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【鬼滅の刃】霞柱・時透無一郎さん、“日の呼吸”の使い手の子孫だったwwww

鬼滅の刃
コメント (166)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1522076981/

119: 2018/03/28(水) 00:25:17.70 ID:9Y+llm/Q0
というか無一郎の先祖が日の呼吸継承出来なかったから継ぐ者がいなかったんじゃないの
無一郎の先祖が剣士の子供か弟だとかの家族かは知らんけど
no title

120: 2018/03/28(水) 00:32:02.10 ID:wCmTfLeU0
>>119
継承したくても適性がなくてとか(戦国時代的に)女子だからとかでできなかった
ならせめて日の呼吸の指南書書いてもらって子孫に伝えていきそうなものだよなあ

115: 2018/03/27(火) 23:43:46.60 ID:g2xlCqrA0
ヨリイチ(仮)が継ぐ者がいなくて困ってたのに無一郎の先祖が日の呼吸を継承しなかったのにはそれなりの理由があるんだろ

128: 2018/03/28(水) 01:28:42.69 ID:EMpl4Jji0
日の呼吸を受け継げる者がいなかったからいくつもの呼吸に派生させたんだと思う
それらを受け継がせて極めればいつか再び日の呼吸に辿り着けると信じて
ヒノカミ神楽はマニュアルとして竈門家に遺しておいたんじゃないかね

129: 2018/03/28(水) 01:33:29.40 ID:wCmTfLeU0
でも21代目炎柱の頃もまだ日の呼吸あったっぽくね?

131: 2018/03/28(水) 01:46:52.51 ID:Srda9ldaa
日の呼吸の使い手との才能差に打ちのめされて煉獄父卑屈になったんじゃなかったっけ?
no title
no title

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132: 2018/03/28(水) 01:48:33.11 ID:Srda9ldaa
炭家に滞在してたのが日の呼吸使ってた柱じゃないの?
no title
no title

なんか今では上弦の壱になってそうだけど
no title

133: 2018/03/28(水) 01:55:05.38 ID:wCmTfLeU0
>>132
炭家に滞在してたのが日の呼吸のおそらく最後の使い手で縁壱零式のモデルとなった戦国時代の武士だと思うが
刀に悪鬼滅殺って描いてないし柱だったかどうかは不明
とまれ黒死牟とは違うと思う

134: 2018/03/28(水) 02:04:41.92 ID:JAFV0EXc0
>>133
この話のながれなら、炭吉と話してた侍・黒死牟・緑壱のモデルは同一人物だろう。
そもそも鬼殺隊自体300年前に存在したんだっけ!?

135: 2018/03/28(水) 02:09:55.76 ID:wCmTfLeU0
>>134
黒死牟は衣装も髪型も違うぞ
鬼殺隊は古より存在すると鱗滝が言ってた

138: 2018/03/28(水) 02:23:28.24 ID:Srda9ldaa
炭治郎の家襲撃したのって一般人時代の炭治郎でもそこそこ戦えたあの雑魚鬼だけじゃなかったとか?
そもそも偶然襲われたんじゃなくて日の呼吸の関係で必然的に狙われた?
んで危険を察知したお館様が富岡を派遣したとか?
あのレベルの雑魚鬼にわざわざ柱派遣することもないはずだし

143: 2018/03/28(水) 02:33:11.12 ID:wX8kQWDSp
>>138
一話で炭治郎の家襲ったの雑魚鬼じゃなくて無惨様だろ

146: 2018/03/28(水) 02:40:14.46 ID:wCmTfLeU0
>>143
じゃなきゃねずっちは鬼にされてないわな
さんざん惨殺しても雑魚鬼と違って肉は食ってないっぽいし

148: 2018/03/28(水) 02:43:42.77 ID:Srda9ldaa
>>143
そういや鬼作れるの無惨だけだったね

249: 2018/03/29(木) 00:44:45.04 ID:bS/VELL90
記憶の遺伝が明かされた回で記憶ぼけぼけの無一郎が血は継いでますってのは皮肉なのかいな
no title
no title
no title

273: 2018/03/29(木) 10:03:01.74 ID:z8rY0MzYd
無一郎には才能が無いってことだろ

117: 2018/03/28(水) 00:18:51.23 ID:EMpl4Jji0
無一郎くんは柱のメンバーもろくに覚えてなさそうだな
富岡さんを見かけるたびに「誰?」とか思ってそう

211: 2018/03/28(水) 16:20:34.60 ID:4/SpF6F9a
7巻冒頭
しのぶ「火の呼吸は無いけど炎の呼吸なら煉獄さんに聞いてみれば……」
もしこれが
しのぶ「火の呼吸ではなくて日の呼吸なら時透くんの祖先が確か……」
だったらどうなってたかな?

そもそもしのぶさんや他の柱たちは無一郎が日の子孫ってこと知らないんだろうか
烏が炭治郎相手にサラッと伝えてるから、別に極秘って訳ではないんだろうけど

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コメント

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  1. 始まりのコメ

  2. 炭次郎も日の呼吸無理だから水+日の呼吸を作ったわけだしなあ。
    傍系なのか直系なのかわからないけど適正はまた別だよね。

    • 炭治郎だった

      • 炭次郎なら骨折の痛みを我慢できず輪切りに

      • じょん

    • 代々炎の呼吸を受け継ぎ、柱を輩出している煉獄家のすごさが改めてよくわかる

      • 遺伝子強いのは顔だけじゃないのがよく分る
        ぶっちゃけ弟さんもなんらかで才能開花展開ありそう

      • 炎の呼吸の修練ばっかしてたから開花しなかっただけで善逸みたいに他の呼吸の特化型だったりしてな

      • 千寿郎君は心を燃やすのと同時に刀の色が変わったりしたら胸熱だけど兄貴は剣士以外の道でもいいって言ってたしな…
        でも煉獄家に襲撃してきた鬼を退治する千寿郎君はやっぱり見てみたい

      • 一時期千寿郎君が兄貴の仇を討ってほしいと願っていた自分がいたけれど今は早くお嫁さん娶って子孫残してほしいなと思ってるよ。槇寿郎さんと仲睦まじく暮らして行ってほしいな

  3. 今週ここのアンケで初めて投票しないくらいつまらなくてなんだかんだ三回読み返す程度にしか面白くなかったな
    それはともかくしのぶさんが無一郎紹介してたら煉獄さんは下イッチに殺されてて三太郎の柱への印象が強いけど合理的で配慮に欠けた人だという印象になったのか

  4. 上弦一と耳飾りの剣士は痣の形も違うから
    普通に別人だと思うよ
    日の呼吸の使い手が歴史上一人って訳でもあるまいし

    • 同一人物とは限らないは同意するけど、まだ別人とも限らないと思うけどな
      痣については炭治郎も前の戦闘で一瞬濃くなって元に戻ったから呼吸の使い方で変化するものなのかもしれないし

    • もし、同一人物だったら、無惨様は元敵を部下に据えてるわけなんだよな。
      あの人の性格上、それは考えにくいか。

      • 同一人物で昔自分を追い詰めた日の呼吸と同じ使い手を
        部下に置いているならそこまで恐怖しないと思う。

        「道を極めたものが行くところは同じ」って言ってるから
        人としての最強の強さを極めた者と
        鬼としての強さを極めた者が偶然似た姿になっているのかも知れないな。

    • 上弦一を知ってると思われる梅ちゃんが「誰? 知らない」って言ってたからなあ・・・

      • 鬼と人の雰囲気の差じゃね

    • メタ的に言うと同一人物のほうがありがたい
      せめて兄と弟ぐらいの2人でそれ以上は増やさないでほしい
      同じような髪型だし日の呼吸の剣士の回想あるたびにこっちはどっちだ?って判別しづらくてややこしくなるから

      別人ならせめて床屋で違う髪型をスタイリストさんに別々にリクエストしてきてくれ

    • 炭治郎に降臨されたヒノカミ様と黒死牟と炭治郎の夢に出た初代さんは同じ人かなあって思ってる

  5. やったこんな早い※ゲットするの初めてだうれしいようわあああああん

  6. 今まであの耳飾りの剣士は日の呼吸の開祖だと思ってたから初代様と呼んでたんだけど、最後の使い手だった可能性が出てきてどう呼べばいいのか分からない…
    縁壱が彼の名前かどうかもまだ確定してないし、縁壱(仮)とでも呼べばいいのだろうか

  7. 最近炭の語尾が女言葉になってることがたまにあるんだけどこの路線でいくのか

  8. ハフン?

  9. 日の呼吸を使えるやつを無惨様が襲撃しまくって全滅
    炭家は神楽に名前を変えてたから今も残ってるとか?

    • それやと前後関係がおかしいことにならんか?
      日の使い手連中襲撃開始時点ですでに名前を変えてたから捜索に引っかからんかった言うなら
      襲撃のない時点でわざわざ名前を変えてまで継承してたとかいう無駄骨しとったことになるぞ?

      • 前後関係とか難しく考えないで、単純に不測の事態に備えて竃門家にも伝えたと考えればなにも不自然じゃないよ

        日の呼吸の剣士は自分と無惨との決着がつかないと感じて自分の家系とは別に当時世話になった竃門家に隠す形で伝える

        その後 案の定無惨との戦いに敗れ継子も殺され日の呼吸潰える… が、隠して伝えたほうの竃門家は難を逃れたって感じで

    • でも名前変えただけで気づかないってそんなアホなのか?ってならん
      流石に無惨様ならねぇ?

      • 臆病者のことだから本物かどうか調べてからでないと襲撃はしなさそう

      • 臆病者は調べて本物だと分かったら手下を送り込み、自分は逃げだすだろう

      • 臆病者の無惨様が部下に自分の弱味晒すかなあ
        疑いがあるなら自分で襲うんじゃない

      • 襲撃する理由なんて説明する必要なくて、単に「どこそこにいる一家を皆殺しにしてこい」って命令するだけで充分じゃない?
        理由を尋ねてきたら「私の為すことに疑問を持つとは万死に値する」とか「文句があるのか?」ハラスメントかまして圧殺すればいいんだし

    • ヒノカミ神楽は日の呼吸を伝える役目
      耳飾りはまだ謎だけど青い彼岸花絡みのキーアイテムとか?
      この2つを継承していくことが竃門家と剣士との約束、みたいなね

      それが無惨様にバレて竃門家襲撃するも炭次郎不在
      夜明けまで待っても帰ってこない…妹を鬼にしとけば死ぬやろ
      みたいな詰めの甘い無惨様

      • さすがに詰めが甘すぎるから竃門家襲撃は偶然じゃない?

  10. 日の呼吸の優れた使い手にはアザがあるとか言ってなかったっけ?
    だとしたら時透くんには日の呼吸は使えないのかな?

  11. 鬼を作れるのは無惨だけって言われてるけど
    童魔も牛太郎を鬼にしてたよな
    無惨の血が濃い鬼なら鬼を増やせるんじゃないか?

    • あれも結局無惨様の判断待ちだったんじゃないか?
      描写的に童魔が直接鬼にしたかどうかといわれると何とも

      • でも童魔自身が「お前らに血をやるよ」
        って言ってるし
        描写的にも童魔が鬼にしたように見えるわ

      • アカザが煉獄さんを貫いた時も仮に煉獄さんが鬼になるってあの場面で
        言ったとしてもすぐに鬼にしないと間に合わんだろうから鬼にできるんじゃない

      • 上弦程になれば人間を鬼(仮)に出来て、最終的に無惨さまに完全な鬼にしてもらう為に本人から血を貰うもんだと思ってたんだけど、どうなんだろうね…

      • あの臆病者が、自分以外の奴が
        勝手に鬼増やすのを良しとするかなあ
        徒党を組まれる反旗を翻されるのを恐れて
        ガッチガチに管理してそう

      • 童魔が牛太郎に血をあげる時に
        「あの方に選ばれれば鬼になれる」って
        言ってるから鬼にするかどうかは
        無惨が血を通して判断してるんだと思う

      • 波紋の呼吸みたいと違って波紋が流れたらダメージじゃないから、鬼もやろうと思えば呼吸つかえるのか?

      • ↑黒死牟も呼吸使える可能性これあり?

    • 上弦ぐらい血が濃ければ可能なのかもね

    • 上弦でも一時的に鬼に出来る程度なんじゃないかな。コイツ見所あるんで鬼にしてください無惨様!とか。
      姑息な無惨様が部下に増やす能力を与えるとは思えないし。

    • 「牛太郎を推薦したのはこの私なのでどうぞ罰をお与えください」
      こんな事言ってたからあくまでも直接血を与えたのはパワハラでしょ

    • 私は上弦会議で「俺が紹介した」と言っていたので瀕死の二人を無残様のところに連れて行ったんだと思います

      • もしくは上弦の血を与えれば多少の延命は可能になる(正式に鬼になれるかは無惨様の判断次第)って感じかな

      • 琵琶女いればすぐ会えるしね

      • 無惨は常に配下を見てるから呼びかければ琵琶通して一瞬で無惨のとこにワープ可能かもね

    • 童魔じゃなくて童磨だよ
      間違えないでおくれ
      妓夫太郎は変換がめんどいからしゃーないとしても……

      ところで私は上にも出てる「上弦は候補に血を与えることが許されていて、その血を介して無惨様が候補を認識。承認すれば鬼になれる」説を推す

      • この場合は、鬼になる意思がないといけないとも推測されてたね

    • 色々憶測あるけど、私は血鬼術で回復させたんでないのかなあ?っと

  12. そもそも一族にしか伝えられない呼吸ってわけではない可能性
    複数弟子がいて、適性があった奴に伝えていってるとか
    北斗神拳並みに、一子相伝だったかどうかは謎だけど。そういう可能性もあるよね

  13. カラスの非ィ現実的と言う言い回しで海馬を思い出したのは俺だけじゃないはずだ

  14. 今回コメ数半分以上減ってたけど何かあったんか?ヒロアカが反比例するように増えてたし
    ここのコメ欄のノリ好きだけどノリがきつくなってきたとか?

  15. 使い手の力量によるだろうから結論なんて出せんが
    基礎である5種の呼吸の内1つを極めた剣士と
    独自に派生させた呼吸の剣士
    てどっちのが強いんだろう

    • 使い手の呼吸以外の素の技量を同程度そして呼吸同士の相性は考慮しないと仮定すると
      どれだけ呼吸による能力向上を引き出せるかの勝負になるんじゃないかな?

    • 基礎の呼吸
      特に水と炎なんかは長い歴史の中でも常に柱に居たくらいのエリートらしいし
      それを極められるって事は体にも適性があるんだろうしそっちのが歴史の長さ的にも強い気はする

      嫌われ柱でネタにされてるが冨岡さんとか水の呼吸の練度を上げた上で独自の技まで開発してるし相当凄いよね多分あれ

    • 善逸はばっちり雷の適性持ちだけど一の型しか覚えられずそれの応用だけで戦ってるからある意味派生の使い手みたいなもんだよね

      • 水で言えば元々の型にない「凪」でさえ水の呼吸の内であることを考えれば
        一つの技を応用してるだけでは呼吸の派生みたいなものとは言えないと思う

  16. 無一郎は日の使いかもしれないが
    その力や技をひけらかすような振る舞い方をしたせいか
    小鉄から、すました顔の糞ガキとインプットされる

    その結果、小鉄は“37歳化”してしまう事に………

  17. 「日の呼吸じゃない」ってどういうことなんだ?
    現状日の呼吸が源流ってだけでどういうものかもヒノカミ神楽との関連性もまだ不明じゃなかった…?

  18. たしかに夢の剣士と上弦壱は額の模様が違うのは別人の意味なのかも、人形の方は上弦壱と同じだし、無惨の記憶と夢の剣士が同じ模様、この二人が同一人物だと炭吉は300年前で10代以上前の祖先ってことになると親族が少なすぎて家系の設定が不自然になるけど髪形が似てるとこが引っかかる

    • 道を極めた者がたどり着く場所は同じって言ってるから最終的には皆同じ髪型になるんやろ(適当)

      • その発想は無かった

      • 天才現る

      • それだと、先祖が禿げている人は・・
        そんな未来は認めない

      • 我欲の化身パワハラヒスババアと毛髪の無い政策秘書は争う運命なのだ
        古代も中世も近世も近代も現代も
        皇族や貴族の妾に対抗できたのは法皇や出家将軍や大御所
        足利義満の髪型を見ればわかるだろう

  19. 血筋だけを継いだ時透より詳細不明だけど関連深そうなヒノカミ神楽と耳飾りを継いだ炭治郎、日の呼吸の使い手に会ってその戦いを見た小鉄の祖先の方が縁が強いんじゃ

  20. なんでしのぶさんや煉獄は「日の呼吸」という単語で霞柱のことをピンとこなかったんだ
    もうちょい情報共有しよう・・

    • しのぶ「ヒノカミ神楽?聞いたことありません。火の呼吸?ありません。炎の呼吸ならありますよ」
      煉獄「ヒノカミ神楽?知らん初耳だ!これでこの話はおしまいだな!」
      だよ。日の呼吸とは言ってない

      • 登場人物は声で会話してるんだから
        「火の呼吸」は知らないけど「日の呼吸」なら知ってる理論は微妙に思える

      • 「水…風…岩…エン柱?縁…円…えっと何の呼吸なんですか?」みたいな

      • 艶柱 煉獄杏寿郎

    • 時透くんはいろいろなことを忘れるし、周りに日の呼吸の使い手の子孫と言ってない説

    • これは情報共有しない霞柱が悪いわ

    • 実際柱会議の時も他の柱達と会話なかったようだしな。煉獄さん死んだ時の柱達の反応はみんなショックを受けてたようだけど。彼は今覚えているかもちょっと怪しい

      • もしかしたら今の柱達に対しても下に見ているのかもしれないな
        お館様は尊敬するけど後はどうでも良いみたいな・・
        煉獄兄貴に対しても下に見ていたのかもしれないな

    • 普通に考えてヒを火って解釈したからだろ。文字で会話してるんじゃねーんだから
      頭悪いなー

    • ただ、あのおしゃべりで自慢しいのまつ毛が他の柱の鴉にしゃべっていないのは、違和感を感じる。

      • まつげブスは自慢話が過ぎるので鴉仲間にウザがられてて、無視されてる説に一票

      • もともと虚言や誇張表現する鴉だったと仮定すると
        他の鴉は彼女の話すことは本気にしていない可能性もある

  21. 風の呼吸を使う育手に師事したはずだよな

  22. 黒死牟は寄生タイプ説を推す

    前にも予想してた人がいたけどあれだけビビってた日の呼吸の剣士を無惨が部下にしていられるのは身体自体は日の呼吸の剣士だけど中身は上弦壱だから
    ジョナサンの体のDIOみたいな感じだと思うぜ

  23. 無惨は離れても支配下の鬼の位置が把握できるらしいけど距離的な限界はないのかな?

    「…アイツ私に黙って今海外に出かけているな?」(パワハラゲージ上昇) みたいな

    • ないっぽいよ
      距離的な限界があるのは思考の読み取り

      • 気軽に海外旅行もできないじゃん、やっぱブラックだわ

      • 今更だけど、どんな距離でもつながれるって無惨Wi-Fi優秀すぎひん?

      • いつでもどこでもつながっている。ただし一方的通行であるもよう

      • 自力でWi-Fi外した珠世様とねずこ(こっちは無意識にだけど)マジ優秀

      • 104年後、日本で無惨様Wi-Fiが爆烈にヒットしている・・

  24. 記憶の遺伝って夢野久作の「ドグラ・マグラ」思い出したわ
    あの淫靡な世界観、ワニさん好きそう

  25. チャカポコチャカポコ

  26. 名前忘れたけど煉獄父さんって読みかじりの事であんな初対面の礼儀正しい炭少年につかみかかるほど荒れるとは考えにくいから
    煉獄父の心をへし折って踏みにじったのは年端もいかない時透少年なのではないだろうか

    • 千寿郎くん(キメツ学園だと中学一年生)に物心つく前に病死した母の記憶がほとんど無い、だからそれだと時透くんが恐ろしい子…!になってしまう

    • そういや柱なって大分経ってからいきなり代々の書読んだわけでもないだろうに心折れるというのは不自然だし日の呼吸関連で何かあったのは確実よな
      しかし使い手でもない奴にお前らの呼吸なんて派生だ!って言われてもああなるとは思えんしいったいどういうことか・・・

  27. 使い手だったwwwww

    何が笑えるの?

  28. 発達障害(アスペルガー)の系譜

  29. まつげブスは無一郎が日の呼吸使いじゃないことを気にしてたな。無一郎が使うのも派生のさらに派生の霞だしとことん日の呼吸に適性がなかったんだな
    でも血は継いでいるから二ヶ月で柱になれるほどの強さはあった

  30. ・耳飾りの子どもが生きている
    ・支配を逃れた鬼も生きている
    ・しかも刀鍛冶の里にいる
    ・しかもしかも柱二人もそこにいる
    ・そのうえ一人は日の呼吸の使い手の子孫
    これを上弦が見つけられていないとしたら無惨様のパワハラが止まらない

  31. 話がそれて申し訳ないんだが、鱗滝さんはやはり、この郷の出身じゃないだろうか。
    炭治郎を修行してた時、刀折ったら腕の骨折るとか言ってたし。

    • 天狗面とひょっとこ面で微妙に重なる要素を持ってるからその説もありだと思うけど、苗字は鉄も火も関係ないから、私は違うと思う

    • 鋼鐵塚蛍が柱並みの実力者な可能性

      • 鋼の呼吸って書いたらクッソ強そう

      • 鋼の呼吸
        鐵の呼吸
        塚の呼吸
        蛍の呼吸
        ライ週出てくるかなあ・・炭治郎の
        ブジを切にお祈り申し上げます

    • 鱗滝さんすんごく手先器用だから、細工職人かお面職人の家系だったと思うけどね
      温泉郷出身かどうかはわかんないけど、ここにいたらあまり鬼殺隊に入る理由はなかなか生まれないと思う

      • 鱗堕姫さん、炭治郎とねずこの木彫り人形作ってたし、家がそういうの作ってたのありそうだよね
        今でも干支の木彫り人形作ってる家とかあるし。

  32. なんかよくわかんないけどおもしろい!!

    最近 さびまこ(さびと、まこも) が大好きでたくさんのイラストみてんの。

  33. 日の呼吸は使うほど寿命が縮まるエンペラータイム的な制約がありそうやね
    つまり鬼になった上弦壱はチート

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