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「ワンピース」のロギア系能力者の強キャラ感は異常wwwww

ワンピース
コメント (186)
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引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1529987976/

1: 2018/06/26(火) 13:39:36.161 ID:5e1vcF2L0
雷 エネル
風 ドラゴン
闇 ティーチ
火 エース
溶岩 サカズキ
氷 クザン
光 ボルサリーノ
地震 白ひげ
砂 クロコダイル
雪 モネ
沼 カリブー
ガス シーザー

煙 スモーカー ←これ
no title

6: 2018/06/26(火) 13:42:41.577 ID:ADDcml0G0
スモーカーだけ敗北感あるな
no title

26: 2018/06/26(火) 14:30:44.604 ID:QN7FTjwO0
東の海で海賊の卵狩ってつつましやかに暮らしてたほうが絶対世界と自分のために良かった。

4: 2018/06/26(火) 13:42:00.626 ID:w1ImstId0
煙も十分強いと思うけどな
本人の問題か?
no title

5: 2018/06/26(火) 13:42:27.629 ID:qmmAqGtZa
覚醒して適当なことを言って相手の判断力を奪えるようになる

27: 2018/06/26(火) 14:52:05.194 ID:PaQ4KF/IM
>>5
煙に巻くってやつやな

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12: 2018/06/26(火) 13:45:32.455 ID:WkXq5S290
煙と火じゃ決着付かないってバカ息子言ってたけど科学的にも正しいの?
no title

7: 2018/06/26(火) 13:42:46.789 ID:tdEEjOD30
あの世界連想ゲームが全てだから汎用性低い煙は不遇
no title

17: 2018/06/26(火) 13:52:05.287 ID:htEpBstZd
覇気によって触れれば攻撃されるようになったので防御力のアドバンテージは減ったとは言え
流動化して身体を変形させる事が出来るので回避力は高い実が多く
また多くの実が自然現象という極めて高い攻撃力を備えている
ゴロゴロピカピカなどは機動力も高いし、吸水収納誘眠などの特殊な効果を持った実もある


そのいずれも持っていないのがモクモク

18: 2018/06/26(火) 13:52:14.863 ID:cDLqMd5i0
能力にかまけた雑魚(伸び代あり)なのか
鍛錬をつんだ結果がこの程度なのかでこの先の展開が大きく変わる

22: 2018/06/26(火) 13:58:27.072 ID:5e1vcF2L0
超人覚醒 周囲に影響
動物覚醒 タフ・回復早い
自然覚醒←?

24: 2018/06/26(火) 14:07:51.502 ID:OUkeVXD5a
ドラゴンの能力がいつ風だと出てきたのか?

25: 2018/06/26(火) 14:24:19.075 ID:y15I9PZfd
>>24
まだ考察の域だけどローグタウンと3兄弟の回想だな
no title
no title

8: 2018/06/26(火) 13:43:35.112 ID:tgD1whaRd
白ひげはパラミシアじゃね?

11: 2018/06/26(火) 13:45:18.247 ID:WcysuLS90
飴がバカにしたようでなかなかに強い
no title

3: 2018/06/26(火) 13:41:58.164 ID:CcwzH8Jrp
モクモクしちょるだけの雑魚って表現好き
no title

29: 2018/06/26(火) 15:49:00.334 ID:+GaxV6nsr
煙になって相手の周囲の酸素を奪うってのはどうかな?

30: 2018/06/26(火) 15:51:19.084 ID:ZAtSdh0GM
ガスガスの完全下位互換じゃん

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コメント

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  1. カタクリの攻撃の避け方とか固体の餅より流動性の塊の気体のほうがやり易いだろうにスモヤンときたら…

  2. スモーカーって戦闘入ると割と直情的だし攻め一辺倒だし、能力と性格の相性が悪すぎる気がする。

  3. ハンタのモラウさんみたいな戦い方が出来たらなぁ
    煙人形作れるみたいな

    • 超人系ならともかく自然系はそんな凝った事は出来ない気がするわ
      自然物になるか放出するだけで細かい操作してる奴いないし

      • エネルが雷で太鼓を色んな幻獣に变化させてたはず
        あいつ射程も同時に放てる雷の数もすごいからモラウみたいなことも出来ると思われ

      • 単にスモヤンが未熟なだけみたいな物言いはやめるんだ!

      • 青キジも剣、矛、ボール型、巨大な雉と形状変化多彩よな

      • 新手の強キャラの引き立て役として使い回されてるキャラの代表だね
        サンジとスモーカーは

    • モラウで思ったけど煙はそもそも直接戦闘に向いてない能力だなあ
      てことはやっぱり脳筋っぽいスモーカーにあってない能力だわ

      • なるほど
        もう違う実を食べさせればいいんじゃね?

      • 能力者が別の悪魔の実食べたら死ぬぞ
        黒ひげは例外?だが

      • いや、もう死ねば?って意味よこれ…

    • 煙キャラは他の漫画ではけっこう強いよな

      • 週刊少年マガジンで連載してたRAVEの序盤に「自分の体を煙に変える」という能力を持った敵が出てきたけど、「周囲の酸素を一酸化炭素や二酸化炭素に変える」という技で主人公たちを苦しめてたな
        ひらけた場所だと煙の特性を利用しづらいから、自分ごと敵を鋼鉄の箱に閉じ込める必要があったけど

        あと妖怪の煙々羅(人面煙)は「火の無い所に煙は立たない」「ならば煙の立っている所には火があるに違いない」という理屈で、「自分が長時間いる場所の下に火を生み出す」という力を持ってるとされる作品もある

      • 気体操作はガスガスに取られちゃったもんな…

      • ガスガスは普通に強いな 呼吸を妨害するのもやってたし
        あと、使い手補正で強いのも珍しい 戦士キャラじゃないのは弱みだけど

  4. 地震はパラミシアじゃなかったか。

  5. 間違いなく覇気設定一番の被害者

  6. モクモクは殺傷能力は低いかもしれんが、人命救助とかそういう系で使えば便利なロギアだと思うけどな~
    マグマグやゴロゴロだと怪我させかねないし
    スモーカーは職場を間違えてると思う
    レスキューだったら一番活躍するのはスモーカーだろうにと

    • 市民「「火事だ!助けてくれー!」
      スモヤン「任せろ、モクモク!」
      市民「よ、余計に煙が!ゴホッゴホッ・・・」
      スモヤン「・・・次こそは必ず助ける!」

      • 吸収して巨大化するんやぞ(適当

    • ドルドルやイトイト系の物作って自在に動かせるパラミシアの方が向いてるんじゃないかそれ

    • 煙状態で相手の体内に入って、実体化すれば
      ほとんどの奴は即死するんじゃね

      • それに近いことを魔人ブウがやってたな
        人間が内側から破裂して死ぬなんてグロい描写はワンピースじゃ無理だろ

      • エネドラの気化ブレード

      • ワンピでそんな攻撃しても死ぬどころか血を吐いて少し裂けて終わりやろなぁ…

  7. 対象を傷つけずに捕獲できる最も優しい悪魔の実なんだよなぁ
    生まれる時代を間違えた

  8. スモやんは現状、他のロギアでもできる事しかやってないのがな…

  9. ブラブラの実の全身油人間まだ〜?

  10. モクモクはルフィの全速力にも余裕でついていける機動力はあるんだよな
    ルフィと違ってスモーカー中将は全く疲れてなかったし

  11. 未だに武装色持ちのロギアが出てきていないのはなぜなのか
    赤、青、クロコダイル、エース辺りは使えそうなはずだけど
    クロコダイルはルフィ相手に使う必要がなかったかもしれないけど、赤犬とエースは使うチャンスはいくらでもあっただろうに

    • サボ、カタクリ

      まぁ熱とか冷気とかだと武装色で防げんから使う必要無いような気もする

      • カタクリは特殊な超人系
        ジャンプじゃ自然系って書かれてたけどね

    • >>7でスモーカーが使ってるじゃん

    • 武装色って硬化するから広い攻撃範囲が魅力のロギアと相性悪いんじゃない?
      マグマグで武装色纏っても熱いんだろうか

    • というか流動化した体と武装色で硬化した体って相反するんじゃね?
      流動化する箇所は実体が無いのに硬化って意味分からんし

      • その辺ギア4は能力と覇気を併用してるから割と凄い
        超人系一択になったな

      • 素が強いならゾオン最強やで

      • 当たらなければどんな強攻撃も無効だから流動回避の方が良いよ

    • ロギアの攻撃力の方が覇気を修めるよか強力なケースが多いからだよ

      • 覇気で殴るよりマグマパンチとかのが絶対威力高いよね

      • よくエースが劣化だのハァハァだの馬鹿にだれるが武装色だけじゃワンパンで艦隊5隻纏めて吹き飛ばすなんてまず無理だからな
        体術がトップレベルのサボですら火拳使った方が威力でけーし

  12. モクモクで使えそうな要素全部ガスガスに持っていかれたからなぁ
    やっぱシーザーってクソだわ

  13. 太陽の光を遮るくらい広範囲に厚く広げられたら効果あるけどな
    暗闇の中ボコるくらいじゃないと勝てないんちゃう?

  14. ヤミヤミが能力者を吸い寄せられるのは良いけど、物まで吸い込んだらヌマヌマの存在意義がなくなるやん

  15. 薄く広がれば足場になるから

  16. 黒ひげの引力と藤虎の重力
    どっちが強いのか教えてくれ

    • 藤虎の重力操作がどの程度なのか分からんからな
      今のところ上から下に落とす事しかしてないし
      いわゆる反重力が出来るなら能力無効化も寄せ付けず圧倒的に藤虎

      • 自分の足場を浮かしたりしてんで

      • 重力刀 猛虎で横にも重力を撃てるぞ

      • 重力とブラックホールなら言霊の強さでブラックホール(ヤミヤミ)

  17. 煙は不完全燃焼物の粒子なので、メラメラの能力者相手だと燃やされまくって、まず勝てない思うのだが...。

  18. リアルで煙が役立つシーンを考えてみるか
    狼煙、燻製、目晦まし…

    どうしようもねぇ

  19. 俺は勘違いしていたモクモクの実は煙じゃねえ雲だったんだ
    とかやればインフレに着いていけるんちゃうくっそマヌケだけど

    • 雲を利用するのはゴロゴロとイトイトが既にやってるし
      ゼウスなんか雲そのものだし
      それらより何かすごいこと出来るのかね?

      • 空島を見るに応用しようと思えば悪魔の実のポテンシャルなら結構色々できそう

      • ケムリンが雲の道になってナミさんがウェイバーで高速移動出来るぞ

      • 空島の雲再現出来たらワンチャンあるな
        沼雲バーガー出来たら強い

      • >雲を利用するのはゴロゴロとイトイトが既にやってるし

        ゴロゴロトイレかとオモタ

  20. ドラゴンはゾオン系のドラゴンで
    風の能力者はミホークかシャンクスだと思うわ

  21. やっぱ煙でガチるとか無理があんだよ
    大人しくサポーターやっとくのが1番無難だわ

  22. 空中ジャンプじゃなく飛行できるのは有利だと思うがあんまり速く飛べないのかな

  23. 白猟って名のごとく相手を捕縛するのには適してるけどね
    ロギアの中でも数少ない相手に触れれる能力だし

  24. スモーカーの格を落としたのはヴェルゴだな
    主人公でもボス格でもない相手に負けたのは痛かった
    同じ中将として見ても差があったし
    せめて互角に戦ってればなぁ・・・

  25. モクモクの実の能力は戦闘よりも諜報活動向きだからスモヤンはCP0に転属させられる

  26. スモやんはエネドラみたいな戦法はできないのか?

  27. モクモクってロギア系能力者が基本的に持ってる能力しかないんだよね。

  28. スモヤン救済策をみんな考え始めてる
    煙って厳密には固体らしいし、そこを他のロギアにない強味にできないかな

    • 相手捉えたりとか出来るよ
      ヌマヌマと違って空中にも拡散できるし
      戦闘においてはどうしても他のロギアには劣るけど明確な弱点がないのも長所じゃない?

    • 散る事で存在気付かせないとかできそう

      まぁ結局ガチ向きではないんだけど

    • 煙は何かが燃えることで出ているというイメージから温度の要素を付け加えるとか

      • キノコ状にモクモクと流動することで相手を目に見えない光線で灼く

    • 毒性のある煙、引火性の煙など複合要素があるのが煙の特徴だな
      何やってもシーザーの下位互換なのは宿命だが

    • 空島のミルキーアローみたいな実体のある雲を送出して味方海兵に空中戦をさせるのはどうだろう?
      雲のジャンクルジムのような形状で精製して味方も本人も自在に移動していつでも攻撃・捕縛可能な戦闘スタイル

      • 雲貝は青海じゃ使えないのでそれが出来るなら優位性マシマシだな


      • ミルキーロードはパンクハザード序盤でナミが出してたよね?
        時間制限あるみたいだが

    • 覇気、鍛えよか?

      • 普通に二本の足で立って、二本の手で武器を持って戦えばいい
        どうしても回避できない時だけ最小限で流動

      • 普段の戦闘がそうだろ
        ヴェルゴ戦は心臓奪うって目的で注意逸らしてただけで戦闘が始まった時はロギアの流動化で回避と反撃を同時に行ってたろ
        その上でヴェルゴのが総合的に強いと踏んでたからサポートに回ったんだろうけども

    • 本当に殆んどスモやん、モクモクの実のことをみんな書いてて草

  29. 普通に負けてるから能力の前にまず一から鍛え直そうよ

  30. ドラゴンの能力は俺もカゼカゼだと思うけどまだ確定してないからこの中に入れるのは違う気がする

  31. せめて煙じゃなくて雲ならなんかやりようあったろうにナミと被るからなぁ

  32. ガスの下位互換わかるわ
    けど薄い煙になってうまいこと相手に吸わせて一酸化炭素中毒とかにできないですかね

    • ガスガスは相手を殺すならそれでもいいけど、モクモクは捕獲に関しては超有能だし…
      あ、でもガスガスは痺れガスとかでも出来るっけ

      • ガスはシーザーが戦闘に特化させてるところを見ると、能力者の知識・研究次第では様々な用途のガス生み出せそう。

      • >ガスガスは痺れガスとかでも出来るっけ

        限定戦闘用の毒ガスをゾウの村で使ってた。
        本来は無力化用と治療用がセットになった毒ガスを治療用ガスだけ自分の身体で作った

      • >>限定戦闘用の毒ガスをゾウの村で使ってた。
        本来は無力化用と治療用がセットになった毒ガスを治療用ガスだけ自分の身体で作った

        研究とかの応用でなく、ガスガスの実自体の能力でそういう応用できないのかな?
        まだ捕獲の能力においてはモクモクの能力と差別化出来るような…出来るよね?

  33. ピカピカには唯一強いかもなぁ
    光を反射させずに行動不能に出来そう
    ゴロゴロにも同じ理屈で…難しいか
    てかそれこそ尾田さんのさじ加減やな

  34. ガスガスが強すぎる
    シーザーが強かったらマスタングみたいに目だけ焼くとかできるだろうしワンピ世界じゃ
    局地的損傷>>>全体に損傷だし

  35. モクモクは集団戦とか潜入戦とかのサポートに使う能力だよなあ
    スモーカー自体にこれ以上の伸びしろがないなら武装色修めて部下に煙纏まりつかせて防具にするしかねえじゃん
    煙は匂いとして衣類に固着するんだからスモやんはバッファーとしての道しか残ってないわ
    将来武装と見聞極めて軍師化しとりゃいいんじゃないの

  36. 他のロギアのように煙を放出できればいいのに何でスモーカーだけ煙で目眩ましするために自分の体の煙使わなくちゃいけないんだろう
    赤犬の大噴火とかクロコダイルの砂嵐が切られても本体にダメージ行くわけじゃないのに不公平じゃないか?

    • それを根拠にそういうこと出来るのは覚醒ロギアだって説はあるね
      クロコダイルとか大将とかは覚醒してるから出来る
      スモやんは覚醒してないから他に劣るのは仕方ない、でもまだ伸び代があるっていう
      スモやんに優しい説

    • 特にクロコダイルは石像や草木を砂に変えてるから、あの時点で覚醒してる説は説得力ある

      スモヤンは出来ても自分の視界も塞ぐ説、自身の一部なら感覚で判るけど作った煙には感覚が無いから相手の位置がわからないとか

      益々可哀想.....

      • 実態のない煙に実態のある煙が紛れ込めるならそれはかかなりの目くらましになるんじゃないかな?

  37. ガスガスとかいう明らかな上位互換をよりにもよってシーザーみたいな小物に与えちゃだめだろ
    WCI編みたいにシーザーが情けない描写晒すたびに相対的にスモやんの評価も下がっちまう
    ガスガスは汎用性高い強能力なんだから四皇幹部とかに与えるべきだった

    • 強いからこそシーザーみたいなのに持たせたんだよ
      シリアスキャラが持ったら強すぎる

      • ルフィもタイマンで倒したしな

      • 焔の錬金術(気体制御)は危険すぎるから公開できないってハガレンで言ってた

  38. 緑牛さんの植物系(予想)はロギアなのかゾオンなのか

  39. 何度か見たけど大将の席が2つ空いても中将ロギアのスモやん昇進させるより海軍じゃないけど強い奴2人徴兵で引っ張って来る方がマシって人事に判断されてるあたり辛すぎる

  40. 実力はあるが時に自分の正義を優先し組織に反目する厄介者ポジション…も今や同じスタンスでもっと強い藤虎がいる

  41. 「海軍側のライバル枠」もコビーに取られた感ある

  42. 火と煙が互角ってのはあれやない?
    酸素がなくて燃えません的な

  43. 東の海の覇気の知識もなさそうな海賊相手に攻撃受ける心配のないスモーカーがこれで‥‥ベリーだと弱すぎると言ってるのは違和感ある

  44. ここのコメント欄煙たいな

  45. ミンク族や魚人とかの亜人に限って挙ってゾオン系食うのは何なんだろうな

  46. 尾田のことだから煙でデカイ手作って普通に殴りそうだよな。それでちょっと見せ場作ってそのまま空気みたいな

  47. 煙化は的を広げるだけと明言されてしまったのが痛い

  48. キッドと藤虎の能力名出せないのってやっぱりマグネット(マグマグ)とグラビティー(グラグラ)が
    使えないからなんだろうか

  49. スモやんの能力は戦闘用って考えるからダメなのであって、潜入用とかで使えば絶大な成果を出せると思うんだけどね。空気が通る程度の隙間があればどこにでも侵入できるんだし。

  50. スモーカーの髪型最初のオールバックの方が好き

  51. 赤犬は白髭の覇気攻撃を覇気で防いでたし、スモやんも覇気もっと鍛えて捕縛能力上げれば十分活躍の余地はあると思う。
    捕縛して海楼石の錠すれば相性とか関係なくどんな能力者でも詰みだからな

  52. せめてモクモクの実の雲人間だったら·

  53. 個人的にエネルはネット上で過大評価だと思う
    決して弱くは無いし能力そのものは凄まじいんだけど、
    典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアじゃないか?

  54. 格上の覇気使い相手だと煙化は不利になるとヴェルゴに指摘されてたし、もっと覇気使いとしてレベルアップすれば活躍出来るんじゃないかな雲男は

  55. そもそも煙が何なのかがよくわかんない
    スモやん煙状態で物理喰らい判定はないくせに攻撃のあたり判定はある
    スモークジェイルみたいな技とかあるくせにゴムゴム攻撃は一切当たらんし・・・
    煙とガスは違うのか?
    エアロゾル状態の固体を煙としているのか?

  56. グラグラの実はロギアじゃなくてパラミシアじゃなかったけ?

  57. 対ロギアの覇気で攻撃した際のダメージ判定が全然わかんねぇ
    頂上決戦の青雉がジョズにダメージ食らったのといい。
    白髭のノーダメは覇気使ってなかったんだろうけど

  58. 破棄はやめといたほうがよかった
    回廊席を武器にして戦ってほしかった

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