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アニメ版「ハンターハンター」のネテロVSメルエム戦って神すぎるだろwwwww

ハンターハンター
コメント (144)
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1: 2017/07/23(日) 03:02:00.42 ID:CmwlHsEIa
作画も演出も神すぎて思わずその場で息止めて立ち上がったンゴ……


2: 2017/07/23(日) 03:02:32.28 ID:8B4GiV2nM
ネテロの中の人が代役だったのが惜しまれる

4: 2017/07/23(日) 03:02:56.60 ID:CmwlHsEIa
>>2
銀河さんもええやんけ

5: 2017/07/23(日) 03:03:13.30 ID:5qdWpstV0
これとゴンvsvsピトーは映画レベル


7: 2017/07/23(日) 03:04:14.56 ID:CmwlHsEIa
>>5
わかる
ゾル家VSクロロ見た時は旧スタッフが恋しくなったのにな

6: 2017/07/23(日) 03:03:57.25 ID:DZJ2cKwT0
新ハンタって過小評価されてるよな

引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500746520/

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22: 2017/07/23(日) 03:08:17.27 ID:zoTtrzx4p
OPがね…

56: 2017/07/23(日) 03:16:57.92 ID:oWFITW9M0
酷評の原因:大地を踏みしめ過ぎ


59: 2017/07/23(日) 03:17:37.07 ID:AgnpwEUn0
>>56
やり続けることに意味があるんだよなぁ

62: 2017/07/23(日) 03:18:41.71 ID:8B4GiV2nM
>>59
作者への皮肉かな

73: 2017/07/23(日) 03:21:23.85 ID:9alOvFv/a
地面カチカチですよ、大地

166: 2017/07/23(日) 03:46:37.21 ID:k9HH3+uo0
何で糞OPでやり通したのか

169: 2017/07/23(日) 03:47:09.35 ID:yyumCS6s0
>>166
お前が円盤買わないから

114: 2017/07/23(日) 03:33:33.93 ID:DZJ2cKwT0
大地を踏みしめてって言うほど悪いか?
100回位聞いたら普通にいい曲に聞こえたぞ

153: 2017/07/23(日) 03:43:07.59 ID:PEJNiy8Z0
メルエムの最後のシーンで号泣したやつおる?
no title

159: 2017/07/23(日) 03:44:44.08 ID:CmwlHsEIa
>>153
メルエムとコムギの死亡シーンはOPもEDも静かなBGMだけで曲無しとかいう粋な演出

16: 2017/07/23(日) 03:07:19.89 ID:pxr6QkF90
結局「詰んでいたのだ」はどっちの台詞なん?
no title
no title

30: 2017/07/23(日) 03:09:51.03 ID:qg5EG7al0
>>16
両方定期

20: 2017/07/23(日) 03:07:59.62 ID:5qdWpstV0
>>16
アニメではメルエムが言ってる

19: 2017/07/23(日) 03:07:55.42 ID:MywiYIhe0
>>16
ワイはどっちでもええと思うけどなぁ

33: 2017/07/23(日) 03:10:49.55 ID:pxr6QkF90
ワイは王の台詞やと思うんやがなぁ…
ネテロのセリフは地獄があるならまた会おうぜで終わり
コマが暗くなってるのが根拠

34: 2017/07/23(日) 03:11:04.79 ID:jPkZ4hOf0
ネテロだろ
なんで詰ませた王が詰んでるとか言うんだよアホばっかか?

42: 2017/07/23(日) 03:13:58.93 ID:dqKcKzft0
>>34
ネテロは始めから死ぬことを前提に王に挑んだっつうことだぞアホ

43: 2017/07/23(日) 03:14:05.26 ID:CmwlHsEIa
>>34
ネテロも言っててもおかしくないけど
メルエム側から見ても「おまえは最初から死ぬ予定だったんだな」ってことであの台詞が出てもおかしくはない、

37: 2017/07/23(日) 03:12:13.65 ID:oXm+60iz0
詰むってのはメルエムがあの囲碁みたいなのやってるから出てきた言葉な訳で
no title

41: 2017/07/23(日) 03:13:42.93 ID:jPkZ4hOf0
>>37
ネテロだって将棋的な言葉使ってたろ
no title

100: 2017/07/23(日) 03:28:18.64 ID:QLVvsX+V0
なんやあのセリフアニメではメルエムが言ってたんか?
普通にネテロのセリフやと思ってたわ

165: 2017/07/23(日) 03:46:35.91 ID:9Cv/Qs660
王「貴様は」
ネテロ「そう 貴様は」

王ネテロ「詰んでいたのだ」

こんな感じかと思ってたわ

208: 2017/07/23(日) 03:56:33.57 ID:mAodTI6L0
>>165
これでしょ?

171: 2017/07/23(日) 03:47:31.10 ID:2MxAR+4O0
>>165
A 暇を持て余した
B 神々の
AB 遊び
みたいな手法か

219: 2017/07/23(日) 04:00:04.75 ID:ykN+0AKA0
初見で適当に流して読み貼られた画像を一見するとネテロが言ったかのように思えたけど
今改めて前後含めて読み返したらやっぱ>>165の通り同時に言っとるなこれは

225: 2017/07/23(日) 04:02:33.34 ID:tUgWvUBua
いや同時もねえだろ
どう見てもメルエム一人のセリフ

147: 2017/07/23(日) 03:42:01.93 ID:vpEtN1JO0
そもそも詰んでいたのだのコマでもうネテロ死んでますやん
ネテロなら初めからのセリフを言えないから王のセリフ
no title

154: 2017/07/23(日) 03:43:08.94 ID:Q3GKEnI/p
>>147
漫画は基本左向きに話進んでいくから左向いてるやつが話してると見るのが自然

185: 2017/07/23(日) 03:50:21.73 ID:MoMbMljr0
>>147
「詰んでいたのか」ならメルエムのセリフってわかるけど「のだ」だと何か違和感あんだよな
そもそも書き方が下手だわこれ

140: 2017/07/23(日) 03:40:42.23 ID:TSJ4zRMa0
ネテロが言ったとかいうやつは全員詰むの意味を間違えとる

144: 2017/07/23(日) 03:41:32.17 ID:KmWjlvbHM
>>140
はよ説明しろ

156: 2017/07/23(日) 03:43:48.31 ID:TSJ4zRMa0
>>144
薔薇もって王に近づいた時点でネテロは王を詰んどった
だからメルエムの台詞

174: 2017/07/23(日) 03:47:48.64 ID:3eNY2J7WM
>>156
あーなるほど

101: 2017/07/23(日) 03:28:18.72 ID:8B4GiV2nM
メルエムは「すぐに詰んでやろう」なんて言い方する奴だし
「おまえは最初から余を詰んでいたのだ!」という意味だった可能性も微レ存

「地獄があるならまた会おうぜ」 この台詞でネテロは絶命してたろうし

105: 2017/07/23(日) 03:30:18.90 ID:CmwlHsEIa
>>101
なるほどメルエムが言ってた場合はそういう意味か

220: 2017/07/23(日) 04:00:47.44 ID:2MxAR+4O0
メル「貴様は…」
ネテ「…」
メル「そう…貴様は…」
ネテ「…」
メル「詰んでいたのだ 初めから」

普通に読んでてこうとしか読み取んかったわ

234: 2017/07/23(日) 04:04:19.75 ID:3+2NxeRt0
>>220
こういう見方やとやっぱネテロが詰まれてるって取り方してしまうわ
ネテロは勝てれば死なんかってんから違和感

296: 2017/07/23(日) 04:26:37.35 ID:FsbPdjF3p
>>234
王が負けるなんて思ってないやろ
話し合いに応じる手が封じられてる事まで知って詰んでたと

215: 2017/07/23(日) 03:58:52.77 ID:HCbVlLmAa
どっちでも良いけど両方のセリフの方がすこ

162: 2017/07/23(日) 03:45:45.12 ID:eHAh4rAA0
アリ編って過小評価されてるよな
ガチで冨樫の才能が見えるで

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コメント

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  1. 王が言ったという発想すらなかったわ
    そういう考え方もあるんだな

  2. このセリフをどっちが言ったのかなんて気にしたことなかった

  3. 新ハンタは言ってみれば蟻編だけ見所があるんだよね
    それでも無いよりはマシだし頑張ったほうだと思うわ

  4. ハンタのアニメがいいって言われてるけど自分的には見る気しないレベルでダメだったな
    ハンタ、ベルセルク、ジョジョみたいに作画にクセがあるのってアニメで表現が追いついてない
    ジョジョのアニメも評判いいけどダメだった
    ナルト、コナン、ハガレンとかは全く違和感無しで見れるんだけどな

    • 分かるなぁ。映画レベルって書いてあるから、改めて見てみたけどやっぱりダメだわ。どこが??ってなって途中で見るのやめてしまうレベル。

      ゴンが立ち上がって、風が巻いて、ピトーの後ろ髪が吸い込まれるように引かれて、なんだこれは?の時の、なんだこれは?感がアニメ版ではどうしても足りない。ゴンの不気味さとか、ピトーの見開いた目とかで、原作が表現してるコイツヤバいって空気を出せてない。BGMがまず要らない。
      その後の変身もタイミング違うし。イメージも、もうこれで、でページめくったら、終わってもいいでもう髪伸びてるから、あの一瞬で突発的に伸びたイメージで多くの人は読んでたはず。変身ってより、変異がしっくりくるくらいの変貌なんだよあれは。

      旧アニメの一橋監督ならここら辺よく読み込んで空気を大切にしたと思うだけに、新アニメはない。センスがなさすぎると思う。
      原作+旧アニメ信.者でした

      • 気持ちわるいなぁ

      • お前センスないから黙ってたほうがいいよ

  5. 両方というかナレーションだと思う
    「貴様は」と「そう貴様は」はネテロとメルエムそれぞれに対して言ってる
    「詰んでいたのだ」は両方に対して言ってる

  6. 幽遊白書の頃の冨樫のままならアニメなんてしらねえかってにやれってスタイルだから、アニメが正解とは限らない

  7. 王「貴様は…」
    ネテロ「そう、貴様は…」
    ネテロ「詰んでいたのだ、最初から」

    こうやろ

  8. 原作だと両方っぽく取れるよなこれ

  9. 新ハンタは蟻編、旧ハンタは蜘蛛編
    じゃあ新ハンタのグリードアイランドと旧ハンタのグリードアイランド
    どっちが良かったの⁇

  10. 「詰む」って自動詞としても他動詞としても使えるぞ。ただ俺も地獄で会おうぜが最後のセリフだと思う。

  11. 全部ネテロの台詞だろこんなんwww
    と思ってたけど確かによく見ると2コマ目でもう死んでるっぽいし王のような気がしてきた

  12. ※9
    GIは新かな
    ていうか旧のGIは監督変わったせいか所々もはやフラッシュアニメみたいになってた

  13. アニメはモラウ&ナックルVSヂートゥもヂートゥの動きが爽快感半端無くて好き

  14. 新アニメはGI編から変な原作改変減って来たし蟻編と選挙編は作画に気合入ってる所が多かった
    序盤もこんな感じでやってくれてたら良かったのに

  15. 素直に読めばネテロのセリフだろ
    最初からってのは王が勝とうが負けようが死ぬしかないってことなんだから

  16. スレでも言われてるけどネテロはコマが暗転してる「地獄があるなら~」のところまでじゃね
    ただ王は「そう、」を挟んで二度も言い直すキャラっぽくはないよな

  17. 神志那弘志が監督だから見る気も起きんかった

  18. 作品自体は少しセリフが多いが面白いと思うんだ。やっぱ休載の長さ多さが作品の評価の低下にも結び付いてるように思うよ・・・

  19. 普段「詰む」って動詞を他動詞的な使い方しないから読んでてすげえ困惑する

  20. 自分は王の言葉だと思った。
    「お前は最初から詰んでいたんだ」ってネテロに対して言ってるんだろうと。

    王は人間が何してきたって自分が負けるなんて想像すらしないだろうからネテロの最後の一手で自分の詰みを確信したりはしないだろう。
    ネテロにしても貧者の薔薇はあの時に人類のとれる最後の手段だったろうが通用する確信は無かった筈で王に対して「詰んでいる」とは言わないだろう。

  21. 声に出したのは王、声に出せないネテロ、両方のセリフじゃろ。
    マンガ特有の優れた表現だと思うよ。

  22. だーれもアニメの内容を話してなくて草
    まあ御察しな出来だったしな

    ハンタに限らずマッド2軍はクソアニメ御用達集団

  23. 別にネテロはいくら勝ち目が薄かろうと最初から詰んではいないんだから王のセリフだと意味が通じないんだよなあ

  24. 新アニメはOP、キャラデザ、BGM、声優など糞な部分が多すぎてホントガッカリした。
    蜘蛛編の途中で見るのやめたけど・・・蟻編はマシなのか?

  25. ネテロじゃねえの?
    そもそも邪悪な人類に喧嘩売った時点で詰んでたって事だろ

  26. 「地獄があったらまた~」 暗転←ネテロここで死んでるだろ

  27. 核オチが気に入らない。

  28. 最近知ったけどメルエムの中の人ってバナージなんだな

  29. まあどっちが言ったセリフとも取れるから字幕にする等の演出にするべきだったな
    こういう所も含めて本当センス無いわアニメ版って

    • あそこでいきなり字幕にされたら吹くわwwww

      • そういえばジョジョ4部の仗助の過去に登場した不良もファンの間で議論されてたが
        あれは台詞が字幕にされていて声が分からなかったな
        結果的に荒れることは無かったが

  30. 「詰む」って言ってる以上ネテロが王に向けて言った言葉だろアホなの?

    • じゃあ王の「すぐに詰んでやろう」ってどういう意味?
      すぐ負けますよって意味?

      • 日本語的にどっちでも取れるからどっちのセリフ?ってなったからな
        「俺詰んだわーw」的な言葉が常用されてるから詰んだ=負けゼリフ見たいな印象が強いんだよな

      • 自分は両方一致した言葉だと思ったわ
        でも「初めから」の言葉はネテロは自身に対しても向けた言葉だと解釈してる

  31. 多分どっちがどうとかじゃなくて普通に「詰む」の理解が浅いんだな
    普段、つんだわー=自分終わったと使ってて本来の終局の意味が分からんのやね

  32. 大地を踏みしめってネットでは不評だけどそんなアカンかな
    そりゃいい加減変えろとは思ったけど

  33. ネテロもメルエムも“詰んでいた”と言える状態だから双方に掛かった台詞やろうね

    ただ双方を詰ませたのは対峙した相手ではなくそれは人類の悪意といったものであったように思うし、その点において二人の立場は同じ

  34. 言われてみればメルエムが言ってるようにもとれるな
    当時はネテロが意識なくなりつつ言ってると思ってたわ
    お前はこの勝負勝とうが負けようが終わってるんだよって意味で

  35. ネテロの声優は初めから後任の人の方が良かった
    何で波平さん?ってのが初見の感想
    声優のキャスティングは新の疑問点だから今更だけれども

  36. 蟻編は普通にいいけどな
    比較対象ないにしてもネテロ対メルエム戦以外も、それなりに良かった

  37. ホントに神作画だなゾクゾクしたわ

  38. 新ハンター毎週楽しみにしてたけど、クール終わっても大地をだったのは正直ウンザリしてたな

    あんだけ大地を踏みしめたら大地可哀想

  39. 新ハンタはけっこう好きだわ
    ただ歌だけじゃなくて声優も、音響はガバガバすぎる

  40. メルエムは声優あってねえよ。ハーレム主人公で有名なウッチーだしwバナージだし主人公イメージしかない

  41. 新アニメの蟻編はほんといいよな
    ナレーションもすっと入ってくるし作画いいしあれはケチつけられない

  42. アリ変って「それはどっちの?」みたいに
    なんかわかりにくい場面が多い

  43. まぁ、主題歌は録画してスキップできるから
    それよりBGMと声優だよ
    違和感だらけだろ
    蟻編はBGMも声優もGI編までと比較して、かなり良くなってたけどな

    • まぁ声はしゃあないとしてはBGMは酷かったなぁ
      雰囲気ぶち壊しな挿入けっこうあった覚えがある

      これはアニメ寄生獣でも言われてたな。音響殺せ言う物騒なコメントもよく見た

      • そうそう
        寄生獣もBGMは酷かった

        田宮の例の場面で歌が流れてきて
        そういう演出要らねえって思った

    • 当時のSoftBankのCMで流れる曲と被ってなかった?
      あれは中々の酷さ

    • ホントBGMひどいよな。
      途中で見なくなったけど蟻編でソフトバンクみたいな曲は流れなかったのかな?
      声優もミスキャストが多い。沢城みゆきとか放送前は良いじゃん!って思ってたのに
      いざ放送始まったらスーハースーハーなんか吐息?がひどい。

  44. 貴様(ネテロ)は(余を)詰んでいたのだ 初めから
    ネテロは勝ちに行って、ダメだった時のために薔薇を仕込んでた(猛毒付き)。勝てれば後で摘出した。100%負けると思ってたら戦わずに爆発させる
    メルエムは人類を見下してたが、ネテロのオーラが尽きた後に人類の底知れぬ悪意を感じた。勝とうが負けようが関係ないことを直感した
    て言うかアニメでメルエムの声で読まれてるじゃん。原作に忠実にやってるんだし、気になったら冨樫に聞いてるでしょ

  45. ナレーションの有無はどうなんだろうな
    漫画では良かったけど、アニメなんだから漫画とは違う演出が出来るわけで
    ナレーションを使わないやりかたも可能だったんじゃないかと思う
    具体的な方法を訊かれても困るが

  46. 「つ↑んでいたのだ」か
    「つ↓んでいたのだ」でわかれるわな

  47. 中々良くて、金掛かってるなーとは感じる
    それだけに声の違和感が酷い
    本人の演技力よりも選んだ人がダメすぎるだろこれ

  48. ネットでこの新ハンターを絶賛してる人達は一体何者なんだろうか?
    円盤売り上げを見れば新ハンターが原作ファンからは満場一致で1日でも早く忘れ去りたいゴミとしか認識されてないのは確実だけど、ネットでは何故か新ハンターの出来を絶賛する人間が多いよな。
    新ハンターと違って原作ファンにも大好評だったジョジョや進撃の巨人だってネットではここまで絶賛されてないような気がするけど。

    • ヒント
      ニコニコでめちゃくちゃ再生数あって絶賛されてる作品で円盤全然売れてない作品が多数ある

    • 既に一度途中までアニメ化されてるから売上が低いのはやむなしと思うんだ
      それと旧ハンタもあの時間にやってた割に視聴率が酷すぎたから正直これも黒歴史

      • なに妄想で語ってんの?旧ハンタは視聴率良かったぞ
        冨樫がサボるから原作に追い付いて仕方なく終わって続きはOVAになったんだ

    • G・I編までならその評価は妥当だろうな
      評価してるのは蟻編だけだよ
      というか別に絶賛もされてないと思うが。そういうサイトしか見てないだけじゃないのか?

      • だからその蟻編が原作ファンからはゴミと思われてるのになんでネットだと持ち上げる人間が出てくるのかなって言ってるんだよ
        このアニメの蟻編は原作ファンの限りなく100%に近い人数を怒らせなければ絶対に出せないような売り上げを叩き出したんだよ?
        原作ファンがこんなアニメを褒めるわけないんだからだったら誰が褒めてるんだ?

    • 売り上げ厨うっざ

  49. いやネテロだろ
    2,3歩譲って両方
    王のせりふってのはない
    マチ 「ヒソカは語らない ヒソカは属さない
    自分以外の誰にも属さない 自分を最強だと思っているかだ。」
    とか言わせちゃうスタッフだからなんも信用できん

  50. 監督と音響が大体不評の原因なんだよなー
    最初は改変しまくるし演出がダメダメだったり自分のショタ趣味をさらけ出すし
    それに加えてクソダサBGM&使い方も下手くそ
    作画や声優は最初は違和感あったけどGIぐらいからかなり頑張ってた

  51. ネテロからしたら
    王は俺が倒すor薔薇で倒す=詰み
    王からしたら
    ネテロは俺が倒すor薔薇で自爆する=詰み(勝敗関係なくどの道死ぬ)
    勝負の前からお互い死ぬ事は決定してたからな
    貴様は詰んでいたのだってセリフはどっちのセリフでも不思議じゃない
    というかダブルミーニングである以上両者共通のセリフだろ

  52. 論争が起きてる時点で、どっちにもとれるが正解。わざわざ真ん中に文字入れてるし。
    どっちかのつもりなら、読者に伝わってないので表現力不足だけど、それはない。

    アニメが答えだと言う人は、カイトと会った事を忘れてる設定とかも全部受け入れないとね…

  53. ネテロのセリフっていう発想すらなかったわ。ネテロのセリフって言ってるヤツ頭おかしいよ。

  54. ジョネスですら心臓取られて数秒生きてたのにネテロがそんなすぐ死ぬわけないやん
    心臓止めただけやよ

  55. 旅団編までは旧、GIキメラアントは新やな
    劇場版?なんやそれ?

  56. 詰んでいたのだは心滴拳聴でネテロが思っていたことをメルエムが聞き取ったシーンだろ

  57. 「詰んでいたのだ」の他にもゴンさん出現時の
    「お前を殺す」もゴンとピトー両方と思えるセリフだよね
    アニメではゴンが言ってたけど
    アニメは蟻編に関しては本当にやった価値も見た価値もあったと思うよ

  58. 原作ファンやが蟻編最高やったぞ?蟻編やるために新やったと言ってもいいぐらい
    旧のダークな雰囲気も最高やったけど蟻編の解説バトルをちゃんと映像化させてたっぷりやった新も褒めるべきちゃうか?

  59. 王のセリフに決まってんだろw
    馬鹿多すぎじゃねーか?
    やっぱ義務教育の英語の時間を全部国語にすべきだわ

  60. 一人で「貴様は…そう、貴様は…」って言わんだろ

  61. アニメ凄いわ

  62. 王の台詞、あるいは両方と捉えても良いと思うけど
    このシーンを>>156と理解できてない奴がけっこういるのがやばい

  63. 意味深な演出にしとくとファンが勝手に深読みしてくれて楽に株があがるからいいよね

  64. かなりいい出来だったよな
    アニメは原作と違って場面変えず1話に収めたから更に良かった
    悪意を進化と読ませたのは不満だけどまあ仕方ないか

  65. ネットで新のスレが立つとどこからともなく素晴らしい出来だったと褒め称える人達が湧き出すのになんで円盤はファンから黒歴史扱いされてる糞アニメみたいな売り上げだったんだろうな

  66. 新ハンタはウヴォー対十何とかと戦いのBGMがあまりにもミスマッチだったのは覚えてる
    蜘蛛編までBGMの不安定さはあった
    GI編からは良い感じ

  67. むしろ片方の台詞って発想が無かった
    ずっと両方が言ってたと思ってたから

    ネテロ(わしが死んでも爆弾で詰みじゃ)
    メルエム(死んだら爆発って最初から詰んでたんか)

    みたいな

    • 普通だと

      メル「貴様は」
      ネテ「そう、貴様は」
      メルネテ「詰んでいたのだ、初めから」

      メル→ネテ 「(戦闘で負けた場合もアリに服従する選択肢は無く、自爆で確実に仕留めるよう背後から圧力もかかっていたから死ぬ以外に道はないのを察して)詰んでいたのだな?初めから」
      ネテ→メル 「(念じゃ勝てないけどワシと会った時点でバラの爆破で56せるからお前は)詰んでいたのだ、初めから」

      ただ、あの間際で実はメルエムがネテロの体内の爆弾を察知できてなかった、その場合は

      メル「貴様は(いったいなんなのだ…?)… (悪意の笑みの後に自害するという理解できない狂気を見たことによる恐怖からくる混乱)。」

      ネテ「そう、(メルエムの言葉を引用して)貴様は…詰んでいたのだ、初めから」

      となって、詰んでいたのだ、初めからっていうのはネテロのみのセリフになる。

      まあ前者だろうな。

  68. ひとつめの貴様は…には!!が付いてる、こっちはメルエムのセリフ。ふたつめの貴様は…は力の入らないネテロのセリフ、最後は二人のセリフかなと読めなくもない。

  69. 最初の貴様は・・はメルエムのセリフだけど、あとに続く言葉は
    メルエムがネテロのセリフを思い浮かべたんじゃないか。
    メルエムが言ったがネテロのセリフみたいな。

  70. OP自体は悪くないんだけど王道ジャンプ向けな曲でハンターには絶望的にかみ合ってない。
    なのに何故か最初から最後まで変えなかったという謎(オマケに最終回はフルで流した)
    後は声優のキャストミスが多すぎるのと、肝心な所カットする癖に無駄な引き延ばしすんのと、ゴンとキルアの無駄にホモ臭い次回予告とオマケコーナーを除けば悪くない出来だと思うよ。
    特に蟻編の後半。

  71. 俺は両方のセリフかつ「詰んでいた」が両者の命にかかっているって考え方

    ↓王の命
    王「貴様は(余を)詰んでいたのだ」
    ネテロ「そう貴様は(儂が)詰んでいたのだ」

    ↓ネテロの命
    王「(自爆を決断した)貴様は詰んでいたのだ」
    ネテロ「そう(儂に自爆を決断させた)貴様は(儂を)詰んでいたのだ」

  72. 王「貴様は」
    ネテロ「そう 貴様は」
    コムギ「詰んでいたのだ」

  73. どう考えてもメルエムの台詞。薔薇持ってこられた時点でメルエムには勝ち筋ないからね。
    そもそもアニメでもメルエムが言ってる。

    これがネテロの台詞だと思ってる奴は理解力乏しすぎる。まともにこの漫画読めてないだろ。
    こんなやつがハンタ批評してあれこれ騙ってるのかと思うと富樫先生が可哀想だよ。
    小学校の国語の教科書読み直してこい。

  74. 「詰んでいたのだ」をネテロの台詞だと思ってた人がいるのが驚き。

    ネテロは最終的にはバラを発動させる為に死ぬ覚悟でメルエムに戦いを挑んだ。
    勝てる可能性はほぼないとわかっていたと思う、しかし強敵のメルエムに対しプライドをかけて戦った。強い敵と戦うのは血も騒いだだろうし。

    メルエムは、ネテロが死んだ瞬間、ネテロの目的は戦って自分を倒すのではなく、死後の爆破だったとわかったわけだ。
    結局ネテロの思い通りになったんだよ。
    だからメルエムは、自分は最初からネテロに摘まれてたんだなと感じたんでしょ。

    冨樫も絶対メルエムの台詞として書いたと思うけどな。

  75. おれはどっちにも対応してると思ったな
    王がお熱の軍議は勝敗が必ず決するけど、王将で王将を自爆特攻する、
    つまり人類が良くも悪くも歴史の中で編み出した自己犠牲(人間の底知れねえ悪意)の概念がない王にとっては想定外の策だったわけだ
    詰みを「死」に置き換えれば違和感なくどちらにとっても詰みとなると思う

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