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今週の「ノアズノーツ」感想、新たな学説が判明!!【4話】

ノアズノーツ
 コメント (538)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1521977466/

262: 2018/04/02(月) 01:59:46.80 ID:luk8gGz00
何だよここまで面白いぞ、池沢のくせに
no title

263: 2018/04/02(月) 02:52:14.98 ID:LUlAH8QC0
4話ってことを考えると結構テンポ良く進んでるよな
長めの説明も未来の反応で置いてかれないよう工夫されてるし、かなり楽しく読めてるわ

265: 2018/04/02(月) 05:46:08.71 ID:DSHd23Ie0
缶のことばらしちゃったの、ありがちな展開かと思ったら
わざとの演技だったのかー!
ここはやられたわw
no title

288: 2018/04/02(月) 10:09:50.58 ID:lpcf6Wpud
コンビのバランスが良いな

266: 2018/04/02(月) 05:47:11.51 ID:DSHd23Ie0
博物館が展示するとき、缶の中身
調べないわけないだろっていうツッコミ
完全に読んでたな
no title

268: 2018/04/02(月) 05:54:50.51 ID:DSHd23Ie0
いいじゃん、面白いよ!
素直に続きが気になるわ

270: 2018/04/02(月) 06:53:28.31 ID:L/weUjIja
設定はこまかく読んでないけど、今のところ面白いな
敵キャラもわけわからんところがいいわ

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280: 2018/04/02(月) 09:35:06.43 ID:m/V7BUx/0
液体窒素は-196℃
液体ヘリウムは-269℃
-273℃は絶対零度やぞ
そんなものどうやって持ち歩いてるんや
no title

310: 2018/04/02(月) 17:34:55.08 ID:iiymYZ/M0
-273の液体窒素わらた
まあ単行本では修正されてるでしょ

バトルはしてほしくなかったが監修もついてないんだし仕方ない

271: 2018/04/02(月) 07:23:56.37 ID:D5dkCuA50
2022年のみなとみらいが10万年前にワープだと
タイムリープじゃなくてタイムスリップになるのかな
no title

294: 2018/04/02(月) 11:34:37.40 ID:Er+Y+QLR0
読んだ
3話からバトル展開になったのは別にいいんだけど、2022年以降も栄えた可能性とか多重ループとか言われると1話で今は2周目だとか2022年の滅亡煽ってたのは何だったんだという気持ちになった
仮説は絶対ではないってのはわかるけど1話で断言したならそこはちゃぶ台返ししないでほしかった

302: 2018/04/02(月) 13:29:00.02 ID:05KXYv09p
>>294
メタ的に言えば、ここであの仮定を出したのは
・2022年に人類消滅ではない
・しかし仮定に出したケースでもない
ってところじゃないかね。

284: 2018/04/02(月) 09:51:14.13 ID:0yOB3pot0
「仮説は絶対ではない」ってそらそうなんだけど、
それ言っちゃうと後付けでいくらでも設定変えられるから、
今後の未来に対する「推理、推測、推察」に説得力がイマイチ無くなりそうな気が

286: 2018/04/02(月) 09:57:53.37 ID:BaqiE7240
>>284
打ち出した仮説が実は違ったという展開もいいがそれならそれでそこにドラマが欲しいよね
ただなんとなく別の可能性があるというだけではグダグダになる

303: 2018/04/02(月) 13:41:57.16 ID:boHjlFSdp
ハイノーツある時点でもう2022年滅亡は絶対なくね?
たまたま前回が2022年で終わっただけって話なら、今回か2022年で終わる保証もなく焦る必要ないしこのあたりの不自然な点は皆気にせずいけるかんじ?

307: 2018/04/02(月) 17:20:18.32 ID:2xtjw6N0a
>>303
逆にハイノーツが原因で滅びるんじゃね?

327: 2018/04/02(月) 22:56:57.35 ID:Dx4y10a9a
ストーリー全然わからなくなったんだけど
結局ハイノーツ?っていうのはなんなの?
そのハイノーツってのが確実に実在してるなら2022年に滅亡してないんじゃね?

328: 2018/04/02(月) 23:07:45.29 ID:x+TsHgB60
>>327
それは作中の描写が全てだろ

多くの考古学的遺物は2022年の物で途絶えるから考古学者的には2022年で全世界的に滅んだって言ってる
ただ2022年以降の物よりはるかに高度な何故か出てくることがある。
そこから建てられる仮説が
 ・滅びる原因の遺物
 ・滅びを逃れた一部が高度に成長して出来た文明の遺物
 ・10万年よりさらに前に存在した高度文明の遺物
 etc

314: 2018/04/02(月) 19:34:06.45 ID:uL87pLed0
来週の切り抜け方次第かなぁ

287: 2018/04/02(月) 10:00:56.13 ID:zjgvAX9Va
4話すごい面白いわ
掛け合いも良いし敵キャラもガンガンに立ってるしワクワクする
特に今週の引きのノアとモネの対峙シーンは絵も台詞もカッコいいな
no title

292: 2018/04/02(月) 11:12:28.85 ID:22cqhTtE0
結構予想の上を行ったり展開読めなかったり楽しい
モネくん面白いわw

296: 2018/04/02(月) 11:55:49.91 ID:3LelUYAP0
図書館でざわついて怒られないか心配だったのと
モネ君のなんとかかんとかっつういい加減さが草
no title

335: 2018/04/03(火) 07:44:42.96 ID:IGVVYLgJ0
1話の時点でスプリガン的な話になるのかなとチラっと思ったがそんな感じに向かってるのかな
科学監修もないし相当ガバいから最初からトンデモ遺物でバトルさせるつもりだったんだろうな

295: 2018/04/02(月) 11:46:15.08 ID:O/tcbBo90
モネ出て来てから急激に面白くなった!
考古学や科学について長々と語らせるのは、多分Dr.STONEの路線を狙ったんだと思うけど
(作者本人の意思か、編集部の意向かどちらかは謎)
単純にこのまま戦略系バトル漫画でいけばいいんじゃない?
歴史がループしてる時点である種の異世界モノになっちゃってるんだから
理論はある程度ガバガバでいいと思う

267: 2018/04/02(月) 05:50:25.74 ID:DSHd23Ie0
弾が当たって「いて」って言ったり
「マントが…あれだ…なんとかかんとか」って言ったり
なんかモネさん可愛く見えてきたw

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コメント

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  1. 今回のラストみたいな敵が向かい合ってキャラ設定に合った煽りかたするやつ好き

    • 「神の話をしたければ、最低でも7つ論文を引用してから証明しろ」は中々好きな煽り方だった。

      • 「最低でも7つ論文を引用してから」
        ↑いらないと思った、くそださい
        神の話をしたければ、存在証明が先だの方が好き

      • 赤コメ同意、ちゃんとキャラに合ったセリフで好き

      • 西尾維新とかもそうだけど天才中二キャラって無駄に数字を出したがるよね
        しかもセリフ不自然じゃない?
        「もし神の話をする気なら、科学的に存在を証明してからにしろ」ならわかるんだが

      • これは理系畑の人間かどうかで印象違うだろうな
        理系の人間だと「論文を引用しろ」ってのは常套句レベルで使われる言葉で、理系の人間は何を語るにせよ論文から引用することがかなり多い
        なんで論文を引用して証明しろ~ってのは、かなり科学者っぽいセリフになる

      • 引用のない論文とかただのゴミだからしょうがないね

      • ↑だな
        理系の人間にとって「ただし〇本以上の論文を引用すること」という文言は、鬱陶しくも懐かしい言葉に感じるわ
        ええやん、理屈屋は屁理屈吐いてなんぼやと思う
        今週は液体窒素が絶対零度とかいうミスだけ単行本修正してくれたらOKだわ

      • 相手が科学者なら「(科学的に)証明しろ」でいいんだが、
        今回は「どうせお前科学者じゃないだろ、科学的ってのはこういうことだ」という煽りも含めてるんだろう

      • よーしパパ小保方先生の論文を引用しちゃうぞー

      • 「論文を引用して~」ってなんか引っかかるセリフだったけど
        〇〇は実在します。妄想や実験ミスではないですよ。
        Aさんの論文でこう言ってるのも証拠だし、Bさんの実験結果もそれを証明してますし~みたいな感じか

        自分だけが言ってるわけじゃないという事を示せっつーことね。

      • 「論文~」はモネさんが論文知らなそうだから、そこも含めて煽ってるんじゃない?

      • 文系でも論文書くときには引用必須だぞ

      • 高卒だと論文を引用する事知らないんじゃない?w

      • 赤コメに同意
        論文から引用てのがこのキャラならではのセリフでかっこいい
        いらんとか言ってるヤツはそんなつまらない一辺倒のセリフで良いのか

      • この場合の”7”は聖書に於ける『神は七日間でこの世界をお作りになった』に掛けた台詞だろうな

  2. 太ももの描写がストーンに負けてる

  3. ロブリオンでさえ鎧に覆われてない顔面狙ったというのになぜモブは頭を狙わないのか

    • 銃で頭を狙う訓練ってしないらしいよ。胴の方が当てやすいし、頭じゃなくても普通は動けなくなるって聞いた。受け売りだから銃警察さん間違ってたら許して。

    • 俺はそこより防弾マントだぞのとこではバンバン撃ってたのに次のシーンじゃ一々撃つぞとか警告してるのが気になった

    • ロブリオンとモブじゃ役者が違うんぁ…へへ…

      • モネくんカイリキーになっちゃったらどうしよう

    • 頭が狙いにくいのは事実だけど(的として小さい上に頭蓋骨は丸いので弾が滑ることがある)割と近間で撃ってるんだからそこは狙えよとは思った
      後、防弾チョッキは衝撃その物は防げないから普通にダメージは喰らう

      • 防弾チョッキってマンガ世界だと何故か衝撃まで消し去ってる作品多いよな。
        調べるどころか適当な洋画観るだけでもどんなものか分かるはずなんやけど。

      • 普通に骨折れるよな

      • 防弾チョッキとは描かれてない
        ポーランド製のなんとかかんとかだから多少はね(適当)

  4. どう戦うのかそれにかかってそう

  5. 本誌まとめで誰かが言ってた「みなとみらいの名称から造形から時代から前の周回と全部同じならどうしようもない」ってコメントがよくわからなかった。全部同じってわかってるんならノアがちょっと違うアクション起こせば簡単に未来変わるんじゃね?

  6. ノーパンとか下品な

  7. 池沢くん本当に進学校出身なんだろうか
    どうしてマイナス273度の液体窒素に疑問を持たないんだろうか
    さすがにマイナス273度が絶対零度だって知らないってことは無いよね…?

    • 偏差値71の学校らしい
      こんだけ頭の悪さ晒してるところを見ると、裏口入学疑っちゃうよね
      勘違いとかじゃないしね
      知識がない、頭の回転が悪い、直前の事を覚えていられない、物事の善悪が判断できない、キャラが知っている事、知っていてはおかしいことがわからない

      ちゃんと検査しなくても色々ありそうだよね…

      • 偏差値79の雄英になぜか上鳴や芦戸(こいつらは特待枠ではない)みたいな馬鹿がいるみたいな…

      • 進学校もコネ入学じゃないの?親金持ちなんだろ。ボンボンで世間知らずの見栄っ張りなんだな。

      • 上鳴りとかあれ明確なバカ描写あったか?今の描写じゃ進学校の中で頭悪い方以上の判断しかできないでしょ。

      • 上鳴はああ見えてあの学校だと馬鹿組扱いだけどこっちのレベルだと相当頭いい設定だぞ

      • あっちの世界の偏差値がこっちの世界の偏差値と一致してる保証はないだろ?

      • 「このレベルの問題を間違えてた」とかの学力を示すような具体例はないな

        ヒーロースーツに周りを巻き込まない装備や遠距離用の装備を注文しておかなかったとか
        茨さん相手に考え無しの一気ブッパかまして避けられて完封されたりとか

        先を読んで行動する能力は低そうではある。個性は理系だけど本人は文系っぽい

      • >「このレベルの問題を間違えてた」とかの学力を示すような具体例
        ブリキに傷がついたら局部電池ができて内部が腐食するから基本的に屋内用途に限るっていうは高校化学の頻出問題ですが……
        先生どころか下手したらJKの方も知ってるレベルだぞ

      • 頭池沢だからしゃーない、という感じになりそう

      • 頻出とまではいかないでしょ…文系の習う化学のレベルって結構低いよ
        単純な反応と酸化数程度知ってればセンターなら満点楽々取れるくらいだから
        池沢くんが理系なら擁護不可能

      • ヒロアカのキャラも馬鹿なのに進学校にいる(ヒロアカの話)

        進学校の中で馬鹿以上の描写あるか?(ヒロアカの話)

        「このレベルの問題を間違えてた」とかの具体例はないな(ヒロアカの話)

        ブリキの性質はどうこう(ノアズノーツの話)

        スレチな話題なのを差し引いても、高校頻出レベルの知識つけるより、中学レベルの国語勉強したほうがいいぞ。

    • 絶対零度っていうのは現代科学において計算できた最低温度だから
      現代科学的に解析できない
      「窒素を絶対零度かつ液体で持ち歩ける遺物」とか持ってるなら正しいよ
      どうやって融点をいじってるのか分からんけど

      • 現代科学では分からないから(ハイ)ノーツなのでは

      • 窒素の沸点-195℃融点-210℃
        仮に圧力を使って-273℃で液体の状態を維持してたとしてもそんな事する意味ないわなぁ…
        あと急激な温度変化も保存状態に対しては害悪だと思います
        どうでもいいけど煙幕になるほどの量の液体窒素ぶちまけたら周囲の酸素なくなって(押し上げられて)窒息死せん?

      • 液体窒素だけでも伝わるところをわざわざ温度まで説明して大火傷してるの草

      • >圧力を使って-273℃で液体の状態を維持
        そもそもこれができないんだよなぁ
        詳しくは「窒素 相図」で検索

    • U19やポロンの作者は結構偏差値高い大学行ってたらしいがどうだっけ?

      • まぁ偏差値高い大学なら何でも正解できるって訳じゃないからな
        当然のようなことでもミスすることは誰にでもある
        今回のは単行本で修正すればどうとでもなるような所だし、温度が絶対零度だったからと言って液体窒素の描写が完全に伝わらなくなるわけではないから平気

      • 温度が絶対零度なら個体窒素になるから伝わらないと思うんだけど

      • 弘前大学って偏差値高いっていう評価されるのか?

    • 単に持ってた知識が混ざってしまっただけだろう
      ちょっと調べればわかることでも思い込んでしまっていた当人は気づきにくいものだし編集とか第三者が指摘するべきだと思うけど

      • ググることすら面倒くさがる人が作った作品が面白くなるわけがない(偏見)

    • 学者もノーツ持ってんだろ(適当

      • 次回そういう方向で上手く処理できたら多少はネットの評判も上向くだろうか

    • 本気出せば東大行けたとか言う割に小学校の教科書レベルのこと知らないよね

      • そもそもその本気を出すのが難しいんだよな
        身体的なことなら不可能なことが多いけど受験勉強程度なら正直意欲次第でかなりどうにでもなるし

      • もしも学生生活のほぼすべてを勉強に費やしたら東大なんて余裕って言われてる気分w
        その生活に耐えられる人が少ないからこそ価値があるのにな

    • -273度を出した時点で「ノアズノーツの基本的な設定は編集部または他の漫画家からそのまま頂いたんだろうな」って察してしまったわ
      細かいところに目を瞑ってみたら現状でもまぁまぁ面白いレベル
      設定を完全に持て余したり展開がグダグダしたら完全に終了ですわ

    • 「液体窒素ってたしかすごく冷たいんだよね?えーとマイナス273度って数字をなんかで見たから多分それだな」
      程度で描いてしまうのが池沢君クオリティ

  8. 人類滅亡した理由を明らかにしてそれを回避するのが目的で遺跡を探索する漫画かと思ってたけどこれ魔法っぽいオーパーツ同士のバトル路線になりそうだな

  9. これって逆に考えると2022年まで保たない可能性あるって事じゃない?

    • 2022までの記録はあるって話だからそれはない
      滅亡の原因がそれ以前じゃないと止められないものの可能性はあるけど

      • 2022の滅亡を回避する可能性があるなら、それ以前に滅亡する可能性も残ることになるよ。オーパーツなんて初期設定をぶっ壊すものも出してしまったしね。

      • 多重ループで2022年以降まで続いてた文明があったとして、前回が2022年で終わったならループしてても途中で滅亡する可能性があるって事

    • オーパーツができるほど栄えた世界も結局は滅びたからループしてるわけで
      どのタイミングで滅びるか分からないわけだ

  10. -273度クソワロタww
    まあ、ゆで理論並に勢いでごまかしていってくれい!

  11. この小松ポジの女は何のためにいるんだ?

    • そういう読者需要

    • エロと読者視点とアホ無知役

    • メタ的には設定を説明するための聞き役が必要
      作中での同行理由は先週辺りに説明してたと思うけどよく分からん

      • ざっくり言えば本人が希望(するように教授が誘導)して、それを教授が認めたから

        教授の教えたがり症に巻き込まれた

    • 質問役だろ。
      ストーリーを進める上で質問役と説明役を登場させるのは至極王道。
      天才美少女魔道士とお馬鹿な凄腕剣士や世間知らずなお姫様と護衛の熟練冒険者などのコンビは枚挙に暇がない。
      ただし、この作品世界に於いてJKを連れ回す必然性がないという意味ではガバッテルヨネーとしか言いようがない。

      • 必然性まで考えるなら、天才科学者の方をヒロインにして主人公に説明させるのが楽だけどもね
        主人公もヒロインも簡単に見せ場作れるし

      • それについては教授として初の生徒がウレシイって言ってなかったけろ?

      • カエルがしゃべった!?

    •  読者的位置から教授に質問する役だが、前回誰もが思っていたであろう『誰かその缶開けなかったの?』という当たり前の疑問すら出てこない知能だからな

      • 明らかにおかしいから伏線が伏線として成立してないんだよな
        周りの知能を下げてすごいことしてるように見せかけるってなろうの手口

    • 驚き役と質問役とヒロイン的な華やかさ担当だろ
      これで男だけだったらむさくてかなわんわ

    • もーきんカフェみたいに学者が詳しくない現代事情部分をフォローする役かと思ってたんだがなぁ

    • 作者の趣味と読者のうけ狙いじゃない?

      教授・タケダ・女の三人組にして、教授への質問と解説役はタケダよかったと思う
      女はバカの子設定なら「え、何?何?二人とも言ってることわかんないんだけど!」ってタケダに聞いてよりわかりやすい解説を引き出す役でよかったのでは?と思う

  12. 色々といわれてた「あと四年以内にこんなもの作られるわけねーだろw」という突っ込みにちゃんと答えがあってよかった
    例えガバガバでも適度にフォローしてくれれば逆にいいスパイスになる
    ハイノーツのことが明らかになったし、この流れなら2022年編は20話くらいで終わらせて、さっさと次の謎を追っていく可能性もあるね
    少なくても作品としての寿命は2022年を超えても特に問題ないわけだ

  13. 3話まで2022年に絶滅する前提で進んでたのに4話目でその設定をいきなり覆すとか新しすぎるだろ

    • 仮説は絶対じゃない(キリッ

      • ヤダッ
        かっこいい
        でも
        そこに痺れない憧れない

      • 仮説って何らかの根拠があって立てるものだと思うんだけどな
        考古学ならなんらかの発掘品が根拠になるんだろうけど、そういった根拠なり物証なりだしてほしかったな
        そしてその仮説を否定するなら新しい発見とか発掘品を出して仮説を否定してほしかった
        今のままだとただの思いつきを並べている感じしかしない

      • だから2022年以降の物証が無いって作中で言ってんじゃん

        2022以降の記録や生成物が見つからない→2022以降人類は居ない

        の仮説に対して

        2022にこんなものできるわけないだろうが→2022以降も何か起きているはずだ
        って言う仮説だからな

        2022以降の記録や物証が見つかれば良いが見つかって居ないんだから覆せん

      • 普通に考えればハイノーツが2022年以降のものなんだろうけどな
        時代にそぐわない遺品とか宇宙人が持ってきたとかより2022年以降に作られたってほうがまだ自然だろうに
        2022年滅亡説がまかり通る意味がわからん

      • >仮説って何らかの根拠があって立てるものだと思うんだけどな

        そうなんだよなぁ
        ハイノーツが存在する時点で、以前に紹介したループの原因になる仮説だって
        ハイノーツを関連付けたものがないとおかしい

      • 完全に覆っている訳でもない
        ハイノーツがある以上単に2022年に完全滅亡以外の可能性があるだけで、
        どちらにしろそれ以降の記録がない以上人類が滅亡かそれに準する事態に陥る可能性が一番高いのは変わらなくまったく楽観できないぞ

      • あれ、返信先ずれちったw
        一つ上は※13宛

    • 池澤仮説だからしゃあない

    • 最初っから読者受けのインパクトの為に2022年とか言ってるだけで
      無理があることは承知の上だったんだなって。
      そもそも仮説やからな、新発見や解釈の違いで上書きされるのは当たり前や
      読者的にはハァ?てなるのもわかるけどな

      • つってもハイノーツあるなら今回は2022年に滅びんかもしれんやろって言ってゆっくり進めて2022年に滅びたら笑えんからな
        最短で滅びる仮説が2022年という事なのでは

      • ノストラダムスの大予言みたい

    • 現在の調査結果では、1周目以前の遺物(これは説明されてないが)と1周目2022年以降の遺物が出てこないから2022年に滅んで今2周目って仮説なんだろう
      でもハイノーツはそれでは説明付かないから、生き残り文明説、実は前回も2周目以降説、宇宙人の落とし物説が出てきた
      少し考えて少し埋めてやるとそこまで覆ってる感はない

    • 「2022年に世界は終わるという歴史の流れに立ち向かう」というテーマが
      弱くなってしまった感は否めない。

    • 現実世界にだってオーパーツあるけど、それが一つ二つ出てきたところで定説は簡単に変わらんぞ
      むしろそのオーパーツが偽物なんじゃない?ぐらいに考えられるから

      物証が出てくる→その物証から考えられる仮説を全て検証→上手く説明できる仮説が正しい=定説という事になる
      定説に合わない物証が出てくる→それが偽物という可能性も含めて検証しなおす(今ここ)→定説を修正する

      まあ結局タイムマシンでも開発されない限り、定説が本当に間違いないかなんてわからんのだがね

      • 「作り方が分からない」程度のオーパーツと
        「実用可能な超科学」のハイノーツでは次元が違うだろ……
        現実世界だって、遺跡や墓がひとつ発見されただけで定説なんてあっさり覆されるわ
        つい最近もヴァイキングの墓のDNA鑑定によって定説が覆ったやんけ

  14. 超強力なレーザー銃とか超小型高性能爆弾とかより
    面白い感じの武器出てほしいな。

  15. ガバいのは承知で勢いやテンションを楽しむ作品だな
    最近のネットは粗探ししまくって叩く風潮だけど
    ジャンプというか漫画らしくて俺は好き

  16. 1話「2022年に絶滅」
    2話「2022年12月31日までは生存だけど2022年に絶滅」
    4話「2022年じゃないかも」
    7話「ループしてないかも」
    11話「絶滅しないかも」
    15話(最終話)「そう全ては幻……」

  17. 今週面白かったわ
    難しい設定とかはよくわかんなかったりするけど、納得できる描写もあるし何よりテンポが良いからあんまり気にならない
    敵の不気味さや博士の最後の煽りもカッコ良かったしどう切り抜けるか楽しみ

  18. 人類は滅びる!
    滅びない説もある
    ノーツとは滅びた現代文明の日常品!
    ハイノーツと呼ばれるその時代には有り得ないであろうオーパーツだ

    仮説って言えば何言っても許されると思うなよ

    • 4年後超技術の日常品で殴りあうの期待したらビームだもんなぁ

      • 凶器は聖杯とかそれコナン君やん

      • 聖杯鈍器のような物にするなよ罰当たるわwww

    • もうそれ仮説じゃなくて妄想だよチラシの裏にでも書いてろレベルになってきたよな

      • 流石にそれはアソチ脳じゃないか?
        まだ4話だしもっと長い目で見ようよ
        現時点ではまだ情報が少ないのは仕方ない

      • 流石にそれは言い過ぎじゃないか?
        まだ4話だしもっと長い目で見てみようよ
        現時点で情報が少ないのは仕方ない

      • むしろ4話でこれだよ
        この漫画でわかることは作者の頭の悪さだよ

      • 現在の仮説の根拠を示す→新しい発見(発掘)がありそれが今までの仮説を否定する→新しい仮説を提唱する
        という流れをもっとわかりやすくドラマティックに書けばいいのになと思った
        まあもうガバガバ上等でいくみたいだから考古学とか発掘とか歴史とかどうでもいいんだろうし、そういう事説明してるページは読み飛ばすのが吉

      • 普通新連載する漫画家ってある程度ストーリーを練って推敲してから連載始めないのか?
        打ち切りマンガのグダグダ感は異常

      • 評価低くて路線変更のテコ入れでグダグダは打ち切り作品で珍しくないが
        まだ読者の評価を受けない段階でここまで揺らいでる作品はレア

  19. 最近になって
    この漫画のキャラの関係性が左門っぽく見えてきた…

    主人公⇒変人。
    ヒロイン⇒その変人に振り回される女。胸もデカく、ツッコミもできる。
    ロン毛キャラ⇒主人公が忌み嫌うポジ。

    クズはいないがな。

  20. 仮説は絶対ではない
    そうだなその通りだよ
    それがわかってて何で巨大フクロウにワザと捕まったり底の見えない穴に女子高生突き落としたりしたんだ?

    • 絶対ではないけど可能性の高い・期待値の高い仮説はあるんだろ

      そもそも「死ぬかもしれません」と最初に言われたろ

      • 要するにクズの所業
        そもそも巨大フクロウにつかまったり底の見えない穴の下に落ちて助かる期待値がそこまで高いとは思えん
        死ぬリスクもそれ相応にあっただろうからな

      • 悟空とかを倫理観無いとか言って叩く系の人かな?

      • 悟空はともかくこの学者に倫理観は欠落してるだろうね

      • ドラゴンボールないからでぇじょうぶじゃないんですけど……

    • 愚問だな 仮説を建てたら実験して確かめたくなるのが学者というものだろう?

      • 液体窒素を絶対零度と言い切っちゃう学者じゃ説得力ないわなw

    • だってそこまでリアル度高い世界観じゃないから気にしない

      • 現代日本を舞台にしてる時点でリアル度高くないはおかしい

      • そういうリアル度じゃなくて、
        落下してもたんこぶですむレベルのリアル度

  21. かなりガバってるけど、今週はテンポよく進んでるからそれほど気にならなかったな
    次週モネさんとのやり取りが楽しみではある
    マジメすぎる付き合いになるのだろうか(ダイマ

    • 正直指摘されてる内容は気にならないレベルだったな
      液体だろうが固体だろうが、別に女の子に凍傷おこさせたとか
      そういうマイナスな事は起こってないし

      割りとキャラ立ててきたモネ君が教授とぶつかって
      どういう反応するのか結構楽しみw

      • 言われると確かに間違ってるけど、まあ単行本で直せば良いんじゃねって感じ
        (それもあまり褒められた姿勢ではないけど)
        楽しめてるのは別の部分だから、さほど気にならないな

    • 今回は今までで一番面白かった。むしろ二話だけへこんでる。

  22. 映画化したら最後はアメリカ人が世界を救う USA!USA!USA!USA!USA!

  23. 2022年に人類滅亡、って作品のキーである設定をあっさりブレさせちゃっていいのか

  24. 正直3話まではイマイチだったけど4話は悪くないな。
    ある程度動きがあった方がやっぱり面白い。
    モネで女性層の人気を獲得できればワンチャンあるな。

  25. 缶のことバラすの間抜け過ぎだろって思ってたら引っ掛けだったという流れだけは好き

  26. 10万年前のみなとみらいの時点で、そういう漫画だと思って読んでるから
    設定の粗とかあんま気にならない。

    • それな
      1話からループしてる設定を出した時点でファンタジーだからある程度のガバ理論は受け入れられる
      面白くないから粗が気になる人もいるだろうが理系ダメダメな自分には粗も全く気付かんし割と楽しく読めてるわ

      • 同じく理系ダメダメの文系だけど1話から「えっ…?」ってなる箇所があってついていけてない

  27. あとは何が起きても全てハイノーツで説明ができてしまうね。
    考古学設定が4話にして死んだよ。

    • マスターキートンみたいな考古学漫画じゃないみたいだね
      推理物と思われたが違ったネウロみたいなもんだと思ってる

      • ネウロも初期にDCSでうまくやったってところが大きいけどな
        そっち方面ならもっとぶっ飛んでいかないと

      • ぶっ飛んだことして打ち切りを免れた(と思われる)人たち

        ネウロ:ドーピングコンソメスープ
        黒子 :緑間
        鬼滅 :善逸

        なんかこれ単に本性をさらけ出しただけとも言える気がするな

      • ぶっちゃけ池沢君もなかなかの変態だと思うので、自分を解き放てばいいと思う

      • 過去に解き放ってやらかしたから慎重にだな

  28. ハイノーツの存在はいいとして、ノア自身はあれに対して自説の中でどういう解釈をしてるんだろう?
    知った上でループ説を提唱しているからには何らかのスタンスを示しているハズだが
    まぁ缶の中身へのツッコミも見越していたようだし、この話も次回で触れるんだろうと期待しておく

  29. ハイノーツにも序列があって上から9つは別格の性能してるとかそういうやつだ!

    • 何そのスーパーハイノーツ
      それ使って歴史の道標と最終決戦するんじゃないだろうな?

      • スーパーウルトラダイナミックハイノーツMarkⅡ創世記(ジェネシス)TypeΩとか出てくるなら評価する

    • 対人類殲滅用生態型兵器『ジガ』
      惑星をも蹴り砕く神の脚鋼『バンバ』
      鍵持つ者は神に愛され、決して自分は傷つく事は無くなる魔法の錠『ザクシャ イン ラブ』
      人類を苦しめるあらゆる災禍を浄化せし超人と化す『BOZEBEATS』
      遍く人間を永久の夢幻に誘う女神『夜凪』
      不死身の化生すら刎頸し完殺せしめる『鬼滅の刃』

      • 兄を護る謎のHONSAI兵器『SEISAI』
        有害にして見るものを発狂させる消火器で武装した糞人間『クロアカ』
        反社会という希望を唱える絶望『U19』

        これで9かな?

      • そして、正体不明のNO.0『ONE PIECE』

      • 世界をひっくり返しそうなパワーを感じる

    • ジャンプだから青春が浮かんだけどあちこちで使われてる設定だよな

    • スーパー宝貝かな?

  30. こいつの髪もポーランド軍製なのか?

    ヘッドショットされたらその時点で終わりじゃないか。

  31. 穴降りる時とかフクロウ倒す時にハイノーツ使っておけばそういうアイテムのある世界なんやなってわかるのになんで最初謎解き風にしたんやろ

  32. 全ては学者の戦い方次第だな。

  33. 一つの設定に固執せずガバを気にしないで勢い重視でポンポン話が飛ぶ方が読んでて楽しい

    • 4話にして海水が弱点にならない能力者が出てくるワンピース

      • そこまで酷くない
        ノアズ
        前提=2022年に人類滅亡する
        目的=人類滅亡を回避する
        ワンピ
        前提=ワンピースを手に入れる
        目的=海賊王になる

        だから、4話でワンピースは無いかもってルフィが言ってるレベル

      • 前提崩れてるなんてそっちのが酷くないか

  34. あんな雑な方法で釣れるなら、刑務所の独房を調べるのが先決でしょ!とか叫ばせてたら勝手に逮捕されてたんじゃね

  35. あんまり細かいことはいいんだよやってると10万年って特に意味はなくパクり言われるの嫌でストーンやゼノシリーズみたいな他作品の時間スパン避けただけなのか疑惑が深まるよ
    とりあえず今後のファンタジーバトル描写期待してる

  36. 人類は滅びると俺は考えてるが滅びない説もある。あくまで仮説なので実際どうなのかは現時点ではわからん

    これギャルがついて行く理由なくなったんじゃ…

    • でも別の仮説でも「一部の人間だけ絶滅をまぬがれた。それ以外は全部死んだ」だろ?
      やばいことはやばいでいいんじゃない?

      • まぁそれも仮説だから、皆死なない可能性もある

        って感じになっちゃうから仮説の乱用は止めた方がいいんだよなぁ

      • 確かにヤバいけど科学技術を劇的に進歩させられる規模で何百年も栄えたってそれ絶滅判定にしていいのかな…

      • なんかサーの延々一人でだが、しかし、だとすれば、みたいな事になってる

  37. 割と嫌いではないけど描いてる人が池沢君でなければもっと好意的に受け止められて期待されたんじゃないかなぁと

  38. 普通の歴史学でも一般的に支持されている学説があっても、それだと説明できないところがあったりして、その他の仮説があるのは自然なこと。
    しかも昔のことになるほど不確定要素が増えていくから、漫画の設定としては分かりにくいかもしれないけど、2022年にループしているという説だけだった方がおかしかった。

    • 個人的には多重ループ説を期待してたから、早い段階で出てきたのはうれしい。
      他のコメで批判されているけど、歴史物でまだ情報が不足している時期は主要な説で確定というわけにはいかないから、作中で他の仮説をいくつか出して考察するのは大事だと思う。

  39. 背景をもっと丁寧に書いてほしい。
    考古学やるにしろ異国でのバトルやるにしろ。
    臨場感があるからワクワクする部分もあるんであって、
    そうじゃないとどうしても薄っぺらいものに感じられちゃう

    • 背景はアシが描いてるっていってもこのテーマなら無理してでももっとランク高い人雇ったほうが良さそう
      おおざっぱな筋だけ見ると楽しそうなだけに絵でワクワクしないのは勿体ないよね

      あとそれと同じで効果音ちゃんと描いてほしい…書き文字と同じ感じで描いてある部分結構あってこの作者さんそんなに字綺麗じゃないしコマが薄っぺらくなる感じがしてしまう

    • 初連載ではなくもう連載も三回目でこの背景だから、あまり背景重要視してないのでは?

  40. 2022年で絶滅する仮説について論争が巻き起こってるが、2話でノアが
    「日記が2022年12月31日で途絶えたからといってこの日に絶滅したとは限らない」
    と言ってるから設定がぶれてるわけではないと思うよ
    それに学者なら仮説を複数立てて推察するのは基本だしね
    文字の情報量が多いから理解に時間かかるのは否めないが

    • 2022以降の製品がどうしても見つからなかったがいきなり覆されちゃダメでしょ…

      • ハイノーツが2022以降の製品ってのも確定してないけどな

      • もし四年以内にあんな化け物じみた凶器が完成するなら別の陰謀を考えた方がいい

      • もともと人間の手によって絶滅した動物のことを考えると、何かしらの力ははたらいていると思う。

    • 絶滅するから調べに行ってるつもりの女子高生が読者側の解説役なのに、その前提ひっくり返してなお疑問もなく連れて行ってる時点で解説役としてダメじゃんね
      これ一つで全部ダメとは言わんけど、こういうこと繰り返してるとそのうち訳わかんなくなるぞ

  41. 4話わかりやすくて好きだわ
    絵もあか抜けた気がする

  42. というか「ハイノーツが存在する」なら軍事的・政治的な価値はこっちが高くて
    ただのノーツは本当にゴミになるじゃん
    なんでノーツ探してんのマフィア

  43. 前の周回で人類が滅んだのは確かに2022年だけど、今(2018年)から2022年までの間に何らかの要因で異常な速度で技術が発達したとか?
    でもそれなら2話の日記に何かそれを仄めかすこと書いてありそう
    てかあの日記超重要だと思うんだが今後出てこないのか?

  44. 池沢「2022年にですね・・・ 人類は滅亡・・・いや滅亡するんかな?いや滅亡しないかもしれへんわ。イヤ断言すんのやめとくわ。確信がないわ」

  45. 仮説だから違っててもしょうがないよ

    • まぁそうなんだけどそれで開き直ってしまうと、正直かっこ悪いんだよねw
      何ドヤ顔で「仮説」を語ってるんだ、って

      • 仮説がかっこ悪いって…
        今の学者全否定っすね

      • 仮説連呼はかっこ悪いと思う

      • マジレスすると
        仮説は合ってる必要がない
        それが正しいかを検証するんだから

    • イカ「仮説は絶対ではない」←過去に「こいつはいきなり獲物を殺さなかったから母鳥だ!巣まで生きたまま運んでくれるぞ!」といつ仮説を立てて一般人の命を危険に晒した男のセリフ

    • 今後、主人公が事あるごとに仮説って言うだろうけど、その仮説を言い終わった後にだけど仮説だから違うかもしれないって付け加える、と

    • どうでもいいが
      俺のいい仮説がある
      を連呼しすぎていい加減鬱陶しくなってきた
      ヒロインの頭特別学級ネタもしつこい

      • わかるわ。特にヒロインな。「ほらほらこの子アホですよ♪こういうアホの子可愛いでしょ?好きでしょ?」感がちょっと強すぎて嫌い

      • 仮説って自信満々で言うもんじゃないよなあ

  46. 夜凪「ちゃんと調べてもないのにどうして今度も人類が滅亡すると知っているの?」

  47. てか確実に2022年に絶滅の線は無くなってるじゃん。宇宙人襲来でもない限り。なんで博士は未だ有力説みたいな話し方してるんだろ?

    • ビッグセブンとか何だったんだろうな

    • てかこの事実は1話の時点で博士知ってただろうになんで2022年人類絶滅宣言したんだよっていうね

      • 博士もハイノーツの存在知らなかったんでしょ、ループ説の第一人者らしいけど

      • そりゃ女の子の前で見栄はって大きいこと言っちゃうのは
        男としてしょうがない

      • インパクト重視。
        危機感を煽るにはいいんじゃね。遠からず来ることは確信してるだろうし。

    • どの仮説でも謎のループはしてるし
      一部だけ生き残りのパターンでもほとんど滅んでるならどっちにしろ対処しなきゃならん案件
      2022年以降がハイノーツ以外に出て来ないくらいレアなら
      結局その時に何か大きな被害があったって路線にはなるだろうよ
      記録では一握りの人間だけ生き残るから絶滅じゃないよ→よかったよかったなら絶滅説は取り下げて対策もいらんなってなるわけないしw

    • >>宇宙人襲来でもない限り
      つまり2022年に絶滅の線は確実には無くなってはいないってことやんけ

    • 自分の仮説を有力説と考えてる学者は普通にいると思うけれどな。
      でその仮説を証明したく色々探っているように見える。

      それに一話で2022年に滅びる自説に反論する仮説もあるぞみたいな発言があってもテンポガーイキオイガー厨に文句言われるだろうし

  48. モネさんのマジメすぎるつき合い方

  49. 神回・良回・普通・う〜ん、綺麗に票がバラけてて笑った。う〜んはやや少ないけど

    これくらい賛否両論な方が漫画としては楽しくて良いんじゃないか?(適当)
    俺は今のところ好きだよ

  50. てかマフィアがノーツ狙ってるとかそういう情報が学会にすでにある状況で、なんでループ説の権威たる博士にSPも付けないんだよw未来連れて行ってるあたり別に見られても困る研究でもないんだろうに

  51. 学者はもちろん可能性の網羅もすべきだけど、それなら誰にでもできるだろ。自分が信じる説を自分の仮説として打ち出すわけで。この説もこの説もこの説も可能性あるぞでドヤ顔されてもね…
    かのアインシュタインの光量子仮説だって実験証拠は全くないのに絶対にこうだ!と主張していた。実際後世の研究でそれが証明できた(実験結果と一致する)ってだけでさ。

    • 博士1人しかこの分野の研究者がいないならまだ理解できる。本来学問は相対する仮説のぶつかり合いで発展してきたわけだから、ぶつける相手がいなけりゃ自分で網羅するしかないわけだ。まぁそもそも学者ならそんなフワフワした考え方じゃなくて確固たる自分の仮説がほしいけどねぇ

    • 実験証拠は全くないのに絶対こうだ!ってそれこそ学者じゃなくてもできるだろ
      というか逆にそれ学者としてはあんまりやっちゃいけない部類だぞ

      • え?お前大学の研究室行ったことない?信じる仮説が無くて何を研究するんだ?学者はすべからく自分の学説を持ってるし、それを学会でぶつけ合って修正していくもんだ

      • それを絶対とはどの研究室も言わないと思うぞ
        仮説を信じるにしても基本的にある程度根拠や証拠はあるし

      • こいつガウスやアインシュタインが証明や証拠を持たずに仮説を打ち立てて、それが数百年経て証明されたのも知らないのか?

      • 完全な証明が出来てないだけで、証拠が無かった訳ではない。
        光量子説の場合は、そのように考えるとその時代に信じられていた説では説明できなかった現象も説明できるようになるからで、結局は複数の説を検証した結果だぞ。

      • いやいや学問で完璧な証明ができない=何もできてないのと一緒だから。アインシュタインはいわば状況証拠だけで犯人捕らえた警察と一緒だよ。結果的に犯人だったってだけで

      • ガウスやアインシュタインとかの特例中の特例上げてる時点で一般論語る気ないでしょ

      • この漫画の博士もおなじだろw一般には到底受け入れられないような仮説を立ててるんだから。むしろこの博士を一般人として語る意味が分からんw

      • アインシュタインも初めから光量子説を思いついて研究したわけではないだろ。
        アインシュタインも数年間研究した結果光量子説を思いついて、そこからさらに研究して、証明は出来なかったけど発表した。
        この教授はその最初の研究の途中なだけ。

      • アインシュタインは研究の末発表したんじゃないんだって。アインシュタインは光量子説を当然のように考えてた。物が下に落ちるのと同じようにね。証明はすべからく仮説の後に現れる物だ。仮説を絞るための研究は本末転倒なんだよ

    • まだまだ証拠となるものが足りていない段階では一つの仮説に絞る方が学者として間違っている。
      アインシュタインの話でも研究からいろいろな証拠を集めて、それから複数の可能性を考察して結果的に一つの説を発表したのであって、初めからその説で確定だと考えたわけではない

      • 間違っている。じゃなくてさ。結果仮説が正しかろうと間違ってようと、仮説絞らないでどんな研究をするんだ?

      • 今ある証拠だけでは仮説を絞ることが出来ないから、証拠集めをしているところだろ。

      • むしろ逆に何もわかってない状況なのに変に絞りすぎてて、トンデモになってるだけだぞ

      • 今のでもある程度絞って研究してるぞ
        ループしてて2022年辺りに何か起こるってのは共通事項として
        その前後の時期の手がかりを探してる
        取り敢えずビッグセブンのどれかに当てはまるかそうでないかを探ってるところだろ
        一般にとってはループしてるって言った時点でトンデモ扱いされるんで特別扱い受けてる

    • 「仮説Aに矛盾発生→新たな仮説Bをたてる」これなら学者らしさを描けると思うけど
      現状は「多重ループも生存も宇宙人も神も何もかもあり得る、つまりはなにもわかりません、僕は世界有数の天才学者です」だからなあ・・・

    • 学者はこうあるべきって決め付けるお前は何様なんだよ

      • ほならね亜種

  52. 俺はまだ未来ちゃん実はノーパンという仮説を諦めてへんで!!

  53. 17世紀のブリキ缶ってだけでもうノーツどころかハイノーツ(その時代にあるはずのないオーパーツ)だろ

    • 西暦2000年に製造された10万年持つ記念品やぞ
      製造時点でオーパーツやで

      • 突然だが「オーパーツ」と「オパンツ」って似てるよな

      • ブリキ缶の製造元は念入りに調査すべきだな
        限定三個のオーパーツがループの手掛かりを見付けた子供の手に渡るとか怪しすぎる

      • >突然だが「オーパーツ」と「オパンツ」って似てるよな
        お前のせいで「ハイノーツ」が「パイレーツ」に見えてきたっちゅーの

      • 「パイレーツ」は17世紀に存在するはずのない「オッぱい×ツー」だからな
        何も間違ってはいない

      • パイオーツがどーしたって?

    • 2022年の技術にしては凄すぎるのがハイノーツ
      ノーツの知識がない人間からすればただのノーツがオーパーツ

  54. 正直最期のセリフは普通にクソかっこいいと思いました(こなみ)
    ガバもやらかしてるけど今んとこ面白いから頑張って欲しいや

  55. 俺「出てくるアイテムは最大でも今から4年後の技術品か…」
    池沢「ハイノーツ」
    俺「え?」
    池沢「その時代に作れるはずのない高度すぎる技術品…所謂オーパーツ」

  56. ここでは評判いいのか?
    擁護レスだけ抽出してるけど本スレもヒエッヒエで超過疎ってるのに

  57. 仮説が便利すぎるw
    当たったら学者有能だし、外れても「仮説は絶対じゃないからね」で逃げられる

    • 仮説なんてそんなもんよ。だから「仮」の説なんでしょ。
      むしろ外れた仮説に固執して事実を捻じ曲げる学者の方が有害。そしてそんな学者は少なからず実際に存在する。

      • どこにいるの?学者が自分の仮説に固執することは全く悪いことじゃないよ。今までガリレオの地動説から始まるいくつの仮説がマイノリティから始まったと思ってるんだよ

      • オッカムの剃刀定期

      • そういうもん、じゃなくて、それを便利な言い訳に少年漫画の主人公が使ったらダサいって話だわな
        説得力もなくなるし

        もはや仮説がネタとして定着しつつあるわw

      • ガリレオで言うならさ、宗教を使って地動説をねじ伏せた天動説側がそうじゃない?
        遺跡の出土品を捏造した、神の手と言われてた教授もいたよね

        この作品の仮説ってワードがもはやネタなのには同意

    • 歴史学なんかそんなもんだぞ。
      数百年前のことでも、一般的な説が新しい発掘によって覆されることが少なくない。

    • 主人公が「実績もないのにドヤ顔で仮説立てては外して、それでもなお態度のでかい学者」
      みたいにならないことを祈るよ

    • 理論的な科学だったらもっとまともで体型的な、記述のしっかりした仮説になるとは思う

  58. ノアズはどうも謎を追う系の話ではなさそうな感ある
    こんな光の速さでちゃぶ台返されたらミステリー要素もクソもねーわ
    途中の長ったらしい設定説明頑張って読んでも数話で前提ごとひっくり返されるわけだしな
    お色気アリのトンデモバトル漫画として読むのが正しい姿なのかもしれん

  59. 何でもグルメ〇〇で片付けるトリコ路線に舵切ってるから
    池アンも難癖つけるだけ無駄だぞ

    • 熱量のないトリコって二話の時点で断じてたコメントあったけど秀逸な例えだと思う

      • 4話で悪魔の実の能力者は別に海に入っても平気なことが明かされたワンピ
        4話で自然食材よりコンビニ飯のがうまいトリコ
        4話で金属バットでホロウを倒せるブリーチ
        4話でLの頭脳がだいぶ下方修正されるデスノート

  60. 考古学とかループ物と聞いて火の鳥や三つ目がとおるみたいなのがジャンプで見られるのかワクワクしたけど、どうやらそっち方面ではなさそうで少し残念

  61. キン肉マンくらいの感覚で読んで楽しんでるよ
    「前方後円墳は地球の鍵穴だったんだー」とかそんなんでいいよ

    • そこまで吹っ切れず中途半端に-273℃の液体窒素とか
      頭いいですアピールしてくるあたりが池沢君なんだよなぁ

      • あくまで仮説だが…俺は専門家ではないが…の保険を忘れるなよ!

      • 俺は専門家じゃないからって予防線張ってるように見えて、自らキャラ下げしてることに気がついてないんだからね…
        しかも間違えている内容が専門知識関係ないレベルってのが
        そんなやつに世界の命運任せてる奴らも揃って下がるし
        典型的な馬鹿が考えた天才
        池沢くんみたいに知識が極貧で思考力も低いとこうなるっていい例
        何で連載されてんの…

      • 俺は専門家ではないが……からガチで的はずれな仮説出してどや顔してましたは草

    • その路線行ったら楽しそうだわ
      サクラダファミリアは実は2022年人類滅亡を阻止するために作り続けているとか

      • その設定はロマンがあっていいな、わくわくする。

  62. 悪魔の実の説明が碌にないまま超常出してきた感じだな
    歴史的なヴァイキングものじゃなくトンデモ海賊なら1話でちゃんと見せなきゃな

    今後はそういう系統として見ていくけど
    それでも設定の矛盾とか同ジャンルとの比較とかは続くよな

  63. ノーツよりメンツですに草

  64. スプリガンを限りなくB級にした感じ、結果好き。

  65. もう見なくなった。

  66. 実際にそうであるかはわかりません、仮に~として、だとしたら、確たる証拠はありませんしかし~、もしも~

    2022年に人類は滅亡する

  67. いちばんだいじな

  68. まー博士の闘い方が楽しみだ
    最後のページ未来ちゃんが博士の後ろに隠れてるの好き

  69. いつも曲げた膝がとんがりすぎててニーキックくらったら痛そうって思ってしまう

  70. これからは仮説とハイノーツですべて説明できてしまうな

  71. 考えてるみると作中では自分を考古学者と思い込んでる狂人とその狂人を天才考古学者と思い込んでる精神異常者が検証能力絶無の馬鹿に2022年に人類が滅亡するって言ってただけだからな
    主人公っぽい奴が言ってることは正しいという読者の思い込みを利用した叙述トリックだったと考えれば池沼先生の正気だけは疑わずに済むかな

  72. ハイノーツ設定出したことで面倒な時代考証のいらないマジカルアイテムバトルができるな!

  73. あんまり語る所がないかなぁ
    謎は全部仮説とオーパーツで説明するんだろ感

  74. 先週まで真面目にストーリー考察してた読者に「このマンガの設定はその場のノリと都合でいくらでも変わるから考えるだけ無駄だぞ」って作者のお墨付きが付いたって事だな

    ホントにみなとちゃんのパンツを期待しながら読むのが正しい楽しみ方の駄作になりそう

  75. 池沢くんがラリってるのは別にいいとして、それを連載させる編集部がわけわからん
    クロガネものの歩と見てきて今回、本当に勝算あると思ったのか?
    14週くらい連続で新人の読み切り載せた方がマシだったんじゃないの?

  76. この漫画は仮説とノーツで毎回設定が変化し続けるんだから考察するだけ無駄だよ

  77. 漫画とかでやたらと、「学者は神を信じないというのは偏見だ。あらゆる研究は突き詰めれば突き詰めるほど、神の存在を信じたくなるような領域に到達する。かのアインシュタインも神の存在は信じていた」みたいなやり取り見るせいで、学者ってむしろ神信じてるイメージあったわ

  78. 10万年経って稼働するエレベーターも形保ってるノートやスマホやブリキ缶もどう考えてもハイノーツやんけ

  79. その内偉人の能力を基にして身体に貼ると力が引き出せるラベルとか出てくるんでしょ?

  80. 良いんだけど、ハンタもこれも台詞多くて今のキッズは付いてこれるのか

    • まずハンタは知らないからキッズの大半は読まないだろ、いきなり訳分からん読み切りが始まったとしか思ってないぞ

    • 今の主な購入者は20歳超えているお兄さんおっさんだからキッズはあまり気にしなくていいんじゃね?

      • ハンタはそうだけどこれは中二盛りのティーンエイジャー狙いなんじゃないの?

    • ハンタはそもそもおっさん向けやし関係ないわ。
      これは新連載やし明らかにキッズ向けやけどキッズってなんかよく分からんけど賢そうなもの好む子多いし好きなんちゃうか?

      • その賢そうなモノ好む子が自分の考えをこの漫画で語ろうとしても漫画内の設定があっちこっち行くから何をどう語って良いのか、盛り上がれないんだよ…

  81. まあなんか、よくも悪くも、普通のバトルになりそうだな
    オーパーツ探して、敵と奪い合いながらそれ使ってバトルするっていう、死ぬほどやり尽くされたバトルもの
    来週辺り、ハイノーツとの適合率とかでてきそう

  82. 話のテンポいいよなあ
    連載経験者だからかそこら辺のジャンプでの漫画の描き方はわかってるんだな

  83. 漫画にすげぇ野暮だけど、こいつら何語で喋ってるの?
    日本語がわかるインテリマフィアなのか
    突然、イタリア語?話し出すおバカ設定のギャルか

    ジョジョだとコーイチ君がイタリアに行くとき
    露伴先生に話せるようにしてもらってたりと
    一応理屈つけてほしい

  84. しょうもない漫画やな
    子供だましやで

  85. コメのびすぎワラタ

    やっぱり履いてないじゃないか!!(*´∀`)歓喜

  86. ぶっちゃけ作品のテーマに作者の技量が追いついてないね

  87. 一話で「どや顔イキリ仮説マン」って誰か読んでたけど適格だったなw

  88. 2022年に人類は絶滅する!(絶滅するとは言ってない)

  89. 昔のジャンプ作家とかがよく言う「整合性とか気にせず突っ走るタイプの漫画が欲しい」という点では池沢先生はデビュー当時からかなりこのタイプの描き方をしてると思うし、この作品もこのまま細かいこと気にせず行って欲しい。ヒロインの無教養っぷりとかキャラは十分良いと思うし。

    過去作は「剣道」「将棋」という題材がそういう点で相性が悪すぎたと思う。

  90. 素材は良いのに作る人の腕がなくて残念な料理になってる感
    考古学とかオーパーツとか…それこそハイノーツなんて聞くとワクワクすんのになあ

  91. このコメントは削除されました
    (→コメント欄のルールについて

  92. 池沢くんはネットの仲間50人にアイデア出してもらってるからまだ4話なのに話がブレブレ

  93. 画像にもあるヒロインの口の形が嫌い
    ものの歩の主人公に劣らない嫌悪感があるわ
    内容自体はガバガバだけど少年漫画的な面白さはあって悪くないと思う

    • 俺は逆にあのヒロインの口の形好きだわ
      ものの歩は主人公が気味悪すぎて読めなかったけど
      今回の話は1話からそういうキャラいなくていい
      作者の失言の件は興味ないから
      今のトコ話ガバガバでも勢いで楽しめてるし割と期待してる

  94. ハイノーツの欠点を改良した専用武器「ノアズノーツ」がきっと出てくるぞ

    そして最後は「君自身が、教授の残した最後のノアズノーツだ」みたいな展開になるぞ

  95. 科学的な考証はとりあえずガバガバなのはわかったので、あとはもうどれだけ少年誌的なハッタリと勢いで突っ走るかが重要だな。
    ノリと勢いががっつりついてれば相当ガバってても割と気にせず「ああそういうもんか?」ぐらいに感じる。
    民明書房的なアレ。

  96. バカだと言われて喜ぶ未来さん可愛いなw

  97. Twitterは割と好評じゃん
    新連載思ったより頑張ってるよ

  98. 高度文明が多重ループしてんならその遺跡はどこにあるんだよ・・・?
    みなとみらいの更に地下に埋まってんのか?
    高度文明さんはわざわざ穴掘ってからビル建てたのか?

  99. 仮説ならどうとでも言えるとか騒いでいるのは
    「今から2022年までに超技術が出現できるはずがない、作者頭悪すぎ」ってやってた人らでしょ
    まだわずか三話の、情報が出そろってない段階で作品の
    「矛盾」を叩くのにそもそも無理があったとは思わないのかね

    • >そもそも無理があったとは思わないのかね
      この漫画を読み始めて、洞窟の明るさについて語りだすまではそう思っていました

      • それは物語の矛盾とは別の話でしょ

      • やっぱ頭悪いな叩いてる方も

      • ええ……物語の矛盾とかそんな話してないじゃんよ

    • むしろオーパーツが存在しているなら、2022年に人類が滅亡したって仮説を立てる方が無理だとは思わないのかね?

    • >仮説ならどうとでも言えるとか騒いでいるのは
      >「今から2022年までに超技術が出現できるはずがない、作者頭悪すぎ」ってやってた人らでしょ

      という仮説なんですねわかります
      証拠がないので信じませんが

      • 「でもそれ仮説にすぎませんよね」とかウザすぎるからやめろやw

  100. 来週次第だけど、外野がやいのやいの言い争う考察系マンガでは無くなりそうだな

  101. 何か今回サングラス取ってる時が多いからか
    教授がただのイケメンに見えた
    あとみらいちゃんやっぱアクも嫌味っぽくもなくて素直に可愛い子だね
    アクの強い教授と合わせていいコンビって感じが回を追うごとに強く感じる

  102. まだいけるやん!!

  103. 「-273°の液体窒素」って何よ
    ヘリウムと間違えたのか?物質止まってんじゃん

  104. 「なるほど。学者は本が好きだからな」
    この頭の悪さの表現かなり好き。一発でキャラの頭の程度が分かる。

  105. 「多重ループしているなら、滅亡世界の自分が次の自分宛に研究結果をまとめているはず」みたいな思考にはならないのかな?
    7seedsではほぼ人類滅亡状態でもいつか誰かが来るかもしれないから映像記録やら日誌やらを残してたな

  106. 『仮説』
    『これは俺の専門分野じゃないが』
    ソーマの絶妙なバランス並みに便利な言葉が出てきたな

  107. アホかのところ、ニヤニヤして描いてそう

    • 普通は誰でも気付くよね

      • 「なんで気づかねーの?」って言ってたやつと「まだ描いてないだけ」って言ってたやつしかいなかったからな

      • あれで「読者の裏かいてやったw」とか思ってたらヤバいわ
        アソチは「ッチ、そこまでアホじゃ無かったか」って思っただろうし
        ファンは「良かったそこまでバカじゃ無かった」って胸をなでおろしただけで、池沢先生スゲー!!って思った人は居ないよなw

  108. 宇宙人襲来で滅ぶならハイノーツはその宇宙人が捨てていったゴミってことで特に矛盾はなくなる

  109. 池沢くん本人が頭が良いと思ってるから自分で考えた理論を主人公に説明させたくて仕方ないんだと思う
    10万年設定を無くしてループしてることを何も知らない主人公達がトンデモ洞窟のみなとみらい遺跡とトンデモフクロウに出くわしてパニックになりつつもなぜか残ってる文献をゲットするとかにすれば矛盾にならないのに
    池沢くん本人である主人公が無知なのは許せないんだろうなぁ

  110. 俺は考えるより先に動く動物のような人間が一番嫌いなんだ

    ノーツを早く見たいという目的のために銃を持って高校に突撃した理性の無い猿のような人間が言っています

  111. 散々突っ込まれてる液体窒素煙幕の事だけどそんなにあり得ないことなの?
    ドライアイス水に突っ込んだらスゲー煙出るじゃん、ようはあれの凄い版みたいなことかと思ってたんだが違うん( -_・)?
    学がなくて申し訳ないが、教えて詳しい人。

    • 窒素の融点は-210℃だからそれ以上に冷やすと液体窒素じゃなく固体窒素になる

      • なる程そう言うことかありがとう理解しました。
        ようは煙がでる理屈がおかしいと言うよりは個体窒素じゃなきゃおかしいのに液体窒素って言ってるってことね。
        てっよく見たら上にも似たようなこと書いてあったねちゃんと読んでなかった申し訳ない。

      • 素直な奴すこ

      • 可能っちゃ可能だけどね、減圧しまくってけば絶対零度の液体窒素も作れる(たしか)
        そんなものを持ち歩ける時点でハイノーツだけど

      • >減圧しまくってけば絶対零度の液体窒素も作れる

        三重点(固体、液体、気体の三状態が同時に存在する圧力・温度)以下の圧力だと蒸気圧曲線が昇華曲線になったはず
        要するに減圧しすぎると気体と固体しか存在できなくなって無理なはずだぞ

      • ドライニトロってめっちゃ強そうな響きやん

      • ヘリウムだったらよかった

      • 減圧がどうとか三重点とか耳慣れない言葉が( ゚Д゚)
        なんかすごい科学つぽくてかっこいいな。
        俺ももっと真面目に勉強しとけばよかったな。

      • 三重点や低圧だと昇華するってのもちょっとマニアックだけど実は高校化学の範囲だったりする
        JKを授業名目で引っ張りまわしてるならこれくらい教えてやらないといけないけど、それ以前の問題でつまづいてるのはワロタわ

      • 連投で悪いがヘリウムならオッケーみたいな意見があったけどその辺の理屈も詳しく、ここまで来たら気になる。
        いや、ここで聞かなくてもググればいいだけなのは分かってるけどせっかくなんで(^_^;)

      • ちょっと調べてみたけど、ヘリウムには通常の三重点が存在しないみたい
        要するに、ほかの物質と違ってどんな低温でも圧力さえ下げれば液体が存在できるそうな

      • ヘリウムさんは沸点の時点で4Kだからな
        常圧なら固体にすらならない

      • 成程な~勉強になったよサンクス(^^)!
        それと作品にあんま関係ないこと話題にしてゴメンな。

  112. みなとみらい遺跡の技術者が手を尽くしても開けられなかった鍵や
    10万年も機能し続ける太陽光発電やエレベーターだって
    現代技術で実現不可能な「ハイノーツ」にしか思えないんだけど…

  113. ハイノーツなんてものを出すなら、10万年前に一度似たような文明が滅びていた(完全なループではない)という設定で良かった。
    あくまでループでいくなら、ハイノーツはいらない。滅亡を4年後じゃなくて50年後くらいにしときゃ現代の技術で説明できないこともなんとかなったのに。

  114. あの糞みたいな三話目を切り返すものとして見たらぶっちゃけこれ以上の出来にはならないだろうからその点で見たら良回
    一話から繋げて話を捉えようとすると今回の設定でもう色々と滅茶苦茶なので結局はアレだが

  115. 「人類は絶滅する!」が「狼が来たぞー!」になった瞬間だわな

  116. あと4年で現代文明が終わる
    ぐらいなら色々都合が良かったのにね
    でもこれだとインパクトが足りないかな?

  117. マフィアがフルボッコで草
    池沢先生はマフィアに何か恨みでもあるのかな?

  118. でも面白いよねこれ

  119. いいから液体窒素が絶対零度になった原因を論文7つ引用して説明しろよ

  120. 他人のミスが嬉しくてたまらない陰キャ達

  121. 池沢くん、科学知識と機転でハイノーツをいなす天才学者が描きたいんだろうけどこりゃ無理だ
    大人しく障害者手帳申請してきた方がいい

  122. 液体窒素は頭悪いけど、まあ、熱膨張って知ってるか?みたいなもんだし

    仮説は、正直責める人がおかしいと思うな

    • といっても、滅亡説の信憑性=調査の動機の強さだからな
      信憑性が薄れたのを仮説だったからとか言ってるのが的外れ

      • そのあと超技術が生まれるにしても、
        その年以降、くっきり痕跡も無くなるレベルの何かがあるなら滅亡も同然じゃね?

      • でもそれただの仮説ですよね?

      • そもそもループセオリーも仮説だからな

    • ねぼしって禁書興味ない俺からしたらほとんどあの作品の代名詞みたいな感覚なんだけどな
      最近そげぶよりよく見るし

      まぁ「絶対零度の液体窒素」ってそれに匹敵するくらいキャッチーかもしれんけど
      この9文字でおかしいのが一目瞭然だし

      • ねぼしについての議論はさておいて、池沢風情をとあるシリーズと肩を並べて語るのは無理があるな

    • 仮説が免罪符にしかなってないのがあかん
      子供が言う「絶対とは言ってないからセーフ」と同じレベル

  123. 普通の作者:低温を操る敵の強さを表現するためにハッタリを利かせて-273℃にする
    池沢先生 :なぜか液体窒素を-273℃にする

    こんな池沢先生がある意味ですこだわ

  124. これから読者がいくら突っ込もうが仮説ってことにして逃げれるな

  125. 今からでも遅くない。くられに監修してもらえよ

  126. つまらんもう読んでない

  127. ガバガバだけど面白いよガバガバだけど

  128. 例の-273℃のコマ丸い穴が頭上にあるけど
    その前のコマでそこに入ったことを示すヨリのコマでは四角なんだよな
    しかも蓋に鉄柵がしてあるのに丸いほうはぽっかりと穴が開いてるだけ
    そのあと通路歩いて出る穴はちゃんと四角で鉄柵もある
    池沢くぅぅぅぅん!!

    • またやらかしかよ。こいつほんと進歩しねーなw過去の反省を生かし切れてない時点でジャンプに載せるべきじゃねーだろw

      • あの鉄柵ある四角の下と二人が下りてるところは別の場所だから…(震え声
        なんてアホみたな事言わんと擁護できんな

        ホントになんでこうも同じページ内での作画ミス何度もやらかすんだろな

      • 議論の破綻は池沢君の頭が残念だからですむけど、作画のやらかしを連発されると「お前、ジャンプ舐めてんの?」って思っちゃうわなどうしても

  129. これ、既に2022年に人類滅亡するって設定が足引っ張ってるよね
    ただ世界がループしてるってだけの話にして、未来技術の発見とか運用、危険な技術が流出するのを防ぐのを目的にするだけでよかった

  130. 作品の方向性なんて読者が勝手に思ってるだけだけどね
    進撃だってエレンが巨人になったら巨人と立体機動で戦うという作品のキモが覆されたって散々叩かれたけどなんだかんだずっと売れてるし

  131. 1話で言ったこと4話でともちげしてくるのは流石にワロタわ
    連載会議に出すの3話までだからってやりたい放題しすぎだろw

  132. モネ君の「すまない、教義で食事は質素なものと決まっている」ってシーンが何か好き
    ちゃんとルールや気遣いを意識できるんだなって

  133. ・でもそれ仮説にすぎませんよね
    ・じゃあお前最低7本論文引用して証明しろよ

    完全にネットに爪痕残したからもう終わって良いぞ

  134. コメ数アクタ超えてるw

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