引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543407290/
1: 2018/11/28(水) 21:14:50.51 ID:QZA1QNjPa
なんで天下を狙わなかったんだよ
2: 2018/11/28(水) 21:15:14.61 ID:7/Z9OVFk0
普通に心酔してたからやろ
3: 2018/11/28(水) 21:15:20.44 ID:q1q+0L1kd
一回失敗したんやろ
5: 2018/11/28(水) 21:15:21.82 ID:hTDsg7et0
効かんかったら殺されるやん
6: 2018/11/28(水) 21:15:49.50 ID:ge9OTNPW0
避けられたら死ぬ
モーションが大きい
発動時に技名叫ぶ
無理やろ
モーションが大きい
発動時に技名叫ぶ
無理やろ
11: 2018/11/28(水) 21:17:23.52 ID:QZA1QNjPa
>>6
信頼を得てるんだから不意討ちするチャンスはいくらでもあるぞ
信頼を得てるんだから不意討ちするチャンスはいくらでもあるぞ
7: 2018/11/28(水) 21:16:03.45 ID:gxe9/ntkp
チェンジが効かなかったからフリーザの軍に入った説
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8: 2018/11/28(水) 21:16:46.18 ID:7/Z9OVFk0
ボディチェンジって避けられんのかな。アニオリだとピッコロが「身体が動かん！」とか言ってたけど
61: 2018/11/28(水) 21:25:19.40 ID:MQcKHecZF
>>8
ベジータ普通に体悟空のギニュー殺しにかかっとったし動くやろ
ベジータ普通に体悟空のギニュー殺しにかかっとったし動くやろ
9: 2018/11/28(水) 21:16:52.97 ID:u+oTwjEna
実はもうすでに入れ代わっている説
13: 2018/11/28(水) 21:17:39.50 ID:yjMI+HFt0
フリーザ軍壊滅したら得ないから
16: 2018/11/28(水) 21:17:43.23 ID:deGL7b6Y0
チェンジって言うほど使えるか？
15: 2018/11/28(水) 21:17:41.11 ID:01H/yY56r
初見殺しでしかない
17: 2018/11/28(水) 21:18:06.03 ID:/I5SKuhD0
まあ力引き出せずに終わるやろ
カカロットの体ですら扱いきれてなかったし
カカロットの体ですら扱いきれてなかったし
18: 2018/11/28(水) 21:18:10.33 ID:/JwrW5L4p
悟空とチェンジするまで体が馴染まないと雑魚になるって知らんかったしはじめてのいれかわりやぞ
20: 2018/11/28(水) 21:18:56.72 ID:9C/n2ohpd
悟空のときと一緒でやったけどコントロールできなかったんやろ
24: 2018/11/28(水) 21:19:31.36 ID:o3b1Gdw1d
悟空の力を引き出せないのは謎
界王拳はともかく、戦闘力60000まではいけたやろうに
界王拳はともかく、戦闘力60000まではいけたやろうに
26: 2018/11/28(水) 21:19:59.73 ID:7ESRs9kJ0
>>24
馴染んだらいけるぞ
馴染んだらいけるぞ
34: 2018/11/28(水) 21:20:47.31 ID:N404GjVma
>>24
戦闘力コントロールできるタイプは至極珍しいって言ってたやろ
コントロールできんギニューが入れ替わったら５０００や。ギニューは頑張って2万までコントロールした
戦闘力コントロールできるタイプは至極珍しいって言ってたやろ
コントロールできんギニューが入れ替わったら５０００や。ギニューは頑張って2万までコントロールした
27: 2018/11/28(水) 21:20:13.02 ID:h2u7Ab/na
そういえば作中ではっきりフリーザに忠誠してたのってギニュー特戦隊だけやな
60: 2018/11/28(水) 21:25:18.72 ID:zVo4qyUta
>>27
トドリア
トドリア
70: 2018/11/28(水) 21:26:22.78 ID:h2u7Ab/na
>>60
そういやドドリアもか
でも要らんことベラベラ喋ってたし…
そういやドドリアもか
でも要らんことベラベラ喋ってたし…
29: 2018/11/28(水) 21:20:15.85 ID:qX6K4mLK0
ギニューって野心とかあったっけ
無いならフリーザと入れ替わっても結構大変じゃね
無いならフリーザと入れ替わっても結構大変じゃね
33: 2018/11/28(水) 21:20:33.50 ID:QZA1QNjPa
グルドも下手したらフリーザ殺せるよな
自分を脅かしかねないやべー能力の奴らを部下に置くフリーザすげぇな
自分を脅かしかねないやべー能力の奴らを部下に置くフリーザすげぇな
46: 2018/11/28(水) 21:23:12.48 ID:pXJj3jBEa
>>33
当時の御飯クリリン如きに焦るようじゃどうあがいても不可能やろ
超能力込みでもあんな雑魚が特戦隊に入れたことが不思議
当時の御飯クリリン如きに焦るようじゃどうあがいても不可能やろ
超能力込みでもあんな雑魚が特戦隊に入れたことが不思議
36: 2018/11/28(水) 21:21:07.64 ID:8zDpqKr80
フリーザもそれを恐れてギニュー特選隊をそばにおかんで遠くに派遣してたんやろ
38: 2018/11/28(水) 21:21:49.14 ID:hj9eqLpRd
言うて避けられるやろ
39: 2018/11/28(水) 21:21:52.76 ID:O27AunPB0
社長になりたいかって言われると色々大変そうだしなあ
優秀なトップの下である程度好きに動けるのってベストポジションじゃね
優秀なトップの下である程度好きに動けるのってベストポジションじゃね
コメント
ザーボンやドドリアは命の危険にさらされた時裏切るような発言やサイヤ人が滅びた理由を話したけどギニュー特戦隊は普通にフリーザを尊敬してたっぽいしね
アニメでは特にギニュー隊長のフリーザの心酔っぷりが強調されてたし
ダンス踊りましょうかとかフリーザに堂々と言ってのけて若干引かれてるし
フリーザの方が自分を怖がらないギニューを持て余してそう
あれだけ大勢の部下を従えてるのは当時のフリーザはガチで宇宙最強だった事もあるけどには他人の趣味には口出ししないタイプなのもあるかもね
霊圧に差があったら効かんだろ
その単位は鰤ね
ドラゴンボールは戦闘力
超では、自分より圧倒的に強いタゴマ(原作のフリーザより強い)相手にも有効だったし、当たれば効く
他にもオトンとか兄貴とかいたし…
チェンジ出来ても変身は出来なさそう
ゴールデンやフルパワーはどのみち時間制限があるが最終形態の状態で入れ替われば維持できるんだろうか
ゴールデンに時間制限はないぞ
俗にいう最終形態が本来の通常状態らしいし、
コントロールできないと最終形態にしかなれない可能性もある
だとすれば、ギニューは強くなるかな?
俺がボディチェンジできても安倍や天皇陛下とボディチェンジなんてしたくねぇよ
別に首相も陛下も好き勝手出来るわけじゃないからこの例えはちがくない？
何故イケメンにボディチェンジしないかって感じじゃね？
したところで中身ボロボロすぎてすぐ人が離れていくだろうけど
そういう話はドラゴンボールの解説本で見たことあるな
子供の頃のギニューは金持ちのモテ男とボディチェンジしたがすぐに虚しくなってやめたらしい
その人ら普通に死ぬほど忙しいしな
SFC版のゲームだとドラゴンボールでギニュー復活させて仲間入れて、
フリーザ戦でボディチェンジというトンデモ技が出来たよなｗ
ギニューにチェンジされた状態で死んだ仲間(クリリンとか)を蘇生させると
ギニューの身体のまま復活して、チェンジ等の技もそのまま使えちゃうとかいうヤツだっけ？
クッソ懐かしいw
なにそれ面白そう
金色のギニューになるんだっけか
バグってクリリンやチャオズが戦闘力60万になったりするガバガバゲーだったな
超サイヤ伝説だっけ？
あのゲームは、バグが多かったよな
ファミコン版の天下一武闘会でもフリーザにボディチェンジして優勝してるのがたまにあったな。
油断してるとあっさりやられる今ならグルドは十分ワンチャンだし能力だけ言うとヒット以上だろ
でもグルドの時間停止って確か体力の消耗が激しいし金縛りは一定以上の強さの相手には効かないだろ、パターン的に
金縛りは効かないだろうが時間停止の方は戦闘力関係ないだろうからヒット以上の能力であってる。ドラゴンボールなら戦闘力差で瞬殺だろうがドラゴンボール超なら悟空がかなり苦戦するやつ
ちょっと何言ってるかわからない
ワンチャンなんてねえよ、何でもワンチャン言ってんじゃねえよ。
じゃあネコチャンで
んん……猫ちゃん！！
じゃあ俺はウッチャン！
油断してたら光線銃で倒せる世界観なんだからいきなり時間止め&光線銃でなんとかなる可能性はある
グルド程度の戦闘力じゃ、肉体の強度が違いすぎるくらい強い相手に時間止めて殴ってもダメージ与えられないだろ
全部弾かれて、無傷でタイムオーバー
文字通り気を抜いてる時は悟空でも光線銃で致命傷負うんだから寝てる時とか完全に油断してるタイミング見計らえば不可能ではないやろ
攻撃はフリーザ軍の光線銃使えばいいんだから
フリーザは気のコントロールとかするタイプじゃないから無理
ちゃんと設定理解したないやろ
灰コメもだけと
そもそも悟空は気緩めたのが原因で光線銃でやられたっていうのは推測だからDB超基準でフリーザに効くかどうかはなんとも言えん
本編では油断していたってだけしか説明は無かったはず
油断しただけでやられるなら光線銃最強じゃねぇかw
今までの戦いがアホらしくなるな
ドラゴンボール超でブルー以下は戦闘力の概念が消えた（アニメ：言うまでもない、漫画：亀仙人の攻撃をジレンがガードする）からグルドが再登場すればダメージを与えられるぞ。
＞2018/12/01(土) 01:25:06
５０％やフルパワーは、どう考えてもコントロールしてるだろ。
フリーザは悟空みたいな戦闘スタイルじゃ無くて力でごり押しするタイプだから無理
悟空は臨戦時においても必要な時以外戦闘力を全開にしないと言う設定は忘れられすぎ
まぁ、一回しか出てない設定なんだけどね
Fだと回収されたけど
悟空がそういう戦い方してる描写があるのはギニュー特選隊戦だけだな
Fで回収されたということは描写がないだけで実は毎回やってたのかも
カエルになった可哀想なやつ
アニメだとカプセルコーポレーションにいたな
アニメだとカエルとブルマのオリジナルエピソードが結構あったような思い出
そして超のアニオリでタゴマにチェンジしてピッコロたちを圧倒し悟飯を苦戦させるなど活躍するが
戦いの勘を取り戻し始めた悟飯に追い詰められ最後はベジータに消し飛ばされた
なお悟空は「ベジータ、そこまでしなくても…」と言ってくれた
魔人ブウが地球破壊したから間違いなく死んだはずなのに何故生きてのか
ポルンガの悪人基準広すぎ
↑
カエルは悪「人」じゃないからじゃね
ブルマが何を思ったかギニューと入れ替わったカエルを喋らそうとしてチェンジされてんだよな
中身がギニューなの戦隊ポーズ（うろ覚え）を決めるはっちゃけたブルマが見れる貴重な回
アニオリだけど悟飯、クリリンとの戦いの中で悟空の身体に慣れて徐々に押し始めてたっけな。
すぐベジータにぼこられたけど
体に慣れるのってアニメだけだったのか
原作とアニメがごちゃごちゃになってるわ
ギニューの声優さんだけどさ、威厳はありつつバカっぽさもある堀さんVoiceもバカっぽくもアニキ感半端ない小西さんVoiceもいいよね。
ギニューの名は
クウラに殺されっぞ
映画のキャラだから烏山は覚えてないぞ
ファンブックの質問コーナーでも、フリーザ一族はフリーザとその父親の二人だけ、って言い切ってたし
覚えてないって言うか
そもそもアニメキャラで原作入りしたのってバーダックだけでしょ
クウラはあくまでIFの存在
今はブロリー関連も仲間入りしたけど
ママフリーザ居ないのか
突然変異したコルドとその息子のフリーザは化け物って話やろそれ
ヒーローズだと監獄編で登場するよな
漫画でも銀河パトロールの囚人編やるらしいし僅かな可能性で出るんじゃね？
グルド時間止めて食事にこっそり毒仕込むだけでフリーザに完勝できる
フリーザに効く毒ってどんな毒だよ…
サイヤ人は病気になったり麻酔が効いたりするから毒も通じそうだけど
フリーザは宇宙空間でも平気だもんな
暗殺の難しさはサイヤ人の比じゃないな
そもそもこいつは今の体も誰かから奪ったもので、元々は別の体で生きていたのか？
クウラの映画の登場人物紹介記事でサウザーが
ジースと同じ太陽系出身、ギニューの真の姿を知る数少ない人物と書かれてた
サウザーってギニューよりだいぶ強そうだけど
一応ライバルなんだよな
あの時点のピッコロとやりあえるなんてフリーザ 第一よりは確実に強そうだけど
クウラ機甲戦隊は全員戦闘力が発表されてるじゃん
サウザーが170000、ドーレが185000、ネイズが163000
その戦闘力でピッコロさん相手によく粘ったよな
ま、結局はこいつら全員ピッコロに殺されるんだけどな
戦闘力離れすぎてるやつには体止めるの効かないからかと
ドラゴンボール世界では圧倒的に戦闘力が上の相手には超能力系の技は効かないが常識
単純にフリーザが強すぎてチェンジや時間停止が効かない事がわかりきってたのでギニューも反抗しないしフリーザも全幅の信頼を置いてたんだと解釈してた
しかしＴＶ版ゴールデンフリーザ編で蛙ギニューが悟飯を脅かす程の戦闘力のタゴマの身体を乗っ取ったのでアレっと思ってしもうた
それ以前にビビディがベジータを操ってたし
それにギニューとあの時の悟空の実力差だって相当なもんだろう
方や戦闘力10万に届くかどうかってレベルと
最終形態フリーザとそこそこやれるってレベルだし
ギニューは戦闘力12万
そしてチェンジされた時の悟空は界王拳を解いてたから戦闘力9万
その時の戦闘力でいいなら40万のフリーザにも十分効きそうだな
超能力ならなんでも効かないなんてことは一言も言われてないんだよなあ
それよりアックマンでブウ倒せたのに何で放置してたの？
ブウが倒せるなら300年前にピッコロ大魔王を倒してるわい
未来トランクスの世界でも19号20号を倒してるわい
占い婆がピッコロ大魔王を倒した奴と誰が戦うかいとも言ってたからアックマンがピッコロ大魔王を恐れてたのも明白だし
どんな奴にもアクマイト光線が効く、というのは彼の思い込みだろう
彼より強い奴がそういたとも思えんし自分とせいぜい互角かそれ以下の奴しか戦った事ないから自分より強い奴にアクマイト光線を放った事もないんだろう
スパキンメテオでフリーザ親子を倒すオリ話あったけど、そもそもアクマイト光線当てられないんじゃね
あんまり参考にならない鳥山のQ&Aの設定だけど、アックマンは格上には通用しないって設定がある
この回答に関しては原作を壊さない忠実な回答だから信用して良いかと
あんまり参考にならないも何も原作で既に餃子がナッパに戦闘力で超能力無効化されてますけど…
公式だけど、あんまり面白い設定じゃないから口ごもってんでしょ
ええ…
超面白いやん…
天さん僕の超能力効かない！のガチでヤバいやつきた感
まぁ、今更って気もするけど
ギニュー特戦隊はフリーザのこと好きそうだったし
あんなん初見殺しだろ
ネタが割れてりゃ警戒&警戒だわ
特戦隊全員が同じ趣味という事は全員近い位置にある惑星の出身でそのあたりの星々では闘いの際に名乗りを上げるのが常識だった、という事なのかな
悟空が界王拳でとっとと倒してればこんなのいらんかった
こういうのを映画にするべきなんですよ。
ｷﾞﾆｭｰ特戦隊の結成、ｻﾞｰﾎﾞﾝ ﾄﾞﾄﾞﾘｱの過去等々。
いつまでﾌﾞﾛﾘｰを引っ張ってんだという話ですよ。いい加減くどい！
DB超でフリーザに追加された設定考慮する限りろくな説明追加される気がしないのでNG
原作設定の補完じゃなく原作設定の崩壊になりかねん
じゃあ見んな
存在しない映画を見んなとは一体
ブロリーで色々説明されてるから観ないほうがええで
そもそもギニューに征服欲なんて無さそうだから強い誰かに仕えて役立つってのが生き甲斐だったんじゃね
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2018/11/30(金) 23:09:24
じゃあ見んな
このアスペよｗ
返信機能も分かんないとかそんなんじゃ甘いよ
返信機能知らんやつが人をアスペて……w
そんなことする気が起きないくらいフリーザ様に心酔してるんだろ
有名な超強い武将とかも君主倒して成り上がりみたいなことしてないじゃん？
言うて支配者になりたがるか？
ギニューって悟空程ではないが悟空のように戦闘が大好き人間だし
仮にフリーザとチェンジ出来てフリーザの立場になってもつまらんだろ
フリーザ自身体が鈍るくらいには戦闘してない状態だったんだし
ならフリーザにそう言うめんどくさい仕事は任せて
自分はその手足と無ったほうがギニュー的には得な気が
漫画とアニメじゃだいぶ違うな
アニメだと口から変なビームとかでなかったけ？
漫画でも最初に入れ替えた時だけ出てる
チェンジの掛け声でギニューの全身からエネルギーが放出されてそれが相手に命中するとお互いの口からビームが出る
多分口から出たビームは魂
出会ったときやってかわされた後にボコボコにされなんじゃない？
あれ結構隙あるし、あれに当たるようなら気円斬なんかにもあたることになるし
ギニューの気をコントロールできる設定結構好き
ドラゴンボール最大の謎
フュージョンしたやつにチェンジしたらどうなるか
他人と体入れ替わるのに超ドラゴンボール使わないとあかん雑魚がおるらしいな
普通にフリーザ父が居たからだろうと思う。その後警戒されるし。
ゼノバースだとフリーザ族の主人公に間違ってチェンジした時に「フリーザ様に申し訳ない」みたいなこと言ってたし。
忠誠を誓ってるからだろ
原作、アニメ、映画全てでフリーザからの信頼厚くてギニュー側も心酔してる描写あるじゃん
マジで全く関係ないけど、DSのゲームだかのifストーリーで、グルドが地獄で拷問と修行の果てにフリーザやベジータ(M)に復讐のため決闘を挑むみたいなのあったな。不意に思い出した
実はフリーザのことをものすごく嫌いだった
自分がフリーザの体に入るのも嫌だし、フリーザが自分の体に入るのも嫌だったとか
と言うかギニュー自身少しナルシストというか自己愛が強そうで今の体を気に入ってるっぽい、
悟空との交換は追い詰められたからこその不本意でのチェンジ
普通にフリーザのことが好きだったからじゃないかなぁ。
鍛え強くなる他人の体を奪えば簡単に強くなれる私にはできないこと
それができるものは皆尊敬に値した、羨ましかった
からやぞ
当時のフリーザは鍛えてないんですが…
なぁにバーンだって本来の体は預けて爺さんの体だったんやから鍛えとらんやろ
これちょっとだけ矛盾してるんだよね。
原作ではトランクスにコルドが、「鍛え抜かれたフリーザの体を」みたいなこと言ってたけど、映画では、大したトレーニングはしてないって話だったし。
鍛えぬくって言っても
メカの方に対して言っただけかもしれんし…
まぁ、フリーザ自体力のコントロールはできてなかったんだから
トレーニングしてないのは事実だろう
体を鍛えるのと強くなる為のトレーニングは別だろ
筋トレしてる人は皆誰かと戦う為に強くなろうとしてるのか
↑
いやそれじゃフリーザは戦いのためのトレーニングじゃなく筋トレをやってたって言うのか？
戦いの為のトレーニングなんか今まで必要なかった
体が鈍らない程度に鍛えてたってことだろ
当時のフリーザが知ってる中で自分より強相手なんて後付け含めても破壊神と魔人だけで父親は大体互角
あの性格で特に必要も無いのに更に強くなろうとする方が不自然
体がなまらない程度のトレーニングを鍛え上げられたと表現はしないだろ
界王神とデンデの体力うんぬんかんぬんと一緒でドラゴンボールの細かいやりとりを間にうけてはいけない
単に凄く強いくらいの意味合いでとるべき
それ以上がない(と思っていた)力を鈍らないように鍛えてたならそれは鍛え上げたと言ってもいいかと
勉強しなくても点数取れるから天才、みたいなもの
自分の限界を超える！みたいなレベルの鍛錬はしてない解釈でどうだろう。
素直にフリーザについて行きたいって思ってたんじゃないか
いずれはそういう欲が湧いていたとかはあるかもしれないけど
フリーザの顧客側、フリーザから星を買ってそこで繁栄した種族で
そもそもフリーザに対してマイナスなイメージを持ってなかったんじゃ？
ベジータだって故郷滅ぼされなかったら
傭兵としてずっとフリーザの部下やってたろうし
雇用主になり代わるメリット無いもんな
ネコマジンでは
ベジータとフリーザの仲が良いのは故郷滅ぼされなかったルートだと思う
経営者は経営者で苦労多いしな、雇われの方が気が楽なんだろう
魔人ブウもチョコになれビームとか跳ね返したり、ピッコロも魔封婆返しとかしてるし。多分フリーザもチェンジ返しが出来るんだろ
今までチェンジしてきたのが基本悪人だったから悟空は勝手が違ったんだろうな
ギニュー特戦隊ポーズとか外見にこだわるギニューとしては、フリーザの外見だけはダサくてどうしても受け入れられなかった説
秀吉に信長を裏切っていればもっと早く天下人になれてたかもしれないのにって言うようなもん
自分がそうなるんじゃなくて心酔した誰かにそれを果たしてほしいと思う人もいる
理由？
チェンジ前と角が被るのが嫌なんだろ
リスキーすぎる
ギニューinフリーザより
フリーザinギニューの方が強かったら人生終了するからな
ギニューってチェンジしたの何回目なんだろう
たぶんフリーザがチ●コ無い生物って気づいたんだろうな。ギニューだってさすがにチ●コ無い奴とはチェンジしたくないだろ。
後付け込みで言うなら、フリーザ様はビルスの部下みたいなことやっていたから、フリーザ様と入れ替わってもビルス様に破壊されるだろうな。
ビルス様にはさすがにチェンジきかんだろうし。
ギニューのボディチェンジは悟空に使ったのが初じゃないぞ
クウラ機甲戦隊のサウザーが今の前の姿を見てる
金儲けの才能無かったから
牛乳の代わりに人参は食べれるけど
牛乳の代わりに冷蔵庫は食べられないから
ザーボンって返信すれば戦闘力５万はあったんだから
特戦隊入れたよな
本人は顔のせいであんまり変身したくなさそうだったし
特戦隊よりもフリーザ直属幹部の方が待遇よさそうだし無理してはいる必要はないんじゃね
ザーボンは普通に特戦隊のポーズとか嫌そうだしな
そもそもフリーザになる旨味ってそこまでないかなって
少なくともギニューレベルの戦闘力あれば原作世界の宇宙ではデカイ顔できるし
特戦隊の待遇もそれなりに良さそうだし十分だろう
ギニューは普通にフリーザと仲良さそうというか気に入られてそうだったし居心地よかったんだろうな
まさかあんなオカマが強いと思わなかったから、別の強そうな部下に使ってネタ見せしちゃったんだろ
ギニューがフリーザと入れからないのは何故か説にフリーザは変身して姿が定まってないが、ギニューはそういった姿が変わる系統の宇宙人のフリーザと実は入れ替わって身体がコントロールできずに不可解な形態のフリーザボディの形態に変形してしまい扱いに困ったという過去があるのではないかと思う。気をコントロールして強い悟空と身体の形態を変形させ強さをコントロールしているフリーザとそういった強さを生まれつきの素質と何かしらのテクニックで変化させるタイプの宇宙人のボディは奪ったところで扱えない結果になるのだろう。ギニューがフリーザとチェンジしない理由は変身型宇宙人のボディを乗っ取っでギニューはそのボディを扱う自信がないためであると思うのだ。