引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547634834/
1: 2019/01/16(水) 19:33:54.71 ID:lQkps5HR0
もしかして悟空ってちょっとガイジ入ってる？
5: 2019/01/16(水) 19:34:58.55 ID:lQkps5HR0
緑のオッサンにやめろ悟空！とまで言われる模様
12: 2019/01/16(水) 19:36:48.04 ID:tvo59aCe0
確かによく考えると酷いな悟空
41: 2019/01/16(水) 19:42:03.32 ID:kLQoA/xxp
恥を知れ恥を
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2: 2019/01/16(水) 19:34:05.62 ID:lQkps5HR0
ドラゴボってベジータが悪役みたいな風潮あるけど
人間味めっちゃあるよな
人間味めっちゃあるよな
4: 2019/01/16(水) 19:34:34.41 ID:lQkps5HR0
三大ドラゴボの良心
ピッコロ、ベジータ、あと一人は？
ピッコロ、ベジータ、あと一人は？
13: 2019/01/16(水) 19:37:27.33 ID:juF5MwKZa
>>4
デンデ
デンデ
33: 2019/01/16(水) 19:41:17.20 ID:ULZDoytU0
>>4
ミスターサタン
ミスターサタン
14: 2019/01/16(水) 19:37:54.71 ID:xibQYo8h0
ベジータ「ブルマの出産に立ち会わなきゃ…」
悟空「おめぇが産む訳じゃねえのにか？オラそんな事した事ねぇぞ」
悟空「おめぇが産む訳じゃねえのにか？オラそんな事した事ねぇぞ」
16: 2019/01/16(水) 19:38:10.59 ID:PthrJdQ+d
セル編の悟空はほんまガイジ
17: 2019/01/16(水) 19:39:23.66 ID:i0SQ3n8Ia
超になって悟空おかしくなったかと思ってたけど
よく考えたらまともなのナメック星までだったわ
よく考えたらまともなのナメック星までだったわ
15: 2019/01/16(水) 19:38:00.21 ID:WXxAecO2M
王子やからな
野猿とは育ちが違う
野猿とは育ちが違う
20: 2019/01/16(水) 19:39:43.13 ID:VqDuoiZ10
ブルマぶたれてマジギレするベジータ好き
18: 2019/01/16(水) 19:39:32.67 ID:kCxAZi9Z0
サイヤ人と地球人の育て方の違いがよくわかる名シーンやろ
ベジータが異常なだけ
ベジータが異常なだけ
11: 2019/01/16(水) 19:36:41.18 ID:Vi34HHShM
少なくともピッコロの言ってることは的外れだとおもう
25: 2019/01/16(水) 19:40:13.35 ID:oWqeglhr0
悟空こそ純粋な戦闘民族サイヤ人なんだよなぁ
23: 2019/01/16(水) 19:39:51.49 ID:G1XXwbH20
ブウ登場のシーンで悟天からスカン食らうのは草だ
いくら生まれたときには死んでたとはいえ
いくら生まれたときには死んでたとはいえ
26: 2019/01/16(水) 19:40:14.77 ID:M/OwUnj+0
悟空
「ホントはブウに勝てるけどわざと勝たなかった」
「ホントはブウに勝てるけどわざと勝たなかった」
29: 2019/01/16(水) 19:40:35.22 ID:m6qPOMNB0
お前らさぁ少年期から悟空がまともだったことあるか？
8: 2019/01/16(水) 19:35:59.04 ID:zF1VfXWb0
もともと初対面の女の下半身触りまくってたやつやぞ
35: 2019/01/16(水) 19:41:20.66 ID:i0SQ3n8Ia
超サイヤ人になったときに御飯を真っ先に逃がそうとしたとこはまとも
36: 2019/01/16(水) 19:41:35.57 ID:NnzDsSLwa
ベジータやフリーザがいい奴みたいな風潮本当に嫌い
ただの殺人犯がのうのうと暮らしとるんやぞ
おかしいやろ
ただの殺人犯がのうのうと暮らしとるんやぞ
おかしいやろ
45: 2019/01/16(水) 19:42:32.78 ID:/fMVLyUd0
ピッコロだけはなぜか許されてる感あるよな
あいつも悪人なのに
あいつも悪人なのに
34: 2019/01/16(水) 19:41:18.78 ID:F/OaSfqC0
トランクス→首トン
悟天→腹パン
悟天も首でええやろ
悟天→腹パン
悟天も首でええやろ
38: 2019/01/16(水) 19:41:45.24 ID:A9NNv5Sg0
>>34
確かに
草生えるわ
確かに
草生えるわ
43: 2019/01/16(水) 19:42:22.22 ID:jT0Vxtqr0
>>34
カカロットと同じ顔やししゃーない
カカロットと同じ顔やししゃーない
37: 2019/01/16(水) 19:41:37.47 ID:UB5qHpKa0
地球育ちのサイヤ人はよりサイヤ人的思考になって
純粋なサイヤ人は地球人と暮らすうちに地球人になった
純粋なサイヤ人は地球人と暮らすうちに地球人になった
コメント
ピッコロさんの言う事はごもっともなんだがあの時点では悟飯に頼るしか手は無かったからな
「早くセルを倒せ、追い詰められると何をするかわかんねえぞ」って言ってるのにセルに仙豆まであげたのはどうなんだとは思ったが
セルを倒せって急かしたのは悟飯が2になって舐めプレイしだしてからだろ
そういう慢心をセルにさせて悟飯がすぐに倒されないように仙豆を与えたんだと思うが
獣だって手負いになってくると本気出すし
どう考えてもサイヤ人の舐めプ癖っていう悪いところが出ただけだろ
二回も地球を破壊しようとした奴を下手に追い詰めた結果どうなったか考えろ
しかも復活するとパワーアップするサイヤ人の血が入ってるのも知ってるからな
仙豆については悟飯に連戦っていう妙な同情心を持たせないためだろ
セルは悟空戦舐めプだったからな
バテてようがなかろうが超１のままでは絶対に勝てなかった
超２ならバテてようがなかろうが絶対に勝てた
セルはピンチになったり追い詰められたりすると本性あらわすからな。強さがほぼ一緒の奴と戦うのを楽しむタイプ。
ドラゴボって言うやつマジ嫌い気持ち悪い
確かに
ドゴールだよな
ファミコンのキャプテン翼２にいたな
兄さんそれやと元フランス大統領や
ゴボの語感が汚くてホント嫌い
略称のセンスもねえし言ってる奴絶滅しろって思う
ごぼう「ほう」
DBで良い
変換メンディー
やっぱラゴンボ
じゃあドランゴに正式に決定
引換券さんは元の世界に戻りなさい
ドゴボゴはセーフ
ハイドロポンプ略称の論争並みに不毛なの草
イドンプなんだよなぁ
ドロポン派の俺、怒髪
ハイドロポンプはドロポンやろ！！笑(便乗)
ハイドロでいいじゃん
ハイドロカノンあるからハイドロじゃダメなんだよなぁ
さすがに比較シチュエーションに悪意あるやろｗ
典型的なヤンキーがちょっといいことしたら～理論やん
今まで子育てなんか一切興味なかった冷血漢が、死ぬ直前にちょっと子供に優しくしただけの話だぞ
べジータが別にいい人じゃないっていうのを差し引いても、悟空はサイコパスすぎませんかね…
それしか方法がないからしゃあないやん
↑どいつもこいつも「セルに勝った」結果を知った上でごちゃごちゃ言ってるって自覚がないんだよ
↑
結果論じゃねえよカス
↑↑
どこが結果論なんだよ
あの場で２番目に強い悟空相手でもセルには余裕あったのに
ナメック星時代のベジータは「じゃあ死ね！」だったしな
身内に情が移ると甘いが、関係ない他人は誰だろうが容赦なく殺害するキャラが良い人ってのは違うよな
なんかこういうの、回が進むごとに「実はいい人、仕方なくやってた」って言い訳しようとするパターンとよく似てる
まあこの場合作者はそのつもりはないのかもしれないけど
>>5
“緑のオッサン”って…
ナメック星人は性別が無い連中なんだけど
一応ピッコロさん10代くらいだよな
ゴハンの3歳年上だから12歳くらい。
ちなみに天下一武道会のときのピッコロは3才。
4歳上じゃなかったか
天下一武道会時点で3歳で、悟飯が生まれたのその一年後だろ？
精神と時の部屋で1年近く過ごしてるから差は縮まってる。
ピッコロも入ったけど戦力外通告されてるからそんなに長い間は入ってないと思う。わからんけどね。
息子の覚醒頼りであんな余裕こいてたんだな
ピッコロの意見もずれてるんだけどね
悟飯自身は自分の秘められた力を出せば勝てるっていう悟空の作戦はちゃんと伝えられてなくても理解してたしその力を出そうとはしてたんだし、ただ悟飯の優しいとも甘いとも言える性格の部分を悟空は理解できてなかっただけで
修行中の悟飯は父親が相手なら大丈夫だろうと安心して「全力」を出していたから、悟空はそれで安心してしまった。まさか本番になったら使えなくなるなんて思ってもみなかった
悟空も悟飯も痛めつけられるだけじゃ基本キレないんだよね、親子してそこを間違えてた
本当これ。
ゴクウが死んでれば一発やで。
そういやスーパーサイヤ人の引き金になったのもフリーザにボコられたことじゃなくてクリリンが死んだことだもな
超サイヤ人になる時に「セルにオラやピッコロが殺された時のことを想像してみろ」って言ってるんだけどな
自分以外の誰かが傷つけられることが覚醒の引き金になることって多いんやな
いや、戦いたくないって言ってただろ
怒りたいなら怒りたい！そしてその力で皆を助けたい！でもどうしたらいいか分からないんだ！
的な事言ってるけど？
悟飯「セルみたいな酷い奴でも殺したくはない。自分は昔からキレると無茶苦茶な戦いをしてしまう。」
セル「そんな言葉でビビると思ったか？むしろその力を見たくなった。自分への痛みではキレナイようだから仲間を痛めつけてやる。」
悟飯「このままではみんな死んでしまう。自分にそんな力が本当にあるならその力でセルを倒したい」
っていう流れだったはず
なお、覚醒したらあんな奴はもっと苦しめなきゃとか言う模様
そりゃ元々超サイヤ人って好戦的な性格になるし初めて超2になった直後じゃ感情押さえるの無理やろ。
悟空はセルをある意味信頼してたんだよ
コイツ相手ならご飯ならブチ切れだろうなって
つか実際これまでのご飯ならブチ切れてただろうに、セル戦になってから謎の過剰な博愛設定が出てきたんだから悟空の困惑も当然だわ
初期悟飯は恐竜の尻尾を順々に切り取っていって「キミそのうち尻尾がなくなっちゃうぞ」だからな・・・
戦うのが大嫌いだけどキレたらヤバくなるという自身の性格理解してるからこそキレたらセル終わり確定という初のシチュに困惑してるんやぞ。あと、恐竜のは返り討ちにしてるだけで自分からは襲ってないぞ。
むしろこのズレが宇宙人感あって一周回って評価する
それは確かにあるな。
普通の人間の感覚で見ちゃいけないって再認識させられる。
その結果として、ベジータの父親らしさの異常さが際立つし。
超の悟空はやりすぎ
チチが結婚後にキツい性格になったのを考えたら
納得のいくものだろ
そもそも結婚自体知らなかったヤツが、出産がどういうものかを知ってる方がおかしいわ
原作の時点でやりすぎだわ
結婚してから一銭も稼いでないんだから
超だと寧ろ改善した方。
農家として働いてるし。
世界を大魔王や悪の軍団の手から守った英雄に対して働いて銭稼げってのがそもそもの間違い
それに一人で山育ち→世俗から離れたところで修行の日々で育ってきてた故に労働で金を稼ぐって意識がない男の事をよく知りもしないまま結婚を迫ったのはチチ自身
それにチチは悟空が働かないことに対しての文句を言った事はほぼない。人造人間前に「一度でも家に金入れたことあるか！？」と怒鳴った事はあるがあれは「もっと早く帰って来られたのに修行してて遅くなった上に、悟飯を戦いに巻き込まなきゃいけないから修行させる」なんて事をされたから。「親や夫としての自覚ないのか」と言うニュアンスで怒ってるんであって稼ぎがないことに対して怒ってるわけではない
チチに文句を言う資格はないし当のチチ自身が受け入れてるのに他人がやりすぎだのなんだのと言えんよ
銭稼げ、が間違いなら
出産に立ち会え、も間違いだな。
だって世間のことなんて何も知らず、結婚も知らずに山奥でずっと暮らしてたんだから
出産に立ち合えってもの一意見に過ぎないからな
むしろ苦しい時に何もできないのにいられても邪魔っていったり
いきんだりしてるところを見られたくないって人もいる
「子供が生まれるからって何で一緒にいなきゃなんねぇんだ？」は、いやまあバーダックも言ってたし・・・と思えるが
「オラなんて悟飯も悟天も生まれた事さえ知らんかったぞ」は酷すぎる
完全にバーダック超えてるだろ。悪い意味で
少なくとも悟天が産まれたことすら知らなかったのは原作での事実だけどな
世界を見渡せる界王がいるんだから知る機会はいくらでもあったはずなのに
悟空がガイジとかいうのまじでうぜえわ
悟空の優しさがなかったらピッコロもベジータもガイジだったろ
ゴクウの場合は優しさじゃなくて、もう一度戦いたいと言う欲望だろう。
優しさだろ、ギニュー特戦隊だって見逃そうとしたし青年時代の悟空は非殺生主義だった
よ
フリーザの一件で死ぬまで悪人は悪人だって気付いてちゃんと仕留める事を覚えたけど根はホント優しくて純粋
フリーザに関してはスーパーサイヤ人になったばっかりで
気が高ぶってたのに殺さなかったからなぁ
相当聖人やで
今のピッコロをピッコロ大魔王と完全に別人と考えるなら、少なくとも描写されてる範囲では天下一武道会の会場を更地にしたくらいしか悪いことしてないんだよな
まぁ天下一武道会まで、天下一武道会からラディッツまでの間に悪事を働いてないとも言えないけど、神様も今のピッコロは依然のピッコロ大魔王とはちょっと違うって言ってたしストイックに妥当悟空を目指して特訓してたんじゃないかって印象だからピッコロが許されるのに違和感はあんまりないな
悟空そんなこと言ってないんだけど？
悟飯を痛めつけるように言ったのはピッコロでしょ？
止めに入ろうとしてる悟空の画像もあるんだけど
こういう捏造記事ばっか載せるのって違法行為じゃないの？
草
そもそもセル倒したのサタンだし、こいつらのストーリーとかどうでもいいよ。
悟飯をボコボコに痛めつけてたセルに対して
「いいぞセル、悟飯を怒らせるんだ」って思いっきり煽ってたけどな
緑のナメクジマンは恥を知るべきだよね
やっぱ魔族は凶暴だからな。
恥を知れ恥を
う…うむ…
カカロットを名誉を陥れる緑野郎の印象操作
地球のみんなを犠牲にしてまで助かろうとしたり、緑のナメクジはホントに最低だよなぁ（困惑）
でえじょうぶだドラゴンボールで生き返れるのページの画像も出回ってるけどアレも典型的な偏向報道だからな
アレ自体はコラではないけど、あの後のブルマの発言は「そういうことじゃなくて西の都が破壊されたらドラゴンレーダーの複製も不可能になるからそもそもドラゴンボールが使えなくなる」ってもので、あのシーンで言えば全員がサイコパスになる
あの場面は蘇生が前提とはいえ地球人の犠牲は割り切らなければいけないということをあの場にいる全員が受け入れざるをえないという異常事態を描いてるんだよ
ベジータは子供が出来て丸くなっちゃった系の人だよ。
批判されるセル編やブウ編の行動は結果はともかくとしていろいろ考えた末での行動だしセル編のは悟飯だって作戦なのは理解してた、親子共々キレるスイッチの場所を間違えてただけで
超のはなんというか、流石にやりすぎじゃねえのって思う描写が多くてなぁ……
別にやりすぎじゃねーだろ
結婚後にチチがキツい性格になったのを考えたら、納得のいくものだし
寧ろ原作の補完だと思うがね
わかる
超はやりすぎ
>>34
悟天は警戒されてるから首は無理
そんなこともわからんのか…
悟天くらい余裕やろ
なら、腹パンも無理だろう。
あの実力差で警戒もクソも無いだろ
そもそも首と腹なら首の方が優しいってわけでもないと思うが…
マジレスするとクビチョップはリアルだと首の神経イカれる可能性のある超危険な技だからな
腹パンの方が痛いけど優しい
まぁ腹パンは腹パンで激痛と呼吸困難に苦しむから優しいかというとアレだが
>>07:48:04
あれ素人が見よう見まねでやると死ぬ場合あるから気を付けた方が良いぞ
漫画だと気絶率１００％だが
言うてピッコロがご飯預かってた時も鬼だったろ
最後のお腹ボコォはトランクス殴った後で
不意打ち出来ない状態だからってだけだろ
他人の子供だから気を使わなかったってのもあるだろうが
ブロリー全米一位だぞ
1日で7億か
悟空がブウ倒さなかったのはしゃーない
死人に頼る方がおかしいわ
なら悟飯とゴテンクスで倒しとけってのは置いといて
この先2度とこの世に来れない悟空がいなきゃ地球も守れませんでは困るからな
結局生き返っちゃったから悟空が倒したけど、死人としての悟空の役割はフュージョンと超3の存在を伝えれば十分のはずだった
ブウは再生能力異常だから時間切れで倒しきれないかもしれんし、
変な横やりや小細工をされるリスクを考えたらあの場で全力で戦うのは得策ではない。
(描写上は悟空に奥の手でもなければ完全消滅できるほどブウとの実力差はなかったと思うが)
ベジータってどの辺りから丸くなったんだろうな
ブウ編だと自分が穏やかになってきてるのを自覚して苛立つ自覚はあったようだが
と言うかなし崩し的にブルマの家に居候してから、どういう経緯で子作りする事になったのやら
ほんまな。最初はブルマのこと下品な女だ
とか言ってたのに
あの手の蛮族って、現地人のメスがいたら犯して当たり前な気もするけどな
恋愛感情じゃなくて、ただの性欲
これ、サルとか揶揄されたりもするし、野性的な本能の面がサイヤ人は強いと思う。
だからやるだけやって子供には関心があまりないんだと思う。
ただ戦闘欲という謎の欲求があり、それを仲間内にも向けるから若いうちにガンガン死んでいくため、少数民族なんだろう。
寂しいときに美人が寄り添ってくれたらそりゃ誰だって
ヤムチャの浮気で心折れている時に寂しそうにしていたベジータに誘いをかけたってトランクスに言っていた未来ブルマ
なおベジータは人造人間辺序盤の子供出来たころは特にそんな感情はなかった模様
人造人間に攻撃からブルマと現代トランクスを守らなかったことを未来トランクスは怒ってたけど、その時点では未来トランクスの正体に気付いてるから未来トランクスが守るという確信があったのかも。
トランクス以外の相手だと一緒に精神と時の部屋に入ることはなかっただろうし、トランクスに情がある。
作中のお互いの性格考えるとそれが真実かどうかも怪しいけどな
そのたった3年前にザーボンに鼻の下伸ばしてたのがブルマだぞ
息子の未来の姿見てパパやる気になるのは、なんとなくだけど得心いく
ネタにされがちではあるけど、未来トランクス普通に立派な青年だし
ヤムチャ達とバーベキューしてる時点でかなり丸くなってる
確かに仲良くバーベキューしてたなｗ
あとはトランクスと精神と時の部屋に入ったのもかなりデカイと思う。
未来トランクスと精神と時の部屋で一年過ごしたのがでかいっぽいね
それでトランクスに情がわいてセルにやられたと思ったときに切れたわけだし
そこが分岐点
ちょうど悟空も死んで目的なくなって家族と仲良く暮らす道を選んだんだよな
悟空は子どものころ頭を強く打って性格が急変した、っていう設定を加味すると
悟空のガイジじみた行動はサイヤ人云々ではなく、怪我の後遺症の影響である可能性が微レ存
ベジータが殺したのはセル編で、あやまって巻き込んだトラックの運転手だけ
他の地球人は誰も殺してない
これ豆な
Ｍついたときに武道会場の人間やってるぞ。ドカンと。
ひとりだけならセーフみたいな言い方やめろ、あのおじさんに謝れ
地球人以外は何人殺しましたか？
元スレでも言われてるけどトランクスと悟天への気絶のさせ方に草
アニメじゃ娘に甘々だし
冷酷非情なサイヤ人だったけど、良くも悪くも地球の生活に染まって親バカになってるよね
冷静に考えると、首の方がダメージやばそうだけどな
トランクスの首への音も、「とん」じゃなくて、「ガッ」だし、結構ダメージでかそう
まあ首トンは現実には気絶じゃなくて危険な行為だしね
ブルマの腹じゃなくお腹って言う辺りにベジータの優しさが出てる
悟空がまともな親なんてのはアニオリの幻想だろ
ブウ編でも当初は悟天のことを自分の息子でなくトランクスのお友達扱いしてたし
セル時は悟空もベジ公もトランクスでさえも超１が限界で超１ではセルを倒せなかった。悟飯だけが超２になれてセルを倒せる状況。
ブウの時はベジ公の乱心のせいでブウが登場して悟飯も界王神も死んだ（と思っていた）状況。トランクスや悟天では超１レベル。サボってた腐飯で超１．３から１．５程度。ベジ公の超２でも勝てるかわからないのがブウ。だから命を懸けて最後の自爆を決めた。そのシチュだから分かれの言葉になっている。
まったくことなる状況を抜き出してベジ公上げするのはおかしいよ。
状況で合わせるなら、セル自爆前の瞬間移動で界王星に飛ぶ前に悟飯に掛けた言葉だよな
Mハゲの嫁だけど
セル編の未来トランクスが帰還した後に、親父が死んだと思って怒ってくれたって伝えたら
あいつにそんな気持ちあったんか。って困惑してるし
どういう夫婦仲だったか割と謎な気がする
あの未来のベジータは、ブルマとちゃんとした夫婦関係を構築する前に死んでる（人となりもほとんど知らないまま）んだから、そりゃそんな奴に家族愛じみたものがあったと聞かされたら当惑もするだろう
原作世界で言うとブルマが赤ちゃんトランクス抱いて出てくる以前にベジータは死んでるから
悟飯とゴテンクスはもっと頑張れよって思ってたからそこだけは分からんでもない
穏やかになった自分を自覚してカカロットと本気で戦いたいから敵の洗脳を受けるって
よく考えなくてもメッチャ迷惑極まりない行為すぎへんか
穏やかになった自分が気に入らんのと悟空と戦いたいのは別やぞ
1日しかこの世におれん悟空との対戦がバビディのせいで流れそうになったのと、ヤコン戦で悟空に勝てんのが分かったのが魔人化受け入れた原因
ブウ編の三本指ビーム好き
ベジータ良心とか正気か
ブウ編までは本人も悪って自覚あるくらいでピッコロにもお前は地獄逝き確定言われてるのに
まあドラゴボって煽りに近い呼び方するしそういう奴か
頭大丈夫？
ありゃやらかしたことが大きすぎるから地獄行って話だぞ
性格については言ってない
あのなー やらかすような人間性
残虐な行為をした存在だから事後区域だったわけで・・アスペか
悟飯の真の強さを分かってて信じてるからこそ言えるセリフでもあるけどね
まあ叩かれるのも分かるけど
そもそも、このピッコロの言ってることが勘違いであり、決めつけって可能性もあるんだけどな。悟飯自身は、一言も「セルと戦いたくない」とも「助けて」とも言っていない
幼年期は戦いにビビりまくりだったけど、セル編の悟飯はすでに覚悟決めてたように見える。実際は悟空の読み通り、キレて誰よりも強くなった上に、調子こいて「こいつはもっと痛めつけなきゃ」とか言い出す始末だし
戦いたくない、殺したくないってピッコロの台詞の前に言ってるぞ
助けてとは言ってないからその辺がピッコロの勘違い
むしろ悟飯は自分がキレて我を忘れてセルを殺してしまうことを怖れている
本当にこれだよな
セルゲームの場面では悟空→間違えてる、ピッコロ→正しいって言ってる人たちが多いけど、実際は両方とも悟飯の内心を理解できていない。
一番理解できていたのは16号かもね
全然違うシーンを比べるとかアホすぎる
ブウ編のベジータなら悟空もブウ編で家族との別れ際のシーンと比べるべき
大体セル編の悟空だって家族への別れの言葉を言うシーンがある
覚醒頼りなのはあの状況じゃ仕方ないしそんな甘いこと言ってたらセル倒せないだろ。緑色は「話し合ったのか」とか言ってたけど、どう考えてもその策は事前に話し合っちゃダメなやつだろ。心底ブチ切れたからこその振り幅だろうし、最初から怒ろう怒ろうと意識してたら力みができてあそこまで戦闘力上がらなかったと思うわ。それなのに悟空を非難するとか最低だわ、これだからナメクジ野郎は駄目なんだよ。恥を知れ恥を。
自分は何の策も無いくせにアイデア出した人を非難するとか最低だよなあの緑
ネタだとは思うが悟空に頼りっぱなしで10日も猶予あって悟空以外誰一人としてなんの策もないのはひどいと思うわ
↑
あの世界はレベルをあげて物理で殴るが正道だからしょうがない
相手に勝つため相手より強くなるってのはシンプルで絶対に不正解にはならない
策出せってのも酷だし、相談しなかったのも悪い部分あるが
逆に言えばどっちかが悪いって事ではない
>>10日も猶予あって
10日じゃねえ。どいつもこいつも精神と時の部屋に入って修行してたくせにあのザマよ。悟空以外なーんも考えてねえ。
9日後だったわ
にわかですまん
考えてどうにかなるか？
作戦考えなくてもいいから悟空がなんであんなに余裕だったか問いただしたりしろよとは思う
心読めなかったんか
乱入したピッコロがセルに殺されれば御飯ぶちぎれ覚醒確定だし、
ピッコロの作戦の方が勝利のための作戦としては直接的だし正しいよ。
>>9日後だったわ
いや違う違うｗそうじゃなくて、緑色もベジータトランクスも精神と時の部屋で実質何百日も時間あったのにアイデア閃いたのは悟空だけだったってこと。
ブウの所もそうだけどどう見ても悟空の方が冷静だし先の事考えてるんだよな
最善手＞＞＞一時の感情とかは大人なら必要だしリーダーとしても有能な判断力なのに
エースが感情だけで動いてあれだけ馬鹿にされてるのに悟空冷静判断は攻めるって意味わからん
悟空の判断こそエースでいう
「必ず生きて〜それが最後の船長命令だ」
のコラそのものなのに
悟空は突然良い子になり、ベジータは時間を掛けて良心を手に入れてきた。その差はデカい。
つうかね、悟空目線だと悟飯が闘い嫌いって気づけるタイミングないんだよ、セルゲームまでは
ラディッツ戦で死に別れて、生き返ったらピッコロに鍛えられてて
自分をボコったレベルのベジータにも立ち向かって、しかもナメック星への旅を自ら志願する逞しさ
その後も修行にはちゃんとついていくし
悟飯の場合これらは純粋な正義感からなんだけど、悟空は「悟飯もワクワクしてんだな」と考えた
自分が昔からずっとそういうタチだったんだから、息子もそうだと考えるのは全く不自然じゃない
原作だとラディッツに攫われるまでの描写だと
どうみてもかつての悟空とは似ても似つかない性格だし
ナメック星志願の時にまさに「強くなったな悟飯」みたいなシーンがある
そもそもそこでは仲間のために、あのチチに逆らってもいる
普通に考えたら察せる機会はあると思うよ。悟空は別にバカってわけじゃないもの
だからといって「悟空がクズ」ってのには全く賛同しないけどな
セル編悟空ガイジマンはマジでいってんのかたまに心配になる
じゃあ皆仲良くおっちぬってか？
アレ以外に方法がなかったのは事実だが、
何の躊躇もなく選択したのが問題なんだよ
一応「たったひとつ…悟飯のその力に期待するしかねぇんだ…」のところの表情は申し訳なさがあると思う
申し訳なさというより、
悟飯の真の力でセルを倒せるかどうか、を気にかけてる感じがする。
ピッコロが言った時に、初めて自分のやってることに気づいたような表情してるから
それな
戦士としては正しい判断でも父親としては割とサイテーだし。悟飯何歳だと思ってんだ
そこに少しでも葛藤があれば良かったんだけど、「良っしゃ！いけいけセル！もっと悟飯を痛めつけろ！」なノリだったのがな
ガイジというより少しサイコ寄りな気がする
悟空からしたら子供の頃からずっと戦いに身を置いて来たわけだし悟飯がそういうことを言わない(強いて言うとナメック星に行くことを志願したくらい)からなぁ
悟空本人からしたら悟飯も自分と似た感じだと思ってたんだろう
なんの躊躇も無くってそりゃセルに楽勝するって確信してたんだから躊躇も無いだろ
殴られる蹴られるなんて戦闘じゃ当たり前だしその時点を嫌がるならあらゆる戦闘でも同じことが言えるわ
↑
ナッパやベジータに散々殴る蹴るされてるし
ナメック星ではリクームに首を折られ
フリーザにも瀕死復活するほど痛めつけられてるからな
ほんと今更だわｗ
ひゃ〜！なんだこのスレテェ！？
今気ィ探ってっから待ってろよ！
至急、気を探らしてくれ！！！
クサイヤ人かな？
ヤムチャですら探しにくいって言ってたのに、もっと低い地球人を探せるのか
これすき
ブウを倒す気無かったとか言ってるけどSS3の強烈なかめはめ波でどてっぱらに風穴開けてんだよなぁ。どう見ても56す気満々。再生するって知ったのはその直後だし。
神殿に戻った時にブウの詳細ぐらい聞いてるに決まってんだろ
じゃあかめはめ波撃ったあとの「えっ！？」みたいな悟空の表情はなんなんだよ。
もともと凶暴だったのが、頭打って優しい人格になったんでしょ。
人格変わるくらいなんだから、凶暴さと共にマトモさも無くなったんだよ
フリーザはいい上司
ベジータはいい父親
この逆張り流行りすぎてマジになるやつ出てきたよな
子供を抱いて登場して、頻繁にキャンプとか言ったり買い物手伝ったり家族サービスもしててなんなら畑仕事すらしてる悟空と
死ぬ前までトランクス抱いたことも無く家族サービスはほぼゼロ必要ないとは言え家族の為に労働した事もなく遊園地に至っては途中で帰ってしまう始末のベジータ
どっちがいい父親なのかなんて普通に分かる
改めて並べられると悟空って良い親父だな、教育ママなチチと併せて丁度良くなる感じじゃん
そしてベジータはあれだな、銀魂でもネタにされてたが雨の日に捨て犬に優しくする不良みたいなもん
済まんが映画はノーカン
映画抜いても原作内で普通にピクニックとか家族サービスしてる
セルゲーム前でドラゴンボール復活させる為に途中で神殿に行ったとはいえ
人間がいう善い親とサイヤ人の善い親は違うって話じゃないの？
バーダックとかがサイヤ人のスタンダードだろうし
バーダックは宇宙船盗んできてフリーザの手のかからない所まで悟空を逃がしたくらいには息子想いだぞ
アニメSPのバーダックはサイヤ人のスタンダード
ジャコ巻末のバーダックはサイヤ人としては異端
この場合はアニメSPの方を言ってるんだろ
原作でもこういった発言や行動が頻繁にあるうえに
鳥山監修の超でも同様の発言を度々披露してるんだから
いい加減に幻想を押し付けずに悟空はドライな性格だって受け入れるべきだろ
超はしらんけど
心臓病復活以降の悟空は、ドライな性格とかよりも
ただ一貫して次に任せるという方向で考えてる印象が強い
それがセル編で自分の上をいく悟飯であり、ブウ編での悟天とトランクス、最終回のウーブ
なんじゃないかね
原作最終回時点で数年間も一人で修行しに行って音信不通だったけどな
それブルマと連絡取ってないってだけじゃないの？
みんなの集まりより修行優先したってブルマに怒られただけで一緒には住んでただろ。パンや悟天にも稽古つけてたし、何より地球のどこにでも一っ飛びなんだから、わざわざ山籠りして音信不通になる理由がねえわ
フリーザとの決戦で消息不明になってみんなが心配してるのに
平然と瞬間移動の修行をしてたら帰ってくるのが遅くなったと言い出すやつだぞ
それ本人が帰るの拒否したことはとうの昔に判明してるんだが
やっぱエアプか？
その辺は悟空の意思というより、「悟空主人公のワンパ展開なんざつまらんから世代交代したい」と芸術家的思考で考えてる鳥山と、悟空主人公のワンパターンを延々とやれ、と命じる編集部との争いの現れだろう
たいがいニコニコのブロリー動画から
入ってきたやつが言うよな「悟空はクズ」論
なにそれ？
クズロットっていうネタや
ターレスのセリフを悟空にあてがってイメージと真逆にするネタ動画が流行ったんだけど次第にそれを本気にする奴が増えてきたってこと
サイヤ人の面汚しめぇ！
所詮は下級戦士、無様なモンだ。
スレタイが実際の台詞と全然違ってて草
思い込み激しすぎてどっちがガイジだか
まあどんな妄想しようが自由だがスレ立てるなら原作確認くらいしろよｗ
うーんこれは…
悟空はセルと瞬間移動する時とあの世に戻るシーンのどちらの時も家族を気にかけているセリフを言っているし
悟空なりに家族のことは大事には思っていると思うんだよなぁ
家族を大事に思ってないわけではないが、基本的に家族がどこで何をしてようが関心がないのも確か
まあ元気に生きていてくれればそれでいいと思ってる節はある
本人が子供の時にはもう一人で過ごしてたしなぁ
ナメック星向かう時におかしくなっちまったかなって言ってる辺りから悟空は正義より戦闘の楽しさ取るようになった気がする
ピッコロ、ベジータを見逃した理由の時点で正義なんて物より単純に強い奴と戦いたいやからな。悪い奴だろうが良いやつだろうが。
セル編の批判はいい加減エアプであることを自覚してほしい
寧ろピッコロさんが孫親子のこと全く理解してなかった只の親戚のおじさんであったことの証明だぞ
ベジータが丸くなったとか人間味があるならともかく
DBの良心は言い過ぎやろ
ナメック星人虐殺したり、調子のってセル完全体にしたり、悟空と戦うのに観客虐殺したり
かなり無茶苦茶やってるだろうに…
超悟空はゲェジって言うけど普通に原作でもゲェジだからな
賢さというか万能感というかのがあったのせいぜいナメック星までだぞ
ホントそれ。
分かってるヤツいて安心したわ。
超の悟空は挨拶が出来ないとかいうヤツいるけど、
原作なんか初対面の老界王神の顔面に気弾ぶっ放して火傷させた上に、「ホラ吹きジジイ」とかほざいてるからな
界王様(バブルスくん)やカリン様には普通に挨拶してるんだけどな
亀仙人もカリン様も神様も界王様も修行つけてもらったり恩があるけど界王神は偉そうなこと面倒ごとに巻き込んできただけな上にプイプイ程度にビビるような奴だからな
それよりも頼りなさげに見えるジジイ相手とかそんなもんよ
＞＞界王様(バブルスくん)やカリン様には普通に挨拶してるんだけどな
ヒットが年上と知るや、すぐ丁寧な言い方に直してるんだけどな
ゲェジというかそういう種族なんだよ。
何で異星人を地球の現代人の感覚に当てはめようとするんだっての。
ズレてるのが当たり前だし、それが物語を駆動してるんだろ。
ワクワクしねぇ悟空とかだったらどうすんだよｗ
いや別に悟空はゲェジでいいんだよ主人公だし
悟空がゲェジだからダメだって批判してる訳じゃなく
超も原作もそこまで差はないのに超悟空を叩きまくる懐古厨のエアプがムカつくってだけだ
幼少期に谷底に落ちて頭を強打してるし脳に障害が残っててもおかしくないからな
>>45
2代目ピッコロってなんか悪事したか……？
腹パンより首トンの方が脳天に近い分ダメージヤバそう
どっちも神経叢が外がわに集まってる「急所」ってだけだもんな
どっちも気絶するほどのショックだし実際頭のがヤバい
つまりベジータは他所様のお子さんに気を遣った
セルゲーム編の悟空を語るなら「ここまでよくやったな悟飯、すごかったぞ！母さんにすまねえって言っといてくれ」
からのあの世からのメッセージを無視しないでくれ
比較がおかしいでしょ。ベジータが調子こいた結果手がつけられなくなったセルをたおすのに息子の爆発力にカケざるを得なかった悟空と、自分がやりたい放題やったツケでどうしようもなくなったブウを倒すのに邪魔なトランクスを避難させるベジータじゃ比べらんないやんけ
そんな真面目に比較条件揃えられても……
ドラゴンボール深く考えるだけ無駄だよ
原作者の鳥山や「連載辞めたい」しか考えてないし、マシリトは人気取りだけ考えて延々とインフレバトルやらせただけだし、話の整合性とかキャラの一貫性とかは、基本的に皆無の作品だよ
こういう悪意あるいじり心底嫌い
長い間好きなキャラでこういうことやられてるけど本当に不快だわ
消えてくんないかな
百歩譲って悟天は分かる、死んでたし
悟飯が生まれたこと知らなかったってそれはありえねーだろｗｗｗｗｗ
チチの妊娠中に修行の旅に出てて、帰ってきたら
いつの間にか悟飯が生まれてた
ってシチュは普通に浮かぶんだが
修行の旅って一体どこに？
もう地球では最高の修行場である神様の家にまで行った男が
原作悟空は達観しすぎて一般人の感性とズレてしまったから、ガイジ感がある
超の悟空はアニオリの抜けた感じを濃くしすぎて、ガイジ感がある
達観はずっとしてるんだよな悟空
スノの村の村長が自分見捨ててでもレッドリボン倒してくれって言ったら
ほんとにやっちゃいそうだったし、ピッコロ戦でも普通に天津飯見捨てようとしてたし（まあこっちはドラゴンボールで生き返らせるつもりだったけど）
村長はそうだけど天津飯についてはドラゴンボールありかつ、天津飯本人が犠牲になる意思ありでもかなり葛藤してたろ
でも悟飯には実際その力があって悟空だけがそれ見抜いてたんだろ
自分のためには怒れない気性に気付けなかっただけで、必要以上に子供扱いはよくない
あれがトランクスだったら一気に覚醒してただろうし
やっぱりナメプしてただろうし悟空は死で代償を払うことになるし
後半はベジータは悟空に勝てない悔しさやが募り葛藤を見せ
一方悟空はサイコパスのように戦うことだけを追い求める
コウ・ウラキが人参嫌いなのもなんとなくわかる。
超悟空のネットの風潮を作者が間に受けて描いた感
悟空よりもヤムチャに現れてると思うそのへん
自分が力の大会に出ることになるだろうとか思ってたあたりが特に
人造人間編で自分の力不足をわかってついていけないと思って
悟空に薬飲ます役目を負ったヤムチャはどこに行った
GTの悟空はヒーローしてた印象だけど
よく考えると時系列的に一番成熟してるか
そもそもアニメ版悟空は原作よりはるかに正義感が謎に強いからね。
勘違いしてる人が多いけど、悟飯は自分が指名されるなんて思ってなくて、悟空が本気で戦ってないだけでなんとかしてくれると思ってた。セルと戦いながら悟空の作戦を理解した後もセルに対して「戦うのは好きじゃない お前みたいな奴でも殺したくない」なんて泣き言を言うくらい戦いたくなかった。悟飯が自分の力を出せるなら出したいと考えたのはセルJrが仲間に攻撃を加えてトランクス以外は生き返れないと悟ったから。さらに、悟空は悟飯が自分の痛みだけで怒ると本気で思ってたようだが実際はセルですらそんな方法では悟飯は力を発揮できないとすぐに感じるくらいの作戦ミスだった。結果、仲間にまで被害が及んで「みんなすまねぇこんなはずじゃなかった」と悟空は謝罪してた。
要約すると
・悟飯は最初から悟空に自分が戦うように言われると思っていた
・悟飯は最初からセルと戦いたがっていた（覚醒時のもっと痛めつけてやらないと除く）
・悟空の作戦にミスは無かった
って思ってる人が多数いるように見えるがそんなコメある？
あるよ 全部書けないが
7の悟飯自身は自分の秘められた力を出せば勝てるっていう悟空の作戦はちゃんと伝えられてなくても理解してたしその力を出そうとはしてたからピッコロの指摘は間違ってるとか 33の悟飯自身は、一言も「セルと戦いたくない」とも「助けて」とも言っていないとか
あと要約が間違ってる 「悟飯は最初からセルと戦いたがっていた」じゃなくて「悟飯は悟空の作戦を理解し最初から力を出そうとしていた」かのような書き込みをしている人がいる事、「悟空の作戦にミスは無かった」ではなく「悟空の作戦はほぼ正しく、ピッコロは的外れな勘違いであった」だな。実際はセルが都合よく墓穴掘らないと成功しない作戦だったからこれも正しくない。
要約がおかしいな
ブロリーMADの見過ぎじゃね？
こういうネタみるとまともに読んでないにわかってハッキリとんかるんだよなぁ
まぁそこしか知らないんだから仕方ないけどさ