今週の「ゴールデンカムイ」感想、銃を取り出す長谷川さん格好いい!!これはプロですわ【178話】


引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1540042397/

792: 2018/11/01(木) 00:21:54 ID:4cLh5PyE
うわっああああ…
なんでこんなことになるんだよ……
no title

790: 2018/11/01(木) 00:19:44 ID:BnTc.9G2
つ、つら過ぎる…
やっぱり長谷川さん日本スパイか
しかしこの展開とは
no title

789: 2018/11/01(木) 00:14:16 ID:jbrqsblY
長谷川さんの奥さん…赤ちゃんもダメな気がする…

793: 2018/11/01(木) 00:22:04 ID:z5PRzcak
いや赤ん坊は無事だと思う
てか関谷に続いて小さい子が死ぬエピソードは削られるからやめて欲しい…

821: 2018/11/01(木) 07:02:25 ID:peeaaIzI
赤ん坊の生死が気になる

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794: 2018/11/01(木) 00:22:15 ID:2g7K54uA
長谷川さんの奥さん…

795: 2018/11/01(木) 00:24:46 ID:jbrqsblY
3人ともやっぱり革命の戦士なんだな
戦う姿はカッコいいけどさ…

どうすんだろ、素直にソフィアが撃ったと言うのかな

803: 2018/11/01(木) 00:35:58 ID:Livh3uZs
奥さん…まだ若いし、何も悪いことしてないのに
夫が心配になって、戻ってきちゃったんだろうな
no title

809: 2018/11/01(木) 01:02:03 ID:a/3Hf14I
11月はじめから重い気持ちになってしまった。
奥さんの死が一番堪えるのはソフィアさんかもな。
ウイルクは大義のための犠牲として動揺なく受け入れるタイプに見える。

810: 2018/11/01(木) 01:06:53 ID:GW.Eupfo
ソフィアさんは辛いよね
元々弱きを助け悪を挫くって信条があって革命家になったんだろうしな

811: 2018/11/01(木) 01:08:56 ID:z5PRzcak
というかウイルクの表情が一貫してほぼ変わらないのが怖いわ

817: 2018/11/01(木) 06:18:22 ID:bSlEUiQ.
ウイルク、目的のためには手段を選ばない奴なのかやっぱ

796: 2018/11/01(木) 00:26:06 ID:jbrqsblY
ソフィア、うんこ以外の日本語も覚えてるじゃないか
no title

799: 2018/11/01(木) 00:28:30 ID:zQYDwvAQ
>>796
能ある鷹は爪を隠すっていうやつかな
アシリパさんと会って直接会話できる期待

798: 2018/11/01(木) 00:27:32 ID:4cLh5PyE
あのさ、最後から2ページ前のソフィアさ、のんとなくお腹大きくない?気のせい?
なんかとんでもない悪兆がするんだが
no title

800: 2018/11/01(木) 00:33:21 ID:LcaFNvJc
>>798
あれお尻じゃないの?

801: 2018/11/01(木) 00:34:29 ID:BnTc.9G2
うん、捻った腰だと思うよ
ほかのページはお腹膨らんでないし

826: 2018/11/01(木) 07:47:55 ID:euiG8ePE
長谷川さんが強キャラで驚いた
no title

804: 2018/11/01(木) 00:37:37 ID:mZqLRNfw
長谷川さん、ソフィアが秘密警察の人に
不意打ちを食らわしたシーンこそ驚いた顔してたけど
キロちゃんが機関銃を撃ってる時の平然とした表情とか
確かに只者じゃない
それでも奥さん(仮)がああなって平気でいられるのかなあ

『ジョーカーゲーム』でも潜入先で妻子を
こさえてる人がいたけど、スパイってようやるわ
no title

820: 2018/11/01(木) 06:56:12 ID:UeN0SYCs
長谷川さんは奥さんを愛してただろうか
キロランケもどうなんだろう
スパイが現地で現地人と結婚するのはありがちらしいが
情が沸くとか子供は特別とかはないのかね
やはりスパイは非情?

823: 2018/11/01(木) 07:24:29 ID:.02asz5Y
奥さんや子供に愛情が無ければ実家に帰れなんて言わないと思うんだけどなぁ
黙って自分だけ消えて潜伏すれば良いだけだし
no title

824: 2018/11/01(木) 07:30:15 ID:jbrqsblY
色々覚悟はしていたと思うが撃った相手がなあ…

825: 2018/11/01(木) 07:43:57 ID:QsM5APAM
奥さん実家に帰り際に手配書さえ拾わなければ巻き込まれなかっただろうに…
せめて赤ん坊だけは生きていて欲しいが

791: 2018/11/01(木) 00:20:39 ID:1mGPE95Y
長谷川さんの娘やっぱスヴェトラーナなんじゃないの?

797: 2018/11/01(木) 00:26:24 ID:BnTc.9G2
>>791
長谷川さんにもフィーナさんにもあんまり似てない気はするけど
なんかそんな気もするなあ

そしてやっぱりソフィアさんは強かった
わかってはいたけどウイルクも殺人には全然抵抗ないんだな

807: 2018/11/01(木) 00:51:22 ID:4cLh5PyE
この過去編どう終わるんだろうか
ソフィアが捕まるまでかキロ達が北海道渡るまでか
ウイルクがアシリパママに出会うまでか

806: 2018/11/01(木) 00:45:31 ID:zHAv2MGI
キロちゃんはウイルクがパルチザン裏切ったとこまで話すつもりかな

808: 2018/11/01(木) 00:52:53 ID:jbrqsblY
キロ、自分達と父であるウイルクの行ってきた事を話す事で娘のアシリパさんも無関係ではない、争いや人殺し良くないとは言っていられない様に仕向けるつもりなのかな

812: 2018/11/01(木) 01:11:26 ID:jbrqsblY
キロはソフィアさんも一緒に日本に連れて行きたいけどウイルクは微妙な感じだね
no title

813: 2018/11/01(木) 01:19:12 ID:.02asz5Y
ソフィアは同志としても異性としてもウイルクに惹かれてる感じだけど
ウイルクの方は同志はともかく異性としてはソフィアの気持ちと温度差がありそう

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 08:11:07 返信

    子供が

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 08:12:47 返信

    これは・・・きっついな
    赤さんだけはやめてくれ

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 08:15:55 返信

    さーてどうするナロードニキ

  4. 名前:親分の男娼 投稿日:2018/11/01(木) 08:16:04 返信

    な、なんで帰ってきたのよ…
    旦那も大事だけど、子供を第一にすべきでしょう……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 10:05:49 返信

      名前欄www今週もそれかよwww

      • 名前:親分の男娼 投稿日:2018/11/01(木) 11:14:12

        賭けに負けましたので…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:43:02

        貫く意志見せてくれただけで十分だよ…

        正直…ちょっとキモいんで…戻してもらえた方が…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:48:44

        いいこと書いてるのにw
        名前見て笑ったよw
        また今週も見るとは思わなかったw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:40:11

        最初なんのことでw生えてるのかわからんかったわ
        名前欄なんか見ないから

        経緯知らんが賭けに負けたんなら続けろ(カイジ読了直後

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:25:22

        これがキモいとか本当に金カム読者か?
        家永に殺された男娼がいたじゃねぇか

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 08:18:03 返信

    まあ写真を撮りまくってる時点でちょっと怪しいとは思ってたが・・・結果がなぁ

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 08:23:04 返信

    すげぇやただの変態漫画じゃなかったんだね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:38:10 返信

      すごい変態漫画だからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:58:18 返信

      美女が優遇されないという点ではブレない漫画だから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:27:40

        アシリパ→両親亡くし好きな相手が死んだと聞かされ精神的にきつい状況
        マッちゃん→腹部を刺されて瀕死状態
        梅ちゃん→想いを寄せた人物に去られ結婚した夫に死なれ目を患って失明寸前
        お銀→好き勝手に生きてたけど鶴見中尉に追い詰められて死亡
        フィーナ→スパイの夫に騙され続けた挙句狙撃されて死亡
        ソフィア→ひとり捕まり監獄で拷問を受け続ける日々で巨大化

        幸せだったのはお銀だけだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:05:13

        エノノカちゃんはこれから不幸になるんか?やめてくれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:15:02


        エノノカちゃんにはチカパシがついてるだろうから大丈夫さ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:05:01

        顔出しは無いけど、作中キャラに美しいと評されているので言えば

        アシリパ母→早世

        も追加で。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:16:24

        平穏な信仰生活に生きるシスター宮沢は幸せだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:37:43

        作中キャラに評された美人といえば、
        旦那をして「自分にはもったい無いほど美しい嫁でした」と言わしめた

        フミ(谷垣妹)→その美しい顔が疱瘡まみれになり夫の手で壮絶な安楽死

        もだな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 10:44:28

        23:16:24 作中1、2位を争う気品の持ち主シスターは生涯幸せだよね
        それにしても、明治時代ならあの細い目は美人の部類に入ると思うんだけど、白石はお気に召さなかったのかねぇ
        命懸けで逢いに行ったんだから、少しくらい話しろよ、と思ったわ
        神々し過ぎて気後れしたのかしら

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/04(日) 16:46:59

        ↑明治をバカにしすぎ。
        明治ぐらいなら美醜の感覚は今と大して変わらんよ。
        当時の美人さんの写真は(修整をかけてるにしても)、今見て見美人だ。

        細い目の美人っていうのは、
        少女風のつぶらな丸目に対して、色っぽいお姉さん風の切れ長の目だったり
        お雛様風のすっとした細面に柔和な笑顔みたいな感じのだよ
        (お雛様タイプの色白の子は自分の幼馴染みに居たけど、
        目ヂカラのある洋風の濃い顔ではないが、現代の自分の感覚でも可愛かった)。
        シスター宮沢は、顔の輪郭がずんぐり・のっぺりしすぎ。
        目も瞼が腫れぼったい眠そうな感じの細さで、この手の土偶顔は
        当時でも決して美人ではないだろう。見ようによっては
        仏像っぽいある種の気品や神々しさを感じるってのには、同意する。

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 08:25:57 返信

    子どもを殺す漫画ではなかったはず

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:05:39 返信

      辺見ちゃんの弟はイノシシに食べられてたし
      関谷の娘も雷に撃たれて死んでたやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:33:42

        その二つは自然災害だから
        人に殺されるのはまた別かと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 18:27:45 返信

      誰がそんなこと勝手に決めたの?(笑)

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 09:06:14 返信

    果てしなく嫌な予感がするなあ…
    なんとなく稲妻強盗の話を思い出したけど、なんとかあんな感じの結末にならんものかな…

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 10:05:01 返信

    ロシアにチクるかな→チクられたかな→実は長谷川さんが真っ黒だった
    そして奥さん…

    今週心臓に悪すぎ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:32:00 返信

      長谷川さんは、忍者用語で云うところの「草」なんだろうな。

      現地に根を下ろして何年も何十年も目立たず現地民として暮らし、
      当然 妻子も得て、何ら一般人と変わりない平凡な生活をしているけれど、
      本国の要請に応じて秘かに必要な情報を収集して流すタイプの地道なスパイ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:34:37

        山田座長がスパイだった話も前フリになったな

        長谷川さんの父親もスパイだったんだろうか

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 10:08:07 返信

    るろ剣でも最強のガトリングガン!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:27:35 返信

      自分もるろ剣を思い出したw

      日露では機関銃の攻撃を掻い潜って、白兵戦で生き残る杉元が恐ろし過ぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 18:47:06 返信

      史実でも長岡藩はかなり脅威だったしね

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 10:16:10 返信

    ウイルク→大久保利通
    キロランケ→木戸孝允
    ソフィア→西郷隆盛

    最初のページがめちゃくちゃ印象に残ったわ
    ウイルクは大久保利通と同じく暗殺されたけど、残二人は果たしてどうなるのか?
    木戸は病死、西郷は自刃という最期を迎えてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:24:06 返信

      木戸孝允の性格描写はキロとあんまり合ってないと思うけど、
      大久保利通とウイルク、西郷隆盛とソフィアはぴったりなんじゃなかろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:50:20 返信

      西郷と大久保・木戸は袂を分かつとか
      木戸(桂小五郎)は大切な人(藩主)に付けてもらった偽名を後年は名乗って生きてるとか
      大久保は不満分子に暗殺されるとか、
      意外といろいろ共通項があるんだなと思った。

      あと、ソフィアの恰幅の良さは、西郷どんか…成程…。

      >西郷は自刃
      被弾して行動不能になった上での戦場での自決は、
      実質ほぼ「戦死」と呼ぶ方が近い気も。

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 10:24:49 返信

    潜入先で妻子がいる今のキロちゃんと長谷川さんが重なる……

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 11:04:48 返信

    最近は重苦しい話が続くなぁ
    まぁギャグでカモフラージュしてるけどこの作品は根はシリアスだったんだと改めて思った次第

    • 名前:親分の男娼 投稿日:2018/11/01(木) 11:11:51 返信

      谷垣過去編もそうだし月島も、杉元だって、尾形もか
      谷垣過去編が1番来ました、心に

      ……あんまり重くないの囚人の過去が多い気がします!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 11:48:27

        ニホンシライシのラブコメ回想も忘れないで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 11:53:06

        今でこそホモガキのオモチャだけど過去編の完成度では図抜けてると思う>谷垣

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:35:50

        まず作者がオモチャにしてるからなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:50:51

        「源次郎か?」あのコマで涙ぼろぼろ出た。
        自宅でコミックスだからよかったがコンビ二で立ち読みだったらまずかったろうなw
        俺も一番は谷垣、次は杉元の干し柿だな。「連れて行け」というアシリパさんの言葉が意識していないプロポーズなのか?それが切ない…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:46:33

        俺は干し柿が一番好き…
        あの杉元が涙ぐむ姿で全巻購入を決めたよ
        最終的に報われてほしいな
        本当にゴールデンカムイは人間ドラマがいい
        ホモネタだけじゃないと声を大にして言いたい!嫌いじゃないが!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:48:06

        谷垣過去編は妹の死を知った時の激昂する谷垣の顔が忘れられん
        あんな着地点に着くたぁ恐れ入ったわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:55:08

        ↑↑いや、全然ホモネタだけなんかじゃないよ。嫌いじゃないが
        人類愛、男女の愛、友情と盛り沢山よ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:56:20

        ↑あ、大事な家族愛忘れてた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:43:29 返信

      この反動で、杉元とアシリパさんの再会シーンがとんでもないギャグになりそう
      第7師団から杉元助け出したときも感動の再会…っ!と思わしてのストゥだったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:40:14

        うーん…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:24:16

        その前に杉元組でギャグはさんでくると思う
        脱獄間近だからそこでの凄惨なドンパチの前に一息入れる的な

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:35:24

        ↑先遣隊は杉元以外、マスコット要員だしね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:51:52


        月島軍曹「」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:09:02

        ↑月島さんは少女団メンバーですから立派なマスコットですよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:39:31

        前回の杉元救出後はギャグだった
        だからこそ、立場が逆になった今度の再会はギャグにみせて感動的にするということも

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 12:56:55 返信

    関谷の過去もそうだけど自分が娘持ちだから見ていて辛い
    赤ちゃんは無事でいてほしい

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 12:57:20 返信

    長谷川さん夫婦の子供がスウェトラーナ説とアシリパさん説が
    リパさんだったらマッちゃんの「網走にいるのっぺら坊はアシリパさんのお父さまではない」ってのが
    ウイクルがリパさんの実父ではないって意味になる?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:03:06 返信

      いやいやないないwww<長谷川さん夫婦の子供がアシリパさん
      ウイルクとインカラマッは北海道で出会ったけど、そんときウイルク子持ちじゃなかっただろ
      あと、アシリパさんの目はどっからどう見てもウイルクの目を受け継いでる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:56:27 返信

      のっぺらは実は長谷川だったとか……ないな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:22:20 返信

      どっちも年齢が合わなくない?

      ロシア皇帝暗殺が25年ほど前(四十男のキロランケが15歳の頃)、
      そこから10年ほど指名手配の潜伏期間を経て、もうじき日本へ渡る予定の時期が今話。
      すなわち、作中の現在時点からは15年ほど前。

      アシリパは12~13歳ぐらいという見積りが主流だし、
      スウェトラーナは15歳やそこらの小娘って感じではなかったよな?
      (少なくとも20歳前ぐらいは行ってそう)

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:01:44 返信

    *アシリパさんの実親は誰だ*
    本命:ウイクル×フチの娘
    対抗:ウイクル×ソフィア
    大穴:長谷川×フィーナ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:05:14 返信

      本命以外に考えれない気がするけどな
      アチャポも「姉の娘」って言い切ってるし、コタン外に住んでる他人ならまだしも、コタンで一緒に住んでる身内を騙すことは難しいんじゃないか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:13:42 返信

      まずアシリパさんの年齢が1以外合わないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:53:28

        ほんこれ
        年齢的に北海道渡ってきてからなのは明白なのに無駄な考察が多い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:30:53

        敢えて言うなら、ウイルクに惚れる女性は系統が似てたってことかもね>ウンコネタ好きで賢い女

        尾形の別人化レベルでソフィアぶっこむというのも絶対無いとは言えないが、アシリパさんの身体的特徴でアイヌのものもあるからな(耳の形状等)

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:35:00 返信

    長谷川さんの妻子撃ったのはキロなの?ソフィアなの?
    罪の意識が生じるキロ・ソフィアと意に介さないウイルクって構図ができて対立しそう
    国境でアンマーが撃たれたとき助けに行ったのは罪のない人を犠牲にしたこの件に由来するのかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 13:48:10 返信

      秘密警察って線も
      なんであれ責任を感じソフィアは残るってことかも
      しかしそれでも現地に妻を作るウイルクとキロ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:12:19

        潜入するのであれば現地人に取り入るのがbetter
        結婚できたらこの上なしじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:26:40

        ※13:48:10
        逃げた秘密警察をソフィアが追っていったら
        倒れている妻子を見つけた、って状態に見える
        だから撃ったのは秘密警察じゃないか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:52:07

        20:26:40
        に同意。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/04(日) 16:59:21

        いずれにせよ、前話でソフィアは
        赤ちゃん抱っこのアップ笑顔を伏線的に仕込んであるところを見るに、
        自分が撃ったか秘密警察をそっちの木の陰に追い詰めたことに責任を感じるか
        そもそも妻子に隠してスパイしていた日本人男を責めるか、
        この母子の悲劇がネックになって
        日本行きからは離脱、って感じの流れなのかな?

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:17:08 返信

    今のところウイクルって全部が鬼畜すぎん?
    しかも曇りのない目で鬼の所業をこなすのが怖い
    鶴見中尉や尾形は自分の闇や非道さを理解してるから
    目が死んでるのかもしれないが
    ウイルクは自分は正しいことをしてると疑いすらないから
    美しい目のままなのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:36:59 返信

      上でも間違えてるけどウイルクなんだよなぁ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:44:35

        ごめんごめん
        でもアシリパの親別人説唱えてるの自分じゃないよ
        子供の年齢がアシリパと合わなさすぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:25:14 返信

      本来の意味での「確信犯」やね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:12:46

        確信犯(確信犯罪)とは、「自分が行うことは良心に照らし合わせて正しく、周囲(社会)や政府の命令、議会の立法こそが間違っていると信じて」行った犯罪である。本人は自らの正当性を確信していることがポイントであり、立法や命令に違犯(「違反」ではない)しているとの認識を持っているかどうか、あるいは処罰を予想しているかどうか、公然と行うか隠然と行うかは関係ない。
        from Wikipedia
        まさしくですね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:02:27 返信

      個人的謎の人物No.1でもあるから断言できないけど、まだ聡明で強靭な精神力の英傑イメージは保ってるとは思う
      でもいつアレとアシリパパパとのっぺらぼうが同一人物だと確信できるかはちょっと怪しくなってきた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:09:58

        自分は、ウイルクってあまり表情の変化が無い人だし
        今まで何考えて行動しているのか全然見えてこなくて不気味だったけど、
        今回、3人を維新の三傑に喩えて
        ウイルクを「冷酷に見えることもあるけど何をすべきか決断力がある」
        と評する大久保利通になぞらえて提示されたコマで、
        「あぁ、作者はそういう路線で人物像を設定したのか」と何となく方向性が見えて
        ちょっと安心できた感がある。

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:51:59 返信

    よく見ればアシリパさんの出生で、わけわからん説唱えてるの、全員「ウイクル」さんじゃねーか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:08:48 返信

      なんだ同一人物の連投か

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:06:55

        でも、自分もアシリパなのかアリシパなのかわからないときある…
        インカラマッをイラカンマッとか
        カタカナを読んだり書いたりするの苦手な人いるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:14:44

        インカラマッちゃんは、インなんとかさんで覚えればいい
        あと、アシリパさんは新しいがアシリ(Ashir)というアイヌ言葉だということを覚えておけば間違わんくなるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:44:57

        金カムにおいては名前や単語覚えにくいの多いからな
        それでもウコチャヌプコロだけは絶対忘れないという…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:51:56

        ↑の方
        覚え方に特徴を入れればいいのですね。
        わかりやすい。
        カタカナ名前が致命的に駄目な私に、ご親切にありがとうございます。
        これからは変な名前出てこないことを祈る…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:15:25


        基本、言語は言葉のパズルだからね
        自分なりに遊び感覚で覚えてったらいい
        あと、どうしても覚えられそうになかったら口に出すのが一番でっせー

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:04:55 返信

    ウイルクだって言ってんだろ!いい加減にしろ!

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:32:44 返信

    長谷川さんが生きてて鶴見中尉と繋がってるんじゃね?もしかして。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:44:25 返信

      山田団長だって鶴見さんに情報提供している可能性はあるしね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:47:14 返信

      警戒しまくってたはずのウイルクたちに気付かれてないくらい有能スパイっぽいし
      日露戦争でも暗躍してたり中央に所属してるなら今頃は出世してそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/08(木) 22:30:14 返信

      本人やでwww

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:02:35 返信

    英雄視されていた父親は実は過去に…………ってハリーポッター思い出す

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:21:47 返信

      自由・革命と大義を掲げても、それは華々しい英雄譚などでは決してない
      ウイルクのような冷酷さや狂気をもった人間が時代を動かしてきたのかもしれない

      アシリパさんがソフィアから聞かされるのは、父親が革命家になった経緯だろうか

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:42:58 返信

    目的のためには手段を選ばないってゴールデンカムイの登場人物そんな奴ばかりだけど
    ウイルクはその最たる奴なのかね
    革命家なら目的が全てを正当化しても不思議ではないのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:18:21 返信

      顔デロデロ、腱も切られ、網走に収監
      死刑囚に殺し合い前提の入れ墨を彫る
      金塊に目がくらんだ人間による、可哀想な被害者とかではなく
      そうされても仕方のないクズっぷりが少しづつ見えてきたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:02:40 返信

      革命だのテロだのをやる人は、自分の考えを押し通したいだけな人と本当に守りたいものがあってやってる人とがいると思うんだけどウイルクはきっと後者だよね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:06:59

        「守る」とかいう言葉を使うと聞こえが良くなるが
        どうしても守りたいものがある、だから手段は選ばない
        何を犠牲にしても守る、っていう考えの人間がテロをやるんだろう
        そういう考えに固執してるんだから、自分の考えを押し通すのと一緒

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 19:53:38 返信

      手段を選べば成し遂げられないことを目標に設定してるからね。
      革命なんてまさにその典型。

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:37:03 返信

    今、漫画で追ってる追想の若ウイルクは、目的のためなら何をしても純粋にそれが彼にとっての正義って感じに見える
    でも、そこまでして追いかけていた目的を捨てて、いつの間にか北海道アイヌのために動いていた模様(これもまだ推測でしかないんよな)
    この思考が変わった時期っていつ頃だったんだろうか。誰と出会って変わったんだろうか
    やっぱりインカラマッと旅してた時?それとも奥さんと出会った時?

    考えれば考えるほど、ウイルクって謎だわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:40:26 返信

      ロシアに弾圧されている少数民族の独立のために戦う
      から
      和人に弾圧されているアイヌのために戦う
      に変わっただけだから、根本的なところは変わってないのでは?

      革命家が平和な家庭人に変わった訳じゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:14:16

        元々ロシアの少数民族のために戦ってたけど、なんで途中で北海道アイヌのために目的変えたんかと疑問に思っただけ
        別に家庭人に変わったとは思っとらんよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:34:28

        日本に来てキロランケとどこで考え方に差が出たかって考えると、
        嫁さん(アシリパ母)の影響はやっぱあるのかな?

        キロランケ嫁は、あまり政治的な意見に口を挟むタイプじゃなく家庭的で
        キロランケは相変らず「大国に押されている少数民族の自立」
        「北海道アイヌもその一つ、そこから出た資金源も皆の共通目的のために使う」
        という考え方のまま、
        ウイルクはどこかで「北海道アイヌの物は、北海道アイヌのために」
        「よそから来た我々が巻き上げていい物じゃない」という考えに至った?

        アシリパが各目的の大人達にいろいろな誘導を受けつつも
        自分の頭で考えて堂々と異見を述べたり、
        インカラマッが女だてらに軍指揮官と通じて大の男を利用しようと接近を図る
        したたかな身の処し方を駆使したり、
        ウイルクの周りの女のタイプを見るに、嫁さんに選んだ女も
        やはり聡明で一本筋の通った自分の信念を持ってた人だった可能性が高い気がする。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:59:43 返信

      インカラマッや家族と過ごす中で次第に変化があったということだと思う

      ホホチリの回想ではアシリパさんを幼少期から戦士にしようとしていた
      その時点で北海道アイヌの未来を憂いてしまう程、肩入れしていたのかも

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:28:56 返信

    アシリパがいくら賢くてもまだ子供だからいくらでも今キロランケがやってるように洗脳教育出来ただろうにアイヌの不殺を貫くよう育てたのはやっぱり親としての愛情と奥さんからの教えがあったと思うなぁウイルク。あくまで革命をしたいキロランケとアイヌに愛情が湧いた事で袂を分かったのかな。ソフィアさんも本来は…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:15:08 返信

      だと良いんだけどね
      まず動物を狩らせて殺すことに慣れさせて、いずれは人間も・・・
      って考えていたけど捕らえられてしまって教育が途中で終わってしまった
      アイヌの不殺はフチや周りの人たちの影響、って可能性も無くはないと

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 11:54:07 返信

    赤ちゃんの犠牲は勘弁してくれ・・・

    セイヴィアって映画で、赤ちゃんが死んだと思ったら生きてた、って描写があったけど、ゴールデンカムイだとどうなるんだ・・・

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 15:41:57 返信

    長谷川さん、生きてて梅ちゃんの再婚相手として登場しそう

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