【ハンターハンター】クラピカ「死ぬのは別に怖くない」「旅団以外に使ったら死んじゃう制約付けるンゴ!w」


引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540722679/

1: 2018/10/28(日) 19:31:19.17 ID:YtXAcVAZ0
怖くないなら大した制約にならんやろ
no title

2: 2018/10/28(日) 19:31:38.41 ID:DPtpZkBX0
たしかに

5: 2018/10/28(日) 19:31:58.60 ID:r4hNB2mW0
誰基準の制約なんやろな

4: 2018/10/28(日) 19:31:58.08 ID:KIU5o8Az0
心底怖い定期
no title

6: 2018/10/28(日) 19:32:43.66 ID:99l6RCFX0
強がりやぞ

7: 2018/10/28(日) 19:32:56.16 ID:mj4DV7Cb0
嘘ンゴ本当は怖いンゴ

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10: 2018/10/28(日) 19:33:24.13 ID:8A1Om0fp0
リスクが高いほど強くなるだけで怖い怖くない関係ないやろ
no title

15: 2018/10/28(日) 19:34:27.15 ID:RVJsyBGo0
>>10
本人が別に死んでもいいって言ってるんやから大したリスクじゃないやろ

19: 2018/10/28(日) 19:35:28.49 ID:gE8USO5qa
>>15
怖くないだけで死ぬのは嫌だろ

12: 2018/10/28(日) 19:33:32.39 ID:clIriIyD0
死そのものがリスク扱いなんやろ

13: 2018/10/28(日) 19:33:47.63 ID:N9gOvGq20
例えば現実的に不可能な制約って課せられるんか?

もし破ったら全世界に自分の恥ずかしい過去が知れ渡るとか

20: 2018/10/28(日) 19:35:32.97 ID:Gs8qTJ7y0
>>13
クラピカの誓約はジャッジメントチェーンあってこその誓約やで
なんかクラウド上に恥ずかしいデータ保存しといて自分が死んだら世界にばら撒かれるとかなら機能するんちゃうか

21: 2018/10/28(日) 19:35:40.81 ID:oAjrfp81F
>>13
制約破れば死ぬって言うのも冷静に考えれば現実的じゃないしできるんやない

24: 2018/10/28(日) 19:36:20.47 ID:TJ0ZDQHY0
てか中指以外が普通に強力すぎるわ
no title

38: 2018/10/28(日) 19:39:14.24 ID:q0QCbrZI0
旅団以外に使ったらダメなのってチェーンジェイルとジャッジメントチェーンだけ?
イルカと回復とダウジングは平然と振り回してるけど

18: 2018/10/28(日) 19:35:24.88 ID:aydHqYy50
(旅団に復讐できるなら)死は怖くない
no title

8: 2018/10/28(日) 19:33:05.07 ID:fBs/8oJEM
陽の目になるだけで寿命縮むんやっけ?

23: 2018/10/28(日) 19:36:06.70 ID:c/rX9+Js0
クラピカ「死ぬのは怖くない」キリッ
クラピカ「1秒使うと寿命1時間減る制約付けるンゴ!w」
no title

103: 2018/10/28(日) 19:50:39.38 ID:Hiz7LAF70
クルタ族はみんなエンペラータイム使える可能性あったのかな
no title

29: 2018/10/28(日) 19:37:13.16 ID:PRvwo2zB0
おそらく念無しでウヴォーに強かったって評価されるクルタ族すごない?

76: 2018/10/28(日) 19:45:57.41 ID:Atj5YYBqr
イルカ使ってる時だけじゃなくてエンペラータイムのみでも寿命縮むんだな
no title
no title

33: 2018/10/28(日) 19:38:29.02 ID:7ZOJw88ad
エンペラータイムのリスクって例えば40辺りにガンで死ぬとしたらそこから逆算されるんか?
いきなりポックリ死ぬとか恐ろし過ぎて使えんやろ普通

88: 2018/10/28(日) 19:48:15.50 ID:jySrnczt0
エンペラーの寿命が縮むの概念もよくわからん。
例えば20歳で交通事故で死ぬ運命だったら
いきなりぽっくり死ぬんか?

96: 2018/10/28(日) 19:49:18.35 ID:PRvwo2zB0
>>88
デスノートの寿命じゃないんだから

98: 2018/10/28(日) 19:49:54.62 ID:7GVeFTH4a
>>88
寿命といったら普通生物的な寿命だろ

100: 2018/10/28(日) 19:50:04.24 ID:MP2sOgBya
>>88
老衰までの時間のことやろ

101: 2018/10/28(日) 19:50:25.04 ID:UWIFHYCDM
>>88
大往生までの期間が短くなるんやで

25: 2018/10/28(日) 19:36:21.78 ID:UJPftfsKH
怖いかどうかと制約になるかどうかは別の話やろ

35: 2018/10/28(日) 19:38:48.45 ID:qAkPZRxv0
クラピカのは復讐完遂前に果てるってリスクやろ

65: 2018/10/28(日) 19:44:25.29 ID:KV5Fcvib0
死ぬのはいいけど死んで旅団に復讐できないのは困るンゴから制約になるんや

36: 2018/10/28(日) 19:39:10.26 ID:2vLAeQwa0
旅団あと何人や?

49: 2018/10/28(日) 19:40:50.97 ID:m6Ovi/Pu0
もう旅団には用はないんか?
まだ壊滅させる気はあるんかな

71: 2018/10/28(日) 19:45:00.33 ID:MP2sOgBya
>>49
まだ仇のはずだけど船に乗っとることはまだ知らんかったような

91: 2018/10/28(日) 19:48:49.23 ID:DejS30WGp
どれだけ強い制約と誓約をかけられるかって部分も修行次第なんちゃうか
ど素人だと精々決めポーズしないとダメとかその程度やけど十分なオーラ量があればややこしいセイヤクもいける
まして具現化やしある程度は自由やろ

93: 2018/10/28(日) 19:48:53.34 ID:Ze/4JQWZ0
確かに
念は精神が物を言うらしいから精神的に嫌なものでないとな

123: 2018/10/28(日) 19:53:35.63 ID:fVGMgtrC0
クラピカも死後の念で生き返ってもおかしくないぞ
特質やし

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:05:04 返信

    この手のデメリット能力で本当に志半ばで死んだ奴いるのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:09:23 返信

      ハーメルンのホルン女王とか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:49:30

        427205 (3)│663890│773245│845667│893081┃1,027,550 (262)┃2016/03|暗殺教室 18
        498226(4)│*709028│*793638│*838642│——-┃*,838,642 (*25)┃2018/10|HUNTER×HUNTER 36

        ハンターついに暗殺の人気を下回ったんだね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:22:58

        しゃーなし。これから伸びてくれるよたぶん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:55:54

        売上厨はコメントすらまともな場所に書けんのか~w
        コピペばっかしてるとこうなるんだなw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:19:51

        元コメも赤コメ可哀想……
        興味深いお題だったのに台無しだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:49:26

        売上厨ガイジすぎない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 12:16:44

        運営さん、流石にこの売上のコメは削除対象でもいいレベルじゃないかな?

        元コメと全然関係ないもはや荒らしみたいなもんやで。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 14:30:00

        売上厨じゃなくてただの荒らしやろマジで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 14:31:42

        赤※に戻るけど
        ホルン女王って、力使うほど寿命縮む設定だっけ?
        そうすると志半ばっていやそうだな確かに
        魔王倒し切る前に逝ったもんな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 11:35:57 返信

      能力の副作用で死んだキャラで真っ先に思い浮かんだのがなぜか魔王JRの安藤

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 20:26:36

        沖田総司とか能力バトルじゃないけどそんなノリだろ
        けっこうな頻度で喀血してるのに人斬り生活続行して寿命縮めた

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:08:32 返信

    寿命って言ってもその制約で生き延びれるなら結局ノーリスクどころかメリットしか無いよなコレ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:13:23 返信

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:21:26

        敵が出てきて殺されそうな時に寿命を犠牲にした能力で助かるなら結局寿命が伸びるって事じゃん?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:28:12

        必ず勝つ確証はない

        はい論破!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:33:21

        勝てる確率はかなり上がる

        はい論破!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:02:34

        そういう運命的なものじゃなくてあくまで日本人の平均寿命を基準に考えるんだぞ!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 17:58:37

        勝てる確率がかなり上がるが論破になってなさ過ぎて草

        死ぬときは死ぬやんけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 20:36:40

        薬物をバンバン使って集中力あげるギャンブラーみたいな感じかな
        麻雀放浪記でそんなキャラいたな
        しぶといキャラが多い中、流星のように消えていった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:47:06 返信

      寿命と言っても身体能力が衰えていって限界を迎えるのが寿命とするなら寿命が短くなったらその分身体の衰えも早まるんじゃないかね
      寿命80歳が半分の40歳まで減ったとしたら40歳の時点で80歳の身体になってるはず
      老化速度は変わらぬまま寿命が来たのではい死んでくださいとはならないだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:20:04

        後のものを前借りしてる状態だから、ドーピングと同じような感じで今はピンピンだけど、病気になりやすくなるとか治りにくくなるとかで死にやすくなるってことじゃないかな
        ゴンさんと似たような感じだね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:14:44 返信

      負けることが分かってて、ギリギリで発動しても挽回できるくらい強いならそうでしょうね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:29:25 返信

      リスクを負って強くなったからこそ、自 分 か ら 積 極 的 に 死に直結する敵や状況に飛び込むことができるんやろ
      リスクを負わないなら、そういった強敵と当たらないように立ちまわるしかない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:39:09

        そうだよ。

        ゴンたちだってハンター試験突破した状態で今まで来たわけじゃない。
        ちゃんと合間合間に修行を行っている。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:12:05

        結局それって困難な目的に対して寿命が伸びてるってことじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:04:36

        寿命の定義があなたと一般的解釈でずれてるんだと思うよ。ここでいう寿命とは「運命的な、事故的な要因で死んで終わること」では無くて、「老衰して身体機能が停止すること、心臓が自然と止まること」を指してる。あなたの考える寿命ならドラゴンボールで復活させられるけど、老衰して死んじゃう寿命はドラゴンボールを使っても復活させられない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:11:14

        いや要するに寿命を犠牲にして能力使うってのは
        死をデメリットとして引き換えに能力発動してるわけでしょ
        寿命を失うデメリットは単純に死が近くなることだ
        しかしそのデメリットで強力な能力を使えるようになるとすれば
        単純に身の危険からの死は遠のく事になる
        それは逆に命が延びるということだ
        それにあくまでも寿命消費能力を使っている時にしか減らないのもポイントだな
        普通に生きている上では全くデメリットがない
        危機に瀕した時にだけ寿命を犠牲に強力な能力を使える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 03:27:32

        寿命が老衰以外の命の限界を指さないということが理解できない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 05:42:18

        どう言っても理解してくれないとは思うけど、あなたの考えている”寿命”はクラピカが用いている意味での”寿命”とはまた別だよ。
        たぶんSF作品とかを見て「死は運命的に決まってるものでありそれこそが寿命だ」って言いたいんだろうが、ここでの寿命の意味はクラピカが遺伝子的に本来持ってる細胞分裂回数とか拍動回数の限界時間、ただそれのみを指しているんだよ。だからそれを全うせずに途中で死亡することは考慮してない。

        これだけ説明しても分からないなら多分ハンター向いてないからあきらめたほうがいい。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 16:32:32

        「結果的に寿命かけないより死期は遅くなるから寿命かけた方が得だよね」って話してるのを「クラピカの制約で減る寿命を運命的な何かだと思ってる」と勘違いして指摘してんのかな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 18:02:23

        予想通り話をすり替えて僕間違えてないを主張してきたな

        主張変わってるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 18:13:51

        要は、寿命を削らずに勝つ手段があるならそれが一番いいけど、寿命削らなきゃ勝てないから、仕方なく削る選択しましたってことやで。

        「寿命削ったけど結局寿命伸びてるんだからリスクないやん」的な意見は、その大前提を理解していない場合が多い。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 13:12:05

        主張変わってるも何も同一人物じゃねぇけど…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:27:41 返信

      ザコ相手に使いづらい能力になるやん
      能力使わんとキツいけど使えば余裕ぐらいの奴にも寿命削るハメになりかねんし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:12:49

        リスク無く使える能力もある時点でそれは関係ない話

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:07:15

        リスクなく使える能力はそれ相応の威力しか発揮できないやん。なんの話ししてるか分からなくなってきた。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:12:24

        ザコ相手ならそんな能力で十分やん
        ぶっちゃけ全く大したことない能力の奴もおるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 05:46:05

        たぶん、元コメの解釈そのものが間違ってるから発展してる議論も意味わかんなくなってる。少なくとも現在のクラピカにとってはメリットの方が大きいというのは事実だけどノーリスクっていうのは誤り。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:36:52 返信

      そんな制約なしで強くなればいいんだよ。(ビスケとかネテロみたいに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 04:53:48 返信

      加えて、命の価値という意味でもメリットだよな。

      復讐しないで生きた100年よりも、復讐に成功して生きた50年の方が悔いなく死ねると思う。クラピカの場合はな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 18:42:25 返信

      一例だけど、
      寿命削らなくても結局生き延びられた←この場合ただ寿命削っちゃっただけでデメリットになる。

      クラピカは上記のリスクもある中、寿命削る制約つけた方が、最終的に生き残る確率上がる(結果的に寿命伸びる)って判断したからこそ、そういう能力にしたんやろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/04(日) 21:07:48 返信

      失った寿命が戻って来るわけじゃないし。
      クラピカが20で80まで生きるとして、5年の消費で死を免れても、+80-5なわけでして。
      リスクというよりコストと考えた方が良いかもしれない。

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:10:02 返信

    別に矛盾はしてない定期
    目的のために死ぬのは怖くないってことは目的完遂前に死んだらアウトってことだから
    十分なリスクとして釣り合う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:29:35 返信

      それ
      文脈的に死の意味が違うから矛盾しない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:58:28

        バカに文脈なんて読み取れるはずがないだろいい加減にしろ!
        バカは想像力がなくて自分の経験そのままのことしか思考できないから、クラピカの「自分が死ぬ=仇を取るやつが居なくなって仇が生き続ける」という思考を想像できずに「自分が死ぬ」をそのままの意味でしか捉えられないんだよバカだから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:14:15


        マジモンのバカだなお前・・・
        まあ頭が悪いから全くわからないんだろうけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 20:45:11

        夢も希望も才能もある心優しい主人公が
        復讐の代償に人間性そのものを失っていくなんてのもあったな

        最後の標的に到達する頃には言葉も記憶も失って殺人機械
        もはや誰の復讐かも思い出せず、一筋涙を流して果てる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:49:48 返信

      制約と誓約は覚悟の話でもあるんだがなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:43:37 返信

      復讐したい
      でも死にたくないから復讐できない

      クラピカは復讐するために自分の命を惜しんで復讐から逃げるのこそを嫌がるってことだな。

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:12:35 返信

    前にも見た気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:28:58 返信

      見てない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:02:34

        お前が見てないだけだろ
        同じようなスレタイのまとめだいぶ前に見たぞ
        自分が存在を知らないだけで他の奴がそうだって言ってるのに何で自分が知らないだけの可能性を考えないで違うと言い切れるのか?
        自分がこの世のすべてを知ってる全知全能の神だとでも思ってんのか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:13:59


        うっせえハゲ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 16:36:15

        たかが一言に早口でまくしたてて気持ち悪い…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 19:23:47

        それはあなたが早口で読んでるだけでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 08:27:45

        1行の文句には1行の文句で返せ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/04(日) 01:11:55

        早口でってのは長文でベラベラ必死に反論する奴へのよくある煽りであって、早口で読んでるとかの話じゃないと思うぞ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:20:42 返信

      ここのコメント欄で言い争ってるのを前に見た

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 10:24:29

        気がするってだけで反論されたらブチギレるのおもしろすぎて草

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:15:43 返信

    死ぬのって結構嫌なもんだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:18:48 返信

      個人的に即死より四肢切断とかの方が嫌

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:06:14 返信

      死ぬほど痛いもんな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:09:17 返信

      死んだことあるみたいな口ぶりだな
      第二王子か?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:00:19 返信

      死の経験者登場に草。
      成仏しておくれ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:51:17 返信

      1回くらいなら大丈夫だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:49:05 返信

      死の経験者ニキ成仏して。

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:24:25 返信

    念はいいルールと見せかけて実はガバガバ
    たとえばクモが世界に100匹しかいないなら制約になるが
    急激に増えて1兆匹になったら「クモ限定」の念の威力がちゃんと弱まるのかとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:26:16 返信

      人類が全部旅団なら薔薇を落とせば早いと思います(名案)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:47:29

        旅団が幻影師団に改名したらどうなるか分からないガバガバ念能力

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 20:49:05

        貧者の薔薇は貧乏人のテロ御用達の小型爆弾だぞ。コスパがいいだけ
        カキンは判らんけど大国は原爆だの水爆だの持ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 06:50:56

        ガバガバなのは自分の頭だとおもうよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:51:19 返信

      クラピカの怒りの度合い次第だろ
      念の制約は完全に主観でおっけーだから
      1兆人殲滅するまで変わらず怒ってるなら威力も変わらないし
      もういいやと思いはじめたら弱まる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:10:51 返信

      増えたら増えたでそうじゃない人間引き当ててしまわないか心配でオーラ生える

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:52:09 返信

      蜘蛛(ターゲット)限定だけだと、誓約弱いって師匠に突っ込まれてるぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:35:12 返信

      ウルフィンやクラピカのイルカの例から考えて
      本人も知らない制約が追加されると思われ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:53:03 返信

      元旅団に使っても死なないんだっけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 20:50:58

        それは設定が雑なアニメ映画限定

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:53:54 返信

      あれクラピカの主観の話やろ。
      クラピカが相手が蜘蛛だと確信してたら使える。
      例えば操作性能力でクラピカの認識操って関係ないやつ蜘蛛と認識させてクラピカが中指使っても制約には抵触しない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:59:46

        多分そのかわりあとから自分が蜘蛛以外に能力使ったと認識した時点で死ぬだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:54:42

        イルミかカルト殺して実はクモじゃありませんでしたーとかやりそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 20:52:51

        ヒソカがドッキリテクスチャー使ったインチキ蜘蛛だったな

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:24:56 返信

    クラピカさん「眠ってる間に5年も寿命減るとか絶望すぎ」
    ワイさん「でぇじょうぶだ!けるあがナニカにおねげぇすればなんとかなっぞ!」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:33:16 返信

      ホンマ草。
      旅団皆殺しも頼めるしな。キルア本人が治す以外では使わなさそうだし
      治療での使用もあれで最後にしようとか言っていたが

      てか、ゾル家。イルミ以外はナニカ使うの諦めるとかプロ意識とか非情さより
      家族愛のがかなり強いよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 22:47:07

        ノーリスクと軽く考えている奴が多いな。
        つまりはナニカの裁量で決まる訳で、嫌われたらリスクが逆に重くなったり、最悪キルアのお願いの代償を今取り立てする事もありえるんやで。
        基本触らぬ神に祟りなしだよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 22:53:58

        >イルミ以外はナニカ使うの諦めるとか
        ゾル家はアルカ/ナニカみたいな危険なカード切るような窮地はめったにないだろうし
        だいたい実力または財力でなんとでもなりそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 08:59:50

        ゴンがあの状態だから失った寿命は戻らないと思うんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:48:15 返信

      けるあw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:59:18

        ケアルガかと思ったわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:45:06 返信

      あんたらボール7個も集めなきゃ駄目なんだ
      底辺だな!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 05:49:22 返信

      寿命の喪失を怪我と同じ扱いで補填できるのかねぇ?
      ゴンの治療も中途半端な感じだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 14:48:45 返信

      面倒で計算なんてしてなかったんだけど
      5年くらいしか削られてないのか、思ったより削られてないな
      でも今後も使用し続けていくのに今回だけで5年はやり過ぎと取るべきなのかね
      だから焦ってた?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 20:54:47 返信

      ゴン&ジンの先祖がその方式で寿命伸ばしてるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 23:08:26

        そもそも纏に若さを保つ効果があるし、会長やビスケ(マッチョの方でも50越えには見えん)を見るに念を極めればかなり長生きできそうだね。

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:33:33 返信

    ・5つの能力
    ・鎖
    ・目の色が変わるとパワーアップ
    ・特殊民族出身
    ・目的は復讐
    なにげにクラピカって中学生の妄想日記そのままみたいなキャラしてるよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:09:04 返信

      ・金髪
      ・そこそこ上の格のマフィアのボス
      ・ハンター協会のトップ集団の一員

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:35:00

        ・性別不明の美形も加えたい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:35:36

        ・双剣も追加で

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:54:54

        大抜擢の成り上がりだからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:54:09 返信

      中性的なイケメン

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:40:48 返信

      頭がいいって一番の特徴が抜けてるぞ
      なろうでもいるけど作者の力量が足りないから大抵酷いことになる

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:37:32 返信

    目的の為に死ぬのは怖くないってだけで目的果たす前に死ぬのは怖いだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:56:01 返信

      クラピカのイルカってクソ使いづらくない?
      今船に乗っている中で奪っても平気な能力の方が少ない気がする・・・
      王子の念獣とかベンジャミンの能力は永続だから奪ったら最後終了できず、
      カミーラに至っては発動条件の絶すら満たせない
      強制絶にだけ使用して、奪った能力を空にするときにはそこらにいるネズミ辺りに打ち込んだ後に殺して強制解除が一番使いやすいのではなかろうか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:56:30

        送信間違えた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 22:57:38

        緋色の瞳が解除できなくなるのは設計ミスだからねぇ
        当初とは使用計画も変えないとな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 19:00:16

        強いけどその可能性があるのが制約みたいになってるのかもしれない

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:38:01 返信

    クラピカ強すぎてなぁ

    さっさと死なないかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:10:31 返信

      先生「旅団もクラピカもみんな死にます」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:16:29

        最終話で百年後に時間が飛ぶパターンとかも含まれるから全く当てにならんぞ

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:48:31 返信

    長寿米を仮に手に入れたとして、制約のリスク回避しちゃってるわけだから能力弱くなったり消えたりするのかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 20:57:29 返信

      その程度のインチキは許されてもいい気がするな
      「無限の住人」の卍さんが不死身になったら防御がド下手になっちゃってってこぼしてた

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:50:34 返信

    そもそも使った相手が旅団かどうかを誰がどう判定してるのか

    クラピカはそいつが旅団だと思ってたけど既に抜けてて旅団じゃなかった場合とか
    逆にクラピカはそいつが旅団とは知らなかったけど新たに旅団入りしてた奴だった場合とか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:00:49 返信

      判断してるのはおそらくクラピカ
      旅団だと思ってたけど実は違った場合はその事実を知った時点でおそらく死亡

      デメちゃんだのなんだの念の条件は基本本人の認識次第で
      勘違いでも本人がそう確信してるならそのように発動する可能性が高い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:50:52

        いや、あんな死体の山から生きているのをシズクが判別できるわけがないし
        念で具現化したものや念によるトラップを判明できるならそんな制約自体いらない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:26:31

        ↑これの論争もよくあるけど制約と誓約は別物って言うのはよく聞く。制約っていうのは本人の認識を超えた何かが判定してて、誓約はあくまでも自分が破らないと約束することで、威力を上げる効果がある的な。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 09:18:52

        旅団以外に使えないと機能を絞るのが制約で、旅団以外に使わないと自身で決めたものが誓約って感じ?
        そう考えると、使える事は使えるクラピカの能力って結構珍しいタイプかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:06:32 返信

      クラピカ「チェーンジェイル!」ビシィッ

      オモカゲ「うわーっ!?もう私は旅団じゃないぞ!」

      クラピカ「タトゥーをしてれば旅団扱いだ!」※公式設定

      某強くて漫画より抜粋

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:36:44

        ゴン「奪われた目に追跡できる念を仕込んでおいたんだ!」
        ガバガバすぎる映画の話はそこまでだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 20:59:05

        あれは「映画の公式w」というやつで「公式設定」と違う

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:51:44 返信

    たいした制約つけてないのに強いヒソカが最強

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:13:41 返信

      最強の可能性もあると名高い便利すぎゴリラには
      裏で実はどんな制約がついてたりするのか気になるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:51:48

        流石にゴリイヌは強すぎるしな
        後付けで実は制約ありました、って出来る様にしてあるのは流石だわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:02:03

        ゴレイヌさんは寧ろ無くてアレな気がするわ
        性格もいいし制約つけるようなタマじゃ無さそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:35:58

        え!?ゴレイヌさんにはタマやアレが無い!?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:43:20

        ドレ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:02:20

        いや、動物園でもジャングルでもクッソ目立つ白と黒のゴリラなんて一発で念獣か具現化能力だとバレるだろ
        しかもゴリラ自体には殺傷能力なさそうだし
        強くて便利だけどバレバレな能力なんだからそれなりに対価は払ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:22:09

        ゴレイヌさんの能力は一説によるとポリゴンみたいに超うっすいペラペラの一枚の板で色は白と黒のみで、出現させた場所に固定してめっちゃメモリ節約してる説あるらしいな
        動いているように見えるのは高速で出したり引っ込めたりしてるから説

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:54:36 返信

    死が怖くないからこそそういう制約を平然とつけられるってことじゃないの?

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:56:59 返信

    クラピカのイルカってクソ使いづらくない?
    今船に乗っている中で奪っても平気な能力の方が少ない気がする・・・
    王子の念獣とかベンジャミンの能力は永続だから奪ったら最後終了できず、
    カミーラに至っては発動条件の絶すら満たせない
    強制絶にだけ使用して、奪った能力を空にするときにはそこらにいるネズミ辺りに打ち込んだ後に殺して強制解除が一番使いやすいのではなかろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:59:01 返信

      イルカの使い勝手はクソだが注射器が強すぎるからお釣りが来る

      エアブロウさんの能力は吸うだけ吸って使用せずに終了してるから
      イルカにセットしなければ解除可能
      逆にネズミに打ち込んで殺害した場合はバグる可能性があるから怖くて出来ない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:14:19

        注射器は念の吸い取り完了までオーラ量に比例した時間が必要になるだろうから、
        何でもかんでもすぐに無効化できるわけじゃないだろう
        能力を与えた相手が死亡したケースは当然考慮してるだろうから、想定外の動作をすることはまずないだろう(人間相手にしか使えないとかの制約はあるかもしれんが)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:45:26

        けどエアブロウさんは一瞬で発を封じられたんだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 11:37:14

        普通に刺さった瞬間発使えなくなる描写だよね
        念獣を引きずり出すためにオーラ吸い尽くしたのと混同してないか

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 14:59:46 返信

    特に日常生活に不便の無さそうなフランクリンの指切りも制約になるんだし、クラピカも顔面ぐちゃぐちゃにするぐらいのことはした方が良いな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:58:38 返信

      あれは制約じゃなくて覚悟だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 10:54:39

        指を切り落とした方が威力が上がりそう、という思い込みでもあるな
        実際に、そのおかげで威力上がったらしいし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:01:46 返信

      姿かたちを変えれば復讐しやすくなるが、
      いかにもなクルタ族風俗なのはクラピカ本人が無意識にやってる誓約だよ
      (最近はノストラードのスーツが多いけど)

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:08:52 返信

    普通ならこういうのはネタで話す内容だけど最近はネタなのか本気なのかわからない人が目につきますな(達観)

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:09:37 返信

    「無意味な死はごめんだと言ってる!」とか言っててもいざとなったら「ヤメローシニタクナーイ」ってなるに決まってるからね、重い制約ですよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:12:11 返信

      アニメスタッフのキャラ改変だけどなその台詞

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 15:05:57

        そうなんや、どうでもいいけど

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:10:48 返信

    制約で削った分の寿命って除念で元に戻せるんか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:12:51 返信

      もしそれで寿命戻るとしたら絶でも戻りそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 19:25:31 返信

      除念師が変わりにその制約何らかの形でうけることになるが
      やってくれる人いるのかね?

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:10:54 返信

    それよりゴンさん化がおかしい
    これから確実に死ぬ場面で全部失っていいって覚悟で逆転満塁ホームラン打てるんだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:46:02 返信

      それぐらい才能があった、強化系としての

      一度したから強化系じゃなくなったかもしれんが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:03:55 返信

      ゴンさん化は、ゴンのような類い稀な天才が数十年の絶え間ない修行の末にようやくたどり着く境地だから、誰でもあの結果になるとは限らない。

      それに、たとえその時逆転できても、そのあと待ってるのはミイラみたいに干からびて死を待つ状態だけどな。

      奇跡的にキルアとナニカのおかげで助かったけど、念も使えなくなったし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:51:00 返信

      でもその後死んだ方がマシな状態のまま誓約と制約のせいで死ぬこともできずに無理やり生かされてるからそれなりのリスクは負ってるよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:55:02 返信

      そもそも逃げてりゃ戦わずに済むのに向かっていった訳だし、状況が少し違うぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:00:49 返信

      このあと直してもらえるし、って少しでも頭によぎったらゴンさん化はできないと思うぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:01:31

        あくまでもう終わっても良いって本気で思ったからこそのあの結果だしな。
        制約と誓約だから制限を誓わなければいけないわけで。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:05:44 返信

      死後念を回避するための知恵が足りなかったから仕方ない
      ピトーに知恵と知識があれば、瞬発力だけで時間限定のゴンさんをスカして
      ゴンを自滅させられただろう

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:14:00 返信

    昔のマンガで、
    「覚悟はあるか?」
    「死ぬ事は怖くない!」
    「そんな下らない覚悟ではない。どんな目に遭っても、どんな状況に陥っても“決して死を選ばない”覚悟はあるのか、と聞いている」
    ってのがあったのを何故か思い出したな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:45:13 返信

      比古清十郎かな?

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:16:19 返信

    12時間つけっぱなしだったってことは5年半くらい寿命が縮んだのか

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:28:09 返信

    普通のクモみても緋の目になるんだから
    シズクが倒したクモの奴と戦ったら即緋の目→糸に捕まって動けないまま寿命切れになるんかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:36:02 返信

      それは初期だろヨークシンの時点で緋の眼はコントロール出来るようになってただろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:46:13 返信

      人指し指で奪った能力の発動条件を満たせないまま身動きが取れない状況になったら詰み

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:34:46 返信

    怒り風化するってことは仇とる前にしぬのと同じだから、ある意味死より重い制約やで

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:39:40 返信

    薄汚いクルタ族の寿命は常人の◯倍とかありそう

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:47:56 返信

    死んだら旅団に復讐することができなくなるんだから
    クラピカにとっては十二分にデメリットだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:39:21 返信

      ヒソカが旅団潰しちゃったらどうなるんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:48:52

        どうなるんだろうねw
        村の跡地に帰って目を埋葬した後は
        燃え尽き症候群みたいになるのかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:24:12

        マチとヒソカが結婚して辛うじて生き残ってたりしてな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:21:24

        多分本能が開放されて一気に性欲が湧き上がってきてウボー顔負けの獣みたいな男になるだろうね

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:53:00 返信

    エンペラーおよそ6時間→丸二日寝たきり
    制約エンペラー3時間→9時間ぶっ倒れて寿命も減
    割に合わん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:07:53 返信

      まぁ、前者にプラスしてさらにデメリットついてる感じだからな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:23:01 返信

      最大の惨事っぽい暗殺一家の

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:04:07 返信

      ヨークシンの時の寝た切り反動を軽減しようとして制約を追加した結果、大して軽減出来てないという大失敗やからしゃーない
      クラピカ自身も、制約付けてもダメじゃったか…と思ってるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:07:16 返信

      ヨークシンの時の寝た切り反動を軽減するために制約を追加したものの、結果的に大して軽減出来てないという大失敗やからしゃーない
      クラピカ自身も、制約付けてもダメじゃったか…と思ってるし

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 15:55:44 返信

    たぶんジャッジメントチェーンが削れた寿命で死ぬときに発動する感じになってるんやろ
    1秒ごとに1時間老化する設定にすると、体力衰えた状態で旅団と戦わないといけない展開が予想できるからな

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:08:11 返信

    ウヴォの強化系を極めたって発言なんか虚しいな
    物語進んだから仕方ないとは言え
    登場時はまじヤバだったけど
    今やナニカとキルアが一番ヤバいし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:17:06 返信

      そうか?銃弾防ぐのも厳しい奴らもいる中ミサイル防いでる化けもんだぞ・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:21:03

        極めたって言うけどもっと上出て来てるからなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:29:12

        やめるんじゃ・・・
        ウボーさんは鍛えまくってもアレ以上強くならなくなったんじゃよ
        成長が止まった=強化系を極めてしまったと勘違いしたんやな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:02:21

        ゴンさんは別次元だから仕方ない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 03:33:59

        防いだのはバズーカやん…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:57:57 返信

      数値的な意味では極まってんじゃない?硬さとか。戦って強いかは別にして

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:37:55 返信

      極めたっつってもウボォーの目標は核ミサイルと同等のパンチだからウボォー的には発展途上だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:08:12

        核爆弾は貧者の薔薇みたいな間に合わせと格が違うからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:56:54 返信

      カミーラと相対してたらどうなってたんだろうか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:42:57

        ウボォーほどじゃないにしても頑強なベンジャミンが殺そうとしなかったからいけそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:05:32 返信

      ナニカナニカ連呼してるアホは、一番作品をぶち壊す「舞台装置」は作者なんだから作者ヤバイ連呼してたら?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:25:23

        つまんね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:10:10 返信

      作中の人間の強化系能力者としては未だにトップクラスだと思うぞ、ウヴォーギン
      確実に格上なのってネテロとゴンさんくらいで、他の奴じゃRPGの直撃に耐えられんじゃろ

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:08:28 返信

    寿命削れるのは、クラピカが勝手にそういう制約付けられたと思ってるだけで実際は寿命削れてないとかありそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:12:07 返信

      精神力次第だから思い込みでマジで寿命削れてそうでもある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:14:49 返信

      付けられたって何だよ制約と誓約で自分に課したルールに思い込みもクソもないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 10:40:00

        エンペラータイムは自分で作った能力じゃないし制約も自分で決めてない
        クラピカ自身も正確に把握できてないって言ってるやん、じゃあなんで寿命削れるってわかるねんって感じだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:49:20 返信

      寿命とかあやふやなこと言ってるけど70歳を寿命とした場合のカウントダウンとかの方がしっくりくる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:33:08

        生物の寿命は細胞分裂の回数と心臓の拍動回数で決まるから、その速度を〇〇倍にする、とか老化のスピードを通常より〇〇倍早くするみたいにすれば、仮の寿命なんて設定しなくてもいいよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:36:34

        寿命が縮むってのがどういうことか分かってない人って寿命を後ろの部分から削ってるってイメージしてるからなんだろうな。マラソンで例えるならゴールが自分に近づくって考えるよりも今走ってるスピードが上昇するって考えたほうがしっくりくると思う。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 12:58:19

        多分こういう漫画的な寿命って、神にしかわからない運命で定まっているその日が、能力使うたびズレていくってイメージな気がするけどな。老化速度が上がるとか、そんな映えないもんじゃないと思うよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 13:40:37

        SFの見過ぎ。その運命的に逆らえない死亡日を寿命とするなら疑問を持つ奴の言う通り寿命を縮めるなんて制約は設定できない。映える映えないは関係ないし、自身の肉体に誓約をかけてる以上自身の肉体の駆動限界を寿命と見る方が自然。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 14:58:39

        そもそも廊下速度が上がることと
        老衰を仮定した寿命が縮まる事は
        言い換えているだけで同じことだし
        クラピカのそれは老衰を仮定した寿命から逆算して縮んでる事と同義だ
        そうじゃなきゃ理屈的に合わん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 17:40:58

        〉映える映えないは関係ない

        ↑??
        寧ろ漫画では1番に重要な気もするが…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 17:53:37

        俺も元の赤コメの人と同意見だな。「平均寿命80歳やし、俺もそのくらいだろ」って本気で思って、能力使うたび時間差し引き、時が来たらジャッジメントチェーンが自動的に心臓グサリとかのがありそう。

        老化の速度を速めるって…下手すりゃ旅団と戦う時クラピカお爺ちゃん状態すか 笑

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:27:58

        運命的な寿命から引かれてるとしたら、ネオン顔負けの予知能力をバックグラウンド使用してることになるからね
        そんなのクラピカの能力の範疇でできることじゃない

        だいたいの平均寿命からカウントダウンしてジャッジメントチェーンが発動するようにしてる、が
        クラピカの能力的にも、一番自然だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 08:04:35

        ↑あれ?今読んでて逆に思ったんだけど、未来予知って念能力の範疇なんだよな…

        クラピカ占い系の能力一つ持ってるし、自分1人の運命くらい自分には分からないが能力が把握してて、そっからカウントダウンされて行き、時が来たらジャッジメントが心臓グサリだってなくはないよな…

        運命論を完全否定なんて出来なくね?ていうか個人的には老化速度を速めるとかよりしっくり来る気もする。

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:18:50 返信

    クラピカのちょっといいとこ見てみたい〜

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:42:29 返信

    精一杯やれれば志半ばで死んでも悔いは無いとかって性格じゃないって言われてたし、十分なんじゃない?

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:46:26 返信

    昨日のハロウィンのニュースでクラピカのコスプレをしているやつはいたけど、さすがにツェリの念獣のコスプレしているやつは見かけなかったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:28:32 返信

      難易度が高すぎるw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:25:23 返信

      そのクラピカは初期?ヨークシン?現在?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:26:49 返信

      初期とヨークシンの間に着てた赤い服か?

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 16:52:57 返信

    気持ちは分かるけど旅団連中とか別に正体隠してる訳でもないし旅団以外に使わざるを得ないって状況が基本的には無い時点で命賭けてるって言っても割とガバガバだぞ

    クラピカが自分の背後に立った奴には攻撃せずにはいられない性格とかならやべーくらいのリスクだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:01:39 返信

      まず旅団以外にも敵と戦うことはあるのに使えない時点で損してるし
      いざ旅団と戦った時でも避けられて一般人に当たったとか盾にされたとかでもアウトだぞ
      以前ならシャルが一般人操作してたし
      それにヒソカ戦でクロロが一般人をクロロの顔にした転校生ってあれどう見てもクラピカ対策の能力だろう
      あともしかしたらカルトのことを実は正式な旅団員じゃないけど旅団員に見せかけてる作戦なのかもしれん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:15:12

        旅団以外に使えないの旅団のために用意した中指(チェーンジェイル)だけだぞ?
        それを他の奴に使えないから損してるは欲張りが過ぎるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:20:32

        中指は強制絶とかつええって思ったけど
        人差し指でも強制絶できちゃってええって思った
        いやリスクはあるんだけどさ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:43:45

        実際中指なしで旅団並みの強さの奴と戦うってなったらクラピカは大した打点も無力化する術もないやん。てことは十分な制約やろ。
        そしてその結果生み出されたのが人差し指なわけで。まあこれはチート臭いけどそれでも寿命縮めなあかん事かんがえればギリ。それでもチートくさいけど。。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:46:58

        人差し指のない状態でもし旅団に所属してないウヴォーギンと戦わなきゃいけない場面が来てたらクラピカも死んでたな。あの時も鎖で強制絶したから余裕になっただけで素で殴り合ってたらボコボコにされてただろうね。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 09:39:15

        23:43:45
        >>実際中指なしで旅団並みの強さの奴と戦うってなったらクラピカは大した打点も無力化する術もないやん。てことは十分な制約やろ。

        意味不明
        クラピカに限らず大抵の奴が旅団並の奴らと出会ったら能力は通用しないしそもそもダウジングチェーン1つとっても本来なら並の念能力者の鍛え抜かれた発レベルの性能なんだが(クラピカがチートだって言われてたのは実質能力5個持ちみたいになってたからだし)

        旅団以外にも使える上に完成度の高い発があるクラピカが旅団並の強さの奴には中指使えないからリスク、制約ってそれはちょっとな
        それなら旅団以外には発は使えない(纏で防御したり具現化系の身体能力で凝パンチしかできない)とかそういうのがリスクだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 12:47:24

        ↑ポケモンで考えれば分かりやすいよ。技は4つ覚えてるのに、自分で定めた特定の数匹以外どんな相手にも3つでしか戦えない状況。しかもクラピカの場合、メインウェポンが封印されてるっぽいし。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 13:55:28

        緋の目状態のクラピカを他の一般的な念能力者と同等に扱うからおかしくなるんだよ。まず制約や誓約ってのは相対的なものじゃなく絶対的なものなんだよ。他人と比較してどうこうじゃなく、自分がそれをリスキーだと思えば威力は上がる。そしてもしたとえ自身に念の才能がありいくつも能力を扱えたとする。それが他人よりも優位な立場だとしても、自分自身がその1番強い頼りにするはずの能力が封じられてることに心的負担を感じてるならそれは制約になりうるよ。
        君は「金持ちが飛行機使ったら死ぬって誓約付けることは一般人からしたら大した制約になってないよね」って言ってるのと同じ。一般人は関係ない、金持ちがどう思うかが全て。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 14:18:40

        うーむ、ポケモンなら
        特性(誓約)で炎タイプの技が1.5倍の威力になる代わりに、草タイプのポケモン(旅団)にしか撃てないって状況なら分かりやすいな。

        実際の戦闘で鋼に撃ちたい場面なんて当たり前にあるから、そういう時は特性(誓約)がかなり足枷になる。(草絶対殺すマンになる代わりに汎用性が失われる感じやな)

        ちなみに、今後の物語でこの鋼ってのがツェリになる可能性もあるな。

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:38:46 返信

    怖くない
    でも嫌

    ギリ矛盾してないな!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 14:59:41 返信

      でも嫌
      の部分は個人の妄想だけどな

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 17:57:29 返信

    死ぬと目的を達成できなくなるから
    制約に設定することで自分への戒めになっとるんやろ

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 18:31:13 返信

    長年一緒に戦って来た仲間たちを化け物の餌にする代償払ったら、ゴンさん以上の念能力を会得できそう。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:21:43 返信

      それと似たようなのがハルケンの能力やんけ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 17:02:27 返信

      グリフィス「まあね」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:09:41

        「…げる」

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:02:45 返信

    ンゴンゴうっせえ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:56:15 返信

      見てみたンゴけど、ここに関してはそんなに多くないンゴ
      もっとンゴってるのがむしろ普通ンゴだからこのンゴ量拒むンゴならこの先ネットサーフィンゴは息苦しいンゴ…

      せや!いっぱい使って慣らすンゴ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:35:49 返信

      あなたのママはマシューおじさんの牧場で生まれたの

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 19:12:51 返信

    別に能力が使いづらい状況が増えるくらいでもリスクとして成立するらしいけどな
    具現化系が一般人に見えるようにするだけでそれ自体がリスク扱いでパワー上がるらしいし
    逆に一般人にだけ見えないウショウヒの能力は一般人に対しては余計な手間がかかるらしいが
    クラピカの能力は相手にバレたら使いたくても使えない状況作られたりもするだろうから十分リスクだろう

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 20:11:37 返信

    寿命が縮まる系の話は、言い換えるとやっぱり「老化が早まる」か「老化が進行する時の度合いが増える」だよな
    事故死や殺害は寿命とは関係無いし、若い肉体のままで「寿命で死ぬ」のはおかしいし

    そうでないと老後のヨボヨボ生活を犠牲にした対価で色々と得て、若いままで死ねるという事になって、あまりデメリットじゃない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 02:58:59 返信

      そうだね 
      寿命が縮まるよりも、老化が早まるの表現の方が良かったかもね。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 05:56:28 返信

      ツイッターかなんかにあげられた漫画かなんかでもあったわ
      寿命が減る=なんで当たり前のように後ろからだと思ってんの?ってヤツ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 06:27:54

        老化ならゴンさんの二番煎じになっちゃうしパワーアップになってしまうからなぁ
        寿命を削っても見た目が変わらないパターンは後ろからだと思うのが普通だろ

        ワブルが赤ん坊から急成長するとかなら意味があるけどクラピカが老けても・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:28:41

        少年で成長期前のゴンと青年のクラピカでは話が別だろ
        クラピカは18歳だっけ?18歳が20歳になったくらいでは、そこまで見た目は変わらないのでは

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:33:59 返信

      けどクラピカに老化を促進する能力無くね?
      寿命についてはあと50年生きると仮定して1秒1時間のタイムリミットを架してジャッチメントチェーン刺せるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 14:00:34

        うーん。もし、もともと病弱で遺伝子的に30年しか生きられない体なのに寿命をあと50年で設定出来るなら、ダメ元であと80年は生きるかもしれないと思い込んでそう設定したほうがいいよなぁ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:11:14

        クラピカのは、体内の時限爆弾がカウントしたり一時停止したりしてる系だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 15:02:58 返信

      日本では老い=悪(嫌なこと)みたいな風潮あるけど
      年老いたからこそ楽しめる物事ってのは必ずあるし
      のんびりとした老後を楽しめないことは普通にデメリットだよ

      社会人だと定年迎えてからあれやろうこれやろうって人少なくないハズなんだけど
      それががむしゃらに働いて終盤55歳とかで寿命来て死んでみ?やりきれんぞ
      老化が早まらなくたって寿命が5~10年単位で縮まるのは充分なリスク

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:19:36 返信

    念の制約は自分が判断基準で外部にそれを求めない。一般的にリスクに成り得なくても自分にとってリスクになるならそれは制約たり得る。逆もまた然り。
    もしクラピカが死を恐れていないなら寿命を制約にしても効果はない、クラピカは死を恐れている。正確には復讐を果たす前に死ぬことだろうけど。
    念の仕様ならクラピカの中指は「クラピカが旅団だと思っている人物」には使える。実際にそいつが旅団かどうかは関係ない。念の制約は本人の自分ルールであって判断するのは公的組織でも神様でも読者でもないんだよ。そこを履き違えてるやつが多すぎる。
    これを言うと旅団だと思い込めば誰にでも使えるの?とか言い出す奴も出てくるが、念の仕様ならそんなことが頭をよぎった瞬間に性能が著しく落ちるだろうね。制約とそれに対する誓約への冒涜になるからな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:55:01 返信

      制約は割と自身の認識を超えて発動してるよ。シズクの「生き物や他人の念は吸えない」ていうルールは本人がそれを生物と知ってるか否かに関わらずちゃんと適応されてたし。
      己の認識によって威力が変化するのは主に誓約を指すと思う。制約ってそもそも設定した時点で破れないものが多いけど、誓約は破ることはできるものを破らずにしっかりと遵守することで威力をあげられるもの。作中でいうならクラピカの中指とか、ネオンの自分の占いは見ない、とかね。

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:29:36 返信

    12時間で180日ってどう思う?

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 21:47:56 返信

    こういう記事を見るたび思うんだけど
    クラピカの鎖に拘束された後で
    「俺旅団辞めた!もう旅団じゃないもんねー!」って言ったらクラピカ死ぬの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:12:23 返信

      だからクラピカがどう思ってるかだって
      そいつがなんと言ってもクラピカはそいつを蜘蛛だと認識してたら問題ないんだよ。判断するのは第三者じゃなくてクラピカなの。
      逆に実際は蜘蛛でもクラピカが蜘蛛じゃないと思ってるやつには使えないの。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:02:14

        それで良いなら旅団以外に使ってしまう事なんてまず無いんだから
        死を賭けるとかも大したリスクじゃない気がするんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:31:43

        もしかして世界は神様が平等にルールを決めてくださってると思ってるの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:44:23

        実質ただの旅団専用能力っていう軽い制約と大して変わらんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 12:52:53

        ↑でもさ、旅団以上のクズが現れて、ぶっ殺してやりたいって思ってもそいつには使えないって中々誓約っぽいけどな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 13:03:09

        使える相手を限定するだけじゃ足りないみたいな話で
        命かけるの追加したんじゃなかったっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 13:22:03

        ↑せやな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 08:27:33

        逆にクルタ族虐殺に関与しなかったカルトは「幻影旅団」認識なのかな?

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:21:57 返信

    死ぬ=復讐できないだから

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:45:42 返信

    老衰って一口にいうけどさ、老化が直接の死因ではなくて、色んな体機能が衰えたから普通は簡単に治るような病気や体の異常でもしぬ可能性が高まってるってことだろ?
    それを寿命って呼ぶのはなんかへんな感じがするなぁ。結局エンペラータイムの寿命が短くなるってなんなんやろ。具体的には何が短くなってんやろ。テロメアなんかなぁ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:59:26 返信

      そりゃ青年(つってもほぼ大人だけど)が読む漫画にいちいち専門的な言い回しなんか使わねえよ。たとえ便宜上でも短いしわかりやすい「寿命」をつかうほうがいいに決まってんだろ。ただでさえ内容がまだるっこしいのにその一言一句にまで拘ってたらこの話完結しませんよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 06:03:46 返信

      精神と時の部屋と同じ魂とかの概念あるし魂が消耗するみたいな感覚かな、と思ってる
      古い表現なら寿命のろうそくが縮む感じかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 06:07:54

        ありゃ余分なもんが付いちゃった。精神と時の部屋は無視してくだしあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:57:24 返信

      デスノート的に言うと寿命はそいつが死ぬ運命の日だから老衰だけではない
      渋井丸拓男もあれが寿命

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 14:03:56

        だからデスノート的な寿命はここでいう寿命とは別物なんだって上でも言われてるだろうが。絶対に逃げられない運命みたいなもののことを言ってるんだろうがそれを考慮してたら寿命の見立てなんで誰にもできないんだから制約の設定も出来ねーよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 09:24:42

        未来予知は念能力の範疇だし、クラピカも占い系能力持ってるから、自分で死期を把握してなくても、能力自体がそれを知ってるとかもあるかもしれんけどね。

        ネオンは自分も知らない他者の未来を簡単に占えるわけだし…

        運命論は有り得ないっていう根拠もないね。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 15:06:50 返信

      なんかこういうまどろっこしいことネチネチ考えるのは別に好きにしたらええけど
      それ考えだして漫画楽しめなくなったら少年漫画卒業し時だなって思うわ

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 22:52:50 返信

    暗黒大陸の不死の病:ゾバエ病の患者が
    死の誓約により念のパワーアップを謀ったらどうなるの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 08:28:52 返信

      死ねるなら本望だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:12:51 返信

      死なないだけで人間じゃなくなるっぽくないか?

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:09:17 返信

    キルアより地獄のミサワが似合うクラピカ

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/01(木) 23:11:08 返信

    自分の能力に帝王とか名づけちゃう中2wwwwwwwwwww

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 00:10:25 返信

    ネテロがあんだけ生きてたから、この世界の寿命なんてわかったもんじゃない

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 04:20:25 返信

    死後の念の安売りで大したリスクに思えなくなったな
    簡単に生き返ったりさせすぎ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 05:49:34 返信

      天寿を全うした人間はドラゴンボールで復活出来ないように、寿命が縮めば復活もクソも無くなるからやっぱりリスキーには違いない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 15:10:26 返信

      安売りってどこでしてた?
      俺はそんな安売りしてたようには見えないんだけど
      ヒソカは一か八かでたまたま成功しただけのラッキー次もあるかは分からないし
      カキンの各王子は蠱毒によって生まれた超血統書付のレア王族

      相も変わらず暗黒大陸に向かう以外のところでの死は普通に死だし
      今、念を使えない状態のゴンに何らかの危険が身に降りかかって瀕死になっても
      恐らくナニカが助けてくれるの間に合わずに普通に死ぬだろうし
      どこで安売りしてるのか教えてくれん?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 16:15:34

        まぁ、今までの頻度を思うと最近は多くなったから、安売りと感じる人がいてもしょうがないかと。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:14:49

        王子蟲毒で国家百年の安寧を購うホ

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 13:00:59 返信

    多分こういう漫画的な寿命って、神にしかわからない運命で定まっているその日が、能力使うたびズレていく(近づいてくる)ってイメージな気がするけどな。老化速度が上がるとか、そんな映えないもんじゃないと思う。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 13:09:14 返信

      誰かに殺されたり事故や病気で死ぬ人は事故る日や病気になる日が早まるのかね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 13:14:56

        死因が変わるのもありじゃない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 16:11:48

        未来は変えられない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 14:11:19 返信

      デスノートとかの影響で人の死亡日はあらかじめ運命的に決まっててその日からは逆らえないっていう考えを寿命と捉えていることはもうよく分かったけど、それを考慮してたら不確実な寿命を縮めたり削ったりすることになる訳だからおかしいじゃん。存在するかあやふやのものを担保に出来るならみんなそうすると思うけど。
      少なくともここでいう寿命ってのはデスノート的な寿命では無く肉体の機能限界それのみを指すものでしょ。そうじゃないと制約は作れないよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 14:52:36

        能力を定めた瞬間その時点の健康状態から残りの寿命を換算し(細胞分裂の回数とかで)、能力を使用する度にその換算した寿命が減っていく。0になった時点で突然死とかならあるかも。(老化速度が早まるとかはメタ的に見ても無いと思う)

        勿論、その突然死が来る前に敵との戦闘で死ぬこともあるかもしれないよな。

        ていうか、ぶっちゃけ運命説も否定しきれないけどな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 15:32:08

        細胞分裂の回数を規定してそれを消費していくことを便宜上老化すると呼んでただけなんだけどな、事実細胞分裂の回数は決まっててそれのスピードでいつ老衰して死ぬか決まるんだし。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 16:09:35

        ↑いや、だから…君か知らんが上では残り寿命は細胞分裂の残り回数のことで、能力を使うことでその消費速度を早める(老化が早まる)みたいに言ってる人がいるが、俺は実際には細胞分裂の速度は上がらず(老化せず)、突然死になるんじゃないかってコメをした訳で…(理由は上の14:52:36コメのとおり)微妙に君の返しは論点がズレているんだよな…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:40:03 返信

      制約と誓約って、設定さえすれば神様が勝手にやってくれるようなもんでもないでしょ
      運命で定まっている寿命を縮めるという制約を付けるためには、自前で運命に干渉するタイプの念能力を持ってないといけないと思う。
      旅団以外に使ったら死ぬ誓約だって、その死のトリガーはジャッジメントチェーンという自前の能力なんだし。

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 16:30:52 返信

    別にデスノートのように100%自分の寿命を知らなくても、クラピカが「平均寿命80歳やし、俺もその辺で死ぬだろ」って本気で思ってて、そこから能力使った時間差し引いて、時が来たらジャッジメントチェーンが自分の心臓グサリならありそう。

    老化速度が早まるってのは何かピンとこないな。

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 18:57:43 返信

    ヒソカの時も思ったが
    「死ぬのは別に怖くない!でも死後の念はえげつないぐらい残るでー!」っての止めてほしい
    死ぬの怖くないんなら普通に死ねやと思う
    逆にスクワラとかの念が死後残らないっておかしいとは思った

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 19:07:58 返信

      意思の強さ×才能って感じかもね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 21:17:42 返信

      一族全部祟り殺すって?お前にそんなことが出来るものか。
      そこまでの恨みがあるなら首を切られた瞬間にそこの大岩を割って見せろよ。
      できたら怯えて暮らしてやるぜ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 19:51:06 返信

      ヒソカのはマチがそう思っただけで死後の念でもないだろ
      心臓マッサージでしかないんだし、あれで蘇生するなら普通に病院連れてっても蘇生する程度でしかない

      あと美術品とかだと本人死亡しても残ってる念いっぱいありそう

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 20:02:04 返信

    老化速度じゃないとしたら逆に誓約によって寿命を伸ばすことも出来てしまうよね クラピカ死ぬ時期が運命で定められていたら予言は回避できなくね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/02(金) 22:22:50 返信

      「老化だ」「老化じゃない」で意見が分かれてるのってあくまで外見上の話だと思うんだよね
      100歳まで生きるはずの奴が寿命を50年犠牲にして自然死した場合
      見た目が100歳になってるのか?50歳のままなのか?という

      星矢の童虎みたいな理屈ならエンペラー中に心臓が3600倍早く動けば
      1秒で1時間分寿命縮むけど見た目が変わるか?というとどうやろね

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 01:01:42 返信

    暗黒大陸からクラピカメインで話進むけど普段使える能力がダウジングと回復とイルカだから基本裏方役しかできないよね

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 02:35:32 返信

    エンペラーの制約って書いてあるけど
    イルカ時の強制エンペラーの制約だよね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 08:18:47 返信

      緋の眼状態が既に身体能力ブーストで一種の超人(念能力ではなくクルタ族固有)
      緋の眼を念能力に拡張して特質体質にするのがエンペラータイム(疲労あり)
      初期から能力を更に拡張する為に制約を追加(秒あたりで寿命縮む)
      イルカ使うとエンペラータイムがロックしてブッ倒れても容赦なくカウントダウン

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 08:06:28 返信

    未来予知って念能力の範疇なんだよな…

    クラピカ占い系の能力一つ持ってるし、自分1人の運命だけ自分には分からないが能力が勝手に把握してて、そっからカウントダウンされて行き、時が来たらジャッジメントが心臓グサリだってなくはないよな…

    運命論を完全否定なんて出来ないな。ていうか個人的には老化速度を速めるとかよりしっくり来る気がする。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 16:21:59 返信

      いろんな所の返信で同じこと書きながら最後にもまたコメントしてて笑える。めちゃめちゃ必死やん笑
      まあ答えは読めば分かるから待つしかないんちゃう笑

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 20:38:06 返信

      まあ、割りとすぐはっきりするでしょ

      今後、クラピカが殺されそうになった時に、寿命縮む誓約のある能力を使ってその状況を回避すれば「運命的な寿命」説は否定される
      だって、「運命的な寿命」だった場合は、そんなことをしても「今から殺される」って運命が早まるだけだからな

      逆に、その時に「もしこれから死ぬ運命なら、この能力は使えない!」みたいな独白が入れば「運命的な寿命」説が正しいことになる

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 18:55:57 返信

    能力を複数持っててそのうちの一つに制約付けたって
    大した制限にならないと思うんやがなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 21:32:07 返信

      一般的に見てどうじゃなくて本人がどう思うかだから。上でも誰かが言ってるけど、「金持ちが青森行くときしか飛行機使わないっていう誓約たてたとしても、金持ってるんだから色々移動手段あるし制約じゃないじゃん」って一般人が言ってるみたいなもん。金持ちにとって飛行機が1番有力で便利な移動手段なのにそれを封じられてデメリットを感じてる以上制約になってるよ。

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 21:40:25 返信

    結局、制約の重い軽いとか死後の念が発動するしないとか
    お話の都合と作者の匙加減次第だし考えるだけ無意味

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/03(土) 22:22:15 返信

      だからそう思い始めたらもう少年誌の卒業しどきだから早く離れたほうがいいよ。所詮少年漫画なんて主人公サイドが勝つようにできてるんだから過程なんて考えたって無駄だろが。

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/04(日) 10:31:55 返信

    最高に憶病な奴が同じ制約かけたら最強の能力使えるのか

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/05(月) 11:29:41 返信

    死ぬのは恐くないけど、仲間のクルタ族の仇をとる人間がこの世からいなくなって復讐できないのはめちゃくちゃ嫌だから制約になってるんだろう

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