「ドラゴンボール超」ってなんでこんなに悟空負けるの???


引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1521704456/

1: 2018/03/22(木) 16:40:56.229 ID:V/iGFc+N0
悟空弱くね

2: 2018/03/22(木) 16:41:50.023 ID:AcpQ1Pem0
一度負けてから勝つパターンは昔から

3: 2018/03/22(木) 16:41:53.900 ID:GJ5ZP4FZd
ジレンが強すぎる
no title

6: 2018/03/22(木) 16:44:13.854 ID:3G0zHZvW0
スタッフがそんな展開の方が意外性あって面白いとか思ってるから

4: 2018/03/22(木) 16:42:24.110 ID:S4InhaYvd
悟空が完勝したのってナッパとナメック星フリーザくらいじゃね
それ以外は一回負けたりしてる印象

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5: 2018/03/22(木) 16:43:17.643 ID:xFgbc3nv0
ジレンには一応勝負で勝ってたみたい
no title

8: 2018/03/22(木) 16:44:25.007 ID:S4InhaYvd
>>5
ジレンが脳筋じゃなかったら勝負でも危なかったよな

12: 2018/03/22(木) 16:46:58.399 ID:jXJp1Mhx0
むしろ悟空とベジータ以外弱すぎ
頭脳は上がった気はするが

20: 2018/03/22(木) 16:51:02.008 ID:OJU/iRkDa
>>12
むしろサイヤ人伸び代なさすぎじゃね?
17号とか戦闘馬鹿のサイヤ人と違って過酷な戦いしてた訳じゃないんだぞ?
それがブルーと互角以上って・・・

それに燃費とか負担度外視でとにかく強さを求めるサイヤ人を
デフォルトで上回るジレンその他がチートすぎる

26: 2018/03/22(木) 16:54:25.726 ID:jXJp1Mhx0
>>20
我らが毎日10kmジョギングできるかて言われたらできないと同じ理由だろな

38: 2018/03/22(木) 16:58:03.882 ID:S4InhaYvd
>>20
スーパーサイヤ人でない技とか他のキャラも使えそうだしな
気を扱うのが上手いクリリンが界王拳を極めるのは妄想ifの鉄板だけどそこに身勝手も加わった気がするわ

17: 2018/03/22(木) 16:49:59.084 ID:yuv/cLuv0
悟空=敵は絶対倒すっていう思考になってる奴多すぎ
そもそもあいつは悪の心持ってる奴しか倒さないぞ

32: 2018/03/22(木) 16:56:20.917 ID:CeunZBxx0
>>17
亀仙流の教えも相手ではなく自分に負けないための修行だしな

7: 2018/03/22(木) 16:44:19.869 ID:CeunZBxx0
そもそも悟空さの戦歴自体そうでもないっていう
no title

11: 2018/03/22(木) 16:46:16.693 ID:48SiWGD7p
>>7
殺した相手限定ならな

13: 2018/03/22(木) 16:47:42.725 ID:xFgbc3nv0
>>7
これのベジータすき

15: 2018/03/22(木) 16:48:06.256 ID:f/kAlG+md
昔から割りと負けてるイメージ

19: 2018/03/22(木) 16:50:20.974 ID:xFgbc3nv0
キル数トップと最下位
no title
no title

23: 2018/03/22(木) 16:52:36.792 ID:sAvN5oscr
>>19
面白いなこれ

31: 2018/03/22(木) 16:56:13.022 ID:hiNWJUiN0
>>19
ベジータの方肌の色が肌色なの2人しかいなくね?

36: 2018/03/22(木) 16:57:54.450 ID:kYLZTOTep
>>31
見えないだけで武道会場吹っ飛ばした奴らもちゃんと入れてるからもっといるぞ

33: 2018/03/22(木) 16:56:24.765 ID:MNAaW6L2M
さっさとベジットとかゴジータになってりゃ余裕で勝てんのに

39: 2018/03/22(木) 16:58:49.226 ID:CeunZBxx0
>>33
ベジットはまだしもゴジータは無理だろ
ジレンは足し算で越えられる差ではないべ

40: 2018/03/22(木) 16:59:29.143 ID:Lo7QpLs/d
>>39
かけ算なんだよなぁ

44: 2018/03/22(木) 17:05:22.964 ID:ii6TySAp0
>>40
ポタラが掛け算(だから最悪相方がサタンでも強くなる)、フュージョンが足し算(同レベルの気限定)だっけ? 逆?

50: 2018/03/22(木) 17:12:29.532 ID:kYLZTOTep
老界王神のたとえ話でポタラは掛け算だって話があった気がする
no title

まあ超で界王神が関係してないフュージョンは1時間で解除されるって後付出来たし当時の設定ももうアテにならんぞ

51: 2018/03/22(木) 17:15:57.487 ID:iGjQYsvLa
ポタラが本当に掛け算なら強すぎだろ
チートアイテムだな

54: 2018/03/22(木) 17:16:41.905 ID:LrxGF6dAd
>>51
そうでもない
鳥山は短期決戦ならゴジータの方が強いとかわけのわからんこと言ってるし

63: 2018/03/22(木) 19:56:55.886 ID:2czNhnHPr
掛け算だったらベジータとナッパでフリーザに勝っちゃうじゃん

64: 2018/03/22(木) 20:42:43.339 ID:f/kAlG+md
ハゲとM字ハゲが合わさるのか…

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:22:51 返信

    鳥山が捻くれ者だから
    だから雑魚には普通に勝つけどボス相手には結構負ける

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:48:17 返信

      これだよな
      ペンギン村のほうが向いてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:02:55 返信

      どんなに努力をして強くなっても上には上がいるというのを描きたがっているからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:24:29

        永遠に終わらないじゃん・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:32:09

        終わらせる時はきっちり勝たせたぞ
        3回目の天下一武道会はちゃんとマジュニア倒して大団円だったやろ?

        なおもうちっとだけ続いてしまった模様

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:43:42

        終わらないからいつまでも挑戦し続ける悟空の姿が見られるんだぞ。素敵じゃないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 11:33:16

        努力は無駄だと教えてくれる漫画だよ

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:26:59 返信

    ジレンさんは悟空を怒らせるためにクズにされた感あって可哀想

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:44:33 返信

      どこでも同じコメを見る

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 04:26:50 返信

      実際ジレンも他の参加者も全王の被害者やからな

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:27:32 返信

    >>33
    悟空とベジータは合体するキャラじゃないし
    だから鳥山的に悟空とベジータの合体はあの時が最初で最期だった

    超で合体したのはとよたろうが読者を楽しませたかったから
    だからわざわざ両者が合体をする不自然で無理矢理な流れを作り出したし合体ザマスの強さを二人のブルーと互角から二人のブルーよりを上回るに変更した(アニメはやり過ぎた)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:44:19 返信

      あの変ほんまめちゃくちゃやな。
      トランクスが、残り少ない人類の元気あつめただけで
      謎パワーアップするしw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:20:57

        ベジットに弱らされてたうえに悟空とベジータの力が入ってるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:26:20

        そもそも気をあつめるまえから強さがおかしい。
        おまえ超2やんけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:32:22

        あんなトランクスを活躍させたいがあまりの不自然なパワーアップドラゴンボールらしくないわ
        人造人間編のように話の導入に必要なだけであとは地味なのがドライな鳥山のテイストだと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:34:12

        なんでや僕は父さんを超えてしまったんですやぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:38:31

        ブラックとかなりの期間を戦ってたからじゃないのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:41:28

        全くパワーアップしないでズタボロにされたがサポートに徹した漫画版
        なんか意味不明なパワーアップにスーパーサイヤ人怒りとか言うアニオリ変身で話のメインを飾ったアニメ版
        漫画版のが好み

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:40:42

        漫画版はアニメ版よりかまともにバランス取ってるからええよな
        アニメ版は適当に見栄えのするシーン作る為にバランスを失いすぎ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:50:14

        漫画版はザマスのキャラ崩壊していてあかんわ
        アニメは神の法を犯し続ける人類だけを憎み続けている奴だから歪んでいるけどしっかり神様である事も理解出来たのに、漫画版は追い詰められれば星を壊そうとするし人質も使うしで唐突にゲスな小物臭が吹き出した

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 03:21:56

        01:50:14
        あいつ神じゃなくてただの見習いだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 08:01:40

        ザマスのキャラ崩壊ってなんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 08:38:51

        03:21:56
        ザマスは界王で界王神見習いだから宇宙でもトップクラスの神だぞ

    • 名前:ジャンプ読者より 投稿日:2018/03/23(金) 07:56:34 返信

      言うほど不自然だったか?
      ザマスは一応海王神見習いだからポタラ知ってるので使用するのは当然だし、相手が合体するならベジータは渋々だったけど違和感ない流れだったじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:21:09

        相手が合体しても悟空達は合体とか協力しないで戦うキャラだぞ
        最近インタビューや神と神や復活のFとか見てればわかる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:32:29

        神と神も復活のFも敵が合体してないのに何言ってんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 08:48:42 返信

      悟飯吸収ブウより遥かに弱かった2人が合体して悟飯吸収ブウより遥かに強くなった
      ブルー悟空より強かったブラックが合体して二人のブルーを上回るのは当然だろ
      合体してる上に完全な不死身なのに完成ブルー悟空と互角程度なのは弱すぎる
      結局ベジータの言うように悟空の劣化版でしかない漫画版ブラックに一度負けてるのが不自然

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:30:18 返信

    悟空の戦いって圧勝or惜敗ってイメージが強い
    互角の勝負の末に勝つことがめっちゃ少ない気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:51:22 返信

      互角の勝負から勝ったのはピッコロとマジュニアくらいかな?
      序盤は苦戦はあるものの実力ではだいたい圧倒してて、桃白白には惨敗からの圧勝、ジャッキー・チュンと天津飯には惜敗、ラディッツには3人がかり、ナッパに圧勝、ベジータには惜敗、フリーザには超サイヤ人になってからは圧倒、その後は敗北ロード

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:59:03

        スーパーサイヤ人になってからただ圧倒じゃないぞ
        圧倒→互角→一時離脱→互角→圧倒

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 02:29:14

        Gフリーザの時もそうだけどフリーザが無理してるうちはいい勝負になるけど途中で息切れして差が出てきてもういいやってなる展開やろ
        フリーザ戦はギリギリまでぶつけ合う展開にならずに途中で優劣がつくから悟空の強さは出るけど勝負としては名勝負にならない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 02:55:43 返信

      ピッコロのときは互角だったな。親も子も。

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:34:03 返信

    足し算掛け算の話は3+3=6と3×3=9ぐらいの感覚で言ってるものであって
    億とか兆とかの数値を実際に掛け算するわけじゃないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:44:56 返信

      「二人の戦闘力の掛け算」
      ↑どういうことかわかるな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 02:04:16

        片方が戦闘の差が大きいとバランス調整が入るんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 12:10:11

        戦闘力の単位次第なんだよ。フリーザ軍団の単位を用いて掛け算したらすさまじいことになるが、例えば1界王神(界王神の標準的な強さ)という単位で掛け算したらそこまで増えないし、何なら1全王(全王の標準的な強さ)という単位で掛け算したら悟空もベジータも小数点以下なんだから掛け算したら弱くなるんだぞ。
        単純合計よりも強くなりますよってだけのことだ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:48:20 返信

      そもそも戦闘力という単位が
      おそらくツフル人が作ったものだろ
      そんなもんが、なんで適用されるのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 03:55:41

        そんなん公式に聞けや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:00:18

        戦闘力は気の大きさを数値化してる
        戦闘力の掛け算ということは気が数倍~数十倍になるってことでいい
        億×億みたいなめちゃくちゃな数字じゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 11:01:30

        ↑何を言ってるのかわからない。
        しかも勝手に「二人の」を省いてるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 13:32:00

        フリーザ編超サイヤ人悟空の時点で戦闘力一億超えてるのに
        戦闘力の数値をそのまま掛け算すると界王神とキビトの合体ですら異常な強さになって誰も勝てなくなるだろ
        二人の戦闘力を足して数十倍ぐらいが妥当

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 13:34:05 返信

      ブウに吸収されたときに悟天、トランクス<ピッコロと明言され天下一武道会の時のベジータの台詞からピッコロ<<ノーマルベジータ。そしてゴテンクスが互角に戦えた悪ブウに悟空とベジータで勝ち目なしの発言からフュージョンは少なくとも数十~数百倍は強くなる。

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:36:30 返信

    タイマンで勝てなくてもいいけど
    ピッコロとかフリーザとかブウとかなんだかんだ悟空が決めてくれたからアニメもそこは守って欲しい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 03:35:43 返信

      ラディッツとかベジータとかセルとかなんだかんだ悟空が決めない勝負も多かったわけだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:17:16 返信

      超もフリーザはなんだかんだ悟空が決めてるだろ

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:38:26 返信

    超っていうか、よく考えたら悟空ってそんな勝率良くない
    ある意味原作順守

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:48:56 返信

      いうても章でみたラスボスにリベンジもできず負けたのはセルだけやぞ。まぁジャッキーチュンも入れれば別やが。

      超は全部負けっぱなし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:54:49

        セルはフリーザと同じで、最終形態からしか戦ってないからリベンジじゃねーだろ
        でも超はもう毎回ナメプで負ける馬鹿な奴という印象しかない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:55:20

        悟空確かトッポに落とされたよなほんと酷い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 03:53:08

        ↑↑
        誤読してるぞ。
        セルにはリベンジしてないと言ってるやつにセルにはリベンジしてないというおかしな反論になってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:20:28

        大猿ベジータにも完敗だったしリベンジどころかブウ編でも不意打ちで負けてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:14:26 返信

      そもそも悟空は本来サイヤ人ではありえないくらいの落ちこぼれだったはず
      ほっといても数年で地球人を絶滅させられるはずが孫悟飯、亀仙人、カリン様、神様の修行を受けてもラディッツ以下
      界王様の修行を半年受けてもベジータ以下
      ここまでなら筋が通ってる
      フリーザ編あたりからなんか成長度がおかしくなってきてるんだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 22:36:10

        界王様の修行を受けてラディッツナッパを超え、宇宙船の修行でベジータを超え
        普通に強くなっていってるのがわかるが何が変なの?

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:42:11 返信

    ジレンが喋るたびに浅いやつになるw
    中身ないやつは無口のほうが頭よく見えるってほんとだね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:56:58 返信

      おまけにヒョロヒョロ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:01:48

        は?

      • 名前:ジャンプ読者より 投稿日:2018/03/23(金) 08:19:29

        毎回ドラゴンボールの記事だと見てない奴の謎コメントいるな

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:42:53 返信

    フュージョンとポタラの力関係については老界王神のポタラの方がスゴイ発言に加えて
    フュージョンの方は弱い方に力を合わせないといけないって時点で決着がついてるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:07:32 返信

      サタンと合体したら逆に弱くなる「かも」って懸念してたけど
      逆に言うとサタンレベルでもパワーアップ圏内率が高いって事だよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 11:25:01

        個人的見解
        ポタラ 3×2
        フュージョン 2×2(3が2にしなくてはならない)でいいんじゃないの

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:55:44 返信

    ドラゴボで細かいこときにしたら負けやろ
    作者が細かくバランス設定考えてると思えんし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:52:04 返信

      パワーバランスは守られてる
      そのバランスを崩すのが技術や能力、仲間の力

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/22(木) 23:58:03 返信

    54が例の画像に騙されてるのかわざとやってるのか
    アレは鳥山じゃないって

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:04:28 返信

    ビルス:ナチュラルにやられる
    ゴルフリ:油断してたら、光線銃にやられるわ地球こわされるわ
    フロスト:ナメプしてたら、毒にやられる
    ヒット:わざと負けたが、体ボロボロなのでどうせ負けてた
    ブラック:怒りで超えてたのに、また油断して刺される
    ジレン:勝ってたのに、何が気に入らんのか会話してたら時間切れ

    油断やナメプで負けるの多すぎ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:07:18 返信

      誇り高き純粋なサイヤ人は基本舐めプから入るから仕方ない。
      だから滅びた。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:13:22 返信

      ケフラに瞬殺が抜けてるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:17:51

        完全疲労状態のブルーで長々と戦ってたんですが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 06:17:04

        身勝手”兆”で勝ったでしょ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:58:19 返信

      セル編あたりから悟空たちが強くなり過ぎて舐めプしないと敵が勝てなくなってきてしまった
      ビルスは久々に悟空より強い敵としてでてきたけど他はそのまま負けてもなんか説得力ないから適当に理由つけて負けさせてる感じ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:16:22 返信

      ゴルフリに地球を壊されたのベジータの舐めプのせいですが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:28:42 返信

      ブラックは全然超えてない、怒りでパワーアップしたのは腹を刺された後
      パワーアップしてもまだブラックの方が強くて勝てなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 11:07:39

        アニメのブラックは結局誰も勝てなかった上に謎の無傷だし増殖するし釜ロゼでパワーアップはしるし
        不死身じゃないのに負けしらず

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 11:03:56 返信

      1番強いラスボスは悟空が1番善戦してるからまぁいいんじゃねぇ

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:05:13 返信

    フュージョンはパワーバランスを合わせないといけないからイメージ的には二乗な感じがある。
    遊戯王ならエクシーズっぽい

    ポタラは色々書かれてる通り誰とでも合わせられるから掛け算な感じ。
    同じく遊戯王ならリンクモンスターっぽい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 02:18:47 返信

      二乗って掛け算やんけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 08:03:47

        フュージョンは気を合わせるから弱い方の二乗
        ポタラは弱い方×高い方ってことだぞ

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:10:45 返信

    金髪サイヤ人のほうがカッコいい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:20:32 返信

      日本人がホントに白人コンプで醜いなw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:09:47

        しらがはいいイメージ持たれないし真っ青な髪の人間なんていないからね、しょうがないね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:37:58

        白人がどうのとか全く知らん少年時代から金髪サイヤ人が一番かっけえと思ってた
        金ってナンバーワンのイメージあるし派手でかっこいい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:41:53

        白人ってわけでもないんじゃないか?
        金銀鉱石は昔から価値があっただろうし、像とかにも使われてきた
        それにサイヤ人の金髪は光り輝いてるしなあ

      • 名前:ジャンプ読者より 投稿日:2018/03/23(金) 08:21:39

        かっこいいって言ってるだけなのに白人コンプ???

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 11:24:45

        本人が1番白人コンプレックス持ってる証拠w

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:50:57 返信

      っていうか白人って言うほど金髪か?
      茶髪っぽい髪のイメージあるんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 11:59:13

        綺麗な金髪もいる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 12:03:34

        純粋な金髪碧眼(18号みたいなの)がいるのは北欧の一部くらい
        米国人はほぼ染めてる(大統領もね)

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:14:38 返信

    反省せずにナメプし続けるからゲエジなんだよな。
    しかもフロストに負けた言い訳とかも見苦しすぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:23:00 返信

      テストが難しいかったからとか言い訳にもなってないよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 18:15:29 返信

      ジャコ以外、フロストの毒針に気づいてないのもなかなか酷い改悪

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:16:36 返信

    ブルーが強いイメージ無いわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:20:18 返信

      亀仙人より弱いもんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:33:20

        洗脳亀仙人とブルーは戦ってないんだよなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:33:19

        イメージだけで実際見てない人が多いんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 19:01:52 返信

      弱ったフリーザや超化したてのキャベをベジータがボコったくらいしか圧倒してないからな
      あとは基本苦戦ばかりだし

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:26:41 返信

    身勝手の極意で髪色が変わるのはおかしい
    素直に平常時の姿で良かったと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:28:40 返信

      青紫色とかダサすきたわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:29:29 返信

      青紫色はさすがにダサかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:55:11 返信

      神の力も引き出されているからだぞ
      限界を越えた神の力の影響で神の色が神々と同じになったんだ

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:27:41 返信

    悟空弱すぎてねさすがに天津飯に瞬殺は酷いと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 00:55:50 返信

      常連さん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 06:17:54

        常連?

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:23:06 返信

    ポタラは超だと元の数10倍(合体した相手と状況を見るに大凡同格同士が合体した場合は)、
    って言われているな

    ファンの考察でもポタラは「戦闘力を足し算した後に×10倍」とかもあるし、
    結構この説も上のと併せて近いと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 01:42:44 返信

      新敵が出るたびに戦闘力が10倍100倍と上がってくハイパーインフレの前じゃ10倍でも掛け算でもなんでも通用しそうではある

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 02:09:17 返信

    短期決戦ならゴジータの方が強いっていう発言は元担当?のにわか発言なんだよなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 02:20:18 返信

      DBに限らずVジャンプって編集が好き放題言ってるからな
      誇大表現のオンパレードで児童誌並みに信憑性しかない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 04:20:18 返信

      ゴジータvsベジットみたいなロマン対決ってゲームとかでやり易いからどっちが上か明確にしたらその辺の良さが薄れちゃうから配慮した結果、条件次第ではどっちにも勝機があるって感じの発言よ
      載ってるのもVジャンじゃなくて連載終了してすぐの頃のジャンプの質問コーナーだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:27:01

        この主張をしたやつが提示したソースはVジャンプだぞ
        それもコラ疑惑が強いわけだが

    • 名前:ジャンプ読者より 投稿日:2018/03/23(金) 08:25:45 返信

      時間が30分しかないからずっと合体状態(一時間)のベジットと比べると余裕ないからさっさと勝負決める的な意味かと思った
      でも強さとかじゃないな

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 02:16:51 返信

    正直ブルーよりロゼの方が好き
    服も格好いい

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 04:25:41 返信

    ベジータのブルー2って悟空のブルー界王拳と同じぐらいの強さでいいんだっけ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:39:16 返信

      ブルー界王拳の悟空と一緒にジレンと戦ってるからそれでいいと思う
      ただあのブルー界王拳が2倍なのか10倍なのか20倍なのかは謎

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 12:40:38

        ブルー界王拳とも同格か怪しいのか…
        やっぱベジータも身勝手習得かなぁ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 22:37:33

        別の強さを手に入れたのにまだ後追いさせる気か

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 05:36:09 返信

    最強のイメージが強いキャラが強敵には結構負けてるってのは鳥山漫画らしさだな
    アラレちゃんも実は結構負けてる

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 06:12:36 返信

    掛け算だったらベジータとナッパでフリーザに勝っちゃうじゃん

    ↑だからなんだよ
    ベジータとナッパがポタラで合体したけど勝てませんでした
    ってどっかに書いてあったか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 13:42:33 返信

      そもそも初期ベジータとナッパが戦闘力掛け算したって18000×4000で7200万フリーザが1億2000万だから勝てないけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 16:53:56

        計算まで書いてないけどそう思ってたよー
        フリーザに勝っちゃうじゃん
        って行ってた人の反論が聞きたかった
        数字書いてくれてありがとう

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 06:17:46 返信

    まぁ原作でもそんなに勝たないから超もこれでいい、とは言えないだろうな。
    原作がそうだったからとよく敗けるって形だけ真似しても普通に勝った方が良いだろって場面もあるし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:48:09 返信

      普通に勝った方が良いだろって場面はゴールデンフリーザとフロストかな
      フロストはベジータに見せ場を作る為に話の都合で負けた感がある
      最初からピッコロ、ベジータ、悟空の順で戦えば良かった
      ビルスとヒットに負けるのは納得できる

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 06:31:34 返信

    ヒットは時飛ばしのネタがわかれば悟空たちにも十分チャンスがあるいい敵だったけど、ジレンは当たっても効かないから話として引き込まれなかったな

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 07:52:11 返信

    原作がひねくれてるからやろ?

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 08:11:38 返信

    漫画版
    ビルス:負け
    ボタモ:勝ち
    フロスト:毒針負け
    ヒット:実力では完全勝利 モナカの戦いが見たいがためにわざと武舞台から降りる
    トランクス:超3と互角だったがゴッドになって完勝
    ザマス:ブルー時は圧倒してたが超サイヤ人に戻ると不死身と超能力に翻弄される
    ベジータがやられると離脱
    ザマス二戦目:ゴッドで圧勝、精神攻撃で相手を翻弄
    合体ザマス:流石に負ける
    合体ザマス二戦目:完成ブルーで互角に戦い「破壊」を決め勝利かと思いきやマイを人質に取られその隙にやられる
    トッポ:破壊神候補のため相手の気が読めないのもあったせいかゴッドレベルだと実力を見誤り一瞬の油断が隙となりトッポに一撃でやられる(トッポ曰く油断しなければどっちが勝ったかわからない

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:06:14 返信

    ドラゴンボールアニオリ編のパワーバランスが矛盾ばかりなのは今に始まった事じゃないでしょう
    有名なとこではパーフェクトセルを瞬殺したパイクーハンとほぼ互角のオリーブとヤムチャが互角に戦えたりとか

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:12:58 返信

    負けないと成長が描けないが
    原作と違って悟空が来ればなんとかなるって場面が少なくて普通に戦って負けてるから頼りない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:20:15 返信

      確かに。それで後ろに悟空より強いやつが悟空を応援してるからなw
      全王のデザイン変えて絶対に勝てないライバルキャラだったよかったよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 09:57:00 返信

      原作と違ってナッパやギニュー戦隊みたいな丁度いいやられ役がいないからな

      例えばザマスが他の神達を超ドラゴンボールの力で洗脳して部下にする
      そいつらに未来トランクスが苦戦していた所に悟空がやってきてあっさり勝つとかこういう展開があれば良かったと思う

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 10:25:13 返信

    フュージョン足し算ってなってるけど、それだと大体同じ戦闘力の悟空とベジータがフュージョンしても元の二倍にしかならないし、界王拳で十倍した方が強くなっちゃうよな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 10:50:56 返信

      足し算した後にスーパーサイヤ人化して何十倍強化したら強いやん
      戦闘力10、SS倍率20と仮定して
      単体
      10×20=200
      フュージョン
      (10+10)×20=400
      ポタラ
      (10×10)×20=2000((10×20)×(10×20)=40000は負担が大きいから止めとけと言われた)
      俺は原作を読んだ限りこんなイメージを持ってた(差が大きすぎるから補正も入るだろうけど)

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 10:39:25 返信

    牙大王やデビルリバースに負けるケンシロウよりはマシ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 13:54:32 返信

      ケンシロウはその二人に普通に勝ってたが
      どこの世界の話なんだ?

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 13:37:59 返信

    道着が後期仕様じゃなくて中期仕様になってるのがクソ気になる
    あとべジータと絡ませると極端にクズにされたり主人公的な活躍奪われて引き立て役にされるのも微妙
    舐めプ癖とかいう設定つけられたのは最悪
    これいうとにわかが昔からしてたとかいうのもセットで嫌

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 14:51:47 返信

      実際にセル、ヤコン、ベジータ、ブウと舐めプしまくりなんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 15:04:07

        セル=後進育成とはいえ馬鹿
        ヤコン=舐めプで勝ってるのに何が悪いのか
        ベジータ=消耗激しいから悟空と戦いたいだけのベジータにSS3を披露したくなかった
        ブゥ=SS3なら勝てたと言うけど無限回復持ちを考慮したらやっぱ勝てない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 15:23:10 返信

      言えてる
      悟空は舐めプしてなかったし。ボンクラスタッフである
      漫画版はその辺は微調整してある。
      ベジータとの絡みは駄目だな絶対にSageが入る
      他メンバーとならなぜかはいらない何がしたいスタッフなんだろうね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 15:44:38

        クリリンがベジータより上でジレンしゅんさつは酷すぎたよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 16:04:59

        お前糖質?
        予約入れたら?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 22:39:47 返信

      戦闘面では引き立て役になってないが
      セットになると人格下げるのはマジ不快
      あれでギャグなんだろうけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/24(土) 01:41:42 返信

      引き立て役ではないだろ
      だってベジータも引き立ってないんだから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/24(土) 05:01:16

        読んでないのも見てないのもわかるな。

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 14:27:52 返信

    かませとかベジータだけで十分だろ

  35. 名前:うんこ 投稿日:2018/03/23(金) 15:25:48 返信

    M字ハゲのベジータはわかるが悟空がハゲって?

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 16:25:47 返信

    正直21世紀にもなってなんで何年もドラゴボやってたのかわからない
    GTですら前世紀の産物でただの蛇足だったのに
    しょせん卑しいテレビ屋の都合におバカなガキどもが振り回されただけだったな

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 16:33:00 返信

    天津飯が悟飯圧倒してて草

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 17:26:19 返信

    原作の悟空も舐めプするし負けもするけど、舐めプして負けたことはそうないと思う。思いつくとこで反則能力持ってたギニューくらい。結果的に瀕死からのパワーアップ展開につながったから無駄になった感じもない。

  39. 名前:ジャンプ読者より 投稿日:2018/03/23(金) 17:44:36 返信

    いまさらだけど界王神とポタラ融合して悟シン様になれば実力も上でデメリット回避出来たな

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/23(金) 23:42:51 返信

    鳥山明は完全にライブ感人間だから、そこまで考えてない
    下手したら書いてた内容覚えてないレベルなのに何故か、DBって設定気にする読者多いよな

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/24(土) 10:27:09 返信

    ポタラにも制限時間ができたのに
    フュージョンの方が強さが上というこであれば
    ポタラの意味がないだろうに
    未だにフュージョンが強いという人がいるな

    カラー版のあてにならない質問コーナーで
    フュージョンも上級者はあの変なポーズが
    要らないで一瞬で合体できると回答

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/24(土) 11:45:42 返信

    ケフラは最期にポタラ壊されて合体解けてたな

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