引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1548483328/
1: 2019/01/26(土) 15:15:28.294 ID:1jaJ8Q1q0
百里ある
3: 2019/01/26(土) 15:17:10.284 ID:kWPwrc1ja
最後まであのスピードが現実でどれくらい凄いのかわからなかった
パワー勢は大味な感じだったけど
パワー勢は大味な感じだったけど
31: 2019/01/26(土) 15:33:45.454 ID:beP1z/mx0
血統じゃなくても生まれ持った才能があるという時点でセナも一緒だわ
32: 2019/01/26(土) 15:34:21.294 ID:pY5FNWR+a
パシリで鍛えられたんじゃなかったっけ
35: 2019/01/26(土) 15:36:23.493 ID:beP1z/mx0
>>32
才能があったからパシリで開花したんだろ
全国のパシリが皆あんな足持ってたらヤバい
才能があったからパシリで開花したんだろ
全国のパシリが皆あんな足持ってたらヤバい
44: 2019/01/26(土) 15:41:32.479 ID:5HxTIxnc0
セナの脚は才能じゃなくてパシリで鍛えられた後天的なものだから
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2: 2019/01/26(土) 15:16:21.056 ID:bIlRoEVN0
銀時は？
4: 2019/01/26(土) 15:17:48.237 ID:1jaJ8Q1q0
>>2
なんか海坊主の知り合いのすげーやつなんじゃなかったっけ
なんか海坊主の知り合いのすげーやつなんじゃなかったっけ
6: 2019/01/26(土) 15:18:59.565 ID:1gNGCKw40
ラッキーマンとスラムダンクはどうだっけ？
13: 2019/01/26(土) 15:20:43.567 ID:qECwo3tR0
剣心
20: 2019/01/26(土) 15:25:33.431 ID:e1PC8vLW0
悟空は？
親は下級戦士だし
親は下級戦士だし
83: 2019/01/26(土) 16:02:40.875 ID:WS3URxz4d
ドラゴンボール
NARUTO
有名どころでこんだけなんだが…
NARUTO
有名どころでこんだけなんだが…
23: 2019/01/26(土) 15:30:35.633 ID:fDJY9sO/0
ケンシロウって血統ではないよな？
24: 2019/01/26(土) 15:31:31.905 ID:e1PC8vLW0
>>23
北斗宗家の嫡流
北斗宗家の嫡流
26: 2019/01/26(土) 15:32:09.093 ID:8kV1x1nXd
>>23
創始者の血を継いでる
創始者の血を継いでる
27: 2019/01/26(土) 15:32:17.175 ID:UlWZY3Su0
冴羽獠とか出自わからん
30: 2019/01/26(土) 15:33:37.830 ID:1jESdzWV0
進藤ヒカルは？
41: 2019/01/26(土) 15:40:15.050 ID:1jaJ8Q1q0
>>30
じーちゃん囲碁強いぞ
じーちゃん囲碁強いぞ
42: 2019/01/26(土) 15:41:07.963 ID:EhHM51JSd
血統かと思いきやそうじゃなかった炭次郎
47: 2019/01/26(土) 15:42:53.372 ID:rh2d0SN40
ターちゃんは？
48: 2019/01/26(土) 15:43:43.520 ID:TKyhq+kp0
>>47
結局誰の子供だったんだ
結局誰の子供だったんだ
71: 2019/01/26(土) 15:56:01.336 ID:8kV1x1nXd
黒子のバスケ
忍空
ハイキュー
ルーキーズ
とかかな？
忍空
ハイキュー
ルーキーズ
とかかな？
80: 2019/01/26(土) 16:02:04.842 ID:5roNwfWla
遊戯の表の方
85: 2019/01/26(土) 16:03:42.903 ID:05SqG3Kp0
>>80
若い頃の双六はゲーマーなのにインディージョーンズみたいな事してたから
御伽の親父とバトってたし
若い頃の双六はゲーマーなのにインディージョーンズみたいな事してたから
御伽の親父とバトってたし
50: 2019/01/26(土) 15:44:31.555 ID:mDV8xqFS0
ジョナサンジョースター
7: 2019/01/26(土) 15:19:02.310 ID:9LTrcRXw0
三雲
94: 2019/01/26(土) 16:14:08.427 ID:0nfcNPuid
メガネは血統に頼ってないとは言っても本人未だにクソザコだからなぁ
96: 2019/01/26(土) 16:18:24.760 ID:EhHM51JSd
メガネが弱いなりに足掻くのが面白い
コメント
お前ら血統嫌いすぎだろう
自分らに無い要素だから嫉妬するんだろ
嫌いなのは努力型装った才能野郎だろ
嘘付きが一番嫌われる
才能持ってても努力しなきゃ宝の持ち腐れ
才能もないのに努力もしないやつにとやかく言われる筋合いないだろ
↑
なんでお前脳内の敵と戦ってんだ？
↑反論できず論点逸らしｗｗｗ
↑そもそもお前がズレた話してるのに論点ずらしwwwとか言われても困るわ。知り合いに子供の頃から頑張り続けて結果を出してる奴がいるのに、なんであいつに嫉妬せにゃならんのか。その発想がまず謎だわ
まあ俺の言うこと本当かなんてここじゃわからんけどね。同様にお前も俺のことなんぞ知らんから↑コメの奴はお前の脳内にしか存在せん
↑世の中には「成功した」っていう一点だけを見て嫉妬したり粗探しをしたりする人もいるんやで
成功のために死ぬほど努力を積み重ねてそれが報われたキャラですら『血統』の一言に収められるのはどうかと思いますねぇ
別に皆嫌ってるわけじゃなくね
どっちでもいいよな別に
悟空は確かに血統ありきたけど努力の天才で良いだろ
あんなに何度も死んだり死ぬ思いしないと開花しない才能とかお断りだわ
多分血統無くても今の地位に居るだろうよ
努力だ泥臭さだってよく言うけど、正直、単なるエリートへのコンプレックスに見えるよね
まあ、スポーツ漫画が流行ってた時みたいに「敵はほぼ全てエリート校」って極端なことは起きてないから
まだマシなのかもしれないけど
こう言うの嫌う奴は現実で何の努力もしてない上で他人に嫉妬する奴が多いだけ
そのくせ異世界転生系でチート能力貰える系は好んでる事多いみたいだし（血統関係なく楽に強い力貰えるから）
こういう嫉妬がどうの言い出す奴って自分がリアルで他人に嫉妬してるから
他の奴もそうだと思い込んでんだろうなって
そうでもなきゃ漫画の架空のキャラに嫉妬するなんて発想にならん
いやどう考えても感情移入出来ないから血統キャラ嫌いって妬み入ってんだろ
しかも大概のやつはそれまでの努力をなかったことにするからな
血統が良ければ血統のおかげで
それがなくても天才だったからと批判する
批判や妬む事しか出来ないクズは漫画読まずにラノベでシコってろ
別に嫌ってないけど強さの理由が血糖って安直だよなーとは思う
まぁ血統があろうがなかろうが面白かったらいいよ
デブ最強説か
血糖値で強くなる能力とか能力バトル物のデブ枠にいたら面白そう
寿命を縮めるリスクを負っててかっこいい
ヒロアカの砂藤ってそんな感じの個性じゃなかったか
最初から血統推しだったらここまで嫌われてないんじゃね？
最初はそれなりに泥臭く頑張ってても途中で急に実は〜なんてされたらなんか今までの茶番みたいで裏切られた気持ちになるじゃん
パワーアップさせる口実としては簡単だけどそれが作品的に面白いかどうかは別だし
個人的に
悟空←許せる
ダイ←許せる
幽助←許せない
ルフィ←許せる
ナルト←許せない
後付けポッと出の血統による打開が許せんのだな
ダイの竜の騎士は出た段階ではむしろ苛むものだし
四代目が九尾の封印先にナルトを選んだ時点で、ナルトは四代目の子供って伏線があったろう……。
普通に考えて自分の身内じゃなけりゃ化け物を封印しないからな
おちこぼれ設定とかナルト･リーのおちこぼれとサスケ・ネジの天才と対比させたりして努力で見返すみたいな感じだったのに親が火影じゃ言われてもしゃあないべ
ナルトは一話から凡人ではない設定出してたからセーフ
ナルトの血統や外付け九尾の力は批判しないのに
サスケの血統や万華鏡移植は蔑む奴多いよな
血統は強さの理由付けとして納得されやすいから良く採用されるわけだけど
実際には血統が良いから凄いって人は稀だよね
その理由を作るのが作家の仕事だと思うんですが
漫画ほど極端でないだけで、プロ野球選手の親もプロとかは珍しいかもしれないが、学生時代に強豪校の有望な選手だった程度ならゴロゴロいるだろう
ほんとにそうか？
体操やレスリングなら日本一や世界一になった選手の親が同種目の選手だった、って例はそこそこあるぞ
3歳くらいからスポーツを始めたことが体作りのアドバンテージになる、という育成環境が要因の面も大きいだろうから、
「親からは何の訓練も受けてないのに、戦闘の才能が開花した」「実は親が凄かった」なんてジャンプ漫画の血統主義とは事情が違うけどな
血統が嫌いなんじゃなくて、血統が良くて才能があるのに努力だけでここまで来ましたって姿勢が気に食わないだけだよ。
血統は強さの理由付けよりも
お話を広げさせるためのものだと思うの
親世代の過去編とかも描けるようになるし
基本的には別に嫌いじゃないけどナルトだけはなんだかなぁって思う
中忍試験のネジとかほんま赤っ恥
NARUTOは作風からして血統至上主義な所あるからな
なかなかすごい血を引いているのに毎回毎回苦戦してて、なんとかモノには出来たけど上司の方が遥かに強いという炭治郎という落ちこぼれ
血統、才能を叩くことで自身未熟さの正当化を謀ってるんやろうな
親が聴いたらなくわ
ウサギとカメみたいに、恵まれない者でも努力すれば奢ったエリートに勝てるという考え方が世間一般では美徳とされてるからね。
少年に夢を与えるジャンプ漫画の世界で、主人公は実は元々恵まれた血筋です、ってのはなかなかシュールではある。チャンスは誰にでも平等にある、ってのを暗に否定しちゃってる。
気に入らないと何でも嫉妬にしたがるね
キャプテン翼
2※目で書かれてて笑ったｗ
あの世界で血統だの何だのと言われてるキャラって、シュナイダーぐらいだからな
一応、翼のキャプテンシーや岬の芸術性とかがそれぞれの父親譲りっていうこじつけはできるけど、本当にそれくらいだもんな
スポーツ物にありがちな親がプロってキャラすらほぼいない
その代わり翼はYO1神の寵愛を一身に受けてるので・・・
両津勘吉
勘兵衛も夏春都も擬宝珠家も弟も有能ばっかやん
親戚筋に人間国宝級の職人何人もおるらしいし
血統由来の有能さではないんだよなぁ
商才や器用さや頭の回転の速さが血統由来でないと言い切れる根拠はなんだよ
地元っ子で警官やってても顔が広いのは人徳もあるけど血統効果かも
普段使ってない左脳使うと、天才になるぞ
剣心って剣の才はあったけど
体には恵まれなかったってことてええんかあれ
鍛えてくれた人が作中最強だったしな
血統でもなく、体格にも恵まれず。
頑張って強さを作り上げた主人公と言って良いだろうな。
才能ないどころかハンデを背負ってたところを努力だけで乗り越えた主人公ってかなり珍しいと思う
師匠に恵まれたという幸運はあるけど
最終的に体格のせいで技が打てなくなるというのも切ないけど嫌いじゃない
和月って血統嫌いだよな
武装錬金もエンバーミングも全部血統否定
左之助は親父も鍛えてない中年なのに人外レベルには強いぞ
町のチンピラ二人瞬殺しただけでそれほどじゃなくね？現実ならともかくバトル漫画の登場人物としては大したことないよね
弓矢で死角からの不意打ち狙撃を見もせずに掴み取れるぞ
純粋な剣の才能だけで言えばもしかしたら比古すらも超えてたのかもしれないけど、飛天御剣流を完全に修めるためには剣の才能＋恵まれた体格も必要だから、最後まで比古の領域にまでは届かなかったんだと俺は思ってる。
師匠の奥義に打ち勝ったってことは剣才だけなら師匠以上だし
恵まれた肉体さえあれば歴代でも最強だったろうな
九頭龍閃は得意技・お気に入りなだけで奥義じゃねえし
そもそも九頭龍閃は天翔龍閃継承用の技だから破られる前提だわ
↑↑
剣心は全ての点で師匠に劣ってるぞ
師匠も天翔龍閃を使えば確実に負ける
ホイッスル！の風祭
風祭は伝説のプロサッカー選手の息子
そういやそんな設定あったな
忘れてたわ
剣桃太郎
ポッと出の達人とか地味に凄い主人公なんだが
戦う敵は大体そんな奴ばっかなので読んでてそんなに気にならない不思議
もしもオサムがワンフォーオール受け継いだら、ボーダーのみんなどんな反応しちゃうんだろ特に風間さん。
ワートリでそれしようと思えば黒トリガーやな
修なら全力で扱いこなそうとするだろうし協力してくれる人は普通にいるんちゃう？
さらに６つのサイドエフェクトが発現するようです
作中に既に出てるサイドエフェクト数とあまり変わんないレベルで草
ぶっちゃけ鋼のやつ以外ロクなもんなくない？サイドエフェクトって
未来視、超聴覚、超学習、感情感知、敵感知くらいだっけ？
敵感知はああいう危険な世界観ではあると安心なのでは？
トロッコ問題を延々とやらされ、人の悪口は良く聞こえ、自分が入ると和が乱れて体育座り、そして人の視線がチクチクと刺さり、ネイバーが来るのが分かり、そして人の嘘も分かってしまう
盛り盛りすぎて意味わからんなこれw
完全並列同時思考も忘れないであげて
二体同時に操作できるんだぜ、凄いだろ
サイドエフェクトが6つ発言しても修だとあまり脅威にならなさそう
例えば未来視だと同時処理能力が高くなければ発現しても下手したら廃人になりそう
トリ信さんうっきうきで草
才能ない主人公じゃ独壇場だからな
でもオサムは弱過ぎて主人公としては頭デッカチで嫌いだ
せっかく物語を進める上での大義名分、志があるのに色んなところ空回りしとるし、強い師匠キャラや友人もいるのにイマイチ応えられない
未だに主人公はユウマか迅と思ってる
こうして生まれたのが赤の他人から
大量に能力もらえる主人公であった
筋トレは頑張ってるから…
ですが最新話で心操さんに綱引きで負けた模様
体を鍛え、ワンフォーオールに耐えられる肉体造りが能力強化方法なのに、素の筋力で負けるのはちょっとどうかと思った
ほんと6個も付け足してどないするつもりなんだろね？
何か一杯苦戦して力持つもの特有の苦悩を描く（適当）
苦悩の前に責任を自覚するべきじゃないんですかね
ベンおじさん激おこですよ
本人の努力の末に譲渡されたんだからアリでしょ
何ヶ月か清掃活動と筋トレしただけじゃねえか
他のヒーロー志望は子供の頃から体鍛えてるだろうよ
しかも普段からしてたならともかく、OFA貰えると分かってからの努力だからな。ハンコレーザー投げれる世界なのに
でも叩いてるお前らは1日の努力もしてないじゃん
他にもっと相応しい奴いるんだから依怙贔屓でしかないじゃんって話でなぜ画面の向こうの読者にレッテル貼りしだすんだい？君は努力してないのかもしれないけど、相手もそうだと決め付けるのは傲慢で幼稚だと思わないかい？それともレスバ相手のプロフィールがわかる個性でも持ってるのかい？
相応しい云々に関してはメンタル面が考慮されただけだし下手にミリオとかに渡してたら逆にどうあがいても制御不可能に陥る可能性あったからなぁ
今のところ設定的にあり得なくはなかったが急に出てきた後付けだからなんとも言えてしまうが
いやもっと相応しいのいるってオールマイト自身が言っちゃってるし
その精神性を評価されるに至る経緯も、バクズ以外があの状況だったら助けなかっただろうなと思わざるを得ない描写が後から後からボロボロ出てくるじゃないか。早計だったよどう考えても
制御の話は体鍛えれば使いこなせるOFAよりよっぽど制御難しそうな透過個性をあそこまで使いこなせるミリオの方が適任としか思えんわ
マイトの認めたメンタル面は幼女を見捨てたせいでなくなったから
むしろ後でちゃんと謝罪したミリオのほうが勝るんじゃないか
ミリオは真っ先に見捨てた上助けようとしてたデクに諭して見捨てさせたんだから50歩100歩じゃない？
後透過１つを実用レベルに持ってくるのにもかなり年数かかったて言ってたし後付けでOFA貰っても併用するのに更に時間かかりそうだが
相沢先生でいいじゃんって常々思うやが、もしくは作中通りミリオ。又はエンデヴァー。
相澤先生と轟父は年がな
父親まだでてないし6つの能力出そろった後そっちで血統を後付けする余地はあるぞ
デク父は火がふけるってだけやからなぁ
それより母親のものをひきつける個性のほうが肉弾戦には有用だと思うわ
被らないように現在は太ってるし
引子が菜奈に似ているのは伏線かなと思ったよ
ルフィはＤだからダメか
1番ダメだよ
てかあの作品自体血統て意味あんの？
一般人夫婦の娘からドラゴンの息子が必死に逃げてたじゃん
わかった、ヒロアカって言っておけばええんやろ
ひねくれてるね～
可哀想
？
急に何言ってるの君？
どの漫画と言い切らなくても
アンなんて１００％可哀想な人種や
これが叩きに見えてるのか、頭悪そうですね
ナルトって死んだ親が優秀だったとかなかったか
ナルトなんて血統と外付けの九尾の力まみれだぞ
話が進むにつれて実は火影の息子とか、特別なチャクラを持つ一族の血を引くとか、実は転生者（）だったとかドンドン付け足されていったからな
そんな奴が他人の何が分かるんだってばよっていつも思うわ
お前なんでここにいんの？
「落ちこぼれでも優秀な血筋でもない俺が火影になれたぜ！」と大声で言えなくなってしまったけど、明確に血統から得た能力といえばチャクラの多さぐらい
他の外的要因は九尾と影分身がその血統とたまたま相性が良かったことかね
火影の息子だけでもあれだがアシュラの転生者だからな
「長き戦いを終わらせる運命の子」は主人公のパターンではある
小説だけどエレコーゼサーガの主人公エレコーゼなんて全部盛だが羨ましくない
（最終章に降臨して決着させると、次の最終章に転生、犠牲出まくるし時々負ける）
前世に至っては全人類中でも頂点レベルの血統という
聖闘士星矢は血統関係無いか
そもそも主人公が吐出して活躍するの序盤だけだしな。
主人公たち全員大財閥の会長だかなんだかの息子じゃなかったか？
扱いは兎も角。
戦闘と関係ないし
ほんの１～２年の間に１００人以上孕ませた男の子供だぞ
作中ではほとんど出なかったが女の子供もいれたら倍近い
それが普通の血統なわけがない
星矢もナルトと同じだよ
聖闘士は人間の努力の及ばない運命で選ばれる
ちゃんとギリシャ神話には神々を超えた「運命」が設定されてる
今のバトル漫画ならデクとか炭次郎か
炭治郎はヒノカミ神楽を継ぐ良血統やで
ヒノカミ神楽は継いでるけど血統ではないで
↑
と思ったけどよく考えたら始まりの呼吸の剣士から呼吸を教えてもらったやつの子孫だから血統っちゃあ血統か
技を伝えているだけで血統は良くないぞ
むしろサブキャラの煉獄、宇随、無一郎くんの方が血統キャラだよなぁ
↑それぞれ、サムライ、ニンジャ、剣士だからまぁ
炭は「炭焼き」だからなぁ
鬼狩りの面子は、血統というより、血の繋がりがなくてもともかく後に後に継承して行け辿りつけるところは同じだから
だから、血統とは違うけど割と意思と技術の積み重ねだよね…
対する鬼は血が濃い程上位の血統主義だな
血統主義の使い方がなんか違う気がする
炭治郎はまだなんとも言えんやろ
日の呼吸剣士と同じ事言ったり
無一郎父と同じ目とか
先祖が習ったというだけでは説明がつかない
痣と一緒で、技を継ぐことで身体の構造に特徴が出てくるとかもありそうだけどな
まあ確かに不明ではあるわ
まだ完結してないから何とも言えないなあ
ナルトだってあんなに後付けされるとは思ってなかったよ
四代目の子供ぐらいまでは言われてみればって感じたけど
四代目の息子は予想していたが、前世まで盛ってくるとは想定外
四代目に関しては初期から親父説が濃厚だったし天才ではあっても血統的に特殊な人ではなかったからね
母関連や転生者(笑)はえぇ…ってなったが
しかも周りの人間との愛（）の力で強くなった筈の転生者なのに
何でもかんでも影分身を使って自分の力で解決しようとするから説得力無いわね
炭治郎は血統というよりも技術だしなあ
身体的な特徴に関しても同等以上に優れたやつらがそこそこいるから、恵まれてるってほどでもない気がする
悟空はサイヤ人というだけで血筋なら
コルド大王の息子で生まれて一度も努力をせず戦闘力1億2000万のフリーザの方が圧倒的だしな
最近はバーダックが死に際に過去に飛されて初代超サイヤ人になったて設定付け足されたから血統系になったとか
条件満たしたら割と誰でも超サイヤ人なれそうだけどな
悟天やトランクスや第6宇宙のサイヤ人見てるぶんには
正史のバーダックは超ブロリーのバーダックだからそんな設定はない
そもそも遥か昔にヤモシとか色々出て来たから血統はもう一切関係無い
穏やかな心を養えば遅かれ早かれスーパーサイヤ人に覚醒出来る
鼻がいいぞ、微妙だな
自分の才能じゃないけど、譲って貰った力があったり
後付で特別な力が宿ったりってのは
血統に頼った、ではないけどニュアンスは殆ど同じじゃね？
本人の努力によらず手に入れた力って意味では同じだね
要するに、欺瞞と横領に満ちた他力本願の便乗野郎ということ。
まあそれをきちんと自覚できてりゃいいんじゃね
都合のいい力を手に入れてしまったって自覚付きで何かコンプレックスでも持ってりゃそこまで叩かれるものでもないし
神話の連中ってそういう登場人物が多いから昔からだ、みたいな意見もあったけど
あいつらその都合よく与えられた力と運命に翻弄される流れもセットだからなあｗ
なんちゃってリスクだけ挙げて俺TUEEEするのと一緒にするのは苦しいわ
大いなる力には大いなる責任が伴う精神だな
これがあり過ぎても読んでてしんどいけど全くないのはアホっぽく見える
正直責任の有無なんて、周囲の都合と時と場合によるけどな
与えらえた力と運命に翻弄される話は、責任の話とは全然違くね？
元ヤクザが経営するオカマバーでバイトしながら暮らしてた普通の高校生が
暴れてる化け物から女の子かばって死んだら、
その子に故意じゃないけど勝手に一般人スペックのまま不老不死にされた。
って漫画が大昔ヤンマガであったけど同じになるか？
アイシールドだと鷹ぐらいか
キッドは一応血統やろ
競技違うが
銀さんは不明やろ
明かされてないってことは大した血統じゃねえんだろ
なんか海坊主の知り合いのすげーやつ
を吉原一同と倒しただけで生まれは戦災孤児ってことしか分かってないはず
そのへん冴羽獠みたいだな。
海坊主と知り合いだしな
右手にサイコガンつけてるやつとシティハンターみたいなことしてたしな
鳳仙な
コブラ 冴羽獠 銀さん
成人ずみの主人公には血筋は必要ないって事かな
バトル漫画のおっさん主人公で若者と同じ成長系で1から強くなられましてもねぇ
今連載中でも千空、デク、日向、虎杖、火の丸、コガラシ、夜凪辺りがいるやん
虎杖は１話時点から特殊な血筋仄めかしてただろ
だからこそのゴリラパワーだし
センクウはまだ血筋判明してないだろ
親父も血繋がってないし
ありゃなんか伏線なんかね
千パパの実子じゃないってのは
逆に好奇心や知識欲に血筋なんざ全く関係ないって主張な気がしてる
親が宇宙飛行士ってだけでエリートの血筋やらなんやら言う輩出てきそうだし
とはいえデク以外血筋関係なく大天才だし……
火の丸は天才と言えるのかな？
同じ小兵の狩谷が怪我に苦しんでいる中、数珠丸に潰されるまで一度も怪我しないほど頑丈な肉体だからな。
階級制だったら絶対に倒れない強キャラになっているだろう。
火ノ丸は体格以外は恵まれてる
肝心の体格がアレだけど
火の丸は体格以外は割と天才だと思うけど、相撲取りにとって体格って超大事だから総合的に見て非才だと思う
地味に勉強もかなり出来る体格以外は割と完璧人間なんだよな、火の丸は。
勉強は糞真面目に励んでただけじゃないか？「勉強は学生の本分」って言ってたし。進学校のトップとか全国模試最上位クラスとかってわけでもないやん
花道
どこでも通用する体格は血統に数えないのか？
パパも体格や運動神経良かったっけ?
スラダン世界はやたら長身だらけだから
体格はいい方にしても取り立てて優れてるってほどじゃ…
赤城が目をつける程度には恵まれた体格
運動神経と積極性
>>血統じゃなくても生まれ持った才能があるという時点でセナも一緒だわ
これ言っちゃったらこのスレ成り立たないだろw
ジャンプで当てはまるのが三雲隊長だけになるぞ
ホイッスル！の風祭みたいな地味系主人公もいるって
風祭の実父は日本代表クラス
血統ってのは才能の理由付けだからな
切り離して考えてるほうがおかしい
オッサムは血統無い分しっかり雑魚だからOK
親の顔が見たい、というやつだな。良い意味で
血統にも才能に恵まれず棚ぼたで能力も貰えず
本当に凡人ってワールドトリガーの修ぐらいなのかな
言うてワートリはトリガーとトリオン体で最低限度の戦闘能力は保証されるから他と比べるのはフェアじゃない気もする
ふつうそんな主人公何も面白くないからな
上にもあるがワートリは設定で凡人でも最低限の戦闘力に説得力を持たせているのと複数主人公にしているからこそだな
元スレにある表遊戯とかもだが複数主人公で片方が語り部に近い時くらいじゃないと完全に凡人主人公は話として成立させ辛いわな
修は、ワートリの主人公のひとりでしかねーからなあ
そして、あの世界は一人だけが成長する世界になっていないからみんな強くなってくわ、相手もいち早く主人公達の能力に対策して進化してくわめんどくさい作品世界観だし
持たざるメガネについては色々扱いに四苦八苦してる感じはするわ
実際弱い弱いぶったたかれてたり、そういう意見にイライラしてる人がなろうみたいのが好きなんだろみたいな皮肉言いだしたりしてギスギスすること多々あるね
でも修パパって海外任されるレベルの橋梁技術者(？)だからね。仕事面では優秀な人間の息子でか…
おふくろさんも良い感じで真っすぐ育った感じはするな
勉強面なら家庭教師つけて勉強してない香取と同レベルだったはず
家庭教師のお兄さんはすごい人でした
妹の千佳も可愛いし
そこだけ聞いてるとよく毎度人気投票とかで一位をとれるなｗ
このスレのお題にあるように、読者に近い凡人は魅力があるんだよ
あと、最初の人が才能あって恵まれてるからって、じゃあその子孫の人間が確実に優秀かっていったら別にそんなわけでもないよね…
才能に血統が必ず必要でもないし、血統は必ず才能を確約する者でもないし
漫画的に凡人って誰に対しても苦戦ばっかする役割になっちゃうからな
火ノ丸相撲も鬼丸の才能は兎も角、総合的には劣っている方だから、試合するたびに命削ってるレベルだし
描写の幅を確保するためには必ず苦戦することになる凡人よりも、程よく圧勝し、程よく苦戦しても違和感のない天才の方が扱いやすいんだろうな
致命的なまでに身長が低いという逆方向の血統というか血筋なら火ノ丸があるな…
基本的にマイナス要素をだけど、重心が低いってオリジナリティでもあるからな
作中でも言ってたけど火ノ丸の体の丈夫さはガチ
狩谷とかもそうだけど普通小兵は心より先に体がやられる
そこも含めての無茶についてきてくれた体が誇りって言ってるしな
アイシールドの小結もそんな感じよね
父は恵体だったけど母が致命的に身長が低かった
ジャンプのラブコメ主人公は血統あんま関係ないよね
科学系のストーンは千空父は優秀だけど血統頼りってわけじゃないし
恋愛の血統、才能とか持ってたら誠死ねで有名な誠みたいな家系図になるからな
ありゃジャンプではお見せ出来ない地獄絵図だ
誠に比べれば楽さんのクズっぷりがかわいく見えるな
真のクズは誠の親父やぞ。あいつのせいで家系図が蜘蛛の巣みたいになっとる
背が高いとかのフィジカル面に恵まれてて、スポーツができるとか元から頭が良いって設定は、ハーレムラブコメの主要読者の共感得にくいだろ
自分からかけ離れ過ぎてて
凡庸でかつ実は隠れた才能がある、くらいまでしか認めないんじゃね？
百夜は実父じゃないし
あの漫画は、血がどうこうより個人の才覚重視で
世の中に誰一人として劣った人間はいない論だからなー
タイプの違いこそあれど女は全て美女だとおそらく本心から言い切れる人が出て来るぐらいだしな。
何で君ら才能そんなに嫌いでアレルギー持ってんだよ…
いや無能とか才能ないとか言われてるキャラでも、実は何かしら才能秘めてる、でいいだろ
その引き出し方が普通と違ったりするだけでよ
ダイの大冒険のポップも、勘違いしてる奴らおるけど分かり易い血統の才能がなかっただけで、本人には天性の素質があったからあそこまで活躍できたんだろうし
天与のものだと「努力」の要素が茶番化しやすいからでしょ。
せっかく盛り上がっても、後から見直すと「そりゃ強いし特別だよねｗ」って
冷めた目で見るようになっちゃう。
完全凡人を応援しようとしているのに土台から崩されたらなんやこいつになるのは当然では？
上に出てるワートリの修がいきなり実はお前の親が…ってなってトリオン怪獣に覚醒したらドン引きするやろ？
別に才能や血統自体を本気で毛嫌いしてるのなんてごく一部だと思うぞ
大半は見せ方は話が面白ければそれでいいと言う話の上で話のネタにしているだけかと
まあ下地なしの唐突に棚ぼたやら血統やら才能やらは見せ方下手くそだし面白くないから別理由で言われるのだが今週のなにかの漫画みたいに
火の丸だろ
血統どころか相撲において不利な体型で、努力と友情パワァァァと愛の力で勝ち上がる誰もが好感持てる主人公だ
売上は気にするな（白目）
ボボボーボ・ボーボボとかどや？
毛の王国の生き残りだがそれがすごいのか分からん
父TUYOSHIもあっさり殺されてるし
他が喋る毛根しかいない中ボーボボの兄弟だけ人型だもんな
人型なだけで才能認定されるあたりボーボボ世界のヤバさが伺えるな
場合によってはお味噌汁の具のシジミが主人公倒したりする世界だしな。
血統の逆張りでどう考えても作者に贔屓されてるだけにしか見えない
貰い物なろう型主人公が量産される皮肉
現実の世界で才能持ってる人間はわざわざ異世界に逃げ込む必要ねーからな…
今の無能な自分のまま別の場所ではいい思いしたいっていう発想が呼び込むんだよなそういう作品は
作者本人は主人公を貰い物でドヤ顔させてるつもりがないパターンってタチ悪いな
作り手が勘違いしてる作品はその辺改まる未来がないから
ここで掘り下げるのもアレなのだが
正直、願望とか逃避とかは違うと思うぞ
「貰い物で暴れ回る主人公良いよね…社長の放蕩息子カッコいい…」なんてこと話してる作者とかいるから
あれはもう、『カッコいい』の価値観がそもそも異なっている
ただただ、ジャンプの住民ではない
でも才能を努力で磨くよりも貰い物で無双する方が一般人にはまだ共感できるんじゃない
実際自分の才能があってもそれに真摯に向き合える人なんてほとんどいないし
自分「だけ」が特別で、他が決して追いつけない才能を都合良く貰って失うリスクゼロで、横に並び立つキャラを決して認めないのがアレの特徴だからなあ…
そうじゃないのは共感しやすいけど
なろうはゴミだけどアイシールドは面白い
なろうも面白いのあるんだけどそういうのばっかり人気になるからなぁ
スライムがトップクラスだったり馬鹿にされてもしょうがないが
中堅に面白いのちゃんとあるんだぞ、有名にならないだけで普通に楽しめるの
勇者イサギの魔王譚とかめちゃくそ面白いぞ？
なろうって袋に包んで全てゴミ捨て場に放り捨てるのはもったいないぜ？
逆張りは深読みしすぎだ
ただ単に作者の自己投影でその作者に血統も才能もないだけ
才能もなにもないので貰い物のチート能力で活躍させるしかない
なろうは努力描写は殆ど飛ばされるけど貰い物じゃなくて努力型設定も多いだろ
この場合は苦労描写がほぼ無いから努力型と認めない勢が湧くけど
言っとくけど血統や環境って要するに一族をあげて何代もコツコツ積み重ねて来た努力だかんな
むしろ血統持たない主人公がたった1代の努力でサラブレッドに勝つ流れの方が努力を軽んじてるからな
本当はその通りなんだよね。
代替わりしてまで努力を繋げるなんて半端なことじゃない。
大きなものを背負うし、途切れさせないためのプレッシャーもあり、
本当は途切れさせるべきじゃないかという葛藤も有る。
まあ、やっぱ物語の主人公にしやすいわなｗ
その辺の葛藤って主人公にはいらんだろ
ライバルや敵役にやらせればいい
名声やら財産なら兎も角、身体能力面の遺伝に努力は関係ないぞ？
>>20:28:42
？？？｢うちは金等の力で優秀な遺伝子で交配し続けた一族で結果俺の外見や学力、体力的スペックが人類の到達点なったで｣
ジョセカスミッシェルに嫌われてるぞ
現実での遺伝ってのは、遺伝子のみに限らず環境維持も含むからね。
フィクションだと、本当の遺伝子パワーだけで解決できちゃったりするけどｗ
血統がつないだ努力って意味なら、テラフォーマーズのニュートン家系はその極地だよな
ネウロのシックスじゃね？
ロマサガ2好きだったな
最後の王様までの道程や積み重ねてきた王様達の想いを想像して感動した
あれは良い血統
明らかな養子もいるから王統だけど
ボーボボだな 親父毛だぞ
斬（ﾎﾞｿｯ
ミスフルの主人公とか？
親父メジャーリーガーだった気がする
一族一族愚かな一族…
血統だけならそんなに気にならんけど
ナルト並みに盛るとさすがにやりすぎやろって思う
誰も彼も天才だらけ
それはそれでいいけど、だったら凡人のくせにみたいな評価をやるなと
長期連載らしい後付けとかの弊害ってのもあるんだろうけどさ
ナルトの血統って大したことないけどな
ナルトが暴走して苦労しまくってた九尾の力も、母親みたいな純血のうずまき一族なら死にかけの状態でも余裕で抑えられるし
ナルトは優秀な一族ほど余計なバステやしがらみも抱えてる気がして素直にアドバンテージと思えない
ナルトは最大の秘めた能力が前世だからなぁ
アシュラは落ちこぼれ定期
Dr.STONEは今のところ血統じゃない。親父は宇宙飛行士だが養父だし。
（未登場の実の父親が石化の原因作った可能性が微レ存）
知力と実践力は凄いが、ゼロからの発想力や体力では周りに劣る。だから面白いんだが。
あの作品は、今のところ
主人公の桁外れの記憶力や計算力だけあっても一人では物事を解決できず失敗も多いし挫折しかけることも多々ありで
それぞれの才覚を持ってる人材がお互いに補いあってどうにかしようとしてるのを徹底してるから叩かれにくいと思うんだよな
宇宙飛行士の子孫の方がある方面ではすごいことができるってのをよく表現できとるわ
むしろどんな相手であろうとも才能を一切否定しとらんな…
ゴクウは血統より師匠にめぐまれた感じだな
逆にベジータは才能あるのに師匠がいない
孫悟飯、亀仙人、カリン様、ミスターポポ、神様、界王様、超含めるとウイスも入るな
これだけ色々な相手に師事した主人公って悟空くらいしかいないんじゃないか？
漫画版力の大会で亀仙人がちゃんと師匠やってて嬉しかった
ジャンプ史上最高の師匠なだけある
ベジータが最終決戦で悟ってたことが亀仙人の教えだった感じの画像どこかで見かけて感心した覚えある
ちゃんと師匠つけたら追い付けたな
悟空の才能は明らかに天性のものだろう
天才の悟空が切り開いた道を理詰めで追いかけていくのがベジータ
サイヤ人の中では下等だけどサイヤ人ってだけで勝ち組だろ
死にかければ死にかけるほど頭打ちなく強くなるんだぜ
ナルトって言うほど良血統か？
うずまき一族なんて名前聞いて誰も反応しない位どマイナーだし波風一族なんか親父の事以外話題にすらならないじゃん
あの世界基準だと血統的にはたいした事無いだろ
うずまき一族はマイナーなだけでチャクラ量クソ多いやん。石灰吐くだけの熔遁みたいな微妙血継限界よりよっぽと良血筋
うずまき一族に限っても長門とカリンの方がナルトよりも良血統だけどな
ミナトって特に血統とか無いんだっけ。
どっちにしろミナトからは髪の色以外に何一つ才能を継いでないから関係ない
強い奴の子供だったら才能受け継ぐこと前提だったり都合良く受け継がなかったりテキトーだなこの手の議論も
ナルトは実は忍びの開祖の生まれ変わりだった
みたいなこともやってしまったからな…
個人的には戦闘面よりも火影の息子ってのがちょっとなぁと思った
火影の息子なのは初期の頃から明らかだったけどな
ナルトは血統より転生体とかいうのが受け入れられなかった
確かにな。転生体のナルトとサスケがいるのに、その前のマダラと柱間が穢土転生で現世にいるってどういうこと？ ってのは連載当時にも思った。まあ、そういう理屈抜きにしても、忍びの開祖の息子の生まれ変わりってのはどうかなとも思うが
仏教説話見ると転生は時間を超越するっぽい
未来から過去に転生したり、同じ魂の転生同士で会話したりもあり
広野ケン太
デクの親は火吹いたり物引き寄せる程度のショボイ個性だから血統関係無いな
デクは素直に血統にしとけばよかったっていう悪例だな
親父は放射火炎レベルの火ィ吐けるとか？
デクは親父関連でもう一回ブーストする可能性があるw
リアリティ求めるわりに血統を嫌うダブスタ嫌い
斉木楠雄は純然たる突然変異だから血統関係ないな
兄貴もやばいけど
まあ母親は常人とは言いがたいけどな…
母親や母方祖母は歳のわりに若々しいだけの普通の人じゃないっけ
あれはたぶん、父と母の遺伝子の相性が良すぎて、フュージョンして、化学反応を起こした結果じゃね？
兄貴も三人目はどんな危険な存在が生まれるかわからんから辞めてくれって言うレベルだしな。
漫画家なんて天才以外食っていけないような職業に就いてる奴が
努力だけで成りあがれる物語描けるわけないじゃん
漫画って小学生でプロになる奴がいる一方
何年も勉強してるのにネーム一本書き上げられない奴がいるとかそんな世界だからな
ちょっとの努力でも結果出せる才能キャラと、
相当努力しないと結果が出ない才能キャラがいるだけだと思うんだよなあｗ
前者だけを天才って位置づけようとするからややこしくなるんじゃねえの
使える場面が狭い天才性持ちは野比のび太と潮田渚
早熟型とか大器晩成型とか言われるしね
>何年も勉強してるのにネーム一本書き上げられない
ネームがおもんないのは仕方ないけど書き上げられないのはただの努力不足だろ…
最初からわかってるんなら受け入れられるけど、急に「実は・・・」みたいに後付け出ると萎える
侍ジャイアンツ、 リッキータイフーン 、コマンダーゼ0，ウイングマン、マッケンジーなどなと沢山いる。
そもそも努力もせずに才能に気付ける筈もなく、才能や血統を言い訳にして、頑張れない自分を正当化したい屑ほど、それを口にするんだよね。
いや待て、リッキー大和は力道山（がモデルの架空レスラー）の息子だろうがｗ
ワートリなら遊真はどうなんだろ？アレは血統の影響もありそうだけど、それ以上に英才教育の方が大きそうだし。
黒鳥はともかくあのアサシンスタイルは戦争で培ったものだよね。まあ発想力とかはセンスだから才能とは言えるけど
異世界じゃなくても、父子で紛争地帯を転々として…は強キャラの証
トリオン体になってから寝れなくてレプリカ先生とずっと戦略考えてたみたいだしある程度ユーマ自身の積み重ねもある
ワートリにおける血統なんぞトリオンの大小でしかないだろ
SEも血統で引き継いでんのか黒鳥由来なのかもよくわからんし
レプリカ先生曰く「父の死後3年間がユーマを強くした」らしいし
いや、血筋とトリオン量関係ないってBBFで言ってるだろ。上からで知らん語るくせに、知識無しとかアホだろ。
えぇ…
BBF一字一句覚えてないとアホとかそれは言いすぎじゃね？
ついでに聞いとくけど言われて調べたけどBBFのどこに載ってるのかわからん
↑
横からだけど、俺もBBFからは見つけられんかった
ワールドトリガー公式HP、Q&Aのコーナー、トリオン・トリガーについてのQ4に、「ある程度の確率で遺伝するが、必ずしも親から子へ引き継がれるわけではない。千佳の両親は特別高くはない」とあったぜ
口悪い人は、まあうん…
↑サンクス
神峰翔太
父親との関係解消するのかと思ったらそんなことはなかった
凡人が努力をして結果出したら
実は才能があったんじゃねーかとかケチつけるやつもいるけど
努力を重ねても芽が出なかった主人公の物語なんて
短編としてはともかく少年漫画の連載で読みたいか？
努力して結果が出たから凡人ではないって言い出すからな
つまりそんなやつに向かい合っても無駄
この世には凡人なんていねーんだよでOK
これだわ
セナは足が速いから才能がある
って前提に話してる時点で難癖つける気しかないでしょ
結果残したら才能があるって判定するのバカすぎるでしょ
そもそもセナが一番凄いのランテクニックだからな
走り方の師匠でありなおこつ本格的に鍛えてた陸より速いんだからそこは才能だけど、あのチェンジオブペースやステップは経験値と努力で得たもの
打ち切り漫画であるな
特に才能がなく、すごい友人をサポートして、そこそこの成果をだして、優勝はできず、そこそこの相手と交際して進学しましたってやつ
フープメンのことかー
血統や才能といっている人は結局主人公ということで何を成しても認めないから何の価値もない意見
普通に主人公が頑張って強くなりましたとかでも良くて
別に親も凄かったみたいにする必要も無いと思うんだけど
ストーリーに親を絡ませようとするとその方が話作りやすいのかね
意外とスポーツ漫画なんかは親が一流選手だったみたいの少ない気も
親は何も血統も良くなくて努力で成果を出しましたよーって場合、その子供って血統のお陰になるんかね？
スポーツは環境が大きいからな
人種というでかい壁はあるが
親が主人公の壁になるにしろ、主人公の強さの説明や支援者になるにしろ
親自身がそれなりの実力者じゃないと話に参加できんからな
その競技に理解があって支援してくれるだけの経済力があってプロになって人生捧げるといっても納得してくれる親じゃないと話に絡ませずらいからな。
大抵のスポーツ漫画だと「部活頑張ってるなぁ。」ぐらいにしか思ってないだろうけど。
マガジンのベイビーステップで勉強一筋だったエーちゃんがテニスに集中するために勉強しませんって親を説得する話は凄く好き。
血統イベントは受けがいいから連載続いてくと後付けで急に出てきたりもする
よく出てくるってことはアンケが伸びやすいってことやな
長寿作品になると現在に繋がる因縁を持つ過去エピソードやるのが定番化しとるからね
血統イベントもその中の一つって感じか
火ノ丸相撲
ハイキュー
スラムダンク
黒子のバスケ
ホイッスル
ジャンプのスポーツ物ってだけでもパッと思いついただけで５つもあるんだが…
ホイッスル！は夭折した実の父が、指導用ビデオに残されるくらい才能あるサッカー選手だったので除外で
現在連載中の漫画で血統頼りの主人公なんて少数派じゃね
実際、血統で周囲と差が出るほうが少数派だよな
ドラゴンボールのサイヤ人ぐらい努力で埋められないならともかくほかは誤差レベルだわ
血統のおかげっていうけどさ
お前ら両親のすごいところ全部受け継いでるわけじゃないだろ？
いろんな業界に失敗してる２世がどんだけいると思ってんの
都合良くいいとこ取りできる仕様になってんじゃね
可能性言うならダメなところだけを多く継ぐことになるパターンだってあるのにな
ヒロアカの轟家姉兄はそのパターン
キャプテン(プレイボール)
キャプテン翼
サーキットの狼
火ノ丸相撲
幕張
リアルのどの時代の二世以降はクズだから頑張れってメッセージ
ジャンプの主人公は血統持ちも多いけどちゃんと努力してるだろ
よく言われるナルトだってルフィだって悟空だって修行してるし
才能があるってだけで全く努力してないみたいな風潮はNG
才能があるやつが努力してるってだけ
たとえ火影の息子だろうが革命軍トップの息子だろうが、ナルトの螺旋丸の修行やルフィの二年間の修行がなかったことにはならないだろう
凡人が凡人のまま勝っちゃうとご都合主義とか言われちゃうしな
主義の意味辞書で調べてこいよ
というかネットの戯言気にしすぎやろ
主義とご都合主義は別やぞ
両方の意味調べてみ
凡人が主人公の長編漫画なんて見たくないだろ
ワートリだって修だけが主人公だったら絶対おもんないわ
めぞん一刻の主人公は凡人なわけで
それ位の物語的にイベント起こすための偏り程度は許容できるなら、内容次第だろう
ワートリはどちらにしろつまんねーから変わらんけどな
そりゃジャンルの問題
ラブコメの主人公に才能のあるなしは重要じゃないからな
おまえめぞん一刻読んだことねーだろｗ
ジャンルの問題だってあるからな
尖った才覚がなくたって成立するタイプの漫画でいちいち才能に言及する必要はないし
ギャグ調にすりゃちょっとの継続だけでプロ顔負けとか平気で濫用するタイプはちょっと嫌いだけど
ダークシュナイダー
親が出てないから分からんだけやろ
というかあれだけ無茶苦茶な能力、前世とか血統がなきゃ逆に説明つかんわ
人造人間やで
デザイナーズチャイルドだからね
才能各種実装済み
キラ・ヤマトみたいなもんだろアレ
まあ確かにナルトみたいに最初から落ちこぼれ落ちこぼれ言われてて実は才能ありましたっていう展開ならまだ反感持つのもわかるけど
特にそういつ描写がない主人公がほとんどやろ
そのナルトも才能に依存してだらけたりせずちゃんと修行してるし
磯兵衛……と思ったけどあれ母ちゃんがトンデモだった気がする。
父ちゃんもハゲに毛を生やすレベルの超人だったような？
ナルトは血統だろ
江戸城本丸は？
主人公といっていいかは微妙な気もするけど努力で修行してたぞ。
火ノ丸はむしろ血統に苦しめられ続けたタイプだよな
親は火ノ丸のように強かった小兵力士でもなく、身長が低くて相撲にも全く縁の無かった人だったし
まあ血統がないだけなら天王寺もそうなんだけど
忍空の風助とか。
主人公の努力は実るが、血統的に劣る奴はいくら努力しようが主人公以上に努力しようが
血統的に優れた主人公には及ばない
努力よりも血統が重視される、それが血統主義の漫画
変態仮面「女王様とドMの超血統なのに、誰も私を羨まない」
ついてない洋一
親父がただのバーコードハゲっていうね
しかも母親からはボットン便所に産み落とされるという
才能の多寡がどーこーつうより
最初の設定ではさも才能がありませんよみたいな流れにしといて、連載が長くなって後から血統が良かったんですみたいなのを出されるのがその都度揶揄される原因じゃねえの
まあそれだけが不満の源泉じゃないんだろうけどさ
ここまでアスタなし血統というか才能自体まるでないガチでゴミの血統なのに
才能が完全になかったからこそ手に入れられる力があったって言うのはすき
それもタダで扱ってるわけじゃないし。アスタが魔法使えない事に腐ってたらあの剣使うどころか持つこともできないからな
でもあのメンタルとコミュ力は天性のものだと思う
あいつは「運命の子」だし血統としちゃ最高級でしょ
血統による運命の子とは限らんだろ
アナキンなんかは運命の子だったが血統なんてないぞ。レイも普通の親だって明言されたし
血統によるとは限らんな、転生や神の子かもしれない
逆に清々しいくらい血統に頼りまくった主人公、銀牙伝説の歴代主人公たち。おかげで敵は動物やめまくるし、子犬時代からハードな戦いを強いられる
あの漫画は熊との戦いの後は何も起こらないでめでたしめでたしで終わらせときゃよかったんだ…二世以降モノの中でもかなりうんざりするシリーズだわ
別に親が強くても子供まで強くならない定期
親父は一流だけど、自身は大して才能があるわけではなく、異能も持っておらず
努力や試行錯誤、定食屋の知恵で闘うソーマこそ理想の主人公ということですね
周りをデフレさせる才能持っとるぞ
一流料理人の倅が父親越えを目指すってだけで面白そうなのに、やれ庶民派だ才能が無いだって言い訳がましくてイライラする
ソーマはテニヌのリョーマみたいなキャラにしとくべきだったとは思うわ
選抜の時に、無理矢理モブにソーマには才能ないって思わせようとする理屈が苦しすぎ
結局その辺構成する作者の能力次第だよな
逆にスポーツ漫画なんかだと親がそのスポーツの一流プロとかいうのは
無いというわけじゃないけどバトル漫画とかほど多くない気もするけど何でだろ
バトル物だと主人公だけの特別な能力の理由付けに血統使われることが多い気がする
スポーツものは才能あるって言っても大抵は常人の範疇だから、特別な理由付けをあまり必要としないのでは
スポーツは現実があるから。名選手の息子でもパッとしないどころか、プロまで行けないのなんて珍しくもない。血統だから上手いって設定に説得力が薄い。
忍空の風助だな
父親も母親も普通だったし戦争で死んでる
自分の努力だけで隊長になってるし尊敬するわ
血統大好きだけどな
血は何よりも大事だわ
まあ突然変異でめちゃくちゃ強いのも好きだけど
初代が描ければいいんだろうけど親とのからみも大事なネタだし難しいね
グレンラガンみたいの出来ねーかな
そもそも血統があるから何？って思うんだが。
どんなに優れた生まれだろうと、その才能を開花させるのは主人公たちの努力の賜物だろうに。なんの努力もせずに強くなって、周りがマンセーするジャンプ漫画を見たことないわ
変態仮面「肉体は努力の賜物だが、奥義は血統由来です」
血統がなければ月光仮面だったのに…
単に努力の賜物ってことにするだけで良いだろうに
そうでなく血統が良いみたいにする漫画が多いって話では
その努力描写に説得力を持たせられれば良いんだがな
それができずに主人公の強さの理由付けに安直に使われるのが嫌われるんだろう
ナルトの九尾パワー凄いのは一話からやってたよな
写輪眼が遺伝のみなのも言われてたし
ワンピ・・親父凄い
ハンタ・・親父凄い
ハイキュー・・特に無し
ヒロアカ・・特に無し
ネバラン・・特に無し
ブラクロ・・特に無し
ソーマ・・親父は凄いけど本人に才能受け継がれてない扱い
もしかして100万部クラスに届かないのは血統重視してないせいなんじゃ・・？
暗殺行ったけど血統関係ないな
親が凄いだと兄弟も簡単にすごい事にできて血統間の争いやらなんやらできるからなぁ
ターちゃんの親父はやっぱりバルカンじゃないの
メロエが動物からパワーを貰える力はタヒムやバルカンにないって言ってたけどライオンの演出とか
どう見てもタヒムにしか思えない
演出って言ったら無印で明確に息子扱いされて
ライオンにターちゃんと同じ匂いがしたとか家族だと断言されたコーガン一家の方が
まあ後付で血液型で違うとは断言されてたけどさ
でもターちゃんって本物のコーガン一家の長男もタヒムも死んでるって事だよな・・・
ソーマはどっちの扱いになるんだ
努力型の割には親父はすごい人だし才能型の割には負けが多いし
凡人設定の奴がなぜか勝てちゃう系
血筋も才能もあるけど
原作者が努力推ししたくて変なことになってる
バオー来訪者の育郎かな？
後半自在にバオーの能力使えるようになってるけど打ちきりにならなければその理由とか明かされたのだろうか・・・。
寄生虫の方が良血統だからね、選別され蟲毒を勝ち抜いた良血統
斉木楠雄と両津勘吉
こせきこうじの漫画
才能があろうとなかろうと、負けようが打ちのめされようが諦めずにやってたからこその主人公だろうに。勝手に才能がないって判断して諦めるやつは永遠に成功なんかしないし、才能を鼻にかけて努力しないやつも成功なんかしない。
スポーツ漫画はだいたい血筋関係ないじゃん
しょーもないスレ立てやがって
色丞狂介「私は作中の主人公としての活動がめっちゃ血統頼りです
なのに他の人ほど叩かれません
古い作品だからでしょうか？」
いいえ
自己犠牲の精神が評価されているためです
別にキミの親特別強いってわけでも無いし・・・
基本スペックは格闘技で鍛えた肉体だけど、
母（女王様）譲りの鞭とロープ捌きに捕縛術
父（ドM）譲りの痛みへの耐性
父親から受け継いだ熱い正義の心も忘れないであげて下さい
そもそもセナって主人公の印象が無い
原作者がヒル魔びいきすぎて
ヒロインも奪って適当な後出し女キャラをセナに宛がうくらいだからな
冴羽獠とコブラ
血統関係ないように見えて
実はバリバリの良血統ミドリマキバオー
JRAの基準を満たさないと…
山下たろー君
すごく古い漫画で
神様はサウスポーってのがあったが
最初はまるで主人公が神様にその力貰ったような描写だったのに
最終的には自分を捨てた母親側の血のおかげみたいになってて笑った
キリスト像の腕無駄なひび割れ損
要するに大相撲で言えば
初代貴ノ花が活躍する話：認める
貴ノ花の息子貴花田が活躍する話：まぁ認める
貴花田が活躍するが物語途中で父親が貴ノ花と判明する話：認めない
強さの理由が血統にされる後付け設定がイヤなだけで、血統そのものを否定してるような
筋金入りのはそうそうおらんのやろ
これ
写輪眼とかなら分かるがルフィや悟空からしてみれば持って生まれた運動能力なんてゴミみたいなもんだよな
血統故の苦悩とかを描けばまた違う反応が帰ってくるのかな？ネウロの笹塚さんが「親の七光りはなんでも許される特権」みたいなことを言うやつに、「七光りがあるやつは、だからこその苦労も人一倍してる」みたいな反論してたし
また血統アレルギーの話？
「才能があったら血統と変わらない」とか暴論すぎて笑ってしまった
そら血統は主人公の才能に説得力を持たせる手段だからな
本質的には一緒の話題だわ
山下たろー
がもうひろし
前田太尊とかスケットのボッスンとか
ドラゴンボールは戦闘民族サイヤ人な時点で・・・
桜木花道忘れとるぞ
1 ナルトには現在親がいない
2 四代目はナルトに九尾を封印して死んだ ナルトを英雄としてみてほしかった
この2つの情報だけで大体察しがつくと思うんだけど
後付けか？
はい。
ネウロと弥子は突然変異種と凡人だから血統は関係なく
最後の敵が血統主義の新しい血族っていうね
冴羽獠はもともと飛行機事故でかすかな記憶以外をすべてなくした孤児やからな
本人からして一応日本人らしいこと、元々の名前も「リョウ」だったこと以外は何も覚えてない程
育ての親の海原に若干雰囲気似てるのが気になるところだけど…
呪術「主人公の出生には秘密がある！強いあいつは良血統！弱いあの子も良血統の落ちこぼれ！術式はすべて生まれ持っての才能で決まる！マイベストフレンドは知らん」
高専読んでたとき五条と乙骨が菅原道真の子孫って言い出したときは最後の最後のぶっ込んだなぁと思った
特殊能力系じゃない場合は、血統があるからスゴイってのは逆にフィクションならではなんだよな。プロスポーツなんかでも親子ともに名選手の例は、そうでないものより少ない。
血統って話に加えるスパイスでしょ？
あると強さの裏付けがわかりやすいし盛り上がりやすい。
面白ければ血統バリバリでも構わん。
血統ゼロでもつまんない漫画なら意味ない。
血統にこだわりすぎや。血統の有無なんざどーでもいい