ドラゴンボールの三大失敗設定「大猿化で戦闘力10倍」「瀕死から回復すると戦闘力アップ」、あとひとつは?


1: 2017/03/10(金) 22:37:06.659 ID:g8z1TeCj0
ポルンガなら何度でも生き返れる

2: 2017/03/10(金) 22:37:33.506 ID:uYZ1Y3iH0
天津飯はかめはめ波無効

no title

16: 2017/03/10(金) 22:54:30.272 ID:g0zAFu310
>>2
これ

この設定が生きていればセルは余裕だった

5: 2017/03/10(金) 22:39:58.385 ID:b+Ot6G/td
常人が悟空達の戦闘中の動きを少しでも追えること

4: 2017/03/10(金) 22:38:38.626 ID:VmE5JG3h0
スーパーサイヤ人のバーゲンセール

引用元:http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489153026/

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6: 2017/03/10(金) 22:41:56.426 ID:ECn3fF1Rd
マイとかいう神クラスどうしの戦いに間近にいても生きてる異能存在

no title

7: 2017/03/10(金) 22:42:46.384 ID:XonQfYYG0
現世-あの世の間でも使える瞬間移動

8: 2017/03/10(金) 22:43:10.268 ID:3TvobWS2p
大猿で10倍ってマジ?ならGTのサイヤ3猿最強じゃん

no title

17: 2017/03/10(金) 22:56:39.470 ID:zx4ZJF2X0
>>8
それが4じゃないん?

30: 2017/03/11(土) 01:52:37.896 ID:PHNpq9nZa
>>8
GTみてないけど超サイヤ人4とは理性のあるなしが違うんじゃねと思ったけど地球来襲時のベジータでも大猿で理性保ってたか

9: 2017/03/10(金) 22:44:31.679 ID:xtEOf3dP0
クリリンは鼻がないから宇宙人説

no title

11: 2017/03/10(金) 22:47:58.019 ID:0X2Z1RIkD
気円斬だろ

no title

12: 2017/03/10(金) 22:48:01.208 ID:zx4ZJF2X0
悟天とトランクスの最初からスーパーサイヤ人以外にありえない。

13: 2017/03/10(金) 22:49:17.419 ID:m/IlcRwL0
界王星があの世から繋がってる

no title

14: 2017/03/10(金) 22:51:38.440 ID:zx4ZJF2X0
死後の悪人が地獄にいたり、魂になって浄化されたり、ミノムシになったりして、
なんで設定がコロコロ変わってるんですかねえ?

19: 2017/03/10(金) 23:03:23.535 ID:m/IlcRwL0
>>14
罪状で処理違うんじゃないの
アニメと違うのはしらね

20: 2017/03/10(金) 23:10:34.208 ID:CBBKfves0
ヤムチャがおいてけぼりになったところ

no title

21: 2017/03/10(金) 23:13:24.519 ID:3MCMbD890
初期に出てきた兎って今考えれば強キャラだよな不意打ちで勝てる

no title

27: 2017/03/11(土) 00:51:32.667 ID:ba148RZX0
チャオズの超能力がナッパにすら効かない

no title

29: 2017/03/11(土) 01:03:35.527 ID:pRikSvbva
セルに魂がある設定って必要だったのか疑問
あいつ無から作られた人造人間なのに

31: 2017/03/11(土) 01:53:39.631 ID:La0PGXPM0
ドラゴンボール集めたら願い叶えてくれるという設定自体が失敗だったんじゃなかろうか

no title

32: 2017/03/11(土) 01:55:58.279 ID:RFbmoYWf0
>>31
死人が蘇ることができるとかな。

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 18:04:19 返信

    むしろ大猿化はあの大きさになるのに戦闘力10倍程度で済んでるって事の方が
    人間があのサイズになったら象や熊にだって素手で勝てるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 21:44:19 返信

      山より巨大化したピッコロは戦闘力はどうなったんだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/13(月) 17:40:08 返信

      戦闘力ってようは内在しているエネルギー量だろ?
      腕力とかとは別じゃね?

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 18:20:56 返信

    破壊神以上は人参化やらアクマイト光線もびっくりのチート能力持ってる上に
    強さも最強クラスだから兎人参化もアックマンもハナクソ以下だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 21:28:44 返信

      ドラゴンボール超の漫画版で「特殊能力はレベルが同じかそれ以下の相手にしか通じない」とウイス氏が言ってたが

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 18:26:59 返信

    悟り飯の真面目設定だろ

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 18:42:14 返信

    大猿はGTで回収してる
    瀕死復活も超で回収済み
    かめはめ波無効やアクマイト光線等の特殊能力についても
    超で力に差がありすぎると効かないと明言されてるから設定は壊れてない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 07:22:43 返信

      バビディの洗脳がダーブラに通じたのは何故

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 19:04:24 返信

    通常の10倍だから10倍界王拳でやっと大猿に戻ってきたって事かな

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 19:14:50 返信

    ベジータとトランクスがセルゲーム前にもう一回精神と時の部屋に入ったこと
    まる1年かけて何もしてない悟空セルに敵わないままとかひどすぎる

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 19:15:25 返信

    舞空術が鶴仙流独自の技
    ピッコロ大魔王が舞空術言うてるのはなんやねん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/13(月) 18:13:04 返信

      ピッコロ大魔王が地球に舞空術持ち込んで若かりし鶴仙人が見よう見まねで覚えたんじゃない?
      むしろ何で亀仙人が「亀」名乗りなのかがわからん

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 19:31:16 返信

    どの意見も取り入れてたら今より売れてなさそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 19:47:41 返信

      だってこいつら評価されたことないのに揚げ足取りの評論家気取りなんだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 20:01:02 返信


      それ以前にこのスレタイ自体が揚げ足取り専用みたいなもんだろ…

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 19:37:43 返信

    セルの急所である核のある部位
    どう考えても体内移動したとしか思えない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/13(月) 18:15:25 返信

      核って遺伝情報でしょ
      一定以上体組織が残ってる場合は関係ないんじゃない?

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 19:48:04 返信

    全王

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 19:52:31 返信

    でも世界的に大ヒット
    はい、論破

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 20:49:21 返信

      キモい信者の例です

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 19:55:38 返信

    少年時代のカカロットの初期戦闘力
    これと農夫のオッサンのせいで1桁と2桁にとてつもない壁が出来た

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 07:20:15 返信

      一般市民が5
      素手で世界を滅ぼせる老人ピッコロ大魔王より比べ物にならないくらい強い若返りピッコロ大魔王より強い戦士タイプ二代目ピッコロが悟空に負けた後五年間修業した時点で通常400フルパワーで1100
      ちょっと低すぎない。普通の漫画家なら老人ピッコロ大魔王を53万くらいにしとるぞ

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 21:31:02 返信

    ペンギン村が同じ惑星にある
    あのガッチャンを派遣した神様はどこ行ったのだ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/13(月) 18:19:40 返信

      あの爺さん「銀河系」の神つってたから広く浅く監視する役なんじゃない
      恐竜時代に置いてった天使を現代まで放ったらかしてたくらいだし

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 21:37:11 返信

    屁理屈、揚げ足ばかりの底辺共
    一番の失敗はお前らみたいなガイジが産まれてきたことだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 22:55:15 返信

      屁理屈とか揚げ足取りを楽しむスレなんだが。
      それを理解できない奴がガイジ。

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 21:38:13 返信

    魔族の定義がはっきりしない
    地獄出身のアックマン
    ピッコロ大魔王率いる魔族
    ダーブラ率いる魔界
    父親は神候補なのに息子は魔族のお偉いさんのガーリックJR
    複数の種族がいるのに「俺達魔族は太陽の下では一時間と生きられない種族」とか言ってるスラッグ軍

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 03:29:22 返信

      まあ妖魔の類いは現実でも国によってまちまちですし…

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 21:39:44 返信

    界王拳の鍛えたら高い倍率にも耐えられるという設定。素の戦闘力が上がってるのに倍率も高くなるのであればインフレに歯止めがかからなくなるのも当然。
    強さに関係なく無理なく使えるのは2倍、それ以上は負荷に耐えられずガタがくるぐらいの設定の方が無理がなかった。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 22:09:29 返信

      いくら体を鍛えても素の戦闘力が上がれば体にかかる負担も上がるから自由に使えるのは結局2倍まででよかったよな

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 21:43:11 返信

    下級サイヤ人1200
    エリートサイヤ人が8000に勝てないレベル
    サイヤ人始まって以来の天才が18000

    ナメック星人の平民が3000
    宇宙の帝王53万

    どこが宇宙最強なんだか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 21:50:49 返信

      ラディッツも言っていたが月が真円を描くときがサイヤ人の本領だから
      ナッパがエリートの標準だとすれば大猿になれば戦闘力4万がゴロゴロしてることになる
      ラディッツが下級戦士の標準でも一万超え
      ベジータもギニューを軽く超える、フリーザはまあしょうがない

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 21:52:25 返信

    死んでも何度も生き返るのはげんなりした
    なんか段々悲壮感とか出してきてもその辺りの葛藤や感情の上滑り感というか
    自分と作品内の感覚のズレが大きくなってきて読まなくなった

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 22:34:57 返信

    大猿化は少なくとも初期では良いエッセンスになってたで
    あれが無かったら長期連載になってなかったかもしれん

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 22:56:05 返信

    鳥山明はSSは2倍くらいの強さに描いてるといっていたので
    SS化による50倍設定がおかしな設定になっている

    それ以前の界王拳で倍増でおかしなことになってるのだけどね
    20倍かめはめ波でフリーザ様50%で痛かったぞと激怒ですんでるので
    50倍程度になるのは仕方ない

    鳥山明はちょびっとだけ続くと終わらすことを考えて続けていたので
    当然、フリーザ戦でも終わらすつもりで描いていたのでショウガナイよねと擁護しとく

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 23:13:37 返信

      長期連載を想定して慎重に設定を作り込むようになったのは、ドラゴンボールの反省から学んだ後の世代のことなのに、それを知らない世代が鳥山明を無能のように言ったりすると腹立つね。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 23:36:40 返信

      50倍って言っちゃうからおかしなことになってるだけで
      無理して20倍界王拳を悟空のMAXとするとそのMAXからは大体2倍くらい、って考えれば鳥山明の設定どおりだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 02:10:50 返信

      激震フリーザだったかで
      MAXフリーザ400万
      悟空基本10万、20倍界王拳200万、超サイヤ人500万って数値設定だったと思う

      完璧だな、と今でも思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/13(月) 00:02:16 返信

      ↑それは激神フリーザじゃなくて、超サイヤ伝説だと思う

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 23:05:35 返信

    大猿化の設定ってそんなにおかしいか?べつにストーリーを破綻させたりとかしてないと思うけど。
    サイヤ人が、わざと半殺しにされて回復しても強くなるってのは、たしかにちょっと失敗かな。
    あと、気円斬がどんなに強い相手でも切れるとか。気円斬で暗殺だけ狙ったらいいじゃん。

    それと、GTとか超とかで述べられてることは、俺は公式設定だと思ってないんだけど、世間の人たちはどうなんだろう。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 23:32:36 返信

      ぶっちゃけ気円斬万能説も強敵相手に防がれた描写が無いから、ってのが大きいだけなんだよなwファンが勝手に言ってるだけで実際のところは分からん

      サイヤ人がわざと半殺しにされて強くなる、って実際のところどうなんだろ…それやったのベジータだけで、それによって強くなった感無いんだよなぁ。
      ベジータの勘違いじゃね?(わざと殺されかけても強くなる説)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 23:52:07 返信

      第二形態フリーザの尻尾をクリリンが切断したって「実際」に十分含まれる事だと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 00:35:33 返信

      世間の人はね、どうでもいいって思ってるよ
      設定ガー設定ガーなんてこだわってるのはオタクだけだと思うよ
      俺がガキの頃なんて誰もそんなこと気にしてなかった、未だにドラゴンボールにハマってる周りもだれも設定なんかにこだわってないわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 02:13:44 返信

      厳密には世間の人は「自分なりの解釈」を持ってる、だな
      答えは100人いれば100通りあるの理解してるから相手の考えを否定しないから喧嘩にはならないがDB設定談義は超盛り上がるぞw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 02:20:43 返信

      気円斬はセルには効かない(アニメ)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 02:36:23 返信

      個人的には公式設定は原作だけかな
      超のコミックは先生本人のネーム修正が入ってるからありで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/13(月) 22:10:51 返信

      原作だけだといくらでも解釈できるんだよな
      そこまでガチガチに説明してる作品じゃないから議論の余地が大量にある

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/11(土) 23:11:43 返信

    鳥山的にはピッコロ以降ずっと『もうこの強敵で止めたい』状態だからな。
    過去の設定の整合性を付けられる程の余裕なんてなかった。

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 01:08:49 返信

    東西南北の界王の上に東西南北の界王神がいたという無駄な人事
    超ではまるで無かったかのように扱われているし

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 01:41:57 返信

    アニメ版での話になるけど、蛇の道の下の地獄には閻魔の引き出しに繋がってるけど、悟空は生き返ったあとわざわざ蛇の道通って現世に戻ったからな・・・

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 02:17:38 返信

    悟空はセルフ半殺しでスーパーサイヤ人手前まで強くなったんだよなあ…
    ベジータは何でそれが出来ないと思ったんだろう?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 02:45:25 返信

      あれ効果あったのか?
      だったら回復カプセルで回復したときに
      「もう限界だと思ってたのに力が湧いてくる」
      なんて台詞は出てこないと思うが

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 07:08:26 返信

    今まで何度もチェンジしてきたはずのギニュウが悟空の身体だけ操れなかった事

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/13(月) 18:21:47 返信

      何度もチェンジしてきたとは一言も言われてないが?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/15(水) 12:51:23 返信

      戦闘力を操れるのは少ないって作中で出てただろ
      界王拳を使う悟空なんてその極致にある身体だぞ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 07:13:55 返信

    強さと特殊能力とドラゴンボールまであるナメック星人が異常気象くらいで滅んだのに納得できないのは儂だけだろうか
    サイヤ人編の時「ピッコロでも月を壊せるのにそれより強い連中が隕石くらい壊せんのか」「宇宙船があるのに逃げられんのか」とかいわれてたら次シリーズでフリーザに壊されたと判明した。
    ナメック星人を邪魔に思ったなんらかの強敵に滅ぼされたとかいう設定が欲しかった
    魔界の連中とか魔導士たちとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/16(水) 13:08:35 返信

      遅レスだけどナメック星人は自然そのままに生きる種族だよ
      自然現象や災害は天啓と受け止めて、自分達は死なないように努めるが死んだらそこまで
      食事も基本水だけでいいし、アジッサの木を育てて質素な暮らしをしてる
      そしてドラゴンボールは極力使わない(というかおそらく絶対使わない)

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/12(日) 10:42:55 返信

    同じ願いをかなえられるポルンガ
    界王拳の倍率は数値じゃなくて、大界王拳、超界王拳とかにしておけばよかった
    あの世にも行ける瞬間移動の便利性

    この3つだろ

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/03/14(火) 00:29:56 返信

    人造人間はなぜ飛べるのか?
    気が無いなら舞空術は使えないはず

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