【NARUTO】カカシ「ナルトのチャクラは俺の4倍」 大蛇丸「カカシはカブトと同じレベル」


1: 2017/11/02(木) 03:23:57.91 ID:Rf5DBIWU0
頼もしかった頃のカカシを返して・・・

7: 2017/11/02(木) 03:29:33.63 ID:Gaqln9P6p
カブトって強キャラちゃうの?

4: 2017/11/02(木) 03:26:51.87 ID:IUrcm8Tu0
カブトと同レベルって今思えば過大評価やな
no title
no title
no title
no title

9: 2017/11/02(木) 03:30:12.49 ID:63osxK5ka
カブトって作中五本の指に入る強キャラやん

13: 2017/11/02(木) 03:31:48.04 ID:Ecvi9GBAd
最終的にカカシもカブトもアホみたいに強くなったけどな

15: 2017/11/02(木) 03:32:37.70 ID:VkQW1P7r0
>>13
後日、写輪眼なくなって弱なった
no title

引用元:http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509560637/

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14: 2017/11/02(木) 03:32:25.74 ID:Rf5DBIWU0
シカマル以上の頭
キバ以上の嗅覚
サスケ以上の写輪眼
ゲジマユ以上の体術

ナルトはこう言ってたけどそうでもないよな

18: 2017/11/02(木) 03:33:15.76 ID:IUrcm8Tu0
>>14
なお当時は全員下忍な模様

17: 2017/11/02(木) 03:33:14.33 ID:kthL4bYT0
>>14
下忍と比べられるとか底が知れるわ

19: 2017/11/02(木) 03:34:28.41 ID:RHv+b7Tgd
逆にこのシーンでたった4倍かよって思った奴おるやろ
チャクラ半分にして使う影分身で何百人も増やしてピンピンしてるしナルト

36: 2017/11/02(木) 03:40:37.07 ID:cCdBcSPF0
火影としては有能やろカカシ

40: 2017/11/02(木) 03:42:46.24 ID:CjqPKq470
ガイ先生が最強なんだよなぁ
no title

46: 2017/11/02(木) 03:45:41.66 ID:leNvOFRh0
>>40
タイマンでカカシには勝てんぞ

52: 2017/11/02(木) 03:46:44.58 ID:ySbpavJZa
>>46
ガイの死門防げるんか?

56: 2017/11/02(木) 03:47:46.80 ID:leNvOFRh0
>>52
開かれたら違う空間に逃げられるし
体術完封できる雷遁影分身がある
no title

69: 2017/11/02(木) 03:49:50.22 ID:bhOlmoBm0
>>56
ガイは風圧で敵倒せるから雷遁影分身だけじゃ無理やろ

71: 2017/11/02(木) 03:50:38.09 ID:leNvOFRh0
>>69
門開かなくても使えたっけ?

82: 2017/11/02(木) 03:52:48.58 ID:bhOlmoBm0
>>71
六でも使えたやろ
六まではノーモーションで開けるで
結局空間に逃げられるんやけどな

44: 2017/11/02(木) 03:44:14.55 ID:b7/JLrg/0
両目神威のカカシが目の前におったらチビるくせに
no title

59: 2017/11/02(木) 03:48:12.28 ID:JMsTeWw+0
ぶっちゃけカカシってくそ強ない?
終盤のラスボスキャラがインフレしたせいで弱いみたいなってるけども
no title
no title

63: 2017/11/02(木) 03:49:16.68 ID:leNvOFRh0
>>59
強いぞ

54: 2017/11/02(木) 03:47:01.74 ID:gmynEZhPr
カカシの過小評価きらい
ガイの過大評価もっときらい

87: 2017/11/02(木) 03:53:41.25 ID:/JJg68ln0
>>54
俺も嫌い

60: 2017/11/02(木) 03:48:17.11 ID:2kBXdC5Gr
カカシならガイとか神威で瞬殺やわ

72: 2017/11/02(木) 03:50:38.14 ID:bVd0E5p8p
何気に封印術も使ってたし
器用ではあるなカカシ
no title

75: 2017/11/02(木) 03:51:02.84 ID:BX8xIehHd
ナルトとサスケが二人がかりで敵わない再不斬を瞬殺するカカシ先生はかっこよかったで
no title

94: 2017/11/02(木) 03:55:31.33 ID:NsY2iu9Sr
実際術とか実践的なことに関してはカカシの方が自来也よりナルトの役に立ってるよな
チャクラコントロール教えたり影分身の修行教えたり

108: 2017/11/02(木) 03:58:46.00 ID:RPDf6Xco0
>>94
自来也と修行せんと螺旋丸覚えんやんけ

74: 2017/11/02(木) 03:50:57.58 ID:W4o30etT0
カカシが神威はじめて使ったとき興奮したよね

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 13:36:01 返信

    なんで、カブトの仙人モードだけ蛇要素強いんだろうか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 13:53:18 返信

      下手だからでしょ。
      自然チャクラの仙人モードは扱いが難しい。ナルトは得意だからこそほとんど蛙化してない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:38:31

        そういえば自来也はカエルみたいになってたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:45:44

        だから仙人モードの使い手としては自来也以上って言われてた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:11:35

        苦手だって言ってたミナトも動物化してなかったような

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:31:06

        ミナトは仙人モード数秒しか使えなかったから苦手と言ってたような

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:40:26

        仙人モードは自然エネルギーを取り入れるからチャクラ量の問題だろう

        チャクラ並コントロール完璧のミナトは時間はかなりかかるが完璧な仙人になれる
        チャクラそこそこコントロールそこそこの自来也は時間かかるし蛙化する
        チャクラ圧倒的コントロール微妙のナルトは時間はかかるが完璧な仙人になれる
        チャクラ圧倒的コントロール完璧な柱間は一瞬で完璧な仙人になれる
        チャクラ圧倒的コントロール完璧な六道化後のナルトも一瞬で完璧な仙人になれる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 20:33:00

        やっぱ柱間おかしいわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:32:57 返信

      大蛇丸の影響受けてるカブトは異形化への抵抗感が薄くて
      嗅覚やピット器官みたいな蛇ならではの利点を使うために蛇要素強めに変身してるとか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:54:56

        蛇について随分詳しいんだな…
        まるで蛇博士だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:46:36

        蛙とナメクジはどんな特性を得られるんだろうか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 11:55:42

        ボクは蛇博士じゃないよ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:22:56 返信

      重吾が雑魚なのも謎だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 18:04:42

        あいつはただ自然チャクラ取り込んでるだけだから
        仙人よりどっちかっていうと尾獣に近いんじゃないか

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 13:39:52 返信

    そもそもガイって死門の時も他の奴らがアシストしなきゃ
    マダラに何もできないのにな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 20:15:49 返信

      でも体術最強って太鼓判貰ったし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 23:46:18 返信

      アシスト無しの時でもボコボコにしてたけど
      アニメではカットされたから誤解してるだけだよ

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 13:53:42 返信

    仙人化オビトの目のおかげでサクヤ戦も見せ場があって良かった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:05:07 返信

      何かおかしいと思ったらサクヤじゃなくてカグヤだった・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:50:38

        麒麟かな?

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:02:16 返信

    神威チート過ぎだろ

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:04:19 返信

    ぶっちゃけ初期のナルトがあそこまでの人気をとれたのは
    カカシがかっこよかったからだと思ってる
    霧隠れで人気が出て中忍試験で看板に定着した印象

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:10:27 返信

      人気投票1位取ったことあるしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 20:42:37 返信

      主人公がそこそこ強いのにその師匠や父親がさらに強いというのはたまにあるけど
      主人公の身代わりに大けがしたり前線に出てこなかったり悪堕ちして敵にまわったりする
      カカシは途中いなかったり死にかけたりしたけど最後の最後まで前線に出て戦ってたし
      ナルトサスケにはできない方法で活躍してたからすごい

      キャラの成長度合やパワーバランスをはかるのにも良い立ち位置だったし
      パワーインフレにもついていき大きなキャラ崩壊もしなかったのもすごい

      やったことないけどNARUTOってカカシのいるところだけまとめて
      カカシ主人公にしてもそんなに違和感なくまとまるんじゃないのかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 11:59:47

        >キャラの成長度合やパワーバランスをはかるのにも良い立ち位置だったし

        確かに、良く強さの指標に使われてたイメージ
        カブトの「カカシと同じ程度」とか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 01:16:08 返信

      有名な先生キャラ
      亀仙人
      安西先生
      カカシ

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:08:57 返信

    そもそも死門って超強いけど一発限りの捨て身技って感じやん
    同じ即死技で連発できる神威を使えるカカシはガイと比べても決して弱くはないだろうに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 21:28:16 返信

      よく覚えてないけど4あたりから使ったら10%~の死亡確率ついてた気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/04(土) 20:37:39 返信

      ???「死んだら蘇生して無敵の兵士にできるゾ」

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:12:59 返信

    イザナミのインパクトに隠れて目立たない
    仙人モードカブトさんの話かと思ったのに…

    ほとんど話題になってない…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:55:19 返信

      そもそもスレタイはカカシのチャクラ量についてだったのになぁ・・・
      結局ガイ先生とどっちがって話になっちまうんだよなw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 19:53:03

        その後の大蛇丸のセリフと、1のレスからしてチャクラ量の話題ではないんですけど…

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:16:19 返信

    ナルトサスケェとかガイ先生は戦闘に極端にパラメータ振ってる感じ

    カカシは、戦闘以外にも探索とか追跡ができたりと、上手く言えないけどアシスト的なことも得意。それでも戦闘極振りな奴らについていけてる時点で天才。

    まぁ、イタチェの下位互換なんですけど。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:52:08 返信

      カカシはサスケのことを自分と似たタイプって言ってたんですがそれは…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:18:00

        戦闘スタイルのことじゃないの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:55:32

        雷遁の話じゃねえの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:47:46

        旅をしながらイチャイチャパラダイスを読むサスケか…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:34:39 返信

      器用さで言えば卑劣様とか言うチートも居るしなぁ・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:51:30 返信

      ナルトも探索は得意やで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/04(土) 01:55:30 返信

      情報聞き出すならサスケ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:38:55 返信

    ガイ過大評価嫌いマンは逆に過小評価しすぎでしょ…
    六道クラス以外は夕象で瞬殺できると思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:08:39 返信

      瞬殺できるのかもしれないけど結局その後ガイ死ぬじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:56:21 返信

      自滅しか未来がない時点で微妙

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 08:15:27

        そもそも昼ドラの時点で暁の一人瞬殺してるんですがそれは

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:44:20 返信

    死門まで行けば結局死んで引き分けになると思うんですけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:01:09 返信

      七門で止めればいいだけの話じゃん。
      七門の動きですら、カカシの身体能力じゃ、シャリン眼で追う事は出来ても反応出来ないでしょう。
      カムイで逃走されたら、門閉じればいいだけ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:52:50

        いや、写輪眼で先読み出来たら反応出来るだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:15:50

        ↑そのはずなのに後半のカカシは全然だったからな、早すぎる相手に対処できてない
        七門ガイ相手だと何も出来無そうだわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:22:03

        何もできないどころか雷遁影分身に引っかかって終了する可能性が大いにある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:35:18

        七門まで開けたらその後、ガイ反動で動けなくなってたから
        仲間がいないと七門でもリスク高いよ

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:49:45 返信

    ※2
    常に借り物の力で戦ってる奴に比べたら全然マシやろ
    他からどんだけサポートしてもらってもあの時点のカカシがマダラの相手に戦えたと思うか?
    そもそもあれだけ強力な力を借り受けといて対ガイの対策が「異次元に逃げる」とかもはや擁護になってないわ

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 14:54:51 返信

    カブトもイタチ江戸天体じゃなかったら殺れてたしくっそ強いやろ
    蛇になるのもその特性を利用してるから決して-じゃない

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:05:19 返信

    神威神威言うけどあれカカシ本人の力じゃないし・・カカシの強さについて真っ先に神威を挙げるのは却って格を下げる結果にしかならんと思うが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:24:03 返信

      なんで本人の力じゃないんだ?
      カムイを開眼したのもカカシだし、写輪眼を使いこなせるようにしたのもカカシ
      写輪眼があったからこそ写輪眼特化の忍者になったのに、その努力は見ない風潮マジで大嫌いだわ
      なかったらなかったでポテンシャル的に第二のヒルゼン以上になってるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:34:27

        ほんそれ
        だったらガイだってダイが普通の親父で体術方面に特化しなかったら口寄せぐらいしかできない糞雑魚だって論も通る、たまたま八門開く才能があっただけじゃんってな
        修行次第で誰でも開けるなら木の葉創立の時代にゃ付け焼刃でもやらせてただろうからな
        借り物借り物って言うなら口寄せや尾獣だって借り物だけど主人と認めさせる過程があるから言われてないんだろうに
        安易に馬鹿にする能無し共は写輪眼が移植された時点で全能力解放されてるとでも思ってるんだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 12:06:32

        写輪眼がある前提の戦闘スタイルで、ずっと鍛えてきたんだから
        写輪眼抜きで考えりゃ、弱体化するのは当たり前だわな
        剣士から剣奪った仮定の話して、雑魚じゃんwって笑うようなもんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 21:16:02 返信

      まず写輪眼なしであの年で上忍になってること忘れてるやつ多すぎな

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:19:46 返信

    原作の最初から最後までストロングポイントが基本「オビトに恵んでもらった写輪眼」しかなかったのがカカシ先生の最高に情けないところ。
    血の滲むような努力で八門習得したガイ、変態大蛇丸の下で何年も臥薪嘗胆して仙術やらなんやら習得したカブト、この辺と比べるとほんとちっちゃくて笑える。
    カブトがパワハラで胃痛になったりガイが体鍛えてる時に墓の前でボケっとしてたりエロ小説読んでるダラ先それがカカシ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:49:02 返信

      そんなん言い出したら血継限界しかストロングポイントが無いキャラ全員がほぼ当てはまるし
      成長した後に能力手に入れてそれならともかく、子供の頃に手に入れた能力が強みになるように鍛えるのは別に普通でしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:26:22

        ほんこれ
        柱間なんて木遁なかったらとか言ってるようなもん
        それだったらだったで別の修行して強くなってるだけだわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 18:02:45

        >柱間なんて木遁なかったら
        もともとの才能と移植で手にれた力を比べるのはおかしくない?
        つか、カカシ先生は他人の力を使いこなせる器用さがあってすげぇってことで良いんじゃないの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 19:33:49

        18:02:45
        ええ…同じことやろ
        だから才能と幼い頃の移植との違いが薄いって事をここで議論してるんやで
        その器用さは長年の努力で培われたことって点で自身の力の木遁を使いこなすことに本質的に違いはないやろって話
        ちゃんと読もうや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:49:42 返信

      カブトなんか大蛇丸取り込んだだけやぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:57:34

        敵の能力を研究して真似たりするのと、他人から恵んでもらった成果をポン付けするのは全く別の話だわ。
        オビトが死ぬ(仮)ときに自力で移植してればちょっとは違ったけど移植したのもリンだしさあ。

        つーかカカシは四代目の直弟子のくせに飛雷針も螺旋丸も仙術も使えないしマジで何してたんだコイツ?
        ペイン戦でボコられた後ですら特にパワーアップしてないしマジで情けない。
        オビトがいなかったら完全に戦力外のモブ上忍だろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:25:17

        まずカカシは螺旋丸使える。ちゃんと読め。
        それに写輪眼しか強みがないんじゃなくて写輪眼を貰ったからそっちを主に鍛えたんだぞ。人からアタリの宝くじ貰ったからそれ使っただけで貰ってなかったら自分で買い続けてもっと凄いの当ててたかもしれんやろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:25:34

        螺旋丸ならカカシでも片手でできるぞ。写輪眼でコピーしたんだろうけど、螺旋丸はコントロールが難しい術だから再現でもまぁカカシの凄いってことで良いんじゃない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:37:39

        勘違いされがちだが写輪眼のコピーって圧倒的な動体視力で印を盗んでるだけでコピー自体はカカシの素の力だぞ
        だからこそ特殊な体質が必要な血継限界はコピーできないんだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 20:16:12

        まぁ映画で氷遁使ってたけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 20:33:46

        映画含めたアニオリなんて原作の設定崩壊ばっかだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 21:17:08

        15:57:34

        こいつゼッテーちゃんとナルト読んだことないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 21:18:59

        15:57:34

        そもそも大蛇丸の細胞は大蛇丸の研究結果でできたものでそれを移植しただけのカブトがむしろポン付けしただけだろ?
        カカシはうちは一族でもないのに自分で写輪眼を鍛えた

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:25:54 返信

    ガイの強みは圧倒的格上でも、問答無用に相打ち死亡にできる点だから、純粋に強いとも既に別の次元に入ってる気はする。
    そこまで無理しなくても強いんだけど、究極は相打ちだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:33:41 返信

      死門開いて倒し切るってことは
      実力では勝るけど勝負は引き分けってことだなら強さを計る時には考察しづらいんだよね。
      強さ議論スレでもそこよく揉めてたし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:48:55 返信

      でもガイは7門の時点で鬼鮫にあっさり勝てるからな。
      鬼鮫を圧倒できるのって五影クラスでもそういないだろ。
      貰い物のチートがないと推定ザブザ並のカカシ先生とは格が違いますね。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:12:50

        つってもカカシは希代の大天才、貰い物がなかったら別ベクトルの強みを持っていただろうしそれこそ8門習得してたかもしれない
        貰い物のチート野郎ってのはちょっとちがうと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:12:40

        親父のサクモもそうだけど天才性を感じる描写がほとんど全くと言っていいほどない。
        同じく天才枠ミナトはオビトを初見で撃退するという偉業を達成しているのに。
        八卦封印と屍鬼封尽でクラマを二つに分割してるし。
        サスケの呪印一つ満足に封じられなかったカカシとは大違い。
        カカシが火影になれたのって完全に上司受けと運なんだろうなって感じ。

        一家言あるはずの雷遁使いとしても最後まで雷影の下位互換のままだったよね。
        カンナビ橋の戦い以降は写輪眼のおかげで使い勝手大幅強化されたはずなのに。
        写輪眼持ちで雷遁使いのサスケがやった千鳥流しとか麒麟みたいな発展系も見られなかったし。
        こういうところがオビト頼りのダラ先っぽさを増してるんだよな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:50:30

        ペイン天道の能力もオビトの神威の能力も見抜いたのはカカシだろ
        雷遁に関しても雷遁影分身や狼に形態変化をさせたり、両手での雷切や分身と協力しての広範囲の雷切とかもやってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 21:21:09

        カカシの強みはその頭脳だから
        雷影がカカシと頭脳戦したら確実に負けるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 00:00:22

        嗅覚とか体術はともかく、シカマル以上つまりIQ200以上だからなカカシ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 12:10:43

        最後のカカシ下げがなければ、普通に同意できたのに…

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:44:48 返信

    今生きてる中でナルトとサスケの次に強いのって大蛇丸やカブトあたりだろうな
    カカシやガイは弱体化したし

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:45:26 返信

    両目神威ってあれカカシじゃなくて死んだオビトの技じゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:44:01 返信

      そんなこと言ったらサスケだってイタチの眼がなければ今頃失明してんだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 21:16:37 返信

      カグヤの封印だって死んだ六道仙人の技じゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 22:33:32

        いやそういうことじゃなくてあの術浄土からオビトがチャクラの人と人を結びつける力を使ってカカシに発動した術じゃん
        あれは感動するしカカシ先生よかったなぁって嬉しかったけどカカシの強さではないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 01:39:12

        力を与えた者の能力と使う者の実力が両方ないとあれはできないと思う
        オビトとカカシの力が両方そなわり最強に見えるという事なら
        両目神威はカカシの技ととらえるのはたしかに間違いで力が合わさった結果ということね
        そういう意味ではカグヤの~のレスはレスとして間違ってるねすまん

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:47:49 返信

    カカシとガイじゃできることの量が違いすぎるから単純に強さで忍を測るのは論外

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:56:17 返信

      鬼鮫ですらすぐ忘れるガイに火影の事務仕事とか外交は難しそうだしな。。。

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 15:50:19 返信

    でももう写輪眼ないから雑魚なんでしょ?

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:01:53 返信

    つーかチャクラ量のくだり本誌だと4倍じゃなくて2倍じゃなかったか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:45:01 返信

      単行本で修正されたんだっけ

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:02:31 返信

    ヒロアカの担任見てるとカカシってまだ頼もしい教師だったんだなと思える

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 21:26:12 返信

      イレイザーをあの扱いにする堀越ほんま無能としか言えない
      もうちょいかっこいい感じにしてればヒロアカも人気出てたのにありえん

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:05:45 返信

    カカシは写輪眼を活用することに特化した戦術や忍術を考案しているから無くなった後に見劣りするのはしょうがない
    写輪眼のチャクラ消費量とカカシのチャクラ量が見合ってないからやり繰りも大変だっただろうし
    写輪眼を失うってことはカカシのそれら十数年分の努力を消しているようなもんだぞ

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:15:03 返信

    純粋な戦闘力では圧倒的にガイ、多彩な忍術が使えるので戦闘以外での汎用性ではカカシ、じゃないか。体術を活用しにくい状況を忍術で用意できるならカカシでも五分に持って行ける感じで

    真っ当な貰い物の写輪眼を中々使いこなせなかったカカシと、反則な方法で奪い取った写輪眼を禁術で(使い潰して)活用したダンゾウ、どっちがより上手かったんだろ。
    使い捨てる覚悟があればダンゾウのあれはそう難しいものでもなかったんかね

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:18:23 返信

    ガイは柱間厨ですぐ現代忍者をディスるマダラが柱間差し置いて体術ならお前がナンバーワンとか言ったのは素直に凄い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:02:53 返信

      卑劣様レベルですら、褒められるどころか卑劣斬りを貶められて終了だったしな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:43:05

        ガイは単なる遊び相手程度の評価だったのに対して卑劣様のことは最後の最後まで警戒しまくってただろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 01:12:18

        卑劣は敵が勝ちを確信した所を狙い続けたと
        マダラは知ってたから多少はね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/05(日) 05:35:05

        よく舐めプ言うがあの時点って
        六道マダラ>六道オビト>暴走オビト>柱間=輪廻眼マダラ>五影くらいで
        歴代火影含めた五影でもマダラの遊び相手にすらならんレベル

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:47:44 返信

    チャクラよく切れる印象が強すぎるせいだろ(適当

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 16:47:44 返信

    チャクラよく切れる印象が強すぎるせいだろ(適当

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:08:21 返信

    雷遁全身に纏うのはなんかデメリットあんのかね
    3、4の雷影しかやってないけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:37:04 返信

      コスパの問題じゃないかね
      カカシの雷遁影分身がチャクラ結構使ってそうだし、千鳥程度に纏うのを抑えてる
      全身纏わせるにはそれなりのチャクラコントロールとセンスがないとすぐガス欠するとかかね
      雷影辺りは特にパフォーマンスよさそう

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:30:30 返信

    カカシも頑張った直後はぶっ倒れてたし、ま、多少はね

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:34:34 返信

    カカシ下げる風潮マジで嫌気さすわ
    大抵ガイ上げの材料にされるし
    昔は割と冗談のノリだったけど、最近マジでカカシを無能の代表みたいに扱ってる奴らがいるのが不快
    向いてない体なのに写輪眼を工夫して活用してるって、それだけあの年からうまく扱えるよう努力したわけで、単なる短期間の装備アイテムじゃねえだろもはや
    ガイなんてそれこそ同じ八門開いた親父と比べて性能違う時点で努力とは名ばかりの才能の塊やんけ
    別にガイは嫌いじゃないけどな

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:41:44 返信

    ガイって口寄せできるし別に忍術使えないわけじゃないんだよな

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:52:13 返信

    カカシのチャクラ量は体に合わない写輪眼に食われてるだけで、忍者の中では多い設定なんだよなー

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 21:32:44 返信

      むしろ眼がなかったほうが術うまく使えて強かったかもしれない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 12:16:14

        螺旋丸とか使えるしな
        普通に術センスはかなり高いと思う

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 17:57:04 返信

    そもそも写輪眼がなければ、違う方面に伸びただろうなとは思う。
    というか、リンとオビトが死んでいなければもっと互いに成長して伸びていた気はする。
    写輪眼は得たけど、燃費がデカくて中々使いこなせない。
    そのうえ、仲間の死で精神的にアレになってたし

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 18:52:10 返信

    カカシはオビトから眼貰っただけっていってるやつってサスケとマダラのことはどう思ってんだろ
    あいつらだって兄弟の眼貰わなければ失明して唯一の取り柄失ってるのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/11(土) 14:37:26 返信

      サスケなんかも借り物パワーばっかりってよく言われとるやんけ
      自分は貰った力もちゃんと使いこなせていればそれが悪いこととは思わんけどな

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 19:19:43 返信

    だいたいカカシとガイの強さ論争だと神威と八門で揉めるんだよなあ
    神威無しのカカシと八門無しのガイで比較するのはどうだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 23:56:53 返信

      神威無しのカカシの活躍ってのが結局ザブザ戦止まりなのが問題なんだよそれ
      対してガイは七門で鬼鮫圧倒だから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 02:12:01

        ガイと戦った時、鬼鮫は弱ってたし鮫肌も持ってなかったし、単純に相性の問題も大きい
        鮫肌で無限にチャクラ吸収できる奴に忍術で勝てるわけないだろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 04:44:46

        ガイがペイン天道相手にあそこまで戦えるとも思えないしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/04(土) 14:36:03

        いやでも戦ってた場は水場だったぞ

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 19:30:09 返信

    借り物の力ガーとか言う奴は何が気に食わないのか分からん
    それを使いこなしてるのはカカシ自身だぞ。生まれつき写輪眼を使う能力(血継限界)を持ってる人間が努力して万華鏡まで使えるようになるのと、途中で写輪眼を使う能力を貰った人間が努力して万華鏡使えるようになるのと、別に変わらないだろ。悪魔の実とかにまで文句言うのか?それとも人からもらうのと自分で果実を食べて力を貰うのとでは違うのか
    いきなり最強の能力とそれを使いこなせる力や経験全てを貰えた!ってなら話は別だが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 19:47:43 返信

      カカシの写輪眼を借り物だから〜と言う奴はナルトの九尾の力やデクの個性、酷い奴は悪魔の実とかにも言うんじゃないか
      どれもこれも貰った本人が努力して扱えるようになっていってるのに、何故か生まれつき持ってる才能以外のもの、後天的に本人の外から得た能力は何故か許さないんだよ

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 19:32:40 返信

    カカシに対して明らかに厳しくて、ガイに対して明らかに甘いやついるよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 19:41:01 返信

      カカシを馬鹿にするのが目的であってガイのことなんてどうでもいいんだろ
      大体そういうやつは八門をノーデメリットに扱うアホしかいない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 22:35:53

        カカシもガイも大好きだけど頼り甲斐はやっぱり違うじゃん

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 19:57:38 返信

    風潮って怖いよな
    そういう風潮があればもうみんなそれに乗っかるし
    カカシは馬鹿にしても良い、ガイは叩いたらダメ。ナルトに限らずだけど

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 20:13:30 返信

    化け物が山ほどいる里の中で最強の日向一族

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 23:58:02 返信

      良い婿捕まえてマジで最強一族になってて笑う

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 20:45:51 返信

    実際クソ情けないシーン多いのが悪い
    アイシの鬼兵ばりに逆張りのプロだし

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 22:41:13 返信

    カカシは一部だと本当に雑魚い印象しかないな
    最終決戦でラスボス格のオビトと対になる存在になってからすげえ格があがった

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/02(木) 22:45:41 返信

    借り物の力の解釈がおかしいだろ
    他の人と違って両目万華鏡って能動的に発動できないじゃん
    あれはオビトが浄土から発動した術であってカカシの術じゃない

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 02:15:59 返信

    いやガイは作中唯一1人で生身マダラ倒しかけたから確実に強い部類だろ…死門開けるのも努力と才能の賜物だし

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 02:21:52 返信

    カカシは設定が秀逸すぎた
    ピンチを演出するのに都合が良いから多用しちゃった感がすごい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 03:25:30 返信

      あとさ、余りにも腐人気出過ぎて岸影様がヘソ曲げたっぽいのも感じる
      決して嫌いなキャラじゃないんだろうけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 13:14:08 返信

      ザブザのときに言うことが全部覆ったり
      おろち丸にガタガタしてたのが
      ちょっとね
      敵の引き立て役にされるのが可哀相
      ガイは出番少ないからだいたい強キャラ感でて終わるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 18:44:37

        イタチ初登場の時に決定づけられちゃったねぇ
        教え子を喰っても構わないガイと、教え子を喰わないように引き立て役に
        回らざるを得ないカカシの差も大きい

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 02:57:50 返信

    医療忍術コピーしてたらかなりの有能だった

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 03:32:09 返信

    ガイ≧カカシかな
    他ならぬカカシも「あの子はお前より強くなる」発言を認めてたし・・・
    ただガイがライバル視してるしそんなにディスられるほどの大差はないだろうけどね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 08:21:27 返信

      インパクトある描写で比べたがる人が多いから、自滅技の八門VS九尾チャクラブースト掛かった神威(全身移動可)で語られるんだよな、これ
      強さ議論するなら平常時の七門VS通常神威(引きちぎる攻撃技)だと思うんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/04(土) 14:34:21

        それどう考えてもカカシ負けるじゃん
        ダメだわ

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 07:27:41 返信

    カカシ先生は目を残して終わらせるか、新たな強い技でも出して欲しかった
    隕石落ちてきてるのにサスケが助けるまでボーッとしてる先生なんて嫌
    火影最弱に思えてしまう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 12:15:33 返信

      あのシーン酷いよな サスケ来なかったらお前どうするつもりやねんって(笑)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 13:24:36

        カカシが主人公なら
        オビト口寄せ(どっからw)で
        神威発動ですね?

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 12:41:30 返信

    カカシさんの力の大半が貰い物でなければ評価は全然違った

    両目の神威補正ないと正直…………雑魚?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 13:21:58 返信

      まぁ目のせいで術が狭まったよな
      一発大技大砲キャラにしてしまった
      岸影様が悪い
      千鳥はクセが強いんじゃ!

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 16:13:35 返信

    貰ったのは道具であってそれを武器にまで鍛え上げたのはカカシ自身なんだよなあ
    貰い物連呼してる馬鹿にはそれが分からない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 18:11:24 返信

      鍛える方向性が間違ってる
      親父譲りの才能をコスパの悪い写輪眼の成熟に
      費やさなければ、今頃無様やちょび髭ぐらいの強さだったろうに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 18:22:36

        元からなかった後付けオプションに才能費やしたのは勿体ないよな
        ちゃんと自力で強くなれば貰い物の力なんか言われなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 18:47:21

        失敗作の千鳥に友の形見の写輪眼足したら欠点克服できたのが不味かった
        そりゃ思い入れ強いわ
        代わりに燃費という重大な欠点が生まれ……

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/03(金) 22:18:52 返信

    作中ですらサクラに今回は寝込まないんですねとか言われてたのはワロタ

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/04(土) 02:02:20 返信

    雷切>麒麟やぞw

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/04(土) 14:56:32 返信

    僕はちょっとだらしないくらいのカカシ先生が好き!

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/05(日) 04:18:46 返信

    両目じゃないと空間逃げるの間に合わんからガイに勝てない
    まぁどっちにしろ所詮人の能力やし城の内より努力してないやろこいつ

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