引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563852634/
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563862513/
1: 2019/07/23(火) 12:30:34.84 ID:P3S9W063d
編集者「西遊記！将棋！ラグビー！」
3: 2019/07/23(火) 12:31:49.57 ID:MGBXKUh1d
とりあえず流行りに乗っておこうとかいう思想
2: 2019/07/23(火) 12:31:16.18 ID:yrCuHYOca
どれかが当たったらええやろ感があかんわ
おすすめ記事
18: 2019/07/23(火) 12:36:06.69 ID:hyzkdqp1d
ラグビーワールドカップ始まる前に打ち切られそう
5: 2019/07/23(火) 12:32:54.28 ID:72ubiVJhd
将棋以下はいかんでしょ
14: 2019/07/23(火) 12:35:45.03 ID:Na5UupAKa
やっぱりやきう漫画じゃないとヒットは無理やな！！
21: 2019/07/23(火) 12:36:26.31 ID:QCbdQGpYd
>>14
キャッチャーがクソすぎて無理や
キャッチャーがクソすぎて無理や
25: 2019/07/23(火) 12:36:43.60 ID:sKX1gV+pd
>>14
はいスモーキーBB
はいスモーキーBB
35: 2019/07/23(火) 12:38:21.99 ID:AReJHxVXa
>>14
はいバディストライク
はいバディストライク
27: 2019/07/23(火) 12:36:59.55 ID:uOLz56UDd
ラグビーやるならアイシールドのやつに続編書かせた方がええやろ
アメフトやけど
アメフトやけど
32: 2019/07/23(火) 12:37:34.35 ID:ReQQeQ+id
なんでジャンプってワールドカップとかに便乗したがるんだよ
毎回失敗しかしてないのに
素直にマイナースポーツやれ
毎回失敗しかしてないのに
素直にマイナースポーツやれ
26: 2019/07/23(火) 12:36:57.39 ID:7UHGBGADd
めっちゃ斬新なジャンルとかならまだしもスポーツだの異能バトルだのなんて山ほどノウハウあるやろに
33: 2019/07/23(火) 12:37:38.43 ID:cIywmU/j0
いうてもサッカーはジャンプ史上でも成功例あるけど将棋は何度チャレンジしても滑ってるからどうしようもない
8: 2019/07/23(火) 12:34:17.50 ID:sKX1gV+pd
将棋とかいうサッカー並みに滑り倒してるやつ
一番続いたのが池沢くんのやつか？
一番続いたのが池沢くんのやつか？
15: 2019/07/23(火) 12:35:55.41 ID:72ubiVJhd
将棋って今週で10週よな
終わり？
終わり？
31: 2019/07/23(火) 12:37:29.06 ID:QCbdQGpYd
>>15
特にアナウンスなかったしまだ続くやろ
特にアナウンスなかったしまだ続くやろ
19: 2019/07/23(火) 12:36:07.30 ID:4JILwFNtM
いい加減将棋ものは諦めろや
ヒカルの碁の成功に夢を見すぎや
ヒカルの碁の成功に夢を見すぎや
20: 2019/07/23(火) 12:36:19.78 ID:6Zong/mqr
将棋なんてどうにでもおもろくできそうなのになぁ
流行っとるし
流行っとるし
6: 2019/07/23(火) 12:32:58.95 ID:TzYYRJIwM
西遊記の編集は無能すぎや
1話で敵を倒させろやちんたらしすぎやろ
1話で敵を倒させろやちんたらしすぎやろ
10: 2019/07/23(火) 12:34:25.13 ID:72ubiVJhd
>>6
ラグビーもやが相当チンタラしてるわ
その結果最下位なんやがw
ラグビーもやが相当チンタラしてるわ
その結果最下位なんやがw
36: 2019/07/23(火) 12:38:26.55 ID:KQCJjpY/a
西遊記ワイは好きなんやけど打ち切り納得の流れすぎて悲しい
単行本最後まで買うで…
単行本最後まで買うで…
13: 2019/07/23(火) 12:35:16.89 ID:t3cFVfdw0
西遊記の人って実は漫画じゃなくて小説書きたいんじゃないの？
17: 2019/07/23(火) 12:36:03.67 ID:SgDieKSHa
ジャンプ漫画は深みを求めてないからな
13: 2019/07/23(火) 15:20:42.22 ID:2auob94O0
若手新規枠も大事やが
一度前線で戦って来た作者引っ張ってきたらあかんのか？
一度前線で戦って来た作者引っ張ってきたらあかんのか？
8: 2019/07/23(火) 15:18:27.12 ID:QbN9g9HM0
ラブコメでも描かせるか…
29: 2019/07/23(火) 12:37:15.43 ID:4JILwFNtM
斬とソルト復活させてくれや
コメント
動いた結果がこれだからどうにもなりませんな。
良い漫画家を発見できることを神仏にでも祈るしかない。
縮小してく漫画業界の中でも未だに少年誌トップに立ち続けてるのは凄いことだと思うけどな
皆少しは「読ませてもらってる」立場で考えようぜ
なんだそりゃ？ｗ
客は「読んでやってる」立場で良いんだよ。
そのくらい図々しい感覚で意見を言わないと、素の欲望が伝わらない。
伝わらなきゃ購買に結びつかずにノイズになるだけだ。
業界全体が縮小してるんだから過去の貯金がある方が優位なのは当たり前だろうに何言ってんだ…
「読ませてもらってる」は明らかにおかしい
無料で読めるジャンプラ作品はともかく週ジャンは金払って読んでるんだから
読ませて貰ってるも読んでやってるも間違い
どっちが偉いとかないだろ
金銭のやり取りをしただけの対等な関係
だからこそいつでも読む(買う)のを辞める権利が買う側にはあるし
売る側はそれを食い止めようと必死に動く
ありがとう、ラーメンハゲ
新規参入が激しい中でトップを維持してるなら凄いけど
衰退してる中でトップ維持は凄くないだろ
全員等しく弱ってるだけじゃねえか
↑↑
まあこればっかりは価値観次第だけど俺は「読んでもらってる」と「読ませてもらってる」で対等って認識だな
漫画に限らず、供給増えまくりでとっくに客が選ぶ時代だよ
1人の編集の好き嫌いで決めてるのか、全員が読んで決めてるのかわからないんだけど
不快なイキリ主人公はウケないと何度言ったら…
ジャンプラのなろうのやつが売上良いみたいだから、誰かが「いけるやん！」って思ったのかもね…
え、なろう出身のあんの？
転生眼はなろう作家に頭下げて設定丸々借りて作ったと聞いたが
人としての礼儀も備わってない主人公増えたのは何故だろう
最近の若いもんは礼儀知らんから
古代エジプトでもそれ言われてたらしいぞ
歴史が深すぎるな
礼儀云々の問題でも無いだろうけどな。
無礼と言うか傍若無人な主人公なんてむかしらら居たろ、
と言うかジャンプの場合品行方正な主人公の方が少ない位だよね？
問題は中途半端なんだよな、野生児や不良ってわけでも無いのに
礼儀も備わってないってキャラってのが増えた、一般的な教養を
身に着けれる環境に居て別にグレてるわけでもないのに単にキャラ付け
としての無礼でしかないのよ、それじゃただのガイジだもんな。
古代エジプトと聞いて遊戯王にそんなシーンあったかな?と一瞬思ったらジャンプ脳
いやこち亀だろ、思い出すのは
ピラミッドの作業員の宿舎跡とかで見つかったんだっけか？
最近の若いもんは～って愚痴の落書き
礼儀が備わってない主人公はむしろ昔のが多いよ
権力に屈しないのが格好いいって思想の全盛期なんだから
最近もそうした作品は普通にあるけど行儀良くしろと叩かれる風潮が強い
漫画にとって必要なのは不快に感じるかどうかでしょ
07:57:23
そうこれ
こち亀は初期の暴力警官設定が新聞記事になり叩かれて危うく打ち切られそうになったから途中で下町人情物に切り替えただろ
むしろ貴様のような老害気取りの凡夫が増えたのは何故だろう
昔は少なかったか…？
昔の方がそういったキャラ多かったろ
時代だってのもあって権力に逆らう主人公多かったし
こち亀で両さんが部長を諭すシーンで引用されてんだよ
プライド高いバカって無駄にイキリ主人公嫌うよね
漫画家じゃなくて編集の問題なんじゃないかと思うようになってきた
クソ描く漫画家も悪いがそれ通してるの編集だからな
少なくとも西遊記は編集が説明過剰なところとか指摘できたと思うんだ
サムライもな！！
クソネームの段階でダメってわかっても
助言はすれど細部に口出しするような
直しはできないし、構う時間もないし
作者よりも面白い物考えたら
漫画家のためにならんからな
ゴミ原稿渡された時点でああこれは打ち切りだな〜って思ってるから
次週にはむしろ優しくなってそう
んーでも売れてるNARUTOとかドラゴンボールとかって編集が結構細かく口出してるイメージあるんやが。
指摘は出来ても強制は出来ないからな。編集のアドバイスなんてカスだも思ってる人もいるわけで。結局は編集の意見を自分なりに分析して正しいかどうか判断出来るかどうかよ。
編集会議通る時点で3話までネームはできてる
西遊記もラグビーも将棋もアレ通してる時点で編集は言い訳不能
有能編集がついた鬼滅呪術見てりゃ差は歴然
どんなに我を通したって編集部がOK出さなきゃ誌面には載らないからな
基本的な責任は編集側にあるでしょ それが編集のお仕事の一つだし
ネットで自分で配信してるSNS発漫画と一緒にしたらあかんわ
マシリトが
「サンデーやマガジンは
創刊当時すでに人気の作家を多く抱えていた
だから彼らにとって原稿は『いただくもの』だった
後進のジャンプは新人を集めるしかなかった
だから編集が原稿にチェックをいれるのが当然という土壌が生まれた」
的なこといってたけど
いまの編集部にそのころの魂は残ってるのかねぇ……
話も絵も同人以下の駄作漫画なのに宣伝に力を入れて無理やり人気作に仕立てあげるような編集もいるからなぁ
人気作の作者がどんどん次の話を生み出してくれれば
「いただくもの」として過去のサンマガみたいに出来たんだろけど
ジャンプはその土壌がなかった故に
人気作の作者が連載を終わらせたい時に終わらせ、インプット完了した時点で次の面白い漫画を出してくれるという土壌を作れなかったんやろなあとか
売れたからって無理やり連載伸ばしてカラッカラに乾ききってしまうまで絞りきった後の搾りかすな作者に「次の連載描いてや」って言っても描くわけないし、描けるわけもない
一度腐った土壌は元には戻らないからね
腐葉土っぽくて良さそうやんけw
いやサンデーもマガジンもその頃の魂はないやろ
だからジャンプやばい以上にやばいんやし
そういう魂あったら原稿なくすとかもないし…
あとはもう編集がやかましく言ったら「なんや俺のマンガにケチつけやがって！ＳＮＳでつぶやいたれ！」ってのもある今は色々難しいと思う
今って漫画家志望にちょっとキツく言うと「ツイッターで暴露しますよ」って脅してくるんやろ
ゆとり極まれりですわ
自分の知ったときのマガジンは、編集者が原作者面して事細かに指定を出し、絵柄から台詞回しから編集のイメージ通りに仕上げさせる本だったなあ
まあ、そんなのの隣に、指定とかはそんなにしない(ただし本人談)キバヤシがいてバカスカヒット出してたそうだが
久米田が絶望先生やってた時も多少そういう気風が残ってたっぽいが…今はどうだろう
なぜ同じような失敗をさせるのだろうか
別に流行りに乗るのはいいんだよ。むしろ色んなものの先駆けになったジャンプなんだしどんどんやってくれていいよ。問題なのは漫画自体がつまらないという一点よ。作者も編集も、本当にあれで読者にウケると思って掲載してるのか？
最近次の話早く読みたい！
来週が待ち遠しい！
って連載ぐっと減ったよな
ジャンプ+の方だとそう思える作品多いんだが、
それらが本誌でイケるかというとまた別なんよね
スパイは隔週で作者もベテランだから多分本誌は無理
アストラも隔週でネットでのんびりとできたからああいう出来が出来上がったんだろうしね
ジャンプ+でのんびりと自由に更新できるからできてる作品は結構あると思う
アストラって隔週だったんだ
絵も綺麗だし話もしっかり面白いしすげえなあと思ったら
やっぱ週刊は色々厳しいんだろなあ
アストラは週刊の連載会議で落とされたんだっけ
結果的にはそれで良かったけど
それどころじゃねぇぞ
本来はキャラ数２倍でカナタポジションのキャプテンが中盤で死んで、根暗な主人公がキャプテンになるってストーリーに篠原はしたかったそうだ
削って削って、で彼方のアストラはできたんだよ
吟醸酒みたいなもんだ
作品に第三者の目線は必要だよな
いい所と悪い所をしっかり見極めてくれたら万歳
鬼滅や呪術も編集の手入れがあってここまで育った訳だしね
昔も今も創作の基本は変わらない
アストラの初期プロット聞く限り面白そうに思えないから＋流しにして正解。編集も有能だったおかげでこんなにも面白くなった
そのプロット聞く限り無限のリヴァイアスみたいになりそうだな
根暗がキャプテンになるって時点で凄まじいミスマッチだもん
バイテリティとコミュ力というキャプテンに必要なものが無い
それを持ったカナタが途中退場してガタガタなチームが出来上がり
各々の均衡が崩れていき陰鬱なストーリーを展開するわけだろ
正にリヴァイアス状態
＞編集も有能だったおかげでこんなにも面白くなった
あれ？
アストラの改変作業に編集も関わっていたんだっけ？
編集会議で落とされたあと
とくにどこうをどう直せみたいな説明もなかったから
作者が自分で試行錯誤して直したんじゃなかったっけ？
ダブルアーツもそうだけど
ジャンプって引き延ばし体制に入るのが早すぎる
新連載ゴミしかないし底辺に溜まってんだから
相撲にあと何話かやっても良かったんちゃうか？
明らかに巻きすぎ感あったやろ
相撲は作者も早く畳みたかったんじゃね
俺もそう思う
後日談がないの編集者がさっさと畳ませようとしたから～って別記事で意見あるけど後日談見たいのなんて読者の好みでしかないし作者自身が満足してる終わりなんじゃないかと・・・
あの作者はずっと最短距離突っ走ってきたからあれ以上描く気はなかったと思うぞ
というか大相撲の横綱目指そうと思うと何場所同じメンバーで戦うかって話になるし
単行本でエピローグ書くのはまだしも本誌で綺麗に描き切るって話ならあれ以上何書いても蛇足でしかない
高校編も終盤は駆け足で終わったしねえ
そもそも大相撲編がおまけって感じがする
大相撲編なかったら高校編って送別試合すらやってないからな
週刊連載としては内容濃縮しすぎてもダメなんやなって
適度に薄めたカルピスにして単行本でちょうど良いカルピスにしないといけないのやね
大相撲編自体がエピローグというかボーナスステージ感があるな
横綱なるまで描いてって事じゃなくて
優勝した後のちょっとしたエピローグが欲しかったという話だと思うが
誰も何場所も描いてくれよなんて思ってないはず
ただ、プロサッカー漫画で売れてるものもあるから、同じメンバーで戦う話とかもうまく描けば行けるんではないかと思われる、勿論描いてくれと思っているわけでも、ジャンプで成功すると確約できるわけでもないが…
半年前宣言してちょっとペースミスったんじゃないの？
2019年7月25日 07:05:40
本誌で描きたい事は神をぶん投げて空の上まで名を届かせるという目標を達成させて終わったから
巻くとか以前にそれ以上のエピローグ自体本誌では蛇足って赤コメかと
ソーマ終わって相撲終わってその上鬼滅ネバランも最終章っていう絶望感ヤバない？
やばい
載ってる漫画の内容よりもジャンプそのものの行く末の方がハラハラするレベル
鬼滅も最終章やで
さらにボルトはVジャンへ
あ、それはどうでもいいです
ゆらぎも終わりそうだし、勉強だってもう作中で12月でしょ？
ゆらぎは今年中には終わるだろうし、勉強も来年の中頃には終わってるでしょ。ホントにヤバいと思う。
冷静に考えてくｓｓｓｓっそやばいよな
現状考えるに師匠辺りを仕込んでるとは思うんだけど…
そう思いたいんだけど…
師匠もいらねっす
せいぜいギャグ4コマ漫画くらいっす
鰤で大金稼いで漫画家としてのピークも過ぎた師匠になに期待してんだか
師匠にも空知にも期待するな
金得て好き放題描くようになった作家なんざ信用できるわけない
師匠はもうキャラデザとかイラストレーターとしてやってけそうだし、漫画に戻るのは望み薄じゃない？
新サクラ大戦だって売れたら2,3と続編でるかもしれんし、そうなったら引き続き師匠がキャラデザするだろうし
過去に連載経験のあるジャンプ漫画家が気まぐれに更新するOBジャンプとか作ってくれたら読むのに
新サクラ大戦とか売れて5万だろ
そもそも大して人気シリーズじゃない上に前回の作品から時間空いてるし
サクラ大戦がどうなろうが師匠の資産は揺るがんで
師匠の資産……なんか語呂いいな
銀魂は最終章で求められてたギャグやらずに完結したはずのシリアスに逃げる始末だし
しかもシリアスの合間に入るギャグ見てりゃ分かるけどグダグダと長いツッコミにキレが無くセンスも落ちてる
サクラ大戦は去年セガ30周年の年にファンに何のゲームの続編やりたいかというアンケート取ってダントツで一位だったから今回続編作るんだぞ
未だに90年代に発売したサクラ大戦のショーやソシャゲコラボもあるくらいだからそこそこ売れると思う
ラグビー忍者将棋ってヒットしにくい題材だしな
漫画家の力量次第で面白くなりそうなのにな
そいつらは誰が読んでも糞と言いたくなる
まぁ確かに連載を決めるのは編集だけど 面白いかどうかを最終的に判断するのはアンケートだから現状のシステムを改善しないと吉本と変わらんぜって思う
（この人は何を言ってるのだろう？）
（なんか上手いこと絡めたつもりなんだろう）
吉本はどうでもいいが、アンケートはつまらなかった作品を導入するのも手じゃないかなとは思うかな。
面白いが少なくてもつまらないも少なければ延命してみる方針で。
まあ、色々問題が起きそうでもあるけど。
アンケートハガキの余白に文句書いちゃお
漫画家には精神的に応えるだろうな。
まあ、ネガティブ側の票は編集だけで留めておけばいいけど。
ネガティブ票をどう評価するかだな
結局、票を投じた連中は買わない部外者だ
プラス票10％マイナス票20％なら10％の読者が期待できる人気漫画
切手代無駄に取られて腹立つし
もっとスマホとかで簡単にアンケ記入出来るようにした方が良いと思う
アンケ用に袋とじにシリアル入れるとかさ
電おじが教えてくれたけど電子版はささっとネットでアンケート出せるぞ
「誌面で行っているアンケートとは異なります」と明記されてるし、内容も全然違うから1票の重さが同じとは思えんけどね
読者の見る目がなくなったのはあると思うよ
人気というのは早い話、多数決だからね
人数が衰退した結果、質も落ちた
将棋とラグビーは立ち上げた編集の名前を見れば失敗は必然だったよ
ジャンプは漫画家より担当編集の方が重要だな
将棋もラグビーも2〜3話が酷かった
連載前に時間とって編集がネームを協議してるはずの話であれは終わってるわ
吉本ネタやりたいだけで実際は何もやってないだろ
ぶっこんできたなぁ
時事ネタはコメント稼げるもんな
時事ネタになってないのが悲しいよね。
誰かが特別な動きをしたわけじゃないから、何の意味もなさないというｗ
お笑い好きには時事ネタとして響くのかな
今の新連載ってなんで連載会議通ったのかな…
会議って機能してる？大丈夫？
今の体たらくを見るに全然大丈夫とは思えないが
たぶん、他の持ち込みはもっとレベルが低いんだろう
そもそも「ジャンプ」に持ち込んでくる人が
だいぶ減ってそう。
打ち合わせに来る担当付きの作家も合わせて一日平均30人くらいってインタビューで言ってた
↑
一日平均30人くらいっていうのは多いのか？少ないのか？担当つきも含めると考えるとやっぱり少ないのかな？
編集者が抱えている作家はだいたい30人くらい
その中から連載ネームに回せる人間はだいたい常に5・6人くらい
常にその5・6人が30人の中でグルグル入れ替わる感じ
電話や持ち込みレベルの話からするのであれば抱えてる作家は200人くらい
これから夏休みだから学生の持ち込みは増えそうだけど年間を通してだと減少気味なのかもしれない
ポルタ斬ツギハギが通っていた時よりは機能してると思うがな…
つまり昔から酷かった
連載会議は自分が担当しない作品は面白い！って言って他の編集蹴落とすみたいなことあるって見たけどどうなんかな
去年くらいだったかジャンプにインタビュー？した番組で編集の誰かが他のやつの担当作品が売れるとイラつくみたいなのは言ってた気がする
いまどき「合計８時間にも及ぶ会議は終わった」なんて
かけた時間を自慢っぽくアピールした挙げ句
ギャグ漫画W連載という愚策を結構した編集部だからなぁ
会議なんて最初から終わりの時間を決めて
たがいに要点をまとめて話し合わないと意味がないってのに
将棋以下はダメとかお優しいこと
このまま鬼滅ネバランブラクロ辺りの中堅が完結したら本当にワンピースだけになるぞ
流石にそいつら程度ならまだヒロアカがあるって言えるわ
ハイキューを忘れるなよ
ストーンもいるよ！
アニメ化で伸びてるネバラン鬼滅が最終章で下がり続けてるハイキューヒロアカが終わらないのはキツイな
05:44:11
うわ出たアン
キモ
アニメ化で伸びるのはヒロアカも同じだぞ
ネバランも鬼滅もアニメが終わってしばらくしたら落ち始める
伸びてるのにヒロアカに勝てないの？w鬼滅って
所詮ONE PIECEのお荷物でしかないだろ
うわぁ…
ヒロ信ってほんと気持ち悪いな…
ヒロアカ儲ってクッソキモいな
こんなのが信仰する漫画が看板候補って…
事実を指摘したらヒロ信か…
さきにヒロアカ下げしたのはどっちなんだか
なんでアン認定されてるのかわからないっていうか何に対してのアンなの？
落ち目のハイキューヒロアカがずっと残ってネバラン鬼滅が下がり出してすぐ終わるとしたらもったいないだろ
少なくともハイキューに落ち目イメージないわ
もはや重鎮やろ
ネバランは今でも引き伸ばし気味なのに、予定通りに終わらせてもらえなかったら酷いことになるんじゃないの？
ブラクロはまた新しい展開入りそうだしまだまだ終わらんやろ
それはいいけどさ、あんまダラダラやるなよ
今回の長編ももっと圧縮すれば評価高くなりそうなのにダーラダーラ
普段は速すぎるって叩いておきながらコレダ、読まずに叩いてるド低脳なのまるわかり
どゆこと？
普段も速すぎるなんて思ったことないし、今週のブラクロのコメ欄でも「やっと終わった…」ってコメントチラホラ見かけたぞ？そいつらもド低脳ってことでいいんだな？
なにこいつ
普段は早すぎると思ってたけど今回は遅すぎるでしょ
ちょいちょい面白いなと思ったとこもあったけど
この作者に早いなと思ってたのは、展開をゆっくりにすると冗長してつまんなくなるからなんだなって今回認識したわ
早い方がはるかにマシ
今回みたいなのはもう勘弁
黄金期は編集がストーリーにかなり関与してたみたいだしなあ
西遊記を見る限り今は好き勝手描かせる方針なんだろう
じゃあやめろや
ホンマ、漫画家に好き放題描かせるのよくない
テコ入れしたりトーナメントやってたときは編集部が口出すなや！ぐらいに叩かれてたけどな・・・難しいねｗ
そうな……
良し悪しだけ言うのでいいかもな
ぬーべーなんか作者の手記読んだらガッッッッッカリしたもん
風見鶏かよ、あんたら……と
うさぎサムライは完全にバトルへシフトして駄作化したしな
あれ絶対編集の指示だろ
↑
サムライうさぎは元からそんなに受けるような作風とも思えんが……
俺もぶっちゃけそうだったけど刺さるやつには刺さってたで、グッサリと
そんなものどんな打ち切りクソ漫画だってそうだ、メジャー誌がスカトロ趣味なんか相手にする価値無い
好き勝手描かせる方針というか
ストーリーに口出せるほどの編集がいないのでは？
どこも人手不足なんだよ
優秀な人材は他に消えているのでは
片山さんのインタビュー（英語）があったから読んでたけど、最近でもそこら辺はやっぱ担当する作家さんによりけりっぽい
岸本や冨樫みたいな（元）大物には何も言えず
若手には余計な事しか言わずに伸びる芽を潰す
成功すれば編集の手柄 失敗すれば作家のせい
ほんとこれ
むしろ逆じゃね？
成功したら作家の手柄だし編集は失敗した時のスケープゴートにされてる印象しかないが、今回みたいに
ONE PIECEとNARUTOの成功は編集の手柄！とか言ってるやついるか？
作家の手柄でもあり編集の手柄でもあるってところだろ
社内評価の話じゃね？
作品がこけたとき、編集側はノーダメじゃん
責任と敗因は全部漫画家側に押し付けておしまい
普通に自分の担当作品が打ち切られたら社内評価落ちると思うんですけど
逆にそれで落ちないならどういう基準で社内評価が決まるんだよ
それで堕ちる社内評価より親のコネになってるから編集のレベル下がってんだよ
批判側やアンからすると成功したら編集の手柄
肯定側や信からすると成功したら作家の手柄
見る人からの違い
編集も打ち切り回数によって飛ばされるって話は聞くけどな。
その辺明確にしないから立場によって好きなように言える
それが嫌なら関与が分かるように明確にしないといけない
そうしたらそうしたで関与が難しくなる
ワンピは作家の力だけどナルトは編集の力だと思う
逆だろ
ラグビーが7人制ラグビーを出してきて路線変更してきたのは苦笑したわ
むしろわかりやすさという点では7人制の方がいいのだからこっちを題材にしたほうが…
ホモビー読んでないけどそんなんなってるのか
滑ってるぞ
序盤から大人数のキャラ出すのは難しいからな
テニプリも9人いてキャラつけとバトルスタイルわかりやすいし
相撲も終わったし読める漫画がどんどん減っていく
描きたくもないラグビーや将棋を無理やり描かせるのはアレだと思う
作家からすればテーマを指定されてでもジャンプに載るってのは価値のあることなのかもしれんが
どうせなら自分の描きたいもので打ち切りになれば諦めもつくだろうに
それはただの被害妄想
ラグビーは作者がラグビーを描きたくて描いてるんだよ
ラグビー経験もあるし
描きたくて描いてる上に経験もあってアレなのか…
なんかもう…
やってられないんだぜーー！！！
画力が足りない！
むしろ過去にラグビー読み切り描いてたから実力度外視で起用された感じだよね
他にラグビー描いてる新人とかほぼいないし
西遊記見てて思うんだけど
最初の敵は一話か最低でも二話目で倒さんと駄目だよなって思うわ
なんかネットって何話目で〇〇とか決めたがるけど全く関係ないから
面白ければ敵倒さなくても生き残れるしテンポよく敵倒してもつまらなかったら打ち切られるから
でもカタルシスは大事ぞ
カタルシスは勝敗だけで作られるもんでもない
将棋の1話目は戦いについては薄味だけどカタルシスは強かった
なお2話目以降……
あったかぁ？記憶ないな
1話で敵倒さないのは、よっぽど面白い引きが無いとダメ
最遊記の1話とか最悪のパターン
シューダンはダメだったけど、鬼滅は生き残ったな
ハガレン「おっそうだな」
服引き千切ってオートメイル露出するシーンからの見開きドンさらに降りてこいよド三流
ぐうカッコE
西遊記の場合それ以前の問題っていうか・・・身に染みついたリズムをなんとかせんといかんのじゃないか
逆に考えるんだ、編集が修正して「あれ」なんだと…
とはいえビースト太星はI編集だからな…
あれ…ラグビーの記事は…？まとめようがないからここでやれってことか？
（先週も無かったじゃないか）
(こ、こいつ脳内に直接……！)
冗談は置いといて誰も語らってないんかね
まぁ俺は総合でそこそこレスもらったからもういいけど
先週は作者が巻末でゼノブレのサントラに言及してたからその事コメントしよーと思ってたら記事すら上がらなくてあちゃーて感じだった
内容についてコメントする気は申し訳ないが無かった
今週は特に酷かった
中学生落書きノート見せられてる気分だった
こういう煽り記事を掲載できるなら、賛の意見が全然無いラグビーも、開き直ってまとめてほしくなる…
あと、困惑の声ばかりのネバランも
ハイキュー「俺は？」
ハイキューは「普通に面白い」で感想終わっちゃう
誉め言葉と受け取って欲しい
ジャンプ編集部が全員集まって新連載の大反省会&大討論会を生配信でやる。
夢を見た。
見てみたいなー、それ
めっちゃ視聴数稼げそう
有吉反省会とコラボ
でも、ナルトよりすごいことになるヒロアカとサムライが今のジャンプにはあるから
すごいなあ
これは期待しちゃうね
冗談抜きに最終回あたりで燃え上がりそう
最高のヒーローってなんなんだろうな！
今更だけど打ち切り食らった数多くの作品の中には
もう少し見守ってれば化けたのもあったかもしれんよなあ
いまどきアンケート葉書に頼るやり方はどうなんかね
忍者スプライトと神緒以外は絵柄で損してると思う
ラグビーのとか絵で一話から飛ばす人いそう
神緒結いはもうタイトルでなんとも言えない感を醸し出してる
ネットで高評価って当てにならないからなあ・・・
ああいうやつらってアンケは出さない・単行本は買わないととにかく作者応援してるどころか全然貢献してねーもん
もう少し見守ってれば化けたかも～っていうけどアンケも例えばずーっと最下位で単行本も全然売れてない作品をそのまま見守っててもどっちにしろ叩かれそう
他の新人もいるのに贔屓とか
評価してるもの全部が全部買えるわけでなし
そこは優先順位ついてもしょうがないだろう
そういうことを言うから好きなものを褒めることすら躊躇する人間が出てくるんだよ
赤※みたいな「ネットの奴らは応援するけどアンケも金も出さない」
っていうクソみたいな主語大きいコメント大嫌いだけどさ
＞評価してるもの全部が全部買えるわけでなし
それ言っちゃう？
そしたら編集だって「(ネット等で)応援して貰ってるもの全部載せ続けるわけにいかないし」ってなるだけやで
>「(ネット等で)応援して貰ってるもの全部載せ続けるわけにいかないし」
これ当たり前じゃね？商売なんだし
引いたラインを下回れば打ち切られるのは仕方ないし理解の範疇
打ち切られたからと言って過剰に編集部を恨んだり、買ってないけど作品に好意的という人を見下したり、複数買いしてる自分を崇めろみたいな風潮は個人的にイミフだが
今は十週打ち切りとか殆どなくて多少の猶予もらってるし
二十週で打ち切るのをあと十週伸ばしてみても大して変わると思えないな
むしろとっとと打ち切れ！
打ち切りが遅いからジャンプは面白くなくなったんだろ！
最遊記とかラグビーとか良くなると思うか！？
見守った方がいい作品なんて最近あったか？
ジガ信さん「ジガ」
呪術儲「おうよ」
なんかシノビ以外ホモっぽいな
漫画に対して、腐よりホモ意識してるやつココ多くね？
それともココでホモホモ言ってるのって、実は腐女子さんなんです？
読者構成が男6:女4の漫画でも腐向けとか言い始めるからな
将棋⇨予告の絵のせいか男2人重ねてるせいで腐狙い扱い
ラグビー⇨どううえ
サムライ⇨それ以前に
ラグビーも将棋も西遊記も変な忍も言う程流行ってないやん
編集を悪扱いするやついるけど大抵の作者は編集が離れた後も問題なく面白い漫画かけてるけどな
BLEACH「お、そうだな」
全盛期マガジンの漫画家…
サムライ8が載ってるのによくそんなこと言えるなｗ
これ、完全に論破できるｗ
ソーマとか相撲も編集変わってから迷走したんだぞ
マジかよ編集無能だな
今回の新連載残り３組、おそらくサムライ８の引き立て役として刈り出されたんだろうなぁ。
そんなにサムライ８ヒットさせたいか？今のところ上手くいってるようには見えないけど。
ラグビーと将棋は題材的に当てるつもりだったんじゃない？
早くも大人気！！
反響御礼！！巻頭カラー！！！
やぞ
反響ねぇ……どんな響きなんですかねー
と、言う催眠をかけ続ければ当たることもあるさ。
ていうか「芯」がないよなクリエイターとして
ラグビーと将棋なんて露骨に編集にテーマ指定されてるっぽいし
俺の妄想かもしれんが普通漫画家って「〜が描きたい！」ってのがあって目指すんじゃないの？
そういう意味では自分の描きたいことをやってるっぽい西遊記はまだマシだわ、面白いかどうかは別にして
まぁ新人の尾田にONE PIECEじゃなくてラグビー描けって言ったらじゃあジャンプの他当たりますって言いそうだもんな
描きたい気持ち押し殺して編集の言う通り描いてこんなこと言われるの辛すぎやろ…
ジャンプに載れるなんて滅多にない大チャンスだしな。
編集の言いなりになってでも受けたい仕事だろう。
本人が描きたいやつがなかったんじゃないの？
キャプテン翼の作者はサッカーに興味ないし野球のほうが好きだけど作者にサッカー描いてみませんか？って言われて見事ヒットしたよ
他の漫画家も描きたい奴じゃなくて編集者に書いてみませんかって言われてヒットしたの結構いるよ
編集者に勧められて描いてる作品はクリエイターとして芯がないとか思い上がりだよ
自分が描きたい奴で自己満足でつまんないやつも多いんだから
いやアマチュア時代から野球漫画とサッカー漫画を交互に新人賞に応募してて、先に賞を取ったのがキャプ翼の前身にあたるサッカー漫画だったってだけだよ
サッカー漫画も描きたい漫画ではあった
でもサッカーのルールなんてよく知らないからスカイラブハリケーンとか
ゴールポストの上に乗ったりとか言うシーン描けたとか言う話だしなぁ。
自分も新連載陣はつまらないと思ってるが、
「っぽい」だの「妄想」だのと、勝手な自分のイメージで作家の情熱まで否定するのはどうかと思うわ
面白い面白くないという作品の評価ならまだしも、
毎週一生懸命に作品創ってるだろうにこんなネットの有象無象にクリエイターとしての芯にまで偉そうに言われたくないだろうな
そこまで言うんならお前がやれって話
ほならね理論の使い手
だから作家に直接言わんとここで駄弁ってんじゃねぇか
駄弁ることも許されないこんな世の中、ポイズンですよ、こいつぁ
ほならね理論は同じ土俵に立ってないと使えない。
黙らせられないし、プラスになることが無い。
〉毎週一生懸命に作品創ってるだろうに
働いた事ない学生とかが良く言うセリフだなw
世間にはもっと頑張ってる仕事人は山ほどいるぞ
結果的に出せない奴らに同情して当たり前ってか？
社会人になると身にならん仕事やらされることもあって
俺何やってんだろなあって思うような事もあるから
似たように何やってんだお前みたいな新人漫画家見ると
つい叩きたくなるんやろなあとか
やりたいことをやったからって別に褒められるもんでもないだろ
読者に合うエンタメを提供するのが最重要だと思う
好きなものと描けるものは違うってマシリトも言ってたよな
灰コメはちょっと素人意見にしても稚拙すぎるな
ただのアホやろ
「芯」がないよな、クリエイターとして
↑こんなん書く勇気ないわ
ハイキュー「演出上手く出来るようにホラー書かされた」
ラグビー作者は3年前からラグビー漫画構想してて読切も発表してるラグビー経験者だぞ
好きな物描いた結果がアレなだけだ
なんでBLEACHを超える漫画すら現れないのか
甚だ疑問である
それは久保先生が20年に一度の天才だからだよ
BLEACHは編集のお陰で売れた筆頭だけどな
編集の手綱を離れたSS編以後で見事に落ちぶれたのがいい証拠
一護の初卍解でわくわくしてる過去の自分に
そこがその漫画の一番面白いとこだよって教えてあげたい
編集部のノウハウはあるはずなんだよなあ
後はオサレなセンスを持つ漫画家だけがいてくれたらなあ
すらてお前、鰤全盛期未体験やろ
しゃーない
ブリーチ全盛期って何年前だと思ってんだ？
今の大学生でも知らねーぞ
しかも初期だけだし光ってたの
まぁ別に知らなくてもいいけど知らんのなら名前出すなよ
知ったかぶりのアホやんか
BLEACHを舐めてるんじゃないのか？末期こそ大失速したけど、愛染倒すくらいまでは歴代のレジェンドと比べても遜色なかったぞ。その末期も単行本で一気読みすればそれなりに読めるし
ザエルアポロらへんが歴代のレジェンドと比べて遜色ない？
どうやら違う漫画を読んでいたようだ
ブリーチなんて失速しなかった方だけどな
いや失速はしたよ
合併号でナルトルフィの横にいつもいた一護がだんだん一歩後ろに引いていった時に察せざるを得なかったわ
内容よりも売り上げで失速を語れよ！！！
実際昔の漫画って売り上げ失速は凄い早いからね
40巻ぐらいまでミリオン維持していた鰤はジャンプ歴代でも5指に入るよマジで
愛染とかもろ衰退期じゃねえか
BLEACHで凄かったのはSS編で一護が初卍解するところ、あそこは完全にワンピナルト超えてた
〉40巻ぐらいまでミリオン維持していた鰤はジャンプ歴代でも5指に入るよマジで
でもそれを言ったら北斗の拳なんかラオウ倒したの16巻で、そっから売り上げも落ちてるけど、
じゃあブリーチの方が北斗より偉大かって言われたら困るしなあ
一護卍解時がワンピナルトを超えてた？
ワンピの二年後とかナルトの戦争編に対してならそうかもね
ジャンプって他に比べたら自由に書かせてもらえるみたいな話聞いたけどな
チャンピオンあたりが編集が厳しいとかなんとか
マガジンなんて完全な編集主導なんじゃなかったっけ？
マガジンはキバヤシってレジェンド編集が居たから・・・
ま、サンデーの編集みたいに漫画家奴隷のようにコントロールするのも問題ありっちゃありだけどな
冠茂、お前だよ
チャンピオンはもともとマジチャンピオンだったんだぜ
がきデカの後くらいがそりゃもう酷かった
マネしちゃダメな先行者
編集王に俺はなる！
編集王って漫画、結構面白かったなｗ
ジャンプブランドが落ち込んできて有望な新人があんまり来ないんだろうね
今時各種SNSで漫画公開したら多くの人に読んでもらえるし
昔はジャンプに載る＝一番沢山の人に見てもらえるだったけど今はいろんな手段があるから
令和になってジャニーズ・吉本・ジャンプの三大柱が危機的状況
でも売るならジャンプだと
つっても、儲かってるのは圧倒的にジャンプの漫画家だからな。
同人的な動きはしやすくなったけど、仕事として考えたらいまだに
ジャンプが圧倒的な最高峰よ。
ぶっちゃけ儲けたくて漫画家になる人なんてほとんどいないのよね
金稼ぎならもっと確実で簡単な方法がいくらでもあるんだから
根本にあるのは「自分の作品をみんなに見て欲しい」という顕示欲でしょ、それはジャンプ以外でも十分満たせる
↑別にそんなことないやろw
好きなことして、儲けたいやつばっかりやろ
漫画家なんて
まぁ「金を稼ぐ」っていう理由で週刊誌漫画家選ぶ奴いないわな
売れるのは一握りだし、売れたらそれはそれで酷使されて金を使う暇すらもらえないレベルだし、安定して稼げる訳でもないし
考えつつ狙ってヒットだせたらそれはそれで職業漫画家としてすごいが、そんな事ができる人は恐らく漫画以外の仕事やってもそれなりに成功しそうだしな
「超大ヒット」を飛ばすなら確かにジャンプは強いが、食っていけるレベルならそこそこの才能で同人活動やった方が稼げる(勿論同人活動は漫画以外の才能もいるが)
結局は「どうしてもこの作品が描きてぇ！」ってタイプの人間じゃないと漫画家として大成するのは難しい、というより珍しいのだろうね
リコピンやキン肉マンの人みたいに体壊すからなあ週刊連載は
まあでも少年漫画を載せるならジャンプ(とついでにマガジン)しかないと思うけどねえ
エ◯漫画や萌え漫画なら他の媒体でも生活できるって言うならそりゃあそうだと思うが
ジャンプ側からしてもその手の人材はそこまで求めてないでしょうし
読んではほしいけど、批判されるのは嫌だって人が多いんじゃ？プロとしてやるとなると、読者から編集から、少なからずネガティブな意見を聞かされることになるし、どんなにキツくても描かなきゃならない。
酷い言い方かもしれんが、同人やなろうやSNSでやってるだけなら、気分が乗ったときだけ描けばいい。その上、自分を持ち上げてくれるコミュニティの中でだけ好きに描いてれば称賛してくれるんだから気は楽だろう。批判なんて見なけりゃいいんだし
流行に乗りました
成功しました
意外にこのパターン少ないよなぁ！？
ゼロじゃねぇの？
俺の知る限りだと
初期ジョジョが北斗の拳路線ってのは聞いたことあるけど
初期のジョジョはウケなかったと思う
一部のマニアが持ち上げただけで
本格的にメジャーになったのは北斗を捨てた3部以降だし
そもそもジョジョなんて5部辺りだともうジャンプの後ろの方が定位置の漫画
だったからな、俺の好きな4部でも真ん中あたりだったし、元々そんなに人気
漫画ってわけでも無かったのにアニメ化、ゲーム化に伴って実はファンでした
って人が大量にどっからか湧いたのは面白かった、まぁ、読んでた人数から
すりゃそりゃジャンプ黄金期にも連載してるわけで相当居るんだろうが。
ジャンプ編集部バカにしてるやつはバクマン嫁
逆にバクマンの影響で編集叩いてる人も多そう
三浦さんがいたからな
今のジャンプ編集部のほとんどが三浦さん化してんだろー(ハナホジー
バクマン嫁ていうから香耶のことかとオモタ
そのバクマンの編集部が、「漫画は面白ければいい」とか言ってた時期にポセイドン学園とかわじマニア連載してたからな。むしろバクマンは現実の編集部を批判する材料になってたような気がする。
この前実写版のバクマン観たんだけど今のジャンプどうなってんだ！やる気あんのか！って漫画家が編集者に怒鳴ってたよ
これ10年くらい前の映画だけどな
2015年の映画じゃなかたけ
10年前は漫画やね
ごめん
公開した年を勘違いしてた
ワンピなかったらヤンジャン以下説あるで
ヤンジャンも今暗黒期じゃん
5年前くらいはガチで本誌に勝ってたけど
どうしてこうなった
俺一時はジャンプ卒業してヤンジャンに完全移行したのに、まさかのカムバック
ヤンジャンはここ数年は新連載が死に続けてるぞ
今のヤンジャンを持ち上げるのはヤンジャンエアプ説
バス江一強雑誌じゃん
2作連続で打ち切られた作者の3作目であるヒロアカをヒットさせたのは超有能だろ
ヒロアカと相撲は立ち上げた編集が同じなんだっけ
動物園でそれなりにファンが増えて、担当の意見を取り入れながら描いたバルジで鬱になりかけて、三作目で本当に描きたかったヒーロー漫画で大成功したよね
それを愚痴ってたのはちょっとだせぇなーって思ったけどな
まぁ、実際に今は成功してんだし良いけども
進撃の巨人がヒットしてる？
よっしゃ、ネバラン連載させるわ！←有能じゃん
GIGAの予告を見るにトーキョー忍スクワッド生存確定です。ギリッギリだけど。ラグビーと将棋のアンケどんだけ壊滅してたんだよ
忍者はかき氷路線で行くならギャグ漫画に飢えてる層がアンケ入れるんじゃないかな…
ここにかき氷路線という新たなジャンルが爆誕した
氷忍者仲間入りして
悪い奴をどんどんかき氷にするんだな
他のおやつ忍者をいっぱい出すのだ
バームクーヘン路線でもある
お笑いフェイタリティ路線なら支持できる
むしろ当初期待されていた「勧善懲悪☆おバカスタイリッシュ忍アクション」に近づけるかもしれない
いうほど編集が悪いか？
ジャンプに限らずどこもかしこもヒット作が減ってる印象だけどな
どの雑誌もヒット作不足で悩んでるのに、
面白い作品は実はゴロゴロあるのよなー。
むしろ最近の方が多い印象なくらいに。
不思議やわ
面白いと売れるは別問題だからねえ
SNSで話題でも売り上げは数万程度とかよくある
ネット発の漫画やsnsでの口コミが広がった結果、ニッチな需要が満たされた面白い漫画を見つけるのが簡単になった
その分爆発力のある圧倒的面白さの漫画が減ったのは仕方ないことなんだな
いうほど悪いわ
多少の高騰暴落は仕方ないとしても新連載6つ全滅は開いた口が塞がらん
ヒット作が減ってるというか、もう色んなネタに手垢付きすぎて大体何描いても既視感が出ちゃうんだろうな
どうしても◯◯っぽいとか〜〜に似てるとか言われちゃうから
それでも面白い漫画は面白い
そんなのは70年代からずっと言われてるわw
手塚の自伝でも「新人が描くネタがもう無いってグチってた。なめてんのか！
ネタなんか無限にあるわ！」って描いてあったよ
今の漫画家は本を読まないって誰かが言ってたな
視野を広げるために小説とか辞書とか辞典読み漁れば未開拓のジャンルは見つかりそう
描けるかどうかは別問題だけど
漫画描くのに漫画ばっかり読んじゃダメってのは手塚っち言ってたな
んでアニメ描くのにアニメばっか観てるバカはいらんって宮崎駿が言ってた
宮崎駿は「火を描くのも本物の火を見たことないやつには無理なんですよ。なのにアニメの火ばかりを見たやつがウチに来て困る」
大御所が言うと説得力あるな
説得力ってのは何を言うかじゃなく誰が言うか、だからねぇ
いや、誰が言ったかはこの場合は関係無いよ
漫画ぐらいしか創作物を読んでない漫画家ってのは70年代からいて、
そいつらはすぐに「漫画のネタは手塚達にやり尽くされた」とか言うんだよ
そのあと手塚たちがどれだけ新作ヒットさせたと思ってんだw
そいつら漫画オタクたちにブラックジャックが描けるのか？って話
漫画に限らず、編集ってのはクリエイターの才能に寄生して
ビジネスの歯車を回す商売なんだから、こういう所ぐらい
悪役と言うか責任を負わないと筋が通らんでしょ。
寄生してるのはクリエイターだろ一人で漫画描いてればいいのに。誰かにチヤホヤされないと生きていけない奴。
ワンピースハイキューヒロアカがまだまだ続くから大丈夫
ワンピが終わる前に看板生み出せばどうにでもなるからな
SNSが流行してるからのクロスアカウントが一番酷いわ
ていうかジャンプに限らず漫画界全体で最近勢いのある作品出たか？
売上上位もなろう小説のコミカライズに制圧される始末だし
新人の作品もベテランの作品も近年はパッとしないね
個人的にぶっ刺さるやつは生まれてんだけどな
んで、それでもいいとも思うんだが
目新しさはなくなったね
どこかで見たような展開ばかり
テンプレに沿った指示しかできないんだろ編集が
ていうかそんな革新的なアイデアを出せるなら編集なんかやってないで原作なりなんなりやれと
そういう根本のアイデアは作家が出すもんで編集に頼る部分じゃないでしょ
むしろ目新しさを求めてこけてる印象。
ありきたりでもいいからエモさとかエロさとかを求めてるねん。
少年誌にエロさはいらん
エロさが欲しけりゃエロ漫画読めばいい
エロは要る、エロ漫画みたいなエロじゃなくて実は小学生の時見た漫画の
パンチラが精通の切っ掛けですみたいな奴がな。
そういや俺のそれはらんまだったなぁ…
……今風で言うならTS物か……orz
将棋はヒカルの碁の劣化品に見える
ビーストチルドレンは過去のスポーツ物のいいとこ取りしようとして盛大に滑ってる
目新しさを追うのは難しいとはいえなぜ過去作の後追い粗悪品を乱発するんだろうな
「目新しさよりも、過去のデータをもとに堅実に行こう」は無能ビジネスマンが良く言うセリフ
いやいや本来はノウハウの蓄積は強いよ
堅実路線で進めてコケるのは、そりゃもう単に無能だから
革命路線でやってもコケるよ
とりあえず岸本を好きにさせずにちゃんとコントロールしろや
特にネーミングとキャラクター作りと台詞回しとストーリー構成にはしっかりと口出ししないとダメだろ
サム8クッソつまらんぞ
色々ひどすぎて、担当全然口出せないんだろうなと思ってしまう
サムライの担当はそもそも口出しする気もないんだろ
それは貴方の感性ですから……文句あるなら原作でも応募してみ？超えられるのならね！
こんなもの連載させるくらいなら進撃を連載させとけよ
個人的に進撃はアニメは面白いけど、漫画は全然面白いと思ったことないなぁ。
ジャンプでやってもかつてないくらい叩かれて
5巻くらいで終わりそう。
進撃はどちらにせよ週間連載は厳しかっただろうな
↑↑
原作がストーリー元になってるのに原作面白くないとか絵しか見てないんですね。
こういう読者や編集が中身の良い作品落とすから駄目なのでは？スクエアにしろ。進撃のアニオリはかなり叩かれてたんですが？理由は意味不だから
ジャンプ歴長いけどジャン信の「進撃はアニメ化ガー」にもっていこうとする論理は気持ちが悪い。原作5倍にしたアニオリ大半のハガレン無印とはワケが違うんですが？
アニメとか一期以外漫画の劣化じゃん
ライナーの誠意100％の謝罪が受け入られないとかジャンプじゃできなさそう
月刊ですらあの絵の進撃を週刊でやったら作画がヤバいことになりそう。そもそもあの内容がジャンプで受け入れられるかかなり疑問
諫山創は1ヶ月のほぼ全てを話作りに使ってて作画ペースは週刊とほぼ同じ
じゃあやっぱり週間無理じゃん。
話考える時間が無い。
創作スポーツというかＦＦ10の水中サッカーみたいなファンタジースポーツとかはダメなんか？
ただのラグビーより超能力者のラグビーとかのほうがジャンプにあってると思うんだけど
それだと競技人口拡大っていう一番美味しい部分が味わえないからな
スポーツ漫画はその反響が一番美味しい
ダメダメ絶対ダメ
現実にあるスポーツを描くのですら難しいのに
ファンタジースポーツとか水中サッカーとか絶対描くの難しいだろ・・・
水中サッカーとか魅力的な漫画に描こうと思ったら相当な技量が必要になりそう
しまぶーのリング超面白かったんだけどな。ストーリーはスラダンのリメイクかってくらいのもんだが。
ワートリは企画当初はファンタジースポーツ路線だったらしいし
ヘディスとかクソ笑ったけどルールから何から自分で考えるのは負担でかそう
架空スポーツってのなら確かにワートリが近いな
あとはサンデーになるが競女とかか？
この手のはガチガチにルールを考えないといけないから厳しいよな
ヘディスが実在のスポーツと知って驚いたなぁ
それやると試合内容がご都合的にはなりがちだからな
RPGやファンタジー作品の世界観の奥行を出すための舞台装置や小ネタとしてならそれほど気にしなくてもいいんだけど
開き直ってなろうみたいな異世界転生チートものをやれば受けるかもしれない
批判も多そうだけど結構支持する層もいるだろうな
もう一回やってみたらいいかもね〜
原始人に直立歩行教えてスゲーやったら俺は叩くけど
ドクターストーンがそうじゃねーの？
鯖スレでもよく話題に出るけど
ジャンプってなろうみたいな洋風ファンタジーはあまり当たらない雑誌なんだよな
基本的にヒットするのは和風か現代ものが多い
なんでかはわからん
せいぜいダイの大冒険くらいかなあ
でもあれの半分はドラクエ人気だし
オリジナルは思いつかないなあ
魔城ガッデムだけは覚えてるけどw
鈴木央はジャンプ在籍時から洋風ファンタジー希望だったのにやらせてもらえなかったとか
編集の好みの問題？
暴走しそうだったから
まて、この※は突っ込み待ちなのか？
洋風ファンタジーって言えばブラクロがまんまそれじゃないのか？
そりゃ大ヒットとまではいかないが、現ジャンプの中堅を担う立派な作品だぞ
それやっても現役の連載陣にしか集中しないやろ
なろうでやってるような昔の王道の焼き直しはアリかもね
だからなろう転生のそのまた焼き直しみたいのはダメ
漫画初心者以外お断りのベタベタテンプレ王道作品
後追いしたいんならもういっそ、ノンフィクション描かせろよ
リアルにバケモノおるのになんで劣化フィクション読まんといかんのじゃ
ノンフィクション読みたいなら青年誌行った方がいいですよ
作者の体験談とか色々載ってますしね
ノンフィクション読みたいなら青年誌行った方がいいですよ
作者の体験談とか色々載ってますしね
双子か貴様ら
↑
そのツッコミになぜか笑ってもうたｗｗｗ
しかも“お前”じゃなくて“貴様”とはｗｗｗ
将棋のヒット作はたいてい創作半分実話半分みたいな按配だな
中途半端なオリジナルの変態出すんよりバイオリン弾きながら登場して57に玉移動して天空城とか言い出す変態描いた方がよりウケる
月刊に移っても手術入院で体ズタボロなのに週刊に戻ったら本当に命の危険があるから無理だろ
死んでしまう
ワートリは比較的、頭で描いてる気がする
いいプロデューサーが居りゃ似た感じのを量産できるチームが出来るんじゃないかな
葦原ワートリをコピるんじゃなく練りで勝負する作風を真似る
編集がネーム読めないどころか完成原稿見ても売れるかどうか判断できないんだもの
黙って空でも眺めてたほうがまだマシだろ
他に売れる漫画があって見過ごしてるならその理屈は分かるけどね
よく挙げられる進撃の巨人なんてそもそも月刊だしアンケシステムのあるジャンプで上手くいったとは思えんわ
ジャンプはこれでも雑誌としてはヒットが多いんですよね
それでも満足度を上げるのは難しい
もうセット売りの雑誌という媒体が時代遅れなのかね
現在の吉本に対する世間の風潮あてはめると
連載作家には他誌での仕事、同人活動も認めろ！一度でも掲載したら責任持って契約書交わせ！
売れなくても食っていけるだけの原稿料払え！ジャンプラに掲載したからには全員面倒見ろ！
みたいになるわけか、成立するかよそんなもん普通に就職しろ
「○○先生の作品が読めるのはジャンプだけ！」の闇か…
まあそうなるわな。吉本の闇営業とかの非合法組織との関わりは許しちゃならんが、実力の世界ってこと知ってて、金か名声か夢か知らんが、何かを追って自分の意思で入ってるんだしな。安定した生活がしたいなら一般企業行けばいいんだし。
ヒカ碁について考えると……
一主婦の投稿作に小畑が絵を当てるっていうとんでもない冒険作ではあったんだよな
こんなもん宝くじレベルだろ、狙って射てるもんじゃねぇ
西遊記なんて誰が見ても説明多すぎだろって思うのに編集がそこを直させないのがな。ほんとに不思議でならない。
今週とかはどっちにしろ打ち切り決まったからもう好きにやらせてんじゃないの
序盤に修正しとけやって話だけど
説明過多っていうダメな部分に読者みんなが気づいてるんだから編集も気づいてたはずだと思うのよ。
その明らかにダメな部分を連載前に直さないで連載スタートさせてるのを見てると、編集はほんとに仕事をしてるのだろうかって疑問に思っちゃうんだよね。
西遊記は最初も最後もひたすら親父が足引っ張ってる
最初からショタ師匠出しとけば割と何とかなった気がしなくもない
虐待親父がいなくて説明連打やめれば残るのは忍者じゃなくて西遊記だったかもな
親父にいちいち引っかかってるのは幼稚な奴だけだよ
編集が動いてるとか思えんな
もはや感性が劣化し過ぎだろ。
有望な新人がいなきゃ編集もやりようがないだろ
池沢にどんな有能な編集がいてもヒットさせるのは無理
そうかな？案外優秀な編集が付けばヒットするかもよ？
池沢はなんか上手くやればヒット狙えそうな感じはするけどなあ
うーん……
ノアズがなぁ……
お世辞にも
面白いかはともかく、クロガネとものの歩は、冴えない主人公が自分の強みを生かして、特定の分野で大成するのを描きたかったんだろうとは思う。ノアズは何をしたかったのかわからん。ループ物が売れそうだからやった程度にしか思えん
変にプライド高い上にテンションが持続しなくて息切れするから
手綱引っ張る方が神経病みそう
多分灰コメはジャンプラのあの漫画を言及して突っ込んで欲しかったんだろうけど
みんな普通にマジレスしているのが笑う
そりゃ池沢かどうか真偽ついてないのにそれ突っ込むやつはいねーだろ。
いやあれはもう確定でしょ
癖があれだけ似通っているのに違うってのは無理あるわ
池沢には門司がべっとりくっついてるからなぁ
そもそもジャンプの編集と他のところか、落ちてきたやつがなる部署らしいしな
ヒカ碁とかアイシールドとかは専業原作ってわけじゃなく、碁とアメフトの面白さに感化された素人が書いた原作なんだよな
俺は無理だが、お前らももしかしたら大原作家になれる可能性あるかもしれんぞ、投稿しろ
間に合わなくなっても知らんぞー！
ほったゆみも稲垣理一郎も、元々漫画家として活動してたはずだが。ヒット作家にはほど遠かったけど。
ガッキーの前歴は知らんがほったゆみは専業主婦だったはずだが
旦那と組んで漫画描いてなかったっけ？
話を考えるのは旦那で、ネームに起こすのはほったゆみってのは聞いたな
Wikiに『基本的なプロットをゆみが、長編化の為の肉付けを清成（夫）』
と書いてあるんだが
逆じゃね？
ワンピがあるからって甘えてるね
将棋もラグビーも題材以前の問題だろう
酷過ぎてネタマンガにすらならんからなあ、ホモホモダブル
髪結いや空気ニンジャのがまだマシってどういうことよ
どんどん切ってどんどん入れればいいじゃん
今年間何本新連載として始まってるのか知らんが、その数倍にしたら、二、三個残るだろ
抱えてるネームの中から良さげなの順に出してってるんやで
それをどんどん繰り返していったらどうなるかわかるよな？
ちなみに最近は不作続きで回転が速くて平時は1年で11〜12作新連載を出すのだけど、今年はこの時期に既に9本出してる
あーすでに高スペースだったのか
ヤバいな
2017の6inとかで若干感覚麻痺してたが、確かにこの時期で9本は多いな
去年は確か年初めのボウズアクタにジャンプライジング企画でジガ呪術ノアズ
その次に侵略紅葉のコンビが来て7月頃に田中アリスが入ったはず
…去年もこの時期には9本始まってたな、去年と違い2本生き残ったが
あと後半にギャグ同時連載…と、黄金杯にコミッQとワートリハンター再開か
ペース的にはあまり変わらないのか、後半のハンタワートリ枠分だけ開くのか
絵からしてオーラがないよね
似通った絵というか落書きみたいな雑さだよね
いつからこんな悲壮感漂うようになったかね
サザンバック5の時も大概だったけど、今ほどみんな悲観してなく楽観視してたのに、最近「マジヤベェ……」ってコメントが散見するようになったなも
新連載が不作なだけならまだ良かったと思うけど、展開がかなり終盤に入ってる中堅が多いからじゃね？
新連載はダメだし中堅もかなりの数消えるしどうすんだこりゃみたいな。
ちょっと前まではNARUTOとかBLEACHとか、ワンピースの横に立てる漫画がいたからな。それに続いて、トリコみたいな勢いある漫画や、黒子や暗殺みたいなミリオン達成組が脇を固めてた。今はワンピとその他で差がありすぎて、ワンピ終わったら本当にまずそう。冨樫は連載しないし。
ひょっとして、いわゆる暗黒期もこんなこと言われてた？
ワンピナルト鰤時代の遺産であるジャンプのブランド効果も本格的に崩壊し始めたからだろう
アニメとかも完全にラノベやなろうと同格扱いだし、ジャンプなら大丈夫って楽観視できるような状態じゃない
何言ってんだこいつ
漫画家なんて重度のオタばっかなんだから編集の言うことなんて聞くわけないだろ。漫画だけじゃないけど自分の描きたいことしか描かない人が多過ぎる。第三者でも理解出来る土台を作ってから好きにやってくれ。
とはいえ師匠も最初は好きに描かせてもらえなかったんだろ？
あの時の師匠には売れっ子作家に何が何でも勝つという負けん気があったからね。
岸影様も学生時代の友人に同じこと言われたんだっけ？NARUTOの単行本のオマケページのやつ。それで色々と研究したりしたとか
昔通りにやっても意味ないんだよ
仮に黄金期の編集が今の漫画の編集になってもヒットさせるのは難しいでしょうね
今よりは絶対にマシだと思うけどね
過去の栄光に頼りまくる無能な編集部によって育てられた後輩編集者がこれからのジャンプを更に衰退させていくんだろうね
雑な漫画を読んでジャンプに憧れて漫画家志望してくる新人漫画家の原稿もどんどん雑になっていくんだろうな
ぶっちゃけ将棋ラグビー忍は始まる前からダメな気がしてましたー！
誤算はサムライがここまで酷いとは…
流行の後追いで成功例知らんもん
忍びも……ナルト越え不可能だと思ってたし
ワイ有能
「大御所の作品であれど編集が原稿受け取るだけのマシーンになることを禁ずる」法案を国会に打診
ワンピースの担当が何の意見も言えず完成原稿を受け取ることしか出来てなくて尾田に怒られてたな
今の冨樫にはもうちょいエンタメとしてのバランスを取れる編集が付くべきだな
新人が不甲斐なければ中堅も看板も畳むに畳めずダラダラと引き伸ばし結果駄作となるわけか
おっそろしい負のスパイラルだな
中堅も看板も作者の意思で畳めるだろう
次回作を描けばいい
まあ黄金期と言われるジャンプ漫画もだいたいそんな感じだし
今更言ってもね
今は漫画がブームじゃないだけ
ただひたすら内容がつまらないことにブームとか関係ないから
若者のなんとか離れw
お前の業界が無能なだけじゃいw
打ち切られる漫画って、世界が狭いと思うんだよね。比較対照がレジェンドすぎるが、手塚治虫とか藤子不二雄両先生なんかは、色んなことに興味持ってたし、色んなところで色んな人に触れてた。家庭も持ってたし。上手く言えんが、面白くない漫画って、読者も含めた他人のことに目をくれずに、作者が作者だけの世界で完結してる気がする。
その二人も打ち切り漫画量産してるんだが
ま、一時代は築いているし、多少はね
Ｆ先生はともかく手塚御大はかなりかなりだけどさ
打ち切り多くてもそれ以上に大ヒットを飛ばしてるからな。そもそも灰コメは打ち切りって言葉を使ってるだけで、意味的には面白い漫画を書けない作者って言いたいんじゃないの？
そもそもそれを言ってどうする？そういう人を採用するようでもするか？
それなら社会人として経験ある編集が描けば打ち切られないのか？
他の有能な社会人を漫画家として働いてい貰えるように手厚く給料与えてヘッドハンティングするか？
漫画家本人がそういう努力するにしても、どうする、就職するか？アシスタントもせずに世界旅行でもするか？そのあいだの金とか社会的地位とかどうすんだ？一度漫画界に入ったら当てるかリタイアするしかないでしょ。
田中を切ったのは痛いな…
……あれがこち亀がホルダーだったジャンプ連載マンガ最長タイトルを奪ったってのが許せん
トンビに油揚げを掻っ攫われた気分じゃ
こち亀の正式タイトルを言える人と田中の正式タイトルを言える人
どちらが多いかで比べればあんなん大した事でもないよ
田中というジャンプ至上最低レベルの売り上げを記録した作品なんぞ、名前を出すだけ反吐が出るレベルだし
所詮は奇をてらう事でしか目立てなかった哀れな漫画家だ、忘れてやれ
僕勉もいい加減キツくなってきた
ラグビーはゴミだからどうしようも無いとしても、西遊記と将棋はもうちょいやりようがあった気がしないでもない
西遊記はアクションメイン、将棋は浅い変態出すのノルマにしなきゃ変わってたかもな
つっても、戦闘方法が棒弄りだけだと結局すぐ飽きられそう
そりゃ棒弄りだけじゃ……
なんや棒弄りって、卑猥な
西遊記はガリガリの設定漫画にして将棋は変態棋士をザクザク並べた方がいいよ
アクタはどうなのかね
最近面白い面白くない以前に意味がわからない展開になってるけどゴリ推し続けていくのかな
単行本が売れてるから別につまらなくてもいいのかな
連載始まっていきなりの成人したて女子アピールと青年誌出張で
漫画で売る気なくなったのか編集…と思ったわ
マツキも村越も宇佐崎のこと甘やかしすぎだから今後も絵は上達しないと思う
マツキは作画の得意な絵と構図を考慮してネームを作ってる
村越は「下手なのはわかってるからなるべく褒めて」って宇佐崎に言われて編集部からわざわざ誉めるために電話かけてあげるくらい可愛がってる
ジャンプ漫画家の姫にでもなるのかな
気が乗った時だけ作画に力入れて褒めてもらって
原作に対応してもらって苦手はそのままに担当に褒めどころを探せ要求
こんな対応だとこの先描けない作画担当増やすだけじゃないのって思うんだけど
作画担当なのに描けないとはこれ如何に
ああ、忘れてたわアクタの存在
どうもブラクロとアクタは頭から消えがちになってしまう
最近のつまらなさというか迷走加減なかなかひどいよな
まあ編集側からしたら売れてんならいいんじゃね
ブラクロはまだいいよ漫画として売ってるから
アクタは中身置き去りで宣伝だけやたら力入れてるのが駄目
信もアクタを名作なんかと絡めて優良誤認的なの狙ってるし
長い目で見たら絶対悪影響だ
ぶっちゃけここで批判が多いだけなら意味なんてないわ
つまらないっていうのはTwitterですら叩かれるソーマ並みの状態になってから言ってくれ
知名度も画力も実績も違うソーマを引き合いに出さないとアクタを上げることが出来ないの？
比べる対象がおかしいだろ
ゴリ押しすれば売れるならそれこそ他の漫画でもそれやればいいのに何故やらんのか
なぜなら、ゴリ押ししても売れる事は少ないからだｗ
担当と漫画家の相性もあるんだろうな
村越は何か下心っぽいけど
いやあ火ノ丸左門ダンス青春の相撲部屋は強敵でしたね…
この担当左門もやってたよな
あの時も宣伝のやり方がなんか変と思ったけどそれが悪化したのがアクタな感じ
そしてあの時もやたら他人を馬鹿にする信が悪目立ちしていた
担当のはそういうのを引き付ける作品指導なんだろうなと思う
普通に将棋したって、種類は違うけどヒカルの碁には圧倒的に勝てないんだから
むしろカイジみたいに将棋にデスゲームつけた方が売れそう
それか黒子みたいに完全女性に向けた作品にするか
でもキャラ設定上手くいかないとイケメン出しときゃ売れるってわけでもないしなぁ
そもそも黒子は男性読者もかなり多い
確かにスラムダンクと比べるからどうしても劣って見えちゃうだけで、ストーリとかもそこまで悪くはなかったもんな
テニプリより地味な特殊能力設定は必要だったのかは疑問だが
普通に男性読者も多いし、当時高校生だったけど、あの特殊能力も漫画映えしててみんなに好評だったよ。
ただ、SLAM DUNKに似すぎてるシーンが多いのだけは気になる。審判に文句いってテクニカルファウル食らった魚住と日向とか、試合終わって足が痛み出すゴリと黄瀬とか
02:33:25
黒子は設定とストーリーは良かったと思う
だから初期の絵の下手さでも何とか生き残れたんだろう
男女比4:6って少年漫画として多いと言えるんだろうか
黒子は母数も多いから多いって言えるだろう
今連載してる漫画で似たような比率の作品があるがあれは母数が少ないから多いとはいえんだろうが
今のジャンプ連載陣で、黒子の男性読者数を超えれてる作品がいくつあると思う？
要はそう言う事
要は言われてもなぁ……
黒子が男子人気あったからなに
男女比の話をするとワンピースも52%が女性読者だからな
俺も男だけど黒子好きだったよ。てか少年にウケる漫画が結果的に女子にもウケるてるだけで。女子で読んでる人多いから女子向けの漫画描こうとか無能過ぎる。
新連載に限らず真ん中より下の漫画はキツい
新連載が真ん中より下になだれ込んでるじゃん
ラグビーとか忍者なんてもう題材からして売る気あるのか怪しいね
タイトルからしてダメだよね
髪結いとか最遊記もだけど
煽りの文章がバクチの勢いに見えたわ
小さくまとまりすぎなんじゃないかな？キャプ翼とかルールガン無視してること多いし、キン肉マンなんて超理論だらけ。ジョジョなんて設定の矛盾が日常茶飯事。でもどれも今読んでも面白い。今は統合性とかルール守ることを意識しすぎて勢いがないんじゃ？いい意味で開き直れてないというか。もっとも、ネット上で一々あら探しする連中のせいではあると思うが。
だから今は難しいんだろう、そういうの描くのは
まあその手の漫画が少なくなった時点で時代の流れなんだろう…
時代が許してくれないんだよなあ
叩かれるから少なくなったんじゃなくてそういうのが売れなくなったから少なくなったんだよ
キン肉マンもジョジョも今でも売れてるからな
ってかワンピースも矛盾だらけだし
ネットで叩かれるのにビビってんじゃねーよ
尾田はSBSでギャグに変えてるけど内心気にはしてる思うぞ
あれって作者が信じ込めないと出来ないからなぁ・・・多分
今はすぐに調べられるから、「これってどうなんだろう・・・」って作者もなっちゃうだろう
漫画も売れなくなってるし新人にはキツイ時代だな
読者の目も肥えてるから何描いても批判されるしな
昔はスルーされるような些細な描写にすら徹底的につっこんで漫画と作者を罵倒してる人をよく見かける
力不足な作者が悪い場合もあるけど
マガジンみたいに兄弟誌から強奪すればいいのよスパイにモリアーティと選り取り見取りでもSQとWJ中悪そうよな
他で面白く描けてるなら本誌には宣伝しに来るだけでいいよ
推し漫画の存続のために○ねなんてアホに潰されたらかなわん
こう考えると、ヒット作を何本も担当してる上に、自ら原作担当してヒット作を出してるキバヤシってすごい人なんだな
ボルトをもっと真面目にやるべきだった
絵に可愛いげがなかったからな
少年らしさがなくて絵が硬いし目が怖かった
どんな絵柄なら万人受けするんだろうな
新人漫画家の読み切りなんて特に読み飛ばされる事が多いみたいだし、読者に読んでもらうために必要な画力ってどれくらいなんだろう
鬼滅、呪術、チェンソーを見るに結構雑でも問題ないんだよな
この3つより画力が上の漫画はいっぱいあったけど打ち切られたから漫画って難しい
むしろ今キレイなだけの絵なんてごまんとあるしな
ネウロの松井とかボーボボの澤井じゃないけど、「これはこの作者の絵！」って分かる画力が必要なんじゃない？
デッサンやらパース云々の話ではなく
ネウロは下手下手言われがちだが自分は読切の時点で絵に一目惚れしてたわ
圧倒的に個性があった
見やすさが大切なのかもな
読みきりは5ページ以内にファーストインパクトを与えなければ読み進めて貰えないらしい
パラパラめくって目に止まるようなページがあれば全体の出来は良くなくても興味本意で読んでくれそう
師匠、松井優征、しまぶーに頼むしかないな
神海っちゃん新連載してくれ
読切も面白かったぞ
いいね面白かったぞ
篠原、古味、松井は復帰懇願されてるだろうなこの期間部数の減少結構してると思う100万切るとかもあり得る。
個人的に神緒ゆいは行けるんじゃねえかな？と思う
今週なんかキイトのキャラ立ち、白ゆいの立ち位置とか明確にさせた
個人的にテコ入れしためだかボックスみたいな感じで続いてくれねえかなる
評判ボロカスだったのに結構ファンを見かけるようになったからな
これは近年の生き残りパターンだからヒットまで行けると思うわ
ないわw
キャラのテンションも絵も古くない？
でも別に不快じゃないし嫌いじゃないなあ
黒子の作者とか戻らねえかな？
ゴルフは題材が悪い
あの作者 体触れあうは団体スポーツやらせるべき
サッカーはこの人にこそあってるだろ
……
俺、藤巻にはいっぺん今日俺みたいなバディ不良もの描いてみてほしいんだよなぁ
黒子でたまーに出てきた藤巻の描くクズって妙に胸糞で印象深かった
灰崎や花宮あたりはともかく
中学時代のキセキはかなりタチ悪かったなぁ
クズを愉しんで描く作家じゃないと厳しいでしょ
あの人キャラかき分けできないし、ネタも超人ワンパターン。読み切りファンタジーは新人より酷かった。
黒子があたっただけだよ。
黒子もアニメの出来が良かったから腐が食いついて延命できたけどアニメゴミなら普通に死んでただろ
掲載順位普通に下の方だったぞ
アニメやる前3年くらい連載してたなぁ
黒子は掲載順は高くなかったけど打ち切られる程は低くなかったしなあ
黒子の作者は+の方が向いてそう
サムライ早く打ち切れぃ！
文句があるなら編集になるか原作者として一発当てろや……そもそもコレまで打ち切ったらジャンプどころか集英社に作品持ち込まなくなる。その穴埋めを出来るんならやってみ？
ゴリ押しすれば売れる定期
サムライも来たなこれ
ゴリ押しで売れた漫画早よ具体例上げろ定期
ワンピとか進撃は無しな
純粋に、ゴリ押しだけで大ヒットした作品教えて
ゴリ推しアクタは大ヒットに入りますか
入りませんしそれなりには面白いぞ
いい時と悪い時の差が激しいけど
トリコみたく好き嫌い分かれやすいけど6桁は売れてない？
二週巻頭カラー連続＆尾田の後ろ盾＆日曜DB枠でのアニメ化＆ワンピDBコラボ
売れはしただろうけど
これだけやればナルトまでいかなくても全盛期ブリーチ程度には売れないと採算取れなそう・・・
トリコは最低でも2000万部売れたのにペイしない訳ないだろアホか
不相応なのは確かだがな
2019/07/25(木) 17:08:31
本当にペイしてるなら他のプッシュしてる漫画も同じ事やるべきだと思うわ
売れてはいるけど2000万部程度がドラゴンボールとワンピースと肩並べるって異常でしょ
現代はネットやスマホをはじめとする娯楽とも戦わなきゃだし
過去の名作とも戦わなきゃいけないし、無料のweb漫画もあるし
相当きついわな
スポーツとか現実にあるようなものを題材にすると頭がいいか作者自身の趣味でもなければ相当描きづらいと思うけど
なんで新人に描かせようとするかね
そりゃ新人の方から描かせてくれって言ってるなら別だけど
そうでもなければ技量不足なのは明白では
ジャンプなんてファンタジーバトルでも書いてればええやん
結局そういうのが一番受けるんだろう読者層には
それを言っちゃあオシマイだよ
でもギャグスポーツは当たらないしラブコメは勉強ゆらぎを見るに当たっても天井低いし
本当にバトルしかないって感じだな
暴論だろ
面白けりゃギャグスポーツラブコメでも可能性はあるがな
ジャンプならハイキューあるし、他誌にもラブコメギャグでヒットしてるやつあるだろ
バトルしかないなんてことはねーわ
ジャンルのせいにする奴は何やらしても無能
マガジンの五当分が売れてるのにいいわけすんな
ハイキューってすごかったんだな
担当も有能だったからね
一回ホラー書いて力つけてけって言われたんだっけな
バレー書く前に
まあ他の新人もこんな感じで育ててんのかな(棒)
本命はうまくなってからの方がいいっていう助言もらったらしいね
歴代担当編集の人みんな優秀だと思うな
煽り文句も好きだしツイートも結構楽しみにしてる
ネタにすらならない忍スクワット
今週カキ氷でコメ欄楽しそうだったで
ふぅ、やれやれ、わかってねぇなあ、ヒット作はこう作るんだよ
みたいのが登場しては散っていく
ジャンプ編集部と読者の温度差が凄いのかな
これは売れるぞ大ヒットって送り出した漫画が昔なら即死レベルの酷さだもんな
……昔も即死レベルポンポン連載させてたやん
今の衰退ジャンプと違って看板漫画と中堅漫画がそれなりに機能してたから
今のジャンプに必要な作者は松井優征かオサレ師匠？
大作を生み出せる新人だろ
これ
ベテランに頼っても先ない
オリンピックあるしスポーツ医学漫画連載したろ！
なんか建物違うくね？
どうすればジャンプが勢い取り戻すのか想像つかない
マシリトが編集長に再就任した時は、雑誌の新陳代謝をあげて若手の漫画家と編集者に一つでも多くチャンスを作るとしてベテランの企画を出来る限り止める→「ジャンプに載せる漫画無くなっちゃうよ？さぁお前らが頑張れ。一度二度の失敗くらい俺がケツ持つから」で叩いた結果ワンピナルトテニスが生まれたと聞くが、今これと同じ事しても上手くいかないだろうし
そもそも出版社単位でここ数十年不況だからな、残念ながら出版業界自体が落ち目
講談社の話だけど漫画とは関係ない小説部署の編集が「進撃の巨人が売れたから」ボーナスがもらえるみたいなことになってるんだよ、裏を返せばそれ以外マジで売れてないの
ネットが急に使えなくなって娯楽がラジオと漫画雑誌と小説みたいな時代になれば勢いは戻ると思うよ？
でも他にもたくさんの娯楽があるなら限られたパイを分け合うことになるんだから受け取るパイが小さくなるのはどうしようもない
まだ可能性があるとすれば海外進出かね？
小説部署はマジで大変そうだな…
「なろうやめろ！」「マトモな物を売る、こんな簡単なことがなぜできないんだ！」みたいに騒がれるけど
なろうじゃない新作は売上が一桁落ちるみたいだし
(それで、ラノベも、ラノベじゃないものも、新人賞は一巻打ち切りの壊滅を繰り返してばかり)
海外で売れるのはいいことだが、海外向け狙った作品が当たったの見たことない
手軽な娯楽が増える事自体は9割良いことだからな
地味にスポーツやアイドルの過熱もなくなったし
ファッションの流行も大人しくなった、スポーツカーも売れなくなった
編集「手当たり次第に上げよう」
編集「気に入ったから手駒として酷使しよ」
編集「こいつ使えんわ 解体やな」
どっかの小物とそっくりな点
なんだ？言ってみろ
いやだから言うてるやろ
何故こうも同時多発的にヒット作に恵まれなくなるのか
編集が無能ってだけじゃ説明つかんでな
アンケ至上主義を捨てない限り無理、だからデキが良い作家でも悪い作家、ベテランもルーキーも余所に流れる。そもそも『進撃の巨人』を逃した事を忘れては無いだろうか？
ttps://debut.shonenmagazine.com/viewer/3580
これ読んで「よし載せよう育てよう」って思うか
設定や雰囲気からは大物になれそうな気はするけど
別に進撃を切るのは良い
問題は切ったあと後追いで始めたテラフやジガフォイアパンチ、先に始めてた怪物系のガンツやクレイモアなど、全部失敗してブラクロ以下の売上になったこと
これは流石にない。それ怪物系より従来の王道の子供向けバージョンを焼き回した方が上ってこと。設定しか見れない人が多いんじゃないか？
「ジャンプ持って来い」は今でも信じてる人が居るくらい秀逸な逸話
これだけでも編集の手腕が凄いよ。情熱とひらめきがある
傲慢なジャンプに切り捨てられた諌山先生がマガジンの新雑誌で描きます！
皆さん応援してあげてください。
この辺はさすがMMRのマガジン
↑
君、嘘つくのやめて貰っていいかな？マガジン編集部は当時のグランプリでも諫山創についてジャンプに切られたなんて紹介してない
作者が連載開始後にブログで言ったのが最初の情報源。その時点で進撃は既にそこそこの人気漫画だった。それをニュースにしたのがYahoo!ニュース
マガジン編集部は諫山創のブログ以前も以降も一切ジャンプに口出ししてない
あとこの件は全面的にジャンプ信が悪質。君みたいに嘘ばら撒いてるんだから。
荒川弘が一向に集英社と仕事しない訳だな。揉めたら嘘ついて被害者面するんだからな
諌山先生はジャンプ持ち込んで厳しく批評された直後には
厳しいけどタメになったさすがジャンプって言ってるんだよね
ジャンプを落として相対的にマガジンを上げたのはリップサービスだよ
ツイッターでコケるジャンプ新人作家よりはさすが
アンケ至上主義も悪いことばかりじゃないと思うけどな。言い換えれば、読者人気が全てで、ベテランも新人も平等にチャンスあるってことだし。ベテランに気遣って妙な年功序列になるのもいいとは思えんし
アンケを捨てても他紙のように単行本至上主義に変わるだけでしょ
大した代案もないのに改革せよって旧民主党政権じゃないんだから
さすが進撃を蹴ったゴミだわ
だがチェンソーマンはよくぞ採用した
褒めてつかわす
諌山とたつきじゃ格が違いすぎるけどな
西遊記の序盤の悠長さはU 19を彷彿とさせたよ
新連載は短期打ち切りを回避するため
最初はテンポよくいかなきゃいかんのに
重要なのは構成力より突破力なんだよね
ネバランみたいな欠点があってもなかった事とされて売れてしまう漫画
でもここにいるような連中はとにかく
「この漫画にはこんな欠点がある！だからヒットしない！」って思考回路なんだよな
褒める時は嘘くさいけどな
でも円盤売れてないのは何でだろうね？
円盤なんてキャラ萌え勢にしか売れんだろ
声優が結婚発表した途端に売上が露骨に下がった五等分は笑ったわ
つまりエマは萌えない、と…
エマに萌える奴なんて珍種おるのか
ジャンプアニメにおいては円盤が売れる漫画の方が少数派だからそのツッコミは少し意地悪だな
中高生に受けてるってのがマジなんだろうね
あの年頃は単行本買えても円盤は無理
ヒロアカとかネバランとかここがおかしいとか叩かれまくってるけど
今のジャンプでかなり売れてる方だからなあ
そんで持ち上げるのがこいつらよりも売れてない作品っていうね
つっても所詮ちょっと前の中堅程度の売り上げかつアニメも大して盛り上がってるわけでも無く、一般知名度も無い
こんなのを看板と持ち上げなきゃならないのは暗黒期以外の何物でも無い
西遊記で龍之介くん覚醒してトリッキーな如意棒バトルさせたときはおっええやんと思ったよ
なお一瞬の煌きだった模様
人材発掘とかいうけどそもそも若い世代が入って来るのか？って疑問がある
昔なら自分の作品見てもらうためには出版大手の漫画雑誌に掲載されるのが一番わかりやすいゴールだったけど、今じゃもうネットとかに流すだけでいいしなあ
漫画家なんてブラックな職業だってイメージも完全に定着してるし、頑張って描いても打ち切りで出版社から突き放されたらその後の人生マジで虚無だし
人生を賭けるリスクとリターンが釣り合ってなさ過ぎって思われても仕方ない
漫画家は序盤は借金地獄だからなぁ
世の中の流れかもね。ハイリスクハイリターンよりもローリスクローリターンをとる人が多くなってる。漫画家に限らずあらゆることで。
ジャンプは専属制でお金が貰えるからわりとリスクは少ない方
まあ他紙投稿や同人ができないデメリットはあるが
20後半になって持ち込みすると編集から感性が古いから中々OKされにくいとかなんとか
年食ってしまったけど後でマンガに熱出してウェブやらに投稿する人もいるんだろな
これはよくわからんな。年齢がいくつだろうと面白きゃキープしとけばいいのに。スケットとかネバランの原作者は30くらいでデビューしたんじゃなかったっけ？
ハイキューも20代半ばで受賞して30歳近くになってから四ッ谷先輩描いてなかったっけ
そのあとハイキューで大ヒットしたから遅咲きだね
スケットダンスとキングダムも脱サラ組だからデビューは遅い
時代遅れにならない程度の面白い漫画が描ければ新人作家減少してる今なら年齢はあまり関係無さそう
常識含めて社会経験あって損はしないと思うな
例えば漫画で育って描いた10代の漫画より
色んな世界旅行して描いた40代の漫画の方が斬新で面白いかもしれない
高校卒業してすぐに狭い漫画業界に入るのってリスク高いよね
成功するなら凄いけど絵も話も駄目で仕事なくなって失敗した後どうすんだろうって思う
新連載作品よりジャンプ+の地獄楽、スパイファミリー、サマータイムレンダとかの方が面白い
『２.５次元の誘惑』、『早乙女姉妹は漫画のためなら！？』もお勧め……スポーツなら『ドリキャン！！』も……
それら好きなんやけど地獄楽以外は切られる感じしかせん
webはwebウケの良い漫画ってあるよな
なんかわざとクソ漫画連載させて
「ダメなマンガはこういう展開とかこんな絵を描くやつですよ」って感じで晒してるんじゃ…
ある意味新人からしたら参考になるな
演劇漫画なんて駄目な漫画の教科書みたいな感じだもんな
構図も絵も話も全部駄目な例に載ってそうなくらい酷い
売り上げよくても中身が伴ってない
海賊漫画の話？
あれネームバリューを度外視したら画面構成もストーリーも不味いよな
連載開始時はネームバリューなかったんだけど・・・
まあ君の思い通じて奇跡が起きて念願の打ち切りが達成されると良いね！
ニートどもが議論してんの笑える
25歳 社長です
税理士一発合格、早稲田卒、身長182、都内85階タワマン住みです
自室防衛軍の司令です
優勝
なーんか進撃進撃言ってるやついるなー。
進撃をジャンプでとったら成功してないのなんて目に見えてるのに、何故それをいつまで経ってもわかろうとしないのか
そのまんま掲載してたら成功してたと思うよ
ただ大成功まで行けたのはアニメのおかげだから
残念アニメ化が多いジャンプだとやっぱりそういう意味でダメだったと思う
進撃はアニメ化前から初版100万部だからアニメ化上手くいってなくても確実にハンタやブリーチよりは上にいった。200万は無理だったろうが統計としては失敗する確率の方が低い。銀匙ですらブリーチ並みに売れてたのに
逆に自力で何回も初版ミリオンいったのにそこからアニメ化して売れなかったのは無い。似た売れ方したデスノもアニメ化後巻割でハンタ越えたろ
そもそも週刊と月刊の違いをだな
みんな物理的な要素を無視しすぎだろ
だーかーらーw
ジャンプじゃ今の話の進撃になんか絶対なれなかったって言ってんのw
御意
サーセン
てかアニメ前にミリオン達成と累計1000万部って既に大成功な案件だよなw
今の連載作家でこれ以上の経歴ってワンピだけじゃん
毎回、週刊のページ数で区切って話を調整したらボロボロになるわな
月刊のページ数でやってるからあの話の構成に出来ているのにな
今のジャンプで当時の絵のまま載せたら
ここの住民なんか叩きまくってただろうにな
こんな素人の漫画載せるなってアンケート壊滅的になって打ち切られるの目に見えるわ
そこで「マガジン編集部に酷い扱いをされた漫画家をジャンプが拾った」話ですよ
才能ある作家はキープするんだから（バクマンより）、ジャンプの編集が無能なのには変わりないじゃん？
無能なのは百も承知。
でもそれで進撃の例を出すのは違うだろうよ。
テンポとかティんぽとか言ってる五月蠅いの多いけど
面白くないか面白いかだけだから
普通に敵なかなか倒さなくても面白い漫画は面白い
スパイとか地獄楽とかの出張読みきりのが面白かったのはちょっと…
ジャンプ+は有能が多いな
ゼロ年代の三枚看板で一番下のＢＬＥＡＣＨが９０００万部で原作６８６話でアニメ３６６話だよね？じゃあスマホが普及してネタが尽きて娯楽が多様化した出版不況の時代だとしても最低９０００万部行って７００話近く続けられて土日の朝に３００話以上やれる一世を風靡するようなブームを起こせるぐらいネームバリューのある漫画はやっぱもうジャンプからは出てこんの？
＞９０００万部行って７００話近く続けられて土日の朝に３００話以上やれる
そこは期待しても無理だろ
ワンピやナルトの超集中は「終わりの始まり」だから起きた現象
でも一つだけでいいからワンピ以外に別格が当たってほしいぜ
狙って出るならワンピナルトブリに続くメガヒットをどこもかしこも連発するよ
結局昔からのジャンプシステムで金の卵を探すしかない
まあ今の時代じゃ進撃がバズった頂点というか限界を示してるんだけど
くだらない芸人のバカッターをアレンジするのやめろよ
どうして君は下らないコメントしかできないんでちゅか？
加藤こんなとこに来るなよw
少年ジャンプ＋から移籍できる作品があればね……エロコメで２～３いい作品がある。
今回も才能貧乏
西遊記結局バトルは99%人任せ主人公女に危険な事ばっかやらせて主人公はとどめだけあげくは動作お世辞にも上手くない。イキリニンジャスレイヤーはハリウッド大好きアピールだけやることなすことショボ。野獣ガキもう何も言えない相撲作者より顔と体型描けるだけまし内容は。髪とりあえずどうにかしろ。将棋作者の節操の無さよ