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【ハンターハンター】もしネテロがキメラアント討伐の仲間を十二支んにしてたらどうなってた?

ハンターハンター
コメント (126)
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1: 2017/07/13(木) 21:40:06.50 ID:ZqCoWzEN0
ただ疑問に思っただけなんや
no title

2: 2017/07/13(木) 21:40:34.34 ID:ZqCoWzEN0
ワイの予想は王が生まれる前に決着がついてたと思うんやけど
みんなはどうや?

6: 2017/07/13(木) 21:41:16.58 ID:ngAWp1wqM
パリストンが引っ掻き回して失敗してた
no title

7: 2017/07/13(木) 21:41:17.05 ID:ygA2kzvca
ジンがワンパンやぞ

9: 2017/07/13(木) 21:41:41.43 ID:q/TLvroH0
というかメレオロンの能力あればいくらでも倒しようあるやろ
no title
no title
no title

11: 2017/07/13(木) 21:42:17.21 ID:ZqCoWzEN0
>>9
せやな

16: 2017/07/13(木) 21:43:08.40 ID:n/hwJ097p
>>9
あいつの加入は想定外やん

10: 2017/07/13(木) 21:42:09.10 ID:PvVjyGfga
ヒソカ連れていけば速攻解決してたやろ
no title

652: 2017/07/13(木) 22:39:12.41 ID:jWohWsbyM
>>10
ヒソカ連れてきてたら
王もネテロも護衛軍も全員ヒソカに狩られて速攻終わってたやろな

引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1499949606/

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13: 2017/07/13(木) 21:42:32.84 ID:n/hwJ097p
適材適所やろ
モラウとノヴの能力が最適解だったってだけで
no title
no title
no title

14: 2017/07/13(木) 21:42:45.55 ID:RU4mf6IMp
ってかホントにあいつら強いんか?

18: 2017/07/13(木) 21:43:26.65 ID:Ai1pZ+cLa
>>14
いうて35%のモラウでもそこそこ戦えるレベルやぞ

20: 2017/07/13(木) 21:44:24.54 ID:c8ACdq5d0
そもそも能力わからんしな
モラウも結構な自信もっとったやろ
「わいより対応力のある能力者おらん」みたいな

27: 2017/07/13(木) 21:45:32.60 ID:n/hwJ097p
>>20
実際陽動から戦闘、拘束、なんでも出来る便利能力やね
強いていうならビスケ連れて行けば体調管理面で万全だった
no title
no title

34: 2017/07/13(木) 21:46:28.73 ID:c8ACdq5d0
>>27
ホンマな
かなりの実力者やったわ

127: 2017/07/13(木) 21:56:27.90 ID:50dFn/FK0
今思うとモラウ結構有能やったな

134: 2017/07/13(木) 21:56:44.84 ID:vR5GUZ+/M
>>127
超がつくれべるで有能ちゃうか

43: 2017/07/13(木) 21:47:56.29 ID:50E1nUXL0
ノヴってなんであんなにビビりまくってたの?
お前の能力とメレオロンの能力組み合わせで勝てない敵おらんから
no title
no title

50: 2017/07/13(木) 21:48:30.44 ID:n/hwJ097p
>>43
便利すぎて話の流れで退場って感じやね

57: 2017/07/13(木) 21:49:22.97 ID:qmu3FmSMr
>>43
なんでって単純にびびりやったからやろ

45: 2017/07/13(木) 21:48:16.44 ID:ryZd8Bm80
ノブのメンタルが強かったら五分までいけたろ

29: 2017/07/13(木) 21:46:01.69 ID:cVhh9Vzip
ジン1人で8割方なんとかしそう
no title

188: 2017/07/13(木) 22:02:07.48 ID:i/xnqGR30
ジンを連れて行かないならどっちにしろ結果変わらんやろ
猿とメレオロンのコンボで護衛軍無力化は可能だったかというくらい
実際はノヴとモラウが最適解であいつらより有能な能力がない

203: 2017/07/13(木) 22:03:43.16 ID:+yGgm5QE0
ネテロが全盛期の半分くらいって事は
今の世界トップレベルは今のネテロの倍くらい強いんやぞ
ジンは当然としてパリストンもネテロ以上の可能性は十分あるんだよなぁ

215: 2017/07/13(木) 22:04:43.92 ID:8I/wdWhbd
>>203
いやそれは違うやろ

216: 2017/07/13(木) 22:05:02.98 ID:YyJ+f/tz0
>>203
今の世界トップが全盛期ネテロと互角なんて誰も言ってないやろ

220: 2017/07/13(木) 22:05:30.21 ID:bm6OEijGa
>>203
あれは全盛期の俺すごいって減らず口だろノブに突っ込まれてたし
no title

226: 2017/07/13(木) 22:05:59.58 ID:LJcGWbgj0
討伐組でメンタル強かったのってモラウとキルアくらいだよなぁ
ゴンさんは冷静さ欠いてるし、シュートは追い込まれるまであかんかった、ノヴは論外、ナックルは目先の師匠の命に囚われて全員を危険に晒すゴミ

231: 2017/07/13(木) 22:06:29.04 ID:vR5GUZ+/M
>>226
ババ…ビスケはそこそこメンタルええんちゃうか

236: 2017/07/13(木) 22:06:46.63 ID:vR5GUZ+/M
>>227
と思ったが討伐組じゃなくて討伐育成役やな
no title
no title

430: 2017/07/13(木) 22:23:05.80 ID:H1q7Ot/Gp
ジンって王相手にどれくらい戦えるんやろ

458: 2017/07/13(木) 22:25:01.19 ID:n/hwJ097p
>>430
護衛軍食う前の王なら恐らくワンチャン
食った後の王は無理無理無理のカタツムリ

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コメント

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  1. ノヴは絶状態で護衛団の念を見たからでしょ
    モラウなユピーを翻弄はしてたけど決定打はまったく与えられてないんだよなあ

    • だよね。裸で北極の海にダイプした気分だったんだろう

      ついでに元々の気質が神経質だったり引きこもりの才能があったから
      いつでもマンションに引きこもれる能力ができたと考えれば、まあ矛盾もない

    • そこを考慮せずに「ノヴのメンタルカスすぎwww」って批判するやつが多くてなぁ
      寧ろ生きて帰ってこれたのが不思議なレベルやろあれ・・・

      • バレたら即死のピトーの円がいつ復活するか全く分からない状況で、2キロ以上離れたとこから匍匐前進でゆっくり近付く
        これだけでも相当のストレス感じるのに、プフの円でとどめやからな

    • 実際ノヴさんが一番正確に護衛軍の強さを見抜いていたからこそ、あそこまでビビったんだろうな

      やはりノヴさん有能

      • ビビりで髪抜けて、それを有能とはよぅ言わんわ

      • 相手の強さをより敏感にとらえたからビビっただけやぞ
        そんな中でも能力ちゃんと発動させて役目果たしたし、シュートやモラウも救ったんや、有能

    • 念見えてるんだから絶してないじゃん。そもそも触れてないんだから関係ないじゃん

      • 天空闘技場でゴンとキルアが200階入りした時に無防備状態でヒソカの念にあてられて汗ダラダラ掻いてたのと同じかもしれないだろ
        念を知らない・使えない状態でも相手の禍々しい念を感じることは出来る

    • 絶だったらスクリームも念字でマンションのドア作ることもできねーだろ、何言ってんだ

      • なんで最初から最後まで絶ってことにしてんだよ
        そら技使う時はオーラ纏うだろ

      • 潜入行動中は限りなく気配を殺した状態(絶に近い状態)で移動
        敵に見つかってどうしようもない時には一瞬だけ必要最小限の攻撃
        ということだよ

        あと、手のひらで念を扱うスクリームやドアと
        体をある程度以上の念で覆い相手の念(や害意)からの防御力を高める技術は
        全然違うと思うよ

  2. ジンがバカやって子が引っ掻き回すとか恐ろしい

  3. もう一人ぐらい連れてこいよとは思った

  4. 冨樫が十二支んの能力考えるのめんどくさかったからやぞ

  5. そういえばなんでノヴのマンションにセンリツやビスケみたいなヒーラー念能力者置かなかったの

  6. とりあえず王を殺せばいいだろ的な甘い考えがあったんだろうなあ

  7. ハンター全員で蟻討伐に取りかからんとまずいレベルだよな

  8. ノヴはメンタル弱いから4次元マンションなんて具現化できたんだぞ

    • 引きこもりの家にいれば無敵の精神だろうな

    • その通りだと思う。

      あの能力は「絶対安全な場所を作る」という代物だから、神経質でメンタルが弱くないとそういう能力は却って発現させられない。メンタル強かったら、より攻撃的な能力になってただろうな。

    • あー、なるほどすげー納得した

    • 臆病故の強さ

    • じゃあワイつくれるやん
      やったぜ!

      • 君に念は覚えられないよ!

        ・・・なしてあんだけ弱メンタルなのに覚えられたんやろな、あいつ

      • 念は修行次第では誰にでも習得が可能である。

      • 脳内嫁具現化した方が幸せになれるぞ

      • 「紹介するよ、僕の奥さんだ!」
        パンピー「隣に誰もいないのに嫁とか言ってる…こいつとうとう…」

      • パンピーにも見えるように具現化できてなかったっけ?

      • 具現化した嫁を手元から放す(放出)すると維持できないほど精度が下がる

        クラピカは特質でカバーしたけど念人形ならほぼ無理かと複雑な命令だし

      • ホワイトゴレイヌ&ブラックゴレイヌ

      • カストロってすげーな

  9. 大人数で押しかけても敵に吸収されて強大な力になるだけじゃん
    それを防ぐために少数精鋭にしたんだろ

    • って言ってたけど、結果から言えば吸収なんか気にしなくてよかったなw
      最終的に乗り込む時はそれなりに人数になってたし、あれならもうちょっと戦力投入しても良かったかもしれんわ。

      • 結果から言えば蟻に勝てたのは9割ぐらいがコムギのおかげだからな
        コムギがいなければ戦力不足で王と護衛の分断なんて絶対に無理だった

      • こういう神的の視点からしか話せんやつはコメントしないほうがいいと思う

    • 戦術上、大人数でハメ殺したほうが吸収されにくいけどな
      っていうか吸収される云々は女王を倒そうとしてた時だけどな。メルエムの能力も吸収だとはハンター側は知らないし

      • 王が生まれた後は、カイトみたいにピトーに操られる可能性があったから

      • それは神の視点やぞ

        護衛軍、王が念を使えるってことと
        少なくとも高性能な操作系能力者が1名以上しかわかってなかった

        取り込まれ続けたらジリ貧

      • 神視点ではないよ
        ピトーの能力は女王死後、人間側についたコルトから情報貰ってる

  10. メレオロンやイカルゴの裏切りや人間と交配したことで自我が生まれた師団長たちが自分を優先して勝手な行動を取りまくってくれたから良かったけど、当初の予定ではあれだけの戦力でどうするつもりだったんだろうな

    • どんなに力が強大でも、統率が取れてたらそれこそ逆に簡単に攻略できたって事じゃないの?

      • 統率がとれてたら即効で終わってただろ
        勝手に動いていた奴らは蟻側が不利になるようなことばっかりやってたし

    • 人間と交わったことで蟻の統率力は無くなったけど、そもそも人間と交わってなければあんなに強くならなかったし念も覚えなかったからそれこそただの害虫駆除で終わってた

  11. 力で勝っていてもビビることはいくらでもある。
    例えば虫。毒でもない限り負けるはずがないが、それでもビビる。絶対に見たくない。

  12. ハンター側に都合が良すぎるイレギュラーが起こりまくったから勝てたけど、最初の予定通り作戦を実行してたら即全滅だったよな

  13. 絶対何人かは蟻を舐めてかかって食われるから状況悪化するやろ

  14. メレオロンがいればどうとでもなるしいなければならない

  15. 12しんていう設定を考えたのはアリ編終盤くらいじゃねーの?

  16. 会長が自ら薔薇を仕込んだ時点で1人で終わらせるつもりだったんだろ
    死期を悟ってたんじゃないかな

    • 恐らくそうだと思う。その為にはメルエムへの接触を「確実に無傷で」果たさないとならなかった(そうしないと、薔薇の仕込みがバレる可能性がなくもなかったから)。

      実力的にネフェルピトーを殺せたのに殺さなかったのは、万が一の事態を考えて僅かな手傷でも負う訳にはいかなかったからだろうね。

      • ネテロがピトーを殺せたかどうかは疑問
        ピトーを戦線離脱させるための攻撃でピトーは無傷

        ピトーが百式観音を攻略するのは無理だとも思うけどネテロが勝てるかどうかも分からないよ
        ・観音の通常攻撃でダメージを蓄積させてネテロ勝利
        ・通常攻撃では倒しきれずに零でネテロ勝利
        ・零でも倒しきれずにピトー勝利
        全部有り得る

    • 死期を悟っていたかはしらんが、道連れにする気は満々だったんだろうな。倒す気も多少はあっただろうけども。
      そしてそのための作戦(頭を確実に潰す作戦)を行うために選抜されたメンバーがあの面子だった、と。

  17. そもそもジンが王と戦えるとか言う発想がズレてると思うんだが
    ジンに限らず、護衛以上の蟻には人間は誰も太刀打ちできないレベルだろ
    人間の限界点を極めに極めぬいたネテロという例外が唯一戦えるだけで

    • 王は知らんけど護衛は勝てるやろ
      護衛よりネテロの方が強いしネテロより強い人間もいるんだから

      • 護衛がネテロより弱いって根拠は?
        百式観音はピトーもノーダメだったし、ユピーなんてたぶんもっと効かないぞ
        プフに至っては物理攻撃通らなそうだし

      • 王ですら百式観音との長い闘いで、身体の奥に鈍いものを感じている
        =僅かずつではあるがダメージは蓄積してたという描写ととれる
        護衛軍は基本攻速防全て王以下だから、戦ってたら
        ピトーは百式観音を攻略できないし、ダメージも蓄積していって倒されてるよ

    • 王はまあアレとしても、護衛軍に関しては念の相性でなんとかなるんじゃねーかなとは思う
      キルアはプフ相手に立ち回れたし、メレオロンみたいな能力持ってる人間もいるだろうから扱い方次第ではって感じ
      ゴンさんはある種のチートなんでノーカンで。

      • 分身相手に?(本体だけなら潰して終わるといわれるくらい弱体化してる

    • 3割のモラウにプフが負けを覚悟したって言ってる

      • アレは実力の意味ではなく能力の問題でしょう。
        脱出しようにも分身しか出せないし、
        モラウを倒す事自体は可能なんだろうけどそれだとおそらくモラウの能力は解除される所かプフ完全に閉じ込まれるちゃうだろうし。

  18. 敵が想定以上だったという誤算がな
    それがわかってさえいればなんとでもなったんだろうが

  19. モラウの能力は肺活量もだけどキセルに対する愛着も相当すごいから出来る芸当なんでしょうな。

    念のおもしろい所はそういう愛用の道具を使えば強くなるけどリスクも高くなるっていうバランスの絶妙さだよね。

  20. せやな
    ネテロは最初から薔薇で終わらせるつもりだった
    十二支ん連れて行ったら、自分が死んだ後ハンター協会託せる人いなくなる
    十二支ん自体、戦闘に強いのは一部で、あとはなんらかのエキスパートだしな

  21. ノヴ&メレオロンは確かに最強だな
    王や護衛がどれだけ強くても問答無用で首チョンパできるだろうし
    ま、あまりにも強すぎるから物語の都合上退場させられたんだろうけど

    • スクリームはドアを勢い良く閉めて挟み込む技だと思ってるんだが、空間切断みたいな説明ってあったっけ?

      • 空間操作能力者がオーラの威力で切断するような変化系能力をわざわざ作る理由はなくない?

      • 元ネタはたぶん「七夕の国」に登場する窓の外に「手が届く」能力
        窓に触れた物質を消失または転送する能力っぽいよ

        窓を開く能力も登場するけどそっちは別物

  22. ラストのココリコ新手のやり取りは忍(コムギ)の扱い次第でアリ側が勝ってた
    わけやからね、誰連れてっても同じだよ

  23. ネテロがゼノシルバに分断援護してもらって薔薇を使うことを決めてる時点でほぼ結末は同じだろ
    王を毒で倒せれば味方が何人死ぬかは大して問題じゃないし

  24. モラウさんはくっそ有能だけど、ノブもやっぱり有能だったな
    まあヘタレたけど、能力自体は唯一無二のレベルだろ、あれ

  25. 戦力を吸収される恐れがあるから少数精鋭、って言ってたけど、モラウやノヴクラスの手練れのハンター揃えればフォローも効くし、逆に吸収を防げる気がするけどな。
    明らかに少数精鋭でいくメリットが少なかった気がするわ。

    まぁ十二支んも言っていた様に自分メインで戦いたかったのかもしれんが。

  26. 最終的にはネテロが敵戦力をなめ腐った結果、自爆で帳尻合わせた感じになってるな
    どう考えても老ネテロよりビヨンドのが強いしジンは言わずもがな

  27. 薔薇が何輪か増えるかも 最大10輪

  28. モラウめっちゃ有能だったよな、全局面で役に立つ能力
    あいつこそハンターを象徴するキャラやわ
    王に関してはジンはおろか誰も勝てないと思ってる
    あれって生物としての究極系を体現させたキャラだと思うからなあ
    だから生物同士の戦いの外の薔薇って手段を使うという皮肉な訳で

    • あれは個としては王は最強だったけど、種族としては蟻より人間の方が凶悪だった、という意味だろう
      王は蟻という種族そのもので、蟻の歴史をすべて受け継いでいるけれど、人間は群体で知識という歴史を受け継ぎ、最終的に薔薇という武器を創り出した
      王があの戦いが蟻対人間ではなく、王対会長と誤認した時点で負けが決まってた

  29. 雑魚専と言われてるヒソカが気張るべきだった

  30. あそこにジンとビスケいればもっとヌルゲーになってたと思うけどな

  31. 十二支んはモラウノヴをあまり評価してなかったけど、アイツら滅茶苦茶有能だったからな
    パリスに足並み崩されなかったとしても、モラウノヴ以上の戦果が上げれたかは疑問
    ジン・ミザイ辺りは優秀そうだけど、他はヒソカの採点だとイマイチだったからな

  32. モラウやノブがほんと優秀すぎてカンザイや髭がなんとかできるというビジョンが全然見えん
    いや、十二支の能力とか殆ど知らんけどさ

  33. まぁ能力次第だよね、ほんと
    単純なバトルだったらノヴより強い十二支んは何人かいるだろうけど、じゃあノヴほど便利な能力有しているかっていうとまた別の話だし

  34. どうせ暗黒大陸に行けば、王もB級だったみたいなことになるんでしょう?

    • アルカの事を考えると強さで何とかなるような奴は一部だろうね

      • 単純な強さってのはキメラアントでやり切った
        生物の頂点メルエムと、武道の頂点ネテロ+ゴンさん
        王位戦や暗黒大陸はもっと複雑になってくだろうね

    • 実際災害レベルでいえば王はB級くらいだよ
      A級は5大厄災

      強さでいえば王の方がアルカより圧倒的に上だけど、アルカはおねがい次第では人類絶滅させられるからな

      • 5大厄災の中で
        古代兵器ブリオン(?)だっけ
        すげぇシュールだけどあれが一番ヤバそう

  35. レミオロメンと組ませれば王討伐できそうなハンターおったやろ。

  36. 十二神とか今能力わかってる奴らだけだけどろくな能力なかったやん、あの二人のが遥かに有能そうだったやん

  37. メレオロンの不在証明とノヴのスクリームで余裕だったよね

    • メレオロンはコンボとして凶悪過ぎだよなあ
      条件が相手の防御力とかに寄らない操作系と組ませたらもうそれでほぼ終了やし

      • でも操作系も絶対ではないんちゃう?キルアがイルミの呪縛断ち切ったりしてたし。

  38. カンザイは瞬殺される(確信)

  39. ノヴは敵陣に単独潜入とかやってるし普通に有能だったな
    しかもほぼ確実に絶状態かそれに近い最低限のオーラでだぞ多分

    隠を使ってオーラ見えにくくしてたって可能性もあるけどポックルの絶あっさり見破る奴らに隠でどこまで隠せるかなんだよなぁ

    まぁ何にせよあんな化け物共がいる場で自分の存在教えるようにオーラをバリバリ出したりはしないと思うよ

  40. サイユウは能力の説明を見る限りユピー相手なら完全試合いけるんじゃないか

    • ユピーどころか蟻には相性悪い能力じゃね?
      視覚と聴覚奪っても動物的な嗅覚とか別の感覚とかで対応出来そうだし、プフならそれこそ鱗粉で事足りそう
      仮に効いてもユピーなら周り滅茶苦茶に破壊しまくりそうだし

      • もしそんな冷静沈着な判断が出来るなら、動物的感覚で何とかなるかもしれんけど
        サイユウ曰く、健常者がいきなり感覚を失えば、一番影響少なそうな強化系でもまともな判断は出来ずにオーラの流れもバレバレになるだから
        護衛軍の場合、メルエムの危機に対応できないストレスで発狂しそうじゃない?

    • ユピーなら全身ハリネズミになって見境なく攻撃して対応する
      ピトーなら円で対応する
      プフなら鱗粉で対応する
      王なら視覚、聴覚、言語を失っても、飛車角落ちかとか言って普通に対応しそう

      描写見る限りかなり強いレイドボスだから単一のデバフはあんまり通用しないように思う

  41. 終わった後にカミサマ視点で考えたら、より正解に近い選択肢もあるだろうが…

    ネテロのエゴイズムとか政治的な力場とか私怨とか敵の成長とか、色んな要素が混じり合っているのが面白い

  42. 人類最高戦力のネテロだけで勝てるなら良し、最悪全滅しようが薔薇で一網打尽にするプランだからあの少数精鋭がベスト
    王も護衛軍も単純なスペックはネテロより上だから誰呼んでも焼け石に水ってのもあるけど蟻以外にも問題山積みな世界だし今後の協会運営のためにも十二支ん呼ぶ選択肢は無かった

  43. ネテロが一対一で戦いたかったから爆弾を保険にあのメンバーになったんだろうけど
    ただ勝つのが目的だったのならステルス、移動、一撃必殺系の能力者をもっと多く連れていけば勝てた気もする

  44. ノヴが精神壊したストーリーも七夕の国と関係してそう

  45. パオパ王ーンみたいなネーミングだな

  46. 連れていけなかったのはネテロのエゴとパリストンのいたずらのせいな
    パリストンはまさかネテロ死ぬと思ってなかったから遊びたくて圧力掛けて十二支ん連れて行かせなかった
    蟻は素質も能力も凄まじいが決して人類が太刀打ち出来ないレベルに書かれてない
    ププは非戦闘向き
    ユピーは火力は高いがモラウナックルで十分押さえ込めてた
    ピトーもキルアが追いつけるレベルの速度でテレプシコーラ覚える前とはいえカイトが相当粘れる程度
    王ですら復活前はネテロ相手に相当手こずってるし囲んで叩けば余裕でしか無い

  47. 会長にとってモラウノヴは蟻討伐のエキスパートチームで
    十二支んは暗黒大陸攻略のエキスパートチームということだったのでは?

  48. だから何でこいつら関西弁なんだよ

  49. ネテロwithノヴモラウはネテロの遊び心を汲める布陣
    with十二支んならは事務的に蟻を処理してそもそも王は産まれなかったかもな
    パリストンがどれだけ首突っ込んでくるかが肝だけど

  50. 蟻ってBランクでしょ、つまり喧嘩強いやつでどうにかなるレベル

  51. 無能連れていっても敵に吸収されて反ってマイナスって記述があっただろ?12しん連れていったら王までたどり着くまえに人形化した12しんにやられてたかもしれんぞ

  52. 203の人ガイジすぎひん?

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