【食戟のソーマ】審査員「お前は食べてくれる人を思い浮かべて料理をしたか?」 ←これ


引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530330045/

1: 2018/06/30(土)12:40:45 ID:E5M
なぜ素直に美味いと言えないのか
no title
no title

2: 2018/06/30(土)12:43:57 ID:9Ng
「技術ではライバル君の方が上、しかし主人公君の料理には食べる人を思う気持ちがこもっている」

割と料理漫画のあるあるよな
no title

3: 2018/06/30(土)12:46:50 ID:E5M
>>2
これこれ、ほんと読んでて萎えるわ

8: 2018/06/30(土)12:50:26 ID:hBd
気持ちなんてどうでもええよな現実的には
物語的には楽しませる為やからしゃあないけど
カップ麺に気持ちこめられて萌え萌えキュンとか言われても
いや、普通に食べさせてってなるやん

19: 2018/06/30(土)12:55:56 ID:E5M
>>8
カップ麺に萌え萌えきゅんきゅんはアトラクションやろ

25: 2018/06/30(土)12:58:20 ID:hBd
>>19
まぁ人によって感じ方が違うって事や
抽選ガラガラで外れのティッシュかぁって思う人もいれば
まぁこんなもんやな鼻噛めるしええわってな

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6: 2018/06/30(土)12:48:48 ID:PPT
???「ホスピタリティ!おもてなしの心!そこに可能性を見た!!」
no title

5: 2018/06/30(土)12:48:47 ID:uls
ソーマの海外勢力の今更感

21: 2018/06/30(土)12:56:45 ID:y8E
老舗の名店が客のことを考えていないという風潮

10: 2018/06/30(土)12:52:01 ID:ET1
???「う~ん、味は劣ってるけど可能性に期待して主人公側に1点w」
no title

45: 2018/06/30(土)13:07:47 ID:2qY
料理漫画は作者の勉強や想像力に限界が出てくるからなぁ
漫画家が料理人と同じレベルの技術披露できるわけないだろ~?

47: 2018/06/30(土)13:10:13 ID:9Ng
>>45
まあそれは料理漫画に限ったことやないけどね
だからこそ有能なブレーンや作者の勉強や演出が大事になる

52: 2018/06/30(土)13:14:25 ID:9Ng
作者が畑違いのことやっててそれが作品に生きるとええんやけどな
まあソーマの場合はえちえち漫画描いてて可愛い女の子描くの得意なわけではあるが

嘘喰いの作者とか作品内のシステムのアイディアに美容師の経験詰めたり個性的な髪型の人物出したりしてたな

30: 2018/06/30(土)12:59:10 ID:Bkr
ソーマは審査員を全員女子にしろ!
no title

12: 2018/06/30(土)12:52:24 ID:9Ng
食べるのもえちえちいことも好きだけどその2つを融合させるのは嫌いや

18: 2018/06/30(土)12:54:58 ID:ft2
no title

22: 2018/06/30(土)12:57:40 ID:9Ng
>>18
普通にえちえちシーンで自分の快楽実況してるならいいんだけど
食べ物食べながらこういう表情見せるのってすげぇ汚らしく見える

57: 2018/06/30(土)13:19:34 ID:cAJ
プロの料理人は知らんけどワイは料理するときは食べる人の好みとか考えるで

14: 2018/06/30(土)12:52:30 ID:HU3
精神論を語るんやったら
切り裂かれて焼かれる豚くんや野菜くんの気持ちも考えて、どうぞ

16: 2018/06/30(土)12:53:10 ID:hBd
>>14
死骸を食べてるから生き物やないで

53: 2018/06/30(土)13:17:08 ID:hBd
物語作るってやっぱ大変なんやなって

54: 2018/06/30(土)13:18:17 ID:ft2
>>53
毎週必ず100万人を楽しませる話考えて絵も描けとかストレスで吐きますわ

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:03:53 返信

    すごい技術を見せたいがための料理になってるか、
    うまい料理のために技術をつかってるかって話やろ。
    別におかしくないと思うけど、

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:08:25 返信

      いやいやどっちもうまい料理の為に技術使ってるけど、その上で食べさせたい人がいるかどうかって話してるやんこいつら。しかも技術より後者の方優先してるんやぞ。わからんわ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:15:28 返信

      審査のプロ「ライバル君の料理の完成度の方が高いのは確実だけど大事なのは人間性なんだよね」
      って話だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:34:29

        全方位にいい顔した料理はアカン
        もっと客層を絞って完成度より尖った部分を作れや ってことだろ

        んで、堂島は上から言ってるんだから、
        「お前レベルでこじんまりと完成度上げてどうする?」って意味もあるだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:03:11

        >全方位にいい顔した料理はアカン
        >もっと客層を絞って完成度より尖った部分を作れや ってことだろ

        そんなん最初に言ってくれんと困るで……
        万人向けか、個人向けか、なんて正解あるわけなかろうよ
        それとも、勝負のときは、審査員の好みを丹念に調べて、それに合わせたもん作ったほうが勝ちなのか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:15:43

        審査員の好みが分かるならそれに合わせると有利ってのはまぁ真理ではあるでしょ
        パンピーなら当たり前にある評価のばらつきを出来るだけ無くしてるのが審査員だとも思うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:19:44

        >万人向けか、個人向けか、なんて正解あるわけなかろうよ
        そこを一般論で済ませずに自分なりの回答を求めろって説教でしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:04:17

        ぱっと見完成度が高いけど付け焼き刃の完璧さなど通じぬ
        っていうバトル漫画によくある話をオブラートに包んで言っただけだぞ
        要は美味くないけどその理由を推測してるだけなの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:51:36

        >そこを一般論で済ませずに自分なりの回答を求めろって説教でしょ

        自分なりの回答を求めた結果が彼の出した料理でしょ?
        それを「特定の個人をイメージしてないからダメ」っていってるのが審査員じゃん
        文盲かよお前

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 23:15:03

        >自分なりの回答を求めた結果が彼の出した料理でしょ?

        指摘されて愕然としてんじゃん
        そこをおろそかにしてたんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 03:30:48

        そら最初に言われてもいない条件を後出しされた挙げ句
        「誰のために」とかイミフな精神論振りかざされて
        技工をつくした自分の料理が
        肉の特徴を死なせるミンチ肉料理に負けるなんて
        愕然とするやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 04:31:52

        読者が抱く「現実的に考えておかしいよな」ってツッコミに対して
        「登場人物は納得してるだろ」ってのは何の反論にもなってないんだが
        文盲には理解できないんだろうな

      • 名前:プロトアリス 投稿日:2018/07/02(月) 18:04:12

        大半の客が料理に求めてるのは料理人の顔なんて言う腹の足しにもならないものじゃなくて純粋な料理の味なんだよな~料理人の顔なんか二の次だわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:05:51 返信

      チアダンスって競技もあったりするけど、他の奴の名前より自分の名前がコールに入ってると嬉しい
      そんな感じじゃね?

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:07:25 返信

    葉山の場合、合法ロリがいればよくて、勝つとか負けるとかどうでもいいと思ってない?

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:07:55 返信

    いやまあ漫画だし精神論で勝敗つくのは良いんだよ。
    問題はその前後がひたすら雑ってことであって。

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:09:01 返信

    王道とはいえ審査員には客観的に審査してほしい気持ちはわかる
    自分たちのことを考えたから得点あげるって絶対的な味よりも自分の好みに合ってる方に高評価つけてるってことで、それならプロの審査員じゃなくていいじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:16:55 返信

      つっても味覚やら食感は主観だし、結局好みになるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 00:28:45 返信

      絶対的な味ってなんだよw
      人間だから好みがあるのは当たり前だろ、審査員も例外はない
      何を勘違いしてるのか知らんがプロの審査員ってのは人より多くの料理を食べた事があるから過去の自分が食べた料理との相対評価が出来る幅が素人より広いってだけだぞ?

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:11:38 返信

    城一郎も惚れた女の為に料理しろみたいな事言ってたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:47:20 返信

      まぁ名誉とか評価とか総ナメした後だから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:06:52 返信

      もう手前勝手な審査員の為の料理なんか作れねえやって事だろ

      不快感を増幅した激マズ料理の実験してたのは、遊びと実験の他に
      審査員や客を殴りつける代償行為だろう

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:13:30 返信

    審査員のために作ったじゃダメなのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:21:32 返信

      技術じゃなくて好みの問題を取り扱ってるから駄目だろ
      「料理の腕は互角だからそれ以外の加点分で差が付いた」ならまだしも「料理の腕は上だったけどボーナスポイント分で負けです」はプロフェッショナルとしては有るまじき行為

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 02:40:28

        食うのは審査員なんだから むしろ審査員のために作らなかったらダメだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 03:52:16

        食べる人の好みや環境や体調を考慮して作るのも料理人の腕やろそこで負けてる時点で腕は互角ではない、そもそもホスピタリティが大事だってのはこのマンガが始まったころからのテーマだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:05:42 返信

      日常生活からその審査員のための料理を作りまくってんならOKだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:23:24 返信

      この時の葉山はそれですらなくて、ソーマを倒すために飯を作ってたからダメ、という話だと思うぞ

      旨い旨くないでなくて、勝ち負けしか考えてなかったから料理の完成度は高くても何かが足りなかったんやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:26:48

        ソーマも葉山をギャフンと言わせる為とかなんとか言ってなかったっけ?

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:13:33 返信

    美味いと言わせたいと思ってないと、技術が備わってても無意識のうちに手を抜いて本人だけが完璧なつもりになっちゃうんでしょ

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:14:59 返信

    まず主人公が基本的に上から目線で食べる人のこと考えて作ってるように感じられない
    食べる人の為というより自分が作った料理は美味いだろってドヤりたいだけって感じ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:28:12 返信

      料理人こそが王様、それこそがホスピタリティデース

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:15:03 返信

    料理はコミニュケーションなんだろ
    セッ○スとオ○ニーの違いみたいなもん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:03:47 返信

      愛のある素振りを見せてくれたら風俗嬢のほうが、テクも何もないマグロ彼女よりも気持ちいいのは当然だけど、ただそんな彼女でもこちらが愛おしくなるくらいに頑張ってくれたら、風俗嬢より気持ち良くなって更に上にイけるって事だろ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 20:37:42 返信

      悲しいかな、とても的確な例えに思える

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:18:13 返信

    一番大事なのは気温

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:23:33 返信

    学園祭以後全部無かった事にしてやり直して欲しい。
    司倒して一席になるのは一色先輩で良かったろう。
    二年は四席えりなで五席ソーマくらいかなと思ってた。
    薊とかなんで出したの。

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:26:18 返信

    審査員「うおおお!蕎麦うめえ!!おかわりをよこせええ!!!」
    審査員「こんな寒い中で冷たい蕎麦食わすなんて食べる側への思いやりが足りてないんちゃう?」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:38:42 返信

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:07:48 返信

      美味しんぼやん!

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:28:07 返信

    『誰のためにこの料理を作ったのか?』

    こういう問答、この漫画だけじゃないぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:37:25 返信

      技術はすごいけど、結局コレ誰得なの?ってことはあるよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:05:11 返信

      枝葉末節や過程をすっ飛ばして、セリフだけを共通点として探せば、そら類例は出てくるだろうさ

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:32:24 返信

    料理に舌を合わせるか舌に料理を合わせるか
    剣術家が所持する刀剣に合わせて戦うか得意な型に合わせて武器を選んで戦うか
    モンハンとかで敵によって使用武器変えるか決まった一種を使い続けるか
    まあ、趣味の範囲なら好きにすればいいが、受け手がいる業種だしな

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:33:14 返信

    でも実際に食べて審査するのは基本的に赤の他人の審査員なんだよね

    審査員とは違う人のことを思って作った料理を食べて審査員には何か伝わるんだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:43:44 返信

      そんときゃ審査員を意識して食わすのが正解だろ
      ダメなのは俺のレシピはパーフェクトだから誰でも同じ品を供給するよって姿勢

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:06:18

        えー
        じゃあ審査委員の好き嫌いまで調べないとダメなの?
        料理勝負って大変なのね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:37:10

        コンクールの記録を調べてこういうのが好まれる傾向にあるからこうしようみたいなのは割とどこでも聞く話だと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:37:46

        料理に限らず勝負てそんなもんじゃね?
        フィギュアだって今日細かく回転数見るなと思ったら丁寧にやったり、野球の審判のストライクゾーンだって簡単に言えば好みだし、、
        相手がいる以上そこまで気をまわすのは一流でしょう。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:41:10

        ※14も言ってるが「受け手がいる業種」はそんなもんだよ

        米軍の戦闘機はやたら見栄えが良く、ソ連機はもっさりしてるのは
        コンペ受けを意識したデザインだから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:23:01

        ソーマの場面で言えば、審査員の事前調査も傾向調査も無理じゃないかな。
        そんなデータが集まるほど審査員って固定されてなさそうだし。

        そもそも、問題になってる部分ってそんな傾向対策の浅い話じゃないよね。
        もっと根っこの部分の「誰のために」だ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:50:09

        >そもそも、問題になってる部分ってそんな傾向対策の浅い話じゃないよね。
        >もっと根っこの部分の「誰のために」だ。

        その「誰のために」を突き詰めるなら、毎回食戟のたびに審査員の好みを入念に調べて対応策を講じるのが常識なのに、その程度のこともできてない色黒が馬鹿だよね、ってことになるだけなんだが……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 16:26:06

        で、今週号の田舎娘大勝利

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 19:13:25

        やったぜ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:18:57 返信

      伝わるわけ無いでしょ。
      フィクションだから何故か伝わるだけで、リアルで考えたら滑稽でしかない。
      要は、「何のために」という個人的動機の深掘りを、審査というある意味公共の場で
      やろうとするから矛盾が起きる。
      具体的に誰かのためにっていう勝負の場ならともかくw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 01:32:36

        リアルだと伝わらないと思ってるのか知らんが、お前が雑な仕事してるのバレてるのぞ?めんどくさいから言わないだけで

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:34:43 返信

    岩村俊哉の読み切りで、客が魚料理頼んだのにいい肉が入ったからって勝手にメニュー変えたやつがいたな
    ちなみにその客、医者から肉を止められてる

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:35:50 返信

    ソーマって漫画は読んでくれる人の気持ちを考えて作られてるの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 01:16:13 返信

      疾駆がドヤりたいだけ
      ソーマと同じ

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:36:39 返信

    すまんが、この時期は作者が闇に入ってた頃だから突っ込まんでやってくれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:39:46 返信

      そんなこと言うとどの時期であれこの漫画にはツッコミをいれられなくなります

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:58:50 返信

      アソチ乙
      今も闇の中だから突っ込みはダメだぞ

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:40:48 返信

    学園祭以後で言えば葉山戦はまだ面白かったわ。
    連隊よりは遥かに。

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:42:52 返信

    女性、男性、老人、成人、子供位には分類して味付けや量とか考えて作りはするな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:48:55 返信

      子供に食わすのに、ブランデーの香気を効かせたフィレ肉とかイカンよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:14:13

        アルコールが気化しているから調味料扱いだ
        樽詰めされた洋酒は、熟成された土地の空気や温度変化によってアルコールで溶けた木の成分も一緒に熟成されていくから香りが残るんだ

        まぁでも、子供向けの漫画にツッコミ入れたくなる自分は大人になってしまったんだなと思う
        子供向けなんだから子供が楽しめればそれでいい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:38:02

        もっと子供ウケする飯を出してやれって話だろ
        アルコールが残ってるのは心遣い以前に技術に疑問がある話

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:38:50

        ウィスキーボンボンとかな

        ちなみに、100%日本酒の常夜鍋は色々ヤバイ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:06:02

        大人の料理は背伸びしたい子供が憧れる子供受けが無いのだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:07:50 返信

      イスラム教徒「異議あり!」
      ヒンズー教徒「異議あり!」
      ベジタリアン「異議あり!」
      妊婦様「異議あり!」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:42:00

        挙げられた順からこうなってるな

        ・豚肉禁止
        ・牛肉禁止
        ・動物性タンパク質を自分の意志で禁じている
        ・アルコール禁止

        こうして見るとベジタリアンだけ
        禁止の理由がショボく見えて仕方ないんだが…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:47:36

        >禁止の理由がショボく見えて仕方ないんだが…

        ベジタリアンも宗教だから
        それを否定するなら上2つも同様やぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:51:17

        ベジタリアンの「肉は駄目だけど肉から抽出したエキスはOK」の精神はよくわからん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:54:32

        >ベジタリアンの「肉は駄目だけど肉から抽出したエキスはOK」の精神はよくわからん

        ベジタリアンにもいろんなタイプがいるからなぁ
        ヴィーガンあたりになるともう話が通じないよ

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:49:23 返信

    一番萎えたのは散々ヘイト溜めてた分際で実は良い子なんですぅ描写入れてからの葉山優勝だろ

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:50:06 返信

    ソーマ「お前(葉山)に食わす為に決まってんだろ」

    審査員「私たちは葉山じゃないんだけどな・・・」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:56:01 返信

      そういう話じゃないだろwww
      漫然と技術論だけで料理を作るなよって戒めだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:08:45

        お菓子の栗を入れただけで、「栗の風味が~♪」とかいっちゃう奴らがいってもね……

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:53:20 返信

    「文句があんなら食うな!!!」と言い返せないのが、料理人の辛いところだ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:09:09 返信

      ジャン「え?」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:10:56

        ちゃうよ ジャンは力業で食わせてたぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:42:28

        大谷「昆虫なんて食いたない」
        ジャン「じゃあ、お前は食わなくてイイ、他の奴らもな」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 23:17:33

        大谷さん食べました
        審査員としての矜持の為に、さすがは神の舌

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 23:18:25

        違うゾジャンの作った肉料理があまりにも美味しそうだったからだゾ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 03:26:24

        つまり「文句があるなら食うな」といえる料理人もいるってことだわな

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:54:24 返信

    田所ちゃん!?まずいですよ!

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 16:57:45 返信

    叡山なんて対戦相手の事考えて料理してるのに…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:02:06 返信

      それ言ったら美作は優勝やな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 20:30:25

        確かにwww

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:01:30 返信

    レーサーに出す料理ってお題で酒で香り付けした料理出されて
    アルコールは0に近いくらい飛んでるけどそれでも気持ち的に嫌だし
    食う人のこと考えろって実食すらしてもらえなかった漫画あったな
    でもソーマはお題に不適でも神補正で勝つからそういうことじゃないと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:14:20 返信

      じゃパンな

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:02:07 返信

    客が王様とか言ってる時点で失笑物だわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:03:28 返信

      そして厨房に立ったら今度は自分(料理人)が王様な模様

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:04:52 返信

    この時のソーマって美作戦の時みたいにギリギリまで試行錯誤を繰り返したってだけで
    食べてくれる人を思い浮かべてとかとは違くね?

    葉山に美味いって言わせる為葉山をギャフンと言わせる為に頑張ってきたとか言ってたけど
    そういうのも食べてくれる人を思い浮かべてとかになるの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:11:15 返信

      なるだろ
      狙いをしっかり定めることで、それ以上に進むことが目的だから

      スポーツの練習で実戦を意識しながら基礎トレするような話

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:27:43

        おー分かりやすい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:24:09 返信

      葉山にはそのギリギリまでの試行錯誤をしなかったからそこで差が出たって話では?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:10:43 返信

      どっちにしろ
      ぐちゃぐちゃのミンチにした時点で熊肉としての特徴も旨さも吹き飛んでるから
      ソーマ神の料理が勝つってのがありえないんだよね

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:06:02 返信

    老舗旅館の板長「おっ、そうだな。」タバコスパー

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:15:36 返信

      海外ではアメちゃんになるから…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:28:43 返信

      あのタバコ何の意味があったんだろう……w

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:06:05 返信

    これに文句付けるのは酷やろ

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:08:44 返信

    別に間違っとらんやろ。
    食べる人に合わせて調理するのなんか基本中の基本やん。
    大勢の客を相手にする店ではいちいちやってられないってだけでしかない。

    食べる人がわかってて調理するなら、その相手に合わせるのは当たり前。
    食べる相手の口に合わんもん作ってどうすんねん。残飯と変わらんぞ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:42:13 返信

      描き方にはよるけど、この理論自体は別におかしくないよな
      美味しんぼのご飯の炊き方なんかもこれに当てはまると思うし

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:10:20 返信

    コース料理の前菜にマンガ肉出すのも食べる人の事を思った結果だろうしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:14:55 返信

      お高くとまった審査員をマンガ肉にかぶりつかせたいって明確なビジョンがあったろ

      ちなみにソーマのストロングポイントは心遣いじゃないから良いのだよ
      葉山や田所だったらアウト

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:32:44 返信

      ワインに合うのを作ったんだろうな

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:14:32 返信

    美味しくても好みというものがあるからなあ

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:15:43 返信

    足りない技術を心づくしで補うのはよくあること
    万人受けより個々人の趣味の味にするほうがより美味しく感じるだろうしね
    牛丼のつゆだくやら七味やマヨネーズかけるのが一例

    ただソーマはVS神とした時に相手側が急に慢心する謎があるからなぁ
    大舞台で侮ってる描写なんて全く無いのに温かいそばがどうこう言ってたのは流石にねぇ
    せめてふんどし先輩と勝負することばかり考えてて侮ってました~のほうが納得できたわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:25:16 返信

      アニメでしか追ってないけど凄く同じことを考えていたww
      「一流の蕎麦打ち職人の家系です」
      「でも室温が蕎麦に影響にする事を忘れてました」だもんな

      常に一定以上の品質で提供できるから一流なんじゃねーのかよw
      「代々気合いいれて蕎麦打ってます」言うなら蕎麦の弱点ぐらい抑えとくだろw

      だいたい主人公の対戦相手の料理のほうがどう見ても美味そうなんだよ
      まぁこれはイメージ出来るか出来ないかの話でしかないが
      あの話もすげー萎えたわ
      他は面白いのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:55:18

        主人公の対戦相手である規範や格式や一流がハリボテと化している

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 23:19:36

        プロってコメの炊き方も季節で変えるって話なのに蕎麦屋の娘がな・・・

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:19:28 返信

    気持ちうんぬんだったら美作みたいな有能コピー料理人がオリジナルに勝つのおかしいよな
    てかタクミが雑魚すぎてソーマからメッザルーナ取り返せないまま終わるやろこれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:21:07 返信

      気持ちまでをもコピーしたうえで技術は上。だから勝てるんだよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:25:19

        あーこのヤロ審査員好みの味で歓心を買う気かよ
        よっしゃ、もっと審査員好みの媚びた味にしたろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:31:13

        サブキャラにはそれが通用する。だが、神には通用しない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:28:05 返信

      城之内くんならバトルシティ以降もレッドアイズ使ってても「もしかしたら闇遊戯に勝ったのかも」とか「負けても真の決闘者として認めあった上でレッドアイズを受け取ってほしいと闇遊戯から渡されたのかな」と色々、考察が膨らむのにな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:33:28 返信

      美作は完コピした品にさらに自分好みのオリジナリティ溢れるアレンジを、つまりは自分の気持ちを表現して料理作るんやぞ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:35:33

        なにそれ、最高の料理人やん。
        文化の継承者やん。
        人類の宝だろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:47:52

        寿司屋「格式やぞ」

        回転寿司「サーモン乗せてみました」

        寿司屋「イケるやん!よし、真似したろ!」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:42:29 返信

      美作は相手の主観や狙いごと性格やレシピから掬い出して
      かつそこから相手が思いつかないであろう客観的なアレンジを入れてるから
      神に負けた理由も神が常識外だったからだし、サウザーみたいなもん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 01:31:05 返信

      同じ料理とかならともかくアレンジ加えて普通に本家より美味く作ってるし、気持ちではどうにもならん。というかアレンジ考えてる分、食う人のこと考えてるらしいし気持ちも美作のが上だろ。

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:20:27 返信

    まったく心も込めずただ機械的に1mlの狂いもなくお湯だけ注がれて1秒の狂いもなく出されたカップ麺と、
    おいしく食べてもらおうと思って愛情込めて作ってくれたけど若干の湯量や秒数に狂いがあるカップ麺なら、
    まちがいなく俺は後者を食べるよ。前者がたとえ松阪牛入ったカップ麺とかで後者がフツーのチキンラーメンだったとしても。
    そういうことだろ、結局。技術だけで何もかも決まるわけじゃない。
    心だよ。人間には心があるからな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:42:18 返信

      いやでもそれを審査員が分かるのは謎過ぎるだろ。お前何も知らずにその2つのカップ麺出されて後者のが上手いって言うのかよ。
      それに審査員なんだから味だけで評価すべきだろ。彼女の手料理とかの話してるんじゃないんだから。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:49:58

        味とイメージの方向性とそれを作りなれているかの問題なので
        味の差につながる話ではある
        全くおんなじだから心が入ってるほうが良いなんて話じゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:00:21

        いや前者は完璧に作ってさらに高級な物も入れてるんだろ。後者は愛情込めてるけどざっくりだろ。全く同じだから心で差とかじゃなくて前者のが明らかにいいのに何も知らない審査員状態で後者選ぶのかよっていってるんだが?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:08:42

        そんなどこにもない話を持ってこられても困る
        そこがストロングポイントで話が決まるんなら、前者の完璧さってのもその程度のものってだけだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:20:26

        いやどこにもない話じゃなくて元コメの話してるんだけど?元コメが技術より心のこもったものを選ぶって言ったから言ってるんだろ。ちゃんとコメントの流れぐらい読んでから言ってくれよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:47:28

        つまりこのコメ全体が脳内の話をしてたいらないものだった
        ごめんなさいね

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:25:15 返信

    ソーマの場合、無能が2人も原作と監修についとるからな。

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:26:13 返信

    そもそもsickの原作者料理してなさそう

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:28:30 返信

    食べてくださる王様の事を考えず質素で地味な料理を出すような地方の宿が負けるのも道理

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:31:49 返信

    料理の技術って作り手のイメージに近づける技術であって、極論美味いものを作るものではない
    だから、舌や味の経験値を高めて自分か相手が食べたいもののイメージや理想像なり求めるものがないならどんなに汗を流そうがマニュアル通りより酷い手抜きなんだよな

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:37:22 返信

    逆に食べる人間の事全く考えてなくても高得点叩きだす鉄鍋のジャンはすごいと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:40:47 返信

      そんなことないぞ
      ジャンは発想が傲慢で好戦的なだけで目標はいつも見据えて動いてるぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:56:05 返信

      審査員や対戦相手のことは調べて虚仮にするような料理を出すのはあるけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:23:23 返信

      むしろジャンほど審査員のことを考えてる奴もいないぞ
      目的は勝利のためであり、相手の気持ちを知った上でそれを利用してるんであって

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:45:41 返信

      お前は我々に何を食わせたかったんだって説教された奴いただろ
      一貫性とイメージと問題の話で
      ジャンがそれをしくじったのは刀削麺のときだけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 05:26:07 返信

      水料理?
      対戦相手なんかすごそうな水使っとるなぁ……
      よっしゃ水道水使って虚仮にしたろ!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 18:54:51

        まぁ、ソーマならそれで終わりだろうね
        ジャンは、ちゃんと軟水と硬水を使い分けた水煮料理を出してるけど

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:40:04 返信

    キャラや調理ジャンルで要素沢山あるんだから味以外の評価点あればいいのになぁ。
    ジャンとか美味い麺作ったら「技術凄いけど独創性無し」「」なんて展開あったし、ソーマもいろんな展開やれそうだけど、やっぱり単純な味くらべ以外も扱うのって難しいのかな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:44:02 返信

      お前は寿司勝負でも同じ品を作れただろうとか
      可能性を評価せずにはいられなかったとかあっただろ

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:42:46 返信

    いうても、ソーマ世界の料理人って他の漫画の料理自慢に勝てるんか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:03:07 返信

      彼等は進化の途上だから…
      仮に十傑倒しても、「君たちは学園にいたんだよ?」が始まる予感

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:12:51

        夜の料理人も、国家レベルの外交料理作る料理界トップの縮小版だからな

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:43:42 返信

    葉山と堂島の会話は別に(粗のある)食戟の裁定の話ではない
    自分で勝手に枠を決めて変な癖のある素振りをするよりも、何か基準を設けようねって話

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:44:59 返信

    勘違いしている人が多いけど「技術ではライバル君の方が上だけど食べる人を思う気持ちがこもった主人公の勝ち」なんてシーンじゃないんだけどね
    単純にライバルが負けて、その理由は気持ちの差による試行錯誤の数だったてシーンなのに……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:38:17 返信

      主人公の料理の方が具体的にどういった点で勝ってたかってのをちゃんと描かないのがな・・・
      気持ちがどうとか、試行錯誤がどうとかフワフワした事ばっか

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:50:56 返信

    創作物なんて究極的なことを言えば作者のオナニーだからな。
    どれだけそれに付き合えるかは読み手次第。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:53:14 返信

      主人公である子供が規範や格式を打ち負かす話だからね
      基本子供向き

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:53:53 返信

    良いものを食べさせたいという思いがあるからこそ
    精神が研ぎ澄まされて味が深まってるってだけだぞ
    美食クラスになると細かすぎるだろうけど料理に影響は出る

    ※45がわかりやすい

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 17:56:08 返信

    総帥、お偉いさん、タレント、子供×2が審査するキッズフェス編で、総帥が大嫌いな海藻使って「あなたのための料理じゃありません。子供たちのための料理です」と言い放った天使のフライパン

    もちろんクビになった

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:00:12 返信

    食べてくれる人=審査員
    つまり審査員はツンデレ

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:09:43 返信

    これに関しては悪くないと思うがね
    葉山の強さの根源である汐見教授への思いが無くなったから弱体化してるだけ
    前後の流れ(ソース付けての実食云々とか)がクソだから併せて批判されてるけどVS四宮の時のホスピタリティ城島コインは読者の評価悪くなかったし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:13:32 返信

      だからといって熊肉の特徴を活かせてないソーマの料理がかつ理由にはならんよね
      ミンチにした時点で馬肉だろうと牛肉だろうと大差ないもん
      肉としての旨さを味わうには、最低限の大きさというものがある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:14:19

        葉山にマイナス補正入った事とソーマにプラス補正入った事は別問題だから別の場所で言ってくれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:40:50

        審査員の基準がガバガバ過ぎるって話だろ?

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:12:25 返信

    この手の料理マンガ大体そうだけどそういうこと言うんなら試食した時点で言えよな、
    食ってる時は美味い美味いって大絶賛しといて審査になったら掌返してこんなんあかんわとか性格悪すぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:14:43 返信

      審査てのはそういうことだから
      審査中に細かく小言言ってくれるのは親切な味方が多いよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:33:36 返信

      お前も新連載始まったら面白い面白い言うけど、次に始まった新連載がもっと面白かったらアレはダメだなって手のひら返しをした経験はあるだろう?

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:22:29 返信

    漫画家の気に入っている名言でこんなのがある。

    「「愛」とは行動を起こす際、最もエネルギー効率の良い燃料。」by板垣恵介

    愛こそが人のよすがなのじゃ…ただし蕎麦回、てめーはだめだ。
    一流の蕎麦打ちならそば粉の弱点ぐらい把握しとけ。
    上にもあるが、せめて恋心故の動揺で失敗したとか、ベタなのでもよかった。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:29:37 返信

      まあ蕎麦子に関しては一色先輩が、努力して一流にはなったけど同じ行程で同じものしか作れないから変わったほうが良いよってフォロー入れてくれてるから許してやってくれ

  53. 名前:  投稿日:2018/07/01(日) 18:24:54 返信

    これだけは言える
    テレビやスマホや動画観ながら旨いの不味いの言う資格はない

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:47:58 返信

    ソーマ程度ならまだいいけど、昔マガジンで連載してた翔太の寿司とかいう漫画は
    やたら精神論ばかり唱えたり、歯の浮くようなお涙頂戴話ばかり書いたり
    見ていて気持ち悪かったな。
    悪役の描写も極端すぎるし、薄っぺらい反権力ごっこやってるだけにしか見えなかった。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:56:01 返信

      小さかったせいか断片的にしか覚えてないけど
      エビ好きと言うのにエビの握り食べない子の話と玉子焼きを分厚くする方法の話は印象に残ってる
      特に玉子焼きの方はハンター試験でその方法で作った玉子のにぎり寿司だったら合格してたのかなとか、考えた記憶がある

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 18:48:23 返信

    とあるバラエティー番組で料理研究家気取りのタレントがプロのシェフに駄目出しされまくってるの見て、料理研究家は料理の世界じゃ素人でしかないってのを再確認した

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:02:14 返信

      監修への痛烈な皮肉はNG

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:13:22 返信

      漫画研究家や映画研究家が制作現場で役に立つか?
      それと同じだよ、〇〇研究家なんてのは基本素人の知ったかぶりでしかない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:32:50

        地方史なんかは在野の研究家の方がレベル高かったりするけどね、分野による

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 20:50:45 返信

      その「プロのシェフ」さんが自分で監修しねーんだもんなぁ。
      そりゃー他人の成果に文句付けてるだけの方が楽だろうよ。「プロ」じゃなくて幼稚園児でもできらぁ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:43:33 返信

      研究家であってシェフ(実際に稼いでいる商売人)ではないってことか
      そりゃそうだな

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:48:03 返信

    確かにライバル君の料理の方が美味いと言う者の方が多いだろう
    しかしお題の食材を活かしているかどうかに関して言えばライバル君の方が優っている
    だが予想もしなかった技術とアイディアを主人公君の料理よりもライバル君が使っていたのも事実だ
    最後に言わせて貰うならば主人公君の料理よりもライバル君の料理の方がずっと心や料理人としての魂を感じられたよ
    だから私はライバル君の料理にこの世界の未来を見た

    どうして主人公君の料理に票を入れたのかまだ分からないのかいライバル君

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:54:21 返信

      わけがわからねえ!

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 19:53:26 返信

    黒木場が酒使ったカレー料理出した時コニャックの味知ってんのかなと疑問に感じたのをふと思い出した
    未成年だから飲んだら駄目だよな…?

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 20:37:50 返信

    他の神補正がなくてこれならまだ納得したかもしれないけど
    この回ってソースかかってたのにソースつけての実食これからやるわって
    強制的に後出しにしたあれだろ
    そりゃ文句でる

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 20:54:06 返信

    カレーもこんなこと言ってたけどあれは食べてくれる人に合わせた料理出してたような

  60. 名前:俺がルールブックだ 投稿日:2018/07/01(日) 20:56:13 返信

    野球で例えると
    審判「君はストレートも速ければ変化球もキレがある。だがそれは誰のための投球なのか。私は高めの球を好むにも関わらず、君は自分が得意な低めの球を投げ続けた。
    最後に君が投げた球は確かにストライクゾーンに入っていた。だが、君の投球には審判にストライクと言わせたい精神が感じられなかった。よって判定はボールだ!」
    みたいな感じ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:39:22 返信

      クソみたいな審判で草。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:57:23 返信

      低めのボールにやたら厳しい審判とかいるらしいね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 23:27:53 返信

      この場合
      「いや160キロはすごいけどサ…」
      「そうでしょ?これを投げられるピッチャーは俺以外にいないっス」
      「お前、ど真ん中に同じタイミングで投げるじゃん。バッター居るんだぜ」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 23:32:28

        この場合
        「キミは格下相手だからと手を抜いた
         相手は観客の事も考え全力で野球をした
         だからストライクだけどボールだ」
        だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 23:49:39

        いや勝つためにパス回しで点取られないようにしてたら
        観客の事を考えてないネガティブなプレイだって敵に2点プレゼントされるようなもん

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:09:42 返信

    花板虹子でよく見たパターン

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:09:55 返信

    中華一番を見習えや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:32:04 返信

      裏の料理人とかそれっぽくね?

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:23:40 返信

    でもソーマには基礎漫画力の高さとネーム作り直す程面白さが増すのと他漫画家との交流があるから…

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 21:35:59 返信

    本調子じゃない葉山にリベンジして本気で喜ぶソーマお前そんな奴だっけ?

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:43:57 返信

    精神論って言うか、相手の事考えてる方が仕事丁寧にするからな。
    別に相手のこと考えてなくても旨いし凄いレベルには達しってても、比べるとやっぱりその差を感じたりするものだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:52:03 返信

      相手の事考えて仕事丁寧にした料理と相手のこと考えてない料理でも相手のこと考えてない料理の方が美味いなら相手の事考えてない料理が勝ちで良くね?
      なんかキミはマラソンで一番だったけどマラソンに本気を出してなかったからマラソンに本気を出して頑張ってた2番の勝ちって言うような理不尽さがある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 01:37:16

        そうだよ。相手のこと考えてない料理でも相手のこと考えてない料理の方が美味いなら相手の事考えてない料理が勝ちで良いよ。
        俺が言ってるのはそれが同等か僅差だった場合、そういのが明暗を分ける事もあるって事な。
        2番の人を勝ちっていう訳無いだろww

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 03:39:44

        >俺が言ってるのはそれが同等か僅差だった場合、そういのが明暗を分ける事もあるって事な。

        最初の書き込み見る限り、そんなこと言ってないみたいだけど?
        まぁそれはいいや
        とりあえず「明暗を分けることもある」と断言するくらいだから実例を知ってるんだよね?
        じゃあソース付きで教えてくれや
        漫画じゃなくて現実の話で、な?
        とりあえず10例くらいでいいよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:55:49 返信

      >別に相手のこと考えてなくても旨いし凄いレベルには達しってても、比べるとやっぱりその差を感じたりするものだよ

      そんな曖昧な精神論を振りかざされてもさぁ……
      もう平成も終わる時代なのに……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 01:39:59

        時代とか関係ないからww

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 03:23:37

        >時代とか関係ないからww

        そうだなぁ
        時代とか関係ないよな
        幼稚な精神論なんて馬鹿すぎて

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 22:58:01 返信

      全く具体性の無い抽象的な言葉が並ぶ精神論ここに極まれりな話ですな

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 23:49:02 返信

    料理の腕が拮抗しているなら万人のための料理と個人のための料理じゃ
    個人の方がおいしいに決まってんじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/01(日) 23:50:43 返信

      腕が拮抗以前に食ってないんですよこの人

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 19:07:44

        堂島は単に解説しただけだろ・・・
        漫画読むの向いて無いな君

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 01:46:14 返信

    相手の事考えれない奴の仕事って大体雑だし、本人も自己中でクズだからな。
    相手の事考えるのなんて何においても基本だろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 03:23:01 返信

      自分のことよくわかってるんだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 10:29:13 返信

      正に技術者を下に見てる営業って感じ
      凄まじい仕事するけど自己中のクズなんて職人のテンプレイメージなのに

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 02:37:36 返信

    ラーメンハゲに全員論破されちまえって感じの漫画だな

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 04:05:20 返信

    そもそもこの漫画の原作は話作りが酷いだけじゃなくてツイッターも痛々しいんだよ
    何が「自分にとって闇で、それすなわち読者も辛くて~」だよ

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 05:06:50 返信

    単純にうまいとされてる料理より食べる相手に合わせた調味の方がいいじゃん?
    日本人に八角使った本格中国料理出すより和製中華料理食わせた方が票とれるでしょ

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 16:21:29 返信

    一応言わんとしてることはわからないでもないけどね
    お爺さんに分厚いロースステーキを出して、さて喜ぶかどうかとか

    確か日本にある中華料理の殆どが、その理屈を体現してるんだよね
    中国人の料理人が、日本人の味覚に合わせてかなりガッツリアレンジして、日本人のための中華料理を作り上げたってやつ
    エビチリなんか、本場の料理だと全然別物で日本人にはちょっときついとかなんとか
    それで、この料理は嘘、でも良い嘘、美味しい嘘って名言が出たとかなんとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 18:51:53 返信

      そら爺だろうと赤ん坊だろうと、注文されたら出すだろう
      それで拒絶するような料理人なんて、こっちから願い下げだよ
      胃袋弱ってようが、歯が抜けてようが、本人が「食べたい」と思ってるなら
      食わせてやれや

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 19:00:59 返信

    相手のこと考えろと言われても料理人は基本誰に食べてもらうかなんて分かんないしできる限り一般向けにするしかないよね

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 19:53:23 返信

    そんなトニオじゃあるまいし

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 22:52:39 返信

    むしろ物語として技術がある方を勝たせるべきなのにな

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/02(月) 23:36:38 返信

    こんなことが議論になるのも作者が結果ありきで雑な内容展開をするのが悪い
    それも1度や2度の話でもないし

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/03(火) 01:09:08 返信

    葉山戦:まあ食べる相手のことを想定した料理を出したはず
    薊政権崩壊:特にパパンの過去に触れられることもなく自分達で勝手に食戟したブツを出した
    温泉街:食べる相手を想定した結果→お 子 様 ラ ン チ

    こんなものを読まされる読者の気持ちになってみろ

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/03(火) 14:35:52 返信

    銀さんは審査員じゃないけど?

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/04(水) 05:48:31 返信

    想いは出来栄えに影響を及ぼす
    その理由までも審査員に見透かされた
    それだけの話じゃないの?

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/04(水) 06:53:24 返信

    そもそもが、あのヘラヘラゴミ屑主人公のどこに「食べる側の気持ち」なんて考える頭が塵ほどでもあると思ってんだこのカス漫画。
    ガンガンなろう作品レベルの気色悪さになっていってるな。

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/04(水) 07:00:34 返信

    食べてくれる人を思い浮かべながら作ったら、
    減塩・ローカロリーのヘルシー料理になったンゴ。

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