてるのは旅団として関わってることの表現だろうしウボォーさんのあれは大仕事だったってセリフは一人二人と戦った経験があるというよりはそれなりの人数に何かしたレベルだし各々生き残りと呼んでるからクルタ族全滅を把握してるしこれらを踏まえると旅団が緋の眼目当てか報復や見せしめか誰かの依頼かでやったと見るのはまあ妥当なところかなと
単にクルタ族との戦闘経験があって新聞かなにかで全滅を把握してるだけという可能性もたしかにあるけど可能性の域を出るほどの根拠は無いように思う、団員のクルタ族に関する情報は疑って見れば曖昧な部分はたしかにあるけど逆に皆殺しを否定するようなセルフとかは生き残りの復讐者が団員一人を殺し団長と団員一人に鎖を刺しそれが原因でもう一人命を落とすことになった後ですら現状全く無いわけだし
旅団がクルタ族と戦った。強かった。団長が気に入ってた。緋の目になるのを確認した。クラピカが村を離れてる間に、クルタ族が全員殺されて目を奪われてた。外部の嫁も暴行されて死んでた。流星街のメッセージが残ってた。殺されてるクルタ族を見つけたのは旅の女性。
確定してるのはここまで。旅団が虐殺したとクラピカが確信したのは、その強さと、流星街のメッセージが残ってた事からだろう。ウヴォーに目をえぐったのはお前らか？とは聞いてない。クルタ族と戦って、全員拘束して流星街に引き渡しただけかもしらない。えぐったのは流星街か流星街が売り飛ばしたマフィア。クルタ族が鏖になったのは新聞読めばフェイタンでも知ってる事実。
子供は当然だが、外部の嫁の方がクルタ族成人より酷い傷を受けてたのが引っかかる。それで目がより赤くなるか？ 嫁は賊の前にクルタ族に殺されてたんじゃないか？ スパイの裏切者として。
旅団は無関係の人への虐殺や目の採取ぐらい平気でする悪党だけど、クルタ族に恨みがあるわけでも、全部採取するほど、特別緋の目を気に入ってる気もしないし、容赦しないほどムカつく奴とも思えんしな。クラピカ以外。
コミックス組なんで最新話読んでないんだが、
旅団がクルタ族皆殺しにしたという定説がひっくり返るような新しい情報が何かあったの？
というかそもそもそれクラピカがひとりで言ってるだけやんってことらしい
うわぁ…、しょーもな
コミックス出るまでまっとけよw
なんで自分から1番重要なネタバレをくらいに来てんだよw
余計なお世話です
コミックス組が新刊の発売まで一切の情報断ちをする人の総称だとでも思ってんのか
↑ていうかひっくり返るも何もクラピカの過去編からここまで若干怪しんでいただろ
まともに読んでる読者ならな
だからその説を補強するような何か新しい情報が出たのか否か聞いてるんだが
答えるつもりもないのにいつまでもバカみてーな絡み方してくんなよ
頭yahoo知●遅れかよ
新しい情報なんか無いから帰ってどうぞ
ほえ～用済みじゃ失せろ
「旅団が犯人」は新聞に載ってたんだよ。
だからクラピカがウボォーに参加したかどうか事実確認した
その時の返答が
「その時なら参加してるはずだけど殺人日常過ぎていちいち覚えてない」
↓
クラピカ緋の眼発現
↓
「思い出した
コソコソ奥地で暮らしてた奴ら 団長が気に入ってた
あいつら強かったな その生き残りか 燃えて来た」
言ってるから無関係ではない
↑
０巻持ってるけど、件の新聞には｢旅団｣とは一言も書いてないよ
｢賊｣としか書いてない
俺自身は旅団がクルタ族虐殺に深く関わってるものと思ってるけどウソはイクナイ
ウヴォーの言う大仕事→クルタ族の誰か、あるいは複数との劇団関係の仕事
キレたら赤くなる目、強かった→ウヴォーがクルタ族の誰かと単純に喧嘩しただけ
生き残りがいた→劇団関係の仕事終わって別れた後に虐殺を知った
団長が気に入ってた→久しぶりに子ども時代の劇をやれたから
これでどうや
残したメッセージは虐殺犯に対してってことか
それだとあまりにも濡れ衣すぎるわ
普通に殺しも略奪も拷問もやる連中だし
向かい合わせて目玉くりぬき皆殺しは濡れ衣かもしれないが
面識あったならその時に勝負して
結果殺したくらいはしてるでしょこいつら
ならまずウボーがクラピカにかけられた疑いを解こうとすべきだな。復讐されるような謂れはないと
ウヴォーは返り討ちが趣味だから、勘違いしたまま戦ってくれた方が楽しいだろう。中指で拘束された後に、弁明したらダサいし、自分達が戦った結果、流星街かマフィアが目を奪ったのなら、まぁ仇の片割れには違いないから、仕方ないと割り切るだろ。
旅団とクルタ族が敵対じゃなく仕事仲間だったんやないの？
旅団に感情移入してるとこ悪いけど、旅団がやったで間違い無いだろ
ウボォーが戦闘してることを明言してる
ヨークシンで何の罪もない人たちを「仲間やられた悲しみ発散」とかいう謎の八つ当たり理由で大虐殺してるの読んできてるのに、何故クルタ族には何もしないと思うのか
ほとんどがマフィアで民間人は少ないだろｗ
民間人の巻き添えメッチャ食らってるだろうが
参加者の中にはGI欲しがってたマフィアじゃない大金持ちみたいなのもいるんだぞ
旅団ならやりかねないけど、旅団がやったにしては、いろいろ描写がおかしいからミスリードかもって話。別に「旅団はいい奴だから、無抵抗の女子供の目をえぐるような残虐な事はしない」っていう頭お花畑理論を主張してるわけじゃない。
クルタ族の戦闘員を倒すのは旅団にしかできんだろう。その後、村の女子供を縛り上げて拷問して目をえぐるのは、別にマフィアや流星街の大人達でも可能というだけ。この時の旅団の目的が緋の目でなく、戦闘員排除の報酬だったら矛盾はない。旅団はマフィアの依頼や指図は受けないだろうが、間に流星街をかませば、育てられた恩もあるだろうし、お願いや対等のビジネスなら断らないと思う。
旅団メンバー、皆悪役を演じているだけ説
前回の記事で「幻影旅団」という名前はちょっと劇団名っぽいとコメントしたんだけど本当にそうだったからびびった
フェイタン流星街の言語でもちょっと片言なのか？
元々助詞抜きで喋るタイプなんかな
こいつのテンションと喋り方でイェローを演じれる気がしない。
ジンがほしいものより大切なものって言ってたけど
旅団も最初はそんな感じだったんだな。どこでひっくり返るんだろうな
こんな雑に回想いれるなら、王子もモブもどうでもいいから普通に旅団編やったらよかったのにな
それは無い
賞味期限切れキャラをいよいよ在庫一斉処分するに辺り、死に際のエモさブーストする為の前振りだもの
もっと早くやっとけってのは同意
ただの旅団編ならヨークシンの縮小再生産以上にはならないよ
逆に考えるんだ、これだけ深堀するってことはクロロが王位継承編の裏主人公になる可能性がある
お宝だのヒソカだのじゃない、クロロの根幹に迫るってことだ
クロロが一層に行ったらとんでもなくエモい展開になると思うぞ
ツェリが眼持ってる以上あっち周りも掘り下げんといけないからな
流星街とカキンがなんらかの繋がりあるのかもしれんし
いつ終わるんだよコレ・・・・
しかしマジで幼少期シーラがウマ娘にしか見えん
女装したパリストンにしか見えん。
フィンクスノリノリでよかったよ
つーかさぁ、ノブナガさん、ビデオ争奪戦に何も貢献してないのにいきなり湧いて出てきてクロログループ入ってんの草
先週ノブナガいなくね？って思ってたら上映中ほぉ…とか言いながらしれっと仲間入りしてて草
派閥に属しない一匹サムライだったんだよ
おもしろで書いてるのか知らんが
描かれてないだけで普通に元からともだちだったって分かるよね
誰か特定の人と普段からつるむことは中々ないけど旅団のみんなとはそこそこ仲良かったんだろ
流星街の子どもたちのなかでは年長組っぽいし
先週出て来ないのが不自然すぎるんだよ！ サラサがサムライキャラが好きで、彼女の死後の念獣がノブナガで、メモリーボムで記憶を作られた。初期メンバーは皆それを知ってるが黙っている。ノブナガがクロロにつっかかって、強制移動されたのは、ホワイトゴレイヌと同じでサラサの念獣時代の名残り。なぜなら、この時クロロはスキルハンターを開いてないから、クロロの能力じゃない。強制移動の発動条件をクロロが知ってて利用した。
とか、真面目に考察しちまったじゃねぇか。時間返せ！
先週は全部ノブナガ視点でクロロを後ろからストーキングしてフィンクスからカツアゲされそうな時も「パクたん大好き」のやりとりも後ろからずーと見てたのかな
旅団が元々は劇団員だったとか悲しすぎる
幻影ってのもビデオテープによる映像の事なのか？それともここから行われるナニカによって「すべては夢幻」みたいに達観するのか？
桂先生の電影少女の電影＝ビデオを捩ってそこに無いビデオを演じる＝幻影って意味だったりしてな
ひな祭りって漫画のラストのイリュージョン連呼みたいなラストになるんかな？場所がキャバクラだが
劇中劇とかだったらそれはそれでもありかなとは思ったけど
最後はからくりサーカスみたいにカーテンコールだよ
旅団が元々は劇団だった事を踏まえるとスキルハンターの制約も
・相手の能力を見る＝役者のスカウトに出向く
・能力について質問する＝採用面接
・相手の手のひらを本の表紙に押す＝契約書類に判を押す
・持ち主が死んだらその能力使用不可＝死んだら舞台に上がれなくなる
という風に解釈出来るな
能力名が「盗賊の極意」なんだからあんま劇と関係ないと思うけどな
そこは盗賊になった後でも劇団のプロデューサー的気質が無意識の内に能力作成時に反映されたって事で
確かに能力と本人の性格は一致するって話は初期からずっと言及してたから、クロロの能力が一致してる可能性はかなり高そう。
「運よく自分の志向と系統が一致していればより強い能力発現の可能性が高まる」と脳クチュクチュのポックルも言ってたからな
クロロのカリスマ性とか見れておもろい
クロロのカリスマ性描写の説得力がエグいわ
なんか感動の始まりみたいな雰囲気醸してるけど、
ここが始まりで今の、欲しいお宝全部手に入れるために誰でも殺す集団になるとかホラーの前振りじゃんという話でもある
パクの今のクロロが好きだよの台詞辛すぎるよ、、変わって欲しくなかったんだね；；
来週のサラサ、少年漫画ギリギリの酷い目にあうじゃんこれ
というか今週があまりにも少年マンガすぎた
連載陣は全員正座して読め
そうなんだよな、、綺麗であればあるほど
後が怖い、、
起承転結でいえば前回が起、今回が承で、次回は、、転…だからな
幻影旅団の過去編やってんだぞ
今までが平和過ぎたんだ、ここから酷いのが来ると思っておけ
久しぶりに黒海苔見れるかもなｗｗｗｗ
…笑えねぇな
子供に黒海苔はやめてくれ・・・
さすがにキツイ・・・
あっ あっ あっ あっ
いろんなやつから遊ばれたあと全裸で十字架はりつけにされてたりして
それなんて黒の章･･･
全裸なんて生易しいものじゃないと思う
身体ぐちゃぐちゃにされるんじゃないか…？
マリオパーティーの罰ゲーム過激になりすぎだろ…
なるたるの則夫みたいな？
397話からtwitterのネームと合わせながら読めるの最高
ヨークシンでの「ウボォーさん」呼びはどう考えても設定固まってなくてミスっただけだと思うがちゃんと合わせてきたのはすごい
むしろ卓越した連載漫画家かどうかってそういう
「適当に撒いたものを後で納得できるように辻褄合わせる」部分だと思ってる
ドラゴンボールとかマジですげえわ
先のこと何にも考えてなかっただぜ アレ
シルバとゼノと戦ったとき「しんどー、ありゃ盗めねーわ」とか言ってるしクロロは二面性があるキャラってことで
大抵の読者はそこをミスと感じてないと思うけどな
旅団絡みの設定は当初からまとめてるような気もする
0巻でそんなことを書いてたような
0巻のクラピカ追憶編はヨークシン編の時にはネームできてたみたいだね。
追憶編B面のこの話も20年前にできていた可能性はある。
その年に生まれた子供が
もう成人しているんだなあ
これよく言われてたけど、過去編云々抜きで見ても単に敬意を表してのさん付けというだけだろ？
何処がミスなのか分からん
アリの改名なんか休載長くて忘れてただけの気がするけど矛盾無いように上手いことやったよねって思った
どう見ても適当に作った背景キャラかと思ってたら割と存在感示したりとかあるよな
音楽家のハンターとか名前忘れたけど
シャルナークもそうだが初登場の時と性格違うような感じになってるのは休載のせいなんかな？
今回の話読むともしかしてクロロのスキルハンターって最初は「本」ではなくて「台本」だったのではないのかな？
台本の中にいれた念能力者の役を演じられる能力(実質的に能力盗むのと一緒)。
ヒソカ戦で「前の能力者の心の闇に思いをはせながら能力を自分のものにしていくのがスキルハンターの醍醐味」というセリフを最初見た時、条件満たせば容赦なく念を盗む能力のはずなのに、何故自分のものにしていく過程が必要なの？という違和感があった。
「演じる役の心の闇に思いをはせながら、役柄を自分のものにしていくのが醍醐味」なら合点がいく
本好きキャラのわりに読書してる描写全然ないから読書キャラ自体が演技の可能性もある
面白い解釈だけど元々知的好奇心が旺盛で勉強熱心＝本好きなのはガチだろ。教会の人も言ってたし、ビデオ訳せたのも言語習得してたからやん
あとヨークシンで普通に本読んでる描写あるぞ
その辺はクラピカとの意図的な共通点というか対比になってる。あいつも忙しすぎて本読んでる描写とかろくに無いけど、知識欲旺盛な神童でクルタの集落という閉じた環境下の限られた学習資料のみで幼くして公用語(堅い口調だけど)を習得してた
「最初は」台本だったのかなという予想だから、本読んでる描写がないのは子供時代の話ね
ヨークシン編では読書キャラ(まあそれも団長の役作りで演じてる可能性あるし)なのは知ってるよ
相手の念が使えるようになるバフ効果より、
奪われた相手が念を使えなくなるデバフ効果が強すぎるので
台本と考えるのはなんか違うような気がする。
台本なら相手が念使えなくなる理由がなくなっちゃう
相手の芸を盗むとか、盗用とか、盗作とか、相手に手元に現物が残ってても、盗むは成立するし、盗まれた方が、そのまま同じ事を続けられず、新しい物を産まないといけない。ニュアンス的にはそこまで変じゃないかな。クロロ本人が台本だと思ってないのに、元々の性格が出てしまい、台本じみた性質の能力になってしまってるって事だと思う。
ひどいポエム
何言ってんのかよくわからんけど、普通に盗賊になると決めてから開花させた発だから劇団員時代は関係ないだろ
むしろ盗賊になると決めたら盗賊としての能力が目覚めるクロロの没入力が凄いってこと
こういうのをもっと見せてくれ
ウヴォ―とパクノダの発言からすると旅団とクルタ族で何かに対し一時共闘してたようにも見えるな
虐殺の実行犯は旅団ではなさそうだし流星街のメッセージ残されてるしでどうなるんだろな
先週から出てるクルタ族が人身売買に関わってたとかの説なら実行犯じゃなくても旅団の反応が薄過ぎるように思うし
初めはただ欲しかったってウヴォーの台詞だったのか。読み直したら回想の場面もウヴォーが見てる場面だったのね。
ウヴォーが見てた場面ってのは言われて気付いたわ
ありがとう
過去編も面白いっちゃ面白いけど本編進めて欲しいわ
過去編も現代編も本編だろ
今のタイミングで数話使って回想入れるより、本筋を進めるのに話数使って欲しいって意味でしょう。
長々と回想入ると、分断されて現在の話の流れ忘れてしまいがちやし、自分も同意ですね。
単行本を読んだ今はハルケンブルグの思惑とかも気になってきた
ハンタまとめ二つ目？！
落ち着いて考えると旅団の過去編読めてるってすごいことな気がしてきたよ
20年越しという…
リアタイ勢じゃない自分も感動してるのにそこの世代の喜びは相当なものだろうな
リアタイ勢だけど前回でもう嬉しくて泣いたわ
何だその不良が普通のことしたら褒められる理論
すごくはないだろ
マイナスからの振れ幅がでかいだけ
このグループに馴染めるコルトピの順応力
冨樫のtwitterで397話のネーム17ページでさ、ナイフとかの絵が描いてあるんだけどこれ拷問されんじゃね???子供にはやめてやほんと、、、
来週の397話からが冨樫が5月からツイッターに上げ始めた話になるのか
腰がつらいというのもあるだろうけど、幼い女の子が無残に悪党に遊ばれて殺されるの描くのがつらいから４年放置していた説もあるのかな～
冨樫にも一応娘がいるし
ゴンからなぜ関係ない人々を殺せるのかの理由たずねられた時、団長を演じてるだけで素のクロロには本当に関係ない人を殺す理由がわからないから答えられなかったのかな
団長をやってる内に自分の内面が分からなくなってしまったってのはありそう
盗賊としての旅団結成時の所信表明で、クロロが完全にイッちゃってるから、来週起こるであろう何かのせいで精神乖離したんだろうな
ハンタファンが喜ぶ内容だとは思うけど
こんな回想ガッツリやるの富樫にしては珍しいような気がする
王道のキャラ掘り下げというかあえて悪く言うと無くてもストーリーに支障なさそうというか
もう旅団をここで退場させるつもりなんだろう
今まで1番長かった回想がジャイロの一話ぐらいだった気がするから確かにレアな展開だな
旅団の話に〆が入るってのもあるんだとは思うけど
多分ここで掘り下げた内容がメインストーリーにも絡んでいくんだと思うよ
こんだけ初期メンバーのこと掘り下げられると、ウボォーとパクちゃんをやったクラピカを地の果てまで追い立てて復讐しないのが不思議だわ
超マブダチで苦難を共にしてた幼馴染だったのに、敵討ちしないもんかね
ウヴォーとパクに関しては相応の報いって理解してるんやろ
一方ヒソカはクロロ個人を狙った結果やから絶許
やりたいことが仲間と劇をやることから皆○しになるの悲しすぎるだろ
ナントカ旅団の配役
クリンレッド(主人公)=クロロ
クリングリーン(語尾ござらんオタっぽいロン毛)=ノブナガ
クリンイエロー(太った大食い)=フェイタン
クリンブルー(知的なイケメン)=フィンクス
天才博士(パープル・ピンクと三角関係)=シャルナーク
落書き怪人=ウヴォー
魔黒大王=フランクリン
クリンピンク(ヒロインっぽいこ)=パクノダ
クリンオレンジ(オレンジは基本元気なこ！)=サラサ
クリンパープル(年収分かった途端手のひら返し笑)=シーラ
魔黒女王(パープルの双子の妹)=シーラ
お姫様=マチ？
初回のキャラ引き継いで演じる場合、フェイタンがブフーって言ってんの想像したら笑えるな。それがどうして拷問大好き人間になっちまったのか…
フィンクス、フェイタンに演技ができる気がしない。2人とも怪人でもやらせとけ。
ヤダ
悪役悪役悪役悪役悪役
劇団が真正マッドピエロに壊滅されていくとか皮肉すぎる
クロロが悪役演じてる時に旅団メンバーは心動いてるんだな
冨樫はやはりさすがだなと思うところが、カタヅケンジャーの話が旅団の今の現実と対比されてるところなんだよね
男女複数人の戦隊で悪と戦うヒーロー→男女複数人の盗賊団でマフィアを潰したダークヒーロー
掃除をするのが元ネタのカタヅケンジャー→ゴミだらけの流星街で育った旅団
怪人メイクに汚されるとクリン戦士も怪人になる設定→残酷な現実に汚されて悪役に堕ちた旅団
どんな話にもできうる限り対比とか暗喩とか盛り込むのは流石よね、、
ピンク、パープル、オレンジがいいキャラしてる。こいつらのおかげで人気でたのは分かる。レッドかブルーになびきそうなのに、天才博士がモテてるバランスがいい。旅団員に露骨な色恋はないけど、女性陣3人共クロロを慕ってそうではある。一方、イケメンなのにシャルは全然だな。天才博士役なのに。
旅団のメンバーって自分たちやメンバーがいつ死ぬかわからんから、絶対にお互い色恋にならないよう自分から線ひいちゃってるよね
逆に男大好き感満々なカタヅケンジャー女子たちがおもしろい
こうなってくると石田スイが描いたヒソカの過去もあながち正当な設定かもしれん
元サーカス団員だったやつ
ヒソカが母を語るのマジで解釈違い地雷
旧アニメの貧乏だからお菓子買えなかったってのも要らん設定
あいつこそ過去やオモチャ物色したり壊す以外は普段何してるのかとかはすべて不明であってこそ魅力的なキャラだと思うわ
旅団の回想は嬉しいけどね
「解釈違い」とかいう駄々こねた女みたいな言い回しの話はしてないんですけど
まあジョーカーと一緒だよね
過去なんか要らないタイプの悪役
アニオリのアレは冗談で言ってるだけでしょ
解説の勝手な解釈みたいな
映画のジョーカーでも最後に「っているネタだけどね」って終わるのと同じで結局何も語られてないのと同じだと思うわ
あいつは過去を語るたびに違う過去を話すような奴でいいよ
ダークナイトのジョーカーが傷の話するような感じで
なんか今週読むのキツかった
レベルEで学校に来てないヒロインって前振りがきて「攫われてるやろなぁ」と思ってたら、単にガチの病欠だったことある
サラサちゃんも普通に帰ってきましたとなることを信じるんだ
シーラって子クラピカの回想に出てきた十二支ん鼠ハンターだよね。
サラサはいないから過去編で犠牲になる役だろうな。
団長とフランクリンとシャルナークとシーラとサラサ、ウボォーとマチ、フィンクスとフェイタン、ノブナガとそれぞれ派閥があったようだ。悪役が悪になるのは皮肉な話だ。
オモカゲとヒソカは劇団の破壊者か。
ちょいちょいオモカゲを正史扱いしてる人いるなｗｗ
今までの団長は全部演技だとしたら、殺人中毒者役という難役を演じるために、血をわざと垂らして同類に香る程度に頑張って拭いてるクロロ想像すると面白い
サイコパスの演技が高度すぎる
直接クルタ族やってない可能性強くなった？
ルイーニーが言う通りウィキ内容が過激で噂が一人歩きしてるだけで、極悪集団ってほどじゃないのかもな
ヨークシンで虐殺してるし
ヒソカVSクロロなんて観客虐殺前提の作戦立ててるんだけど
A読んだ後にB読んだら、Aの記憶全部失うのなんでなん
3行で展開忘れるなろう脳って奴だと思う
ヒロインが遊び殺人続けてる横で
殺人よくないと音頭取る主人公に何の疑問も抱かないのがなろう脳
ちなみにヒロインのことは「家族愛」とか言って無罪主張してそれが通る
あの偉い発明家も凶悪な犯罪者もみんな昔子供だってねっていうくらいだから、
旅団にだってそんな時代もあったって程度だろ
旅団は本当は良い人、クルタ族も勘違いだよ
って言ってる人は、DV彼氏を支え続ける女になる素質あるよｗ
旅団がやべー奴らなのは大前提だけどクルタ族はほら…仙水の例があるから…
クルタ族が悪に加担してたとしたら、クラピカが浮かばれねー
マフィアになった以上別件でも手を汚してるだろうし
師匠から復讐に生きるのはやめておけとか
言われてるのにシカトして暴走しまくって寿命削る能力とか作ってるし
師匠にタメ口だし
報われない復讐だったとしても割と自業自得だよアイツ
割と今回は地味であんまり面白く感じなかった
えええ・・・
やっぱクロロはキャラ作ってるんだな
やっぱ継承戦なんていらんかったんやなって
日本語にいう旅団の語は古代中国の軍隊の単位である旅に由来する
wikipediaより
作中で旅の一座のイメージからつけたって言ってるから関係ないな
いやその次のコマ読んでないの？
劇団が盗賊団になってしまったのはこの後大切なものを奪われてしまったからなのか
俺たちから奪う奴は許さねえ、それならこっちが奪ってやるみたいな
クルタ族はマフィア絡み（カキン）で手伝っただけな流れそうだね
子供連れ去られるのに対抗してマフィア（カキン）と結びつきを強くするために直接戦闘担当して制圧した所で終わりくらい
だから戦闘大変だったーくらいの思い出しかない
団長がいたく気に入ってたでクルタ族と共闘してた説ないかな
確かに
「あいつら強かった」という発言とも矛盾しない
クルタ族がマフィアと繋がりがあって同じくマフィアと繋がりがある流星街の連中と何らかの事情で共闘はあり得る
なんかそれだとクラピカが馬鹿みたいになっちゃうなぁ…
シーラの仇にしては反応薄いしパクが自分ごと記憶消した説もあったけど意図が皆目見当もつかない。以前の盗賊としての旅団ならメッセージは残さないだろうし、流星街の報復なら緋の眼が目的じゃないから態々手順を踏んだ残虐な殺し方なんてしないだろうから、
緋の眼が欲しいマフィアとの取引か何かで旅団が襲撃を担当し、依頼元のマフィアorそこと繋がっていた流星街の長老たちが報復だと偽装する為にメッセージを遺したとか…？
いずれにせよ旅団のクルタ殺しはすべて濡れ衣！クラピカの早とちり！ってことはないと思う。皆殺しはマフィアがやって旅団はそれを後から聞いただけだとしても、ウヴォーギンがクラピカを「リベンジ野郎」と認識してるのに一人も殺してないは無理筋
薄汚いクルタ説もクラピカ母やおつかいセッティングしたクルタ村長が悪人だとは思えないな。ただ、クルタの歴史を辿れば元侵略者(ヴァイキング)だが敗れて山里に追いやられたとか、現実のスイスみたく資源が乏しいから食う為に傭兵として出稼ぎしてて恨みを買うこともあったとか、集落維持する為に人攫いもやっていてマフィアとの繋がりもあった(だからその噂を知ってる世代の老婆と聞いて育った孫娘からはクルタと知れると「悪魔」「怒らせたら殺される」掌返しされた？)とか叩けば埃が出てきそうではある
ウボォーはてめェの恨みとオレの怪力どっちの方が～って発言からして
クルタ族の生き残りに恨まれるのは当然と思ってる訳で普通にクルタ族ぶっ殺してるやろ
勝負しろ
俺達が勝ったら目玉貰うから
負けたら全員の命と全財産くれてやるよ
くらいのことは絶対どっかでやってる 普通にやってる
殺しも拷問も普通にやってるのに今更ダークヒーローぶるのは無理がある
それだったらクラピカが襲ってきた時点で旅団側がコメントするだろ
マジでどんだけ多いんだよこの手の「実は旅団いいやつ」って意見
単に幼少期はいい子だったってだけで、ただの殺戮者だろうが
でも今のところ旅団が手をかけたのって隠獣とヨークシンのマフィアと少しの一般人とクロロヒソカ戦のゴロツキ観客たちとキメラアントくらいだろ？
クズばかりだしこれが子供とか攫ってる今週最後に出てきた奴らみたいな事してたら分かるけどなあ
格闘技見に来た観客はクズではないだろ…
殺し合い見に来てる客なんてまともじゃねーだろｗ
相手にほんの１ミリでも非があれば何されても文句言えないとでも本気で思ってそうで震える
毎週月曜日深夜0時回ると近くのコンビニにジャンプを買いに行ってヨークシン編を食い入るように読んでた俺は来週の話を読んだら泣くかも
あの頃は俺は子供で旅団の大人っぽい悪役のかっこよさに憧れたけど、今の話は逆に俺が大人で旅団が子供だから親目線で読んでしまう
何年前だっけそれ・・・
ウボォー少年、純朴だったのになんで一番の喜びがリベンジ野郎を返り討ちにすることなんてクズ野郎になってしまうんだ
めっちゃ悪役じゃん
シーラが初代団長だったとかないかな
単純にどうでも良い回だったな、話としてもツマランし
この流れで10話使い切って今度は5年休載とか止めてくれよ
継承戦編だけであと何十年かけるつもりだよ
きれいなハンターハンター
匠（冨樫）による悲劇的ビフォーアフター
ご期待ください
こんな寄せ集めの初期メンが
それぞれ強力な念能力に目覚めるってのも
ご都合主義っぽい気もするな
なんか都合のいい念修行でも有るんだろか
どっちかと言うとシズクとかコルトピとか途中加入メンバーのが強くね？
ウボォーフランクリンシャルナークマチらへんは結構基礎の延長線みたいな能力だし、シンプルに身体能力高いだけやと思うけど
野生の火竜やぞ
元が劇団だったっていう前提で改めて団員達の能力を見てみると
・シズク＝舞台上に散らばった小道具の回収と処理
・コルトピ＝舞台装置や小道具の複製、量産
・ボノレノフ＝音楽による演出
・パクノダ＝演出変更等の連絡要項の伝達
・シャルナーク＝台詞覚えられなかったりアクション出来ない俳優の補助
・マチ＝衣装の修繕及びマリオネットによる人形劇
という様に無理やりだけど演劇にも転用させられる能力多いんだよな、他の戦闘要員達の能力も剣撃や格闘・射撃の演出に使えそうだし
さらに言うならヒソカのバンジーガムも演劇に参加させる上ではすごく重宝する能力ってのがまた・・・（ノブナガがバンジーガムを絶賛してた理由もそういう印象持ったんなら合点がいくし）
ノブナガがバンジーガムを「やりづれぇ」と評してたけど、この間のトイレのドア斬ったみたいに、遠距離攻撃できるなら、敵じゃないと思うんだが。
ウヴォーの大声、フランクリン、ノブナガのトイレの扉斬りは相性がいい。逆に他のメンバーはバンジーガムで完封される可能性が高い。
モレナの感染元の能力者がいてみんなキスしまくったんじゃね？
長老にキスしたやつがいて長老がめざめた
モレナの能力いかれすぎだから人間の能力超えてるやろ
超ご都合だよな
無理やり解釈するなら、流星街の環境が劣悪すぎて一定の生物的な強さがないとそもそも生き残れないから、普通に成長できたやつは天然の素質ありとか？
仲良しグループの全員が、凄い念の才能の持ち主って考えると凄いな。長老の中に突然念を発現する者が増えだした。って事だから、念能力を覚醒させ、かつ、オーラ量を増やすための何かが、流星街にあるのかもな。後はあいつら暇人だから、毎日錬を続けれた賜物。
冨樫の描く陽キャの薄ら寒さは何なんだろう
冨樫がどうあがいても陰キャだから
陽キャとしか括れないのが陰キャよ
冨樫もオッサン通り越してそろそろお爺ちゃんや
さすがにセンスが古いんじゃ
めちゃくちゃ面白いんだけど船の方の話も進めて欲しいというジレンマ
どうせ10週でまた何年かあくんだろうし
同意
ツェリとテータちゃんとビルが気になって仕方ない
サレサレ死んじゃったけど、ムシャホはどうすんだろ？ サイレントマジョリティ使う意味なくなってしまった。スィンコスィンコは他の上位王子に擦り寄って同盟するのかな？ カチョウの念獣は自分を念獣だと思ってるのか、カチョウだと思ってるのか分からんし、継承戦の方の続きが気になる。
10話ずつという制約と誓約さえなければ…
しかし二十数年来の謎があと数週で解けるのかもしれないと思うとワクワクしかないな
冨樫先生はコマ割りが上手いな、さすがベテラン。
マジで画面構成力が異常
とんでもない情報量なのになんでこんなに読みやすいのか
アクションだけじゃなくて会話も日常シーンもうまい
でも理由はわからん
視線誘導というテクニックがうまいんだと思うわ
とにかく読みやすい
先々週まで台詞でページ全部埋め尽くしてたけどな
セリフ流し読みでも何をしてるかわかるから問題無いわ
深く読み込みたいなら単行本買うし
プレデターだけは擁護できん
流し読みで何してるか分かるって凄ぇな。毎回30分ぐらいかけて、なんとか理解しながら読んでるけど、とても流し読みで分かる気がしない。
あのセリフ量にしては読みやすいと思う
（あのセリフ量がエンタメ漫画としてOKとは思っていない）
必要な話なのはわかるし内容自体も別に退屈って訳でもないんだけど、
それ以上にいつまで続けるのこれ？っていう気持ちの方が大きい
読者がダレているのは否めない
冨樫の腰が逝かなくて秋元がAKB商法を思いつかない世界線だったら
10年前にはやってた話だろうし
脱落者もいるとはいえそりゃ付いていくファンもいるよなと思った
キャラ付けも雰囲気の出し方も上手い
単行本は横ばい〜微増だったはず
売上は34巻とかの頃と比べるとだいぶ落ちたものの、36巻の水準を4年経っても維持してるな
今も買ってる人は最後まで付いていくだろうな
4年で電子も伸びたはずだから実売はけっこう伸びてんじゃないかな
俺も今回から電子で買ってる
ベルセルクは結局最後まで読めなかったなあ
仮にシーラが旅団8番なら4番のオモカゲのように自らの目的の為に旅団を騙して自らの死を偽装した可能性あるよね。8番はゾルディック家のシルバに暗殺されたことになっている。ゾルディック家なら金次第で団長すら欺ける偽装暗殺も請け負いそうではある。ヒソカやオモカゲが団長を騙せたんだからシーラも団長を騙すのは難しくない。団長はこの時にシルバと戦っており、ヨークシンで二回目の戦闘を行った。
旅団の死期が近いな
これでクルタ族を無惨に殺したのは旅団ではないってするとクラピカがただのバカになるだけじゃん
だからやんないと思う
割と序盤から皆クラピカに復讐やめとけ系の助言してんだよなあ
何の大義もありませんでした 寿命はあと１か月ですってオチもあるかも・・・・
これはあるかもしれんよね、、
主人公サイドだから報われて欲しいけど
クラピカの事情知ってるやつ軒並みやめとけって言ってるしね、、
旅団が関わってたとしてもクルタが完全に白、旅団が完全に黒っていう訳じゃ無くなりそうなんだよな。先にクルタ側が手を出したから旅団が報復に来た、とか。最終的には復讐とかやっぱ虚しいだけでした生きる気力無くなりました→せめてオイト王妃とその子供だけは守ってから死にますみたいな展開になりそう
まぁ、この団体が拷問まがいの殺し方を徹底してやれるか？と
なると信じられんわな、されても仕方ないレベルの報復だとしたら
クラピカの正体知った後の反応淡泊だしウボーも強かった事しか記憶に無いの
も変だしな。
少なくともウボーが複数のクルタ族と戦った事とクルタ族虐殺現場に流星街の警告文
があったって事だけは確かだけどクルタ族の里で戦ったのか？警告文は旅団が置いたのか？
はまた別の話かもしれんからな。
割とそういうこと(展開)やりそうじゃない？
たまにする慈善活動って、孤児院みたいなところでの
演劇だったりしてな
1回全団員必ずの集合指示に従ったら演劇だったもんで
それ以降ヒソカはヨークシンの時まですっぽかしていた説
流星街の孤児たちに演劇見せるのに全員集合指示出すのなんかかわいいな
ボノレノフとコルトピができる役の狭さ
むしろヒソカはノリノリでやりそう
アイツのバンジーガムはよーく出来てる（ワイヤーアクションの代わり）
ノブ「消えた、俺の円から、一瞬にだ」
客「どっ」
ウヴォーはお金はもたん主義だし、流星街に結構なお金や物資を寄付とかもしてそう
皆が皆、0巻読んでる前提の話の進め方にはして欲しくない・・・
読んでなくても特に問題ないぞ
・クラピカの過去にシーラが出てきました
・なぜかクルタ族の骸の傍らには流星街の文言がありました
って情報だけだから
主にクラピカの友人だったパイロとの冒険譚みたいな話だから
ツェリが所有している緋の目とご対面した時に
クラピカがどういう心境に陥るかが想像しやすくなるってだけだ
0巻読んでなかったら、ツェリの背後に映る黒髪の生首に「あっ…」ってならずに済む
せめて最低０巻と冨樫展くらいはみといてくれ
それがファンか否かの最低ラインね
冨樫展は勘弁してくれ遠いんだ
地元でやってたら行ってたんだ
第4王子の線引きは厳しい、、、
富樫展は2023年夏に大阪で、2023年秋～2024年冬に福岡で開催するらしいですよ。
詳細は後日サイトで発表とのこと。
ストーリーがまた変な方向にそれてる
もっと継承戦見たい
もともと船編は、
・クラピカvsツェリ (継承戦)
・旅団vsヒソカ
・十二支んvsビヨンド一派
の3本線やろ
話の構成が上手い、旅団の過去編は少なくとも蟻編を思い起こさせるレベルで
話の構成やっとる、クロロとゴンをだぶらせる様な演出とか、翻訳の意味とか、
まだちゃんとこのレベルの漫画描けるんだなぁ、安心するけど何時まで読めるのか・・・
休載までのカウントダウンは今どれぐらいなんでしょうね
すごく良い所で唐突に終わりそうな気がする
400話以降の進捗更新が無いから、そこで休載に入る可能性は高い
その次の10話分も描いてるっぽいが、まぁ続かないでしょう。
もうオジサンはハンターが載ってるジャンプに慣れちゃったよ…
休載やだなぁ～
今回の話を読んでたら流星街の人間ってホームレス＋不可触民っぽいものじゃなく
アメリカのアーミッシュみたいな生活様式を持つだけの一部族に見えてきた
サラサは元気に生きてグリードアイランドの受付嬢やってるよ
ラストの高級車に乗ったスーツの男がクルタ族だな
そしてサラサをテレビで放送できないようなことをしたんだ
そうじゃないと130人ぐらいいる一族まるごと虐殺なんてありえん
棒なんか投げてる時点で念習得してないの明らかなんだよなあ
こいつらと同い歳くらいのゴルアはもう護衛軍と戦えるレベルだぞ？
ここから訓練パート入るんだろうけど念使えなくても充分化け物だったゴルアと比べても明らかに普通のガキすぎる
やっぱスラムで育ったガキは良血統なガキには勝てないのかね・・
シャルもコルトピも大激戦していっぺん死んだ直後のヒソカに瞬殺されてるくらいには弱い
マチもやられなかっただけで実質瞬殺
フェイタンはたかがアリ師団長相手にちょっと苦戦
旅団はそりゃゴン・キルアみたいなマジもんの天才と同年齢で比べたらキツイでしょ、比較対象がおかしい
ゴンとか普通に成長したらメルエムと渡り合う可能性ある逸材だし
フェイタンのアレを苦戦と表現するのは微妙なとこだな
強化系でもないのに発無しで蟻とフィジカル勝負って条件なら勝てる人間いなくね？
師団長ですらない雑魚でもゴンのグー食らって生きてるやつもいるのに
モラウがヂートゥ相手に単純なスピードで圧倒して捕えられずに能力使って騙し討ちみたいな真似してるから弱いっつってるようなもんだな
お前12歳のころにまだ戦隊モノ夢中で観てたの？ｗｗｗｗｗｗ
戦隊モノは何歳になっても夢中で見てる人は一定層いるから12歳くらいならそこまでおかしくもないやろ
あんなマトモな娯楽のなさそうな環境なら誰でも夢中になるだろ
念は精神性が素養として大きなウェイトを占めるからこいつらの環境は念の下地を鍛える意味ではデカいんじゃね
サラサを〇したのがクルタ族だとしたら各旅団員の反応おかしくない？
ウボーなんて生き残り目の前にしてすっかり忘れたし
パクも「ああそう言えばそんなのいたわね」ぐらいの印象だったぞ？
そんな淡泊な対応なのにあんな凄惨な〇し方してんだぜ？
クルタと旅団は揉めてんだろうけど流石に子供に手を出したりはないと思う
マチって普段かわいいのに急にドブスになる瞬間あるよな
旅団とクルタ族が共闘、または虐殺犯の念でゾンビみたいになったクルタ族を旅団が倒したとかなら辻褄は合うかな
別に馴染設定いらんかったよな
各世界から選りすぐった強者だけの集団でよかった
入団条件が団員を倒すことっていうのも頷けるし
そもそも団員が13人固定っていうのも分からんよな
身内至上主義者なら一人減ったら流星街から有望そうなの連れてくればいいんでないの？
団員殺してるゾルディック家からもバンバンメンバー補充するとか意味分からんし
過去編入れば入るほどコイツ等のやりたいことが分からなくなってくる
多分本物の規格外はクロロで他はそのクロロの影響を受けてるんじゃね
念は精神的なものに左右されるから幼少期から深くクロロに絡むことで念の才能＝精神性・人格が常人を逸脱していった
ここからどうやって暴力団になっていくのかはハイエースっぽい車が背中で語ってくれてるよな
世界一の悪役どころか子飼いのマフィアに殺されかけたウボーさん・・
大人になった時の夢が核ミサイル並みの右ストレートとか（笑）
子どもの頃の方がまだ現実的な夢を見据えてたな
反応が薄い、おかしいっても途中で思い付いた展開かも知れないしなあ
・シーラ→「４ーら」
・ツェリード第「４」王子
・旅団とクラピカは全員死ぬ。死といえば「４」
・シーラはクラピカやパイロと接触している
・ツェリはパイロの生首を持ってて念獣にも入ってる
・ツェリとシーラは顔が似ている
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
世界を旅する劇団で悪役やりたいウヴォーさん。
みんな旅団がいいやつだった方がいいんか
別に普通にクルタ族皆殺しにしててもいいけどなあ
狂った族も旅団もどっちも悪じゃないかな
別に旅団が子供の目を抉っても違和感ないんだけど、クロロ、ウヴォー、パクのセリフや流星街風の書置きが違和感アリアリで、事実がクラピカの想像通りだとモヤっとする。やったのは旅団だけど、こういう理由で覚えてなくて、書置きを残してた。っていう、違和感を払拭できる種明かしがあれば構わない。いい奴かどうかに興味はない。整合性が欲しいだけ。
クルタ族がサラサはじめ旅団幼馴染みと因縁ある可能性はない
旅団がクルタ族を殺してない可能性もない
これはウボォーがクルタ族と戦ったことを思い出して、その上でクラピカをリベンジ野郎と認定してるから、旅団冤罪なんてことはない
そしてそれ以上の言及はないから、サラサやシーラの仇がクルタ族ってことはない。流石に幼馴染やられてるならウボォー・パクノダが「そんな一族おったな」程度のリアクションなわけないし、団長が「クルタ族（もしくは眼）気に入ってた」という発言に繋がらない
皆、ここまでは流石に理解してくれや
参加したのが旅団だけではないって可能性はあるし、クルタ族が旅団メンバー以外の流星街の人らと揉めた可能性はある
とにかく旅団含めて子供達がかわいい
これに尽きる
クロロが頭がやられても他のメンバーで団を存続させることにこだわってたのはなんか意味あんのかね
死んでいった子らの生きた証みたいな解釈じゃね？
蜘蛛さえ残ればその中で永遠に生き続けるから個々の生死よりそっちが大事みたいな
誰一人失うことなく旅団をやってたなら命の方が大事ってなったかもしれんけど
定期集会ってのが不気味すぎる
そう言う国？なんやろうけど
今のタイミングで数話使って回想入れるより、本筋を進めるのに話数使って欲しいって意味でしょう。
長々と回想入ると、分断されて現在の話の流れ忘れてしまいがちやし、自分も同意ですね。
今回も１０話で終了と考えるとあと４話ってことになるから、今回の掲載は旅団の過去判明で終わるのかな？
旅団は基本的に慈善団体なのかもね。盗んだ金で自分たちと同じような境遇の孤児たちを支援する、いわゆる義賊。
価値観が流星街だから外の世界の(汚い)大人は基本的にどうでも良くて、金のあるところから盗むし、邪魔するなら殺しも厭わない。
発信力の高い方から奪い、低い方を支援してるから、ウィキペには尾ひれが付いた表現で書かれてるし、慈善活動のほうは表に出ない。
みたいなね。
義賊だとはおもわないけど、善悪に頓着がないイメージはある
自分たちのやりたいことをやってるだけで、常識とか法とか善悪に縛られない
今いる船の中ですら階級制度を守って均衡保つと言ってるシュウとシャ一家のボスとは反対位置にいるのか
ますます1層に行ってぶっ壊して欲しいな
旅団は武闘派盗賊団を演じてるだけて可能性出てきたか？
「どうせ流星街だから」という出自に対する諦めを、同じく流星街出身の子供達が努力と工夫と才能で打ち破る様は圧巻だった。
こうやって子供たちがひたむきに足掻いて頑張る様を描写出来るのは、冨樫が少年漫画家であることの証だと思う。
ただ、それらの描写を今の旅団発足の前ぶりとして使ってしまうあたりが恐ろしい。
表現の幅が広いからこそ出来る芸当だと思う。
まあ後付け設定で過去編書いてるんやろなぁとは思った
まぁ面白いからいいんだけど
クルタ族を虐殺したのは旅団であることは事実でしょ。
旅団がクルタ族虐殺したんじゃなかったら、ウボーが否定するだろう流石に。クラピカがクルタ族皆殺しの復讐をすると聞いてて何も言わないのは不自然。
旅団の過去編って必要だったか？
そこまで読者が思い入れのある敵集団でもないのに
よくわからんままに全滅して終わった後に数コマで悲しき過去があったのよ程度の方が読後感良いだろ
ヨークシンリアルタイム世代見てみ…同世代でも正直引くわ
ただ同時期の漫画の敵集団で旅団の人気は別格だったとは思う
それとおそらく冨樫は読後感の良さを求めてない
やっぱり旅団は魅力的やなあああああ！！？！？って絶望を求めてる
パクノダの身体に菊よりも
フェイたんの身体に聴くの方が間違いない集団
演芸旅団→幻影旅団
富樫的アナグラムなら演芸は初期から決まってる路線だったと見える
大仕事だった→劇団の大仕事だった
怒ると目が赤くなる→仲良くなって酒の席で喧嘩になった
団長のお気に入り→思い出に残るとてもいい人達だった
生き残りか→虐殺されたのを後から知った
全部濡れ衣で旅団関係なかった可能性なのか・・・・クラピカ・・・
富樫さんすごすぎだよ・・・・天才すぎる
旅団の回想に入るきっかけになったノブナガが回想の中ではほぼ空気なのが笑う
本編での活躍含め作者もノブナガってキャラを持て余してるんだろうなと感じる
虐殺はツェリの依頼をパリストンが受けて協選ハンターがやったに違いない。
シーラはその一員だな。
旅団とクルタ族は虐殺の前の話で、シーラが旅団をけしかけた。
そして弱ったところを襲ったのかもしれない。
結果的にクラピカはパリストンとも対決することになると話が繋がって面白い。
こんなどうでもいいキャラの回想なんかにページ割いてないで、さっさと話進めろよ
どう考えても今やってるクラピカとクルタ族・旅団と流星街・人身売買に関わっていそうなツェリの因縁に繋がるんだから必要な回想でしょ
この過程なしで話進めたら誰にも感情移入出来ずに話がつまらなくなるだけ