引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1563793618/
398: 2019/07/29(月) 00:02:30.87 ID:aOsUY5ay0
五条モテモテやな
400: 2019/07/29(月) 00:04:16.41 ID:9Iiwc5Urr
理子ちゃん普通に女子高生してんな
403: 2019/07/29(月) 00:07:42.68 ID:aEMgMJpl0
理子ちゃんかなり可愛いよな
かわいい女の子も描けるんじゃん！
かわいい女の子も描けるんじゃん！
415: 2019/07/29(月) 05:57:31.56 ID:1bqEwopSd
勝手に入ってきたと判断したグラサンイケメンに電話番号渡す光源氏が愛読書の女教師とは
ヤバいわね
ヤバいわね
427: 2019/07/29(月) 07:58:54.45 ID:xibbJvla0
条例違反ってなんのことかと思ったけど青少年保護条例系のことか
先生…
先生…
424: 2019/07/29(月) 07:36:43.32 ID:ZvDHLZihd
お兄さんサングラスとってー！のところを歌姫が見てたら舌打ちしてそう
おすすめ記事
399: 2019/07/29(月) 00:02:40.02 ID:3YGPCnAD0
目良すぎて頭おかしくなりそう
目隠ししたくもなるわな
目隠ししたくもなるわな
418: 2019/07/29(月) 06:14:51.99 ID:2Qu2/J5n0
見ただけで術式がわかるんじゃなくて、分身2体倒した時の本体移動の呪力の動き的なのを見て看破した感じかな？
カカシの写輪眼と同じか
カカシの写輪眼と同じか
405: 2019/07/29(月) 00:26:51.21 ID:QrynG3eDd
虎杖が五人に分身したらクッソ強いよな
だから使い方によってはマジのガチで強い
だから使い方によってはマジのガチで強い
416: 2019/07/29(月) 06:05:55.13 ID:GrXFg7e40
>>405
ゴリラ×5はやべーな
ゴリラ×5はやべーな
409: 2019/07/29(月) 00:40:03.45 ID:gvkX/D3Md
五条の術式の説明されたけど訳ワカメ
410: 2019/07/29(月) 01:19:29.27 ID:aIh+Hp/80
五条のは、無限だか無下限だか知らんが真摯に向き合わないとわけわからん
412: 2019/07/29(月) 02:39:09.84 ID:9EFnFlg/0
五条のは数学よね ようは
まあ発散や収束を現実に力としてあったらってしたとしてもちょっと違和感あるけどね
まあ発散や収束を現実に力としてあったらってしたとしてもちょっと違和感あるけどね
417: 2019/07/29(月) 06:12:53.50 ID:2Qu2/J5n0
対象と対象の距離を0に収束：吸引
更に強めて-1に収束：ぶつかる
反転して∞に発散：吹っ飛ぶ
更に強めて-1に収束：ぶつかる
反転して∞に発散：吹っ飛ぶ
414: 2019/07/29(月) 05:33:06.76 ID:mkJphuTe0
数学で赤点取った身ではさっぱり
今は呪力操作できる代わりに甘党になったのか
今は呪力操作できる代わりに甘党になったのか
436: 2019/07/29(月) 08:40:41.23 ID:aOgCTZD2a
よくわからんけどザ・ハンドみたいなもんですかね
446: 2019/07/29(月) 09:02:03.75 ID:PDWWJuvVd
瞬間移動は指向性持たせた順転の利用だろうから実際はできるけど疲れるからやらんのかね
あるいは荷物もガードしないといけないから難しいのかね
というか無限ガードは発散寄りの能力じゃないの
あるいは荷物もガードしないといけないから難しいのかね
というか無限ガードは発散寄りの能力じゃないの
451: 2019/07/29(月) 09:13:37.05 ID:e/AUJ/Vb0
>>446
速度を0に収束させてるのかな
速度を0に収束させてるのかな
447: 2019/07/29(月) 09:03:54.32 ID:pHW+9aR00
無限ガードは相手と自分の間に無限距離を置いてるだけだから反発する動きの反転とはまた違うんじゃないか
449: 2019/07/29(月) 09:10:22.97 ID:nUpuJwp4d
距離無限小が順転で無限大が反転の認識だわ、それ以上難しい解釈は俺の頭じゃ無理だった
負の自然数だの-1個だのは知らん
負の自然数だの-1個だのは知らん
452: 2019/07/29(月) 09:17:15.18 ID:nUpuJwp4d
でもこういう能力の解釈とか最高に少年漫画読んでる感があって楽しいわ
端から見たらキモさしかないだろうけど
端から見たらキモさしかないだろうけど
455: 2019/07/29(月) 09:58:51.73 ID:DDFbGUfmd
1の空間を動くはずの拳を五条に近づくにつれr、rの2乗、r の3乗…しか進まなくさせて見かけ上動かなくなる(0<r<1、順転蒼)
相手への1の距離を急にrの何乗倍かにして吹っ飛ばす(r>>1、反転赫)
-1の空間を作ってその周囲のもので埋め合わせをさせる？(無下限)
みたいな感じか
相手への1の距離を急にrの何乗倍かにして吹っ飛ばす(r>>1、反転赫)
-1の空間を作ってその周囲のもので埋め合わせをさせる？(無下限)
みたいな感じか
407: 2019/07/29(月) 00:35:38.21 ID:u+sYu9sM0
おっ赫出るぞ！！
からの肩透かしで笑ったw
からの肩透かしで笑ったw
404: 2019/07/29(月) 00:08:31.84 ID:sTaQU+Jk0
チート眼力晒しといて結局決め手はゴリラかよｗ
411: 2019/07/29(月) 01:45:31.96 ID:aEMgMJpl0
やっぱこの頃は赫まともに扱えなかったんかね
460: 2019/07/29(月) 10:37:43.64 ID:BIYIM5AE0
赫使えなかったりショートワープしか出来なかったり
強キャラの発展途上時代好き
強キャラの発展途上時代好き
438: 2019/07/29(月) 08:42:14.86 ID:Kwn/9EKQ0
学生五条はまだ瞬間移動は使えないんだろうな
あれ使えば高専までひとっ飛びなのに
あれ使えば高専までひとっ飛びなのに
472: 2019/07/29(月) 12:19:14.22 ID:5a3RXjgmd
Qは変な服着てますもんねで草
頭に紙袋もいい勝負だと思います
頭に紙袋もいい勝負だと思います
475: 2019/07/29(月) 12:30:30.19 ID:XsExDYCjM
ろくな活躍出来ない上に死体蹴りされるQ
419: 2019/07/29(月) 06:56:06.69 ID:hQlNFKj9a
黒井さんは夏油と一緒じゃなかったのかね
新しい呪詛師でも来たか
新しい呪詛師でも来たか
468: 2019/07/29(月) 12:03:16.42 ID:e/AUJ/Vb0
夏油と黒井で一芝居打ってるって可能性もあるんかね？
469: 2019/07/29(月) 12:11:07.26 ID:E6RsiEo5K
むしろそれしかないと思うけど
470: 2019/07/29(月) 12:11:52.82 ID:ETwsfvEk0
芝居説も面白そうだけどメリットが良く分からないのよな
五条と理子ちゃん動揺させるデメリット以上の狙いって何だろう
五条と理子ちゃん動揺させるデメリット以上の狙いって何だろう
473: 2019/07/29(月) 12:20:39.28 ID:d2FJwidba
場所を指定して移動させるだろうからそれを追う奴らに罠を張って狩りやすいとか？
406: 2019/07/29(月) 00:30:44.55 ID:8DtxUm6a0
繋ぎ回だね、来週からかな色々と
術式まで見れるとかそりゃ正面から誰も勝てねぇわ
術式まで見れるとかそりゃ正面から誰も勝てねぇわ
431: 2019/07/29(月) 08:25:12.03 ID:kQeHcZaq0
来週またセンターかよ
芥見大丈夫か
芥見大丈夫か
402: 2019/07/29(月) 00:07:35.43 ID:4d2o3HpE0
Cカラーだし次で話大きく動くのかな
最近の仕事量すごそう芥見頑張れ
最近の仕事量すごそう芥見頑張れ
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コメント
過去編ヒロインなんかクレヨンしんちゃんみたいな目してるな
でもかわいいやん？
てっしー思い出すわ
左門くん懐かしいなー
仏…！
アラフアラフ
仏じゃねーよ
それ言うならデフォルメ顔の三輪が1番しんちゃんっぽいぞ
ヒロインがパンツかぶってるのが気になって話が入ってきません
やっぱパンツだよな
どう見てもパンツ被ってるようにしか見えなかったわ
マジレスすると幅の広いヘアバンド…うんやっぱパンツに見えるわゴメン理子ちゃん
いとこ！！のとこはヘアバンドに見えるのになあ描くの難しいのか時間かけられんのか
1P目のコマがモロパンツなのでもうそれ以来そうとしか見えなくなった
ヘアバンド自体が相当古臭いからな
デッカイヘアバンド流行ったの20年以上前じゃね
一応、今スカーフに形を変えて流行ってるぞ
ブーム去りかけだが
俺だけじゃなくて安心したww
チョウジ「パンツ被ってはずかしくないのぉ？」
ボーボボにパンツ被ってるキャラいたような
ライスだっけ
青春の作者
あれはブリーフ
そんなパンツだっけ
思ったら1ページ目はどうみてもパンツにしか見えなくなった
どうしてくれる
あのパンツは五条の術式がかけられてて
五条以外の全ての呪力を寄せ付けない無限が発生してるんやで
伍条の説明が全くわからない・・・（池沼）
-1のリンゴってなんや・・・？
それっぽいこと言ってるだけでしょ（思考放棄）
五条の見える世界がロックマンエグゼ的なパネルのステージで、
・目の前のパネル(空間)を消失させたら後列のパネルが埋めにくる
・敵が向こうに立っていたら結果的に引き寄せになる、的なイメージ
↑
素晴らしい例え
なるほどSRPGのマスを操る能力か
伝わるかわからんが流星のロックマン3のエリアイーターみたいな
ザ・ハンドの引き寄せ的な？
あんま深く考えんと
1から0になる能力 が基本にあって
それ強化すると自然でない-1までいってヤバイ
くらいでいいんじゃね？
要は引き寄せる能力なの？
空間を無限小か無限大にできるってだけ
相手と自分の正面の空間を無限小にすれば相手が引き寄せられる、または自分が瞬間移動する
自分の周りの空間を無限大にすれば相手の攻撃は届かない
空気を無限小に圧縮してからそれを発散させるのが赫
って感じじゃないの
物体AとBの距離を無限小にしてそれらの収束点を互いの－にすればAとBはゴッツンコ
理解できた。ありがとう！
アキレスと亀っていう虚構を現実にするのが無下限呪術だから、そもそも数学的にアプローチしたら破綻するんじゃね？
敵のいる空間(0)に別の空間(−+)で無限や反発効果なんじゃない？
真空を狙った場所に置けるって解釈でいいと思うよ()
マイナスの空間をゼロに戻すために周りから補完しようとした結果物体を吸いつけられる
わかりやすい
デカルトが「瓶の中が真空（なにもない）なら空隙なく瓶はくっついてしまう」的なこと言ってて「ザ・ハンドの元ネタかな？」って思ったけど、そんなんでいいのかな？
向こうはなんか飛んでくるけど
真空を何だと思ってるんだよアホ
「自然は真空を嫌う」的な時代の真空（）だから・・・
ザ・バンドで空間削るやーつ
バンドってなんだよハンドだわ
ミスった
1個のリンゴを置きます
そのちょっと離れた所に五条の能力で-1個のリンゴを置きます
リンゴは引き寄せられてその場には0個のリンゴが残ります
0匹のイナゴ思い出した
収容違反発生してんぞ
まさかこのコメ欄で０匹のイナゴが収容違反するとは
まさかのSCiPにワロタ
要はビッグバンの逆じゃね？
リンゴという単語でふたりエッチのアレが
思い浮かんで全く理解出来なくなったのが僕
「最初に林檎が3個あります。あと2個林檎を買ったらいくつになるでしょう」
マイナスという概念を現実にするんだよ
ほら分かった気になっただろう？
あー そーゆーことね 完全に理解した
↑
わかってない
反物質みたいな解釈でいいんじゃなかろうか
０に収束するまでは巨大な質量が存在するときの万有引力みたいに物質が振舞って
０を超えた瞬間に術式の対象と術式の衝突したエネルギーが発散して力が作用する
って感じで
・AとBの間にリンゴを1個置きます
・リンゴを○とした場合、それは「A○B」となります
・五条の呪術でリンゴを1個取り除く(0にする)と間がくっついて「AB」となります
・さて「AB」となってる状況でさらにリンゴを1個取り除く(実在しない-1個のリンゴを発生させる)とどうなるでしょう？
ってことや。想像に難くないやろ？
あーなるほどね つまりわかりやすく言うと？
五条が 林檎を世界から借りる。
世界は 覆面の血で 林檎の隙間を埋める。
こんな丁寧に説明されてんのになんで分からないんだ
そりゃ、現実的に「嘘」だからでしょ。
合理的な科学的精神が認めたがらないんだと思うよ。
式神も黒閃も嘘具合は同じやのに
数字が書かれるから余計に混乱するんだと思われ
無下限呪術は特定の物同士がぶつからない状態にできる
ぶつからない状態でさらに力を強めたら、ぶつからないために虚構が発生してそこに吸い込まれる
って言う現象だと理解した
ニュートンのリンゴモチーフって事じゃないの
今同じ顔を生徒の前でやったら虎杖以外スルーか罵倒されそうだな
三輪ちゃんも内心喜んでくれるよ。
東西併せても 良い子は この2名だけで頭打ち。
ジョジョの緑色の赤ん坊のパクリ
それよりソウ楽都市ＯＳＡＫＡの方が先じゃね？
ゼノンのパラドックスのうちの運動のパラドックスやぞ
お勉強は本当に大事だね
数学の概念をパクリだとか言いださなくて済む
ジョジョの奴は数学っていうか論理寄りのパラドックスだし体が縮むことも含めて発想が面白いけど
この無限級数はそもそも意味わかんないからな、適当に言ってそうだし絵で表現できてないし
地点Aから地点Bに行くにはその中間地点Cに行かねばならず、地点Cから地点Bに行くにはさらにその中間地点Dに行かねばならず……ってのを無限にやらされて一向に到達できないって感じだと思うんじゃが
相手と自分の距離をy
相手がその距離を何処まで踏破したかをx
何処を軸とするかがa,bでこのa,bは五条が任意に決められるとし、
関係性をy=a/x+bと置いてるんだと思う
アキレスと亀って明言してるだろ
お勉強もそうかもしれないが、どっちかっつーと社会勉強じゃね
世の中に元祖などと言うものがあるわけない
皆なにかに影響受けてるし何かをパクってる
創作だけじゃなくて生活とか言動とかもほぼ間違いなく何かの影響受けてる
まんまコピー＆ペースト以外は全部グレーなんだよな
基本的に元祖や本家、発祥を名乗って許されるのは食い物くらいだな
極論すぎるだろ、程度もあるし＋αの新しい発想があるかどうかとかも重要
呪術はなんか色々な漫画から設定集めてきたモザイクみたいな感じが強すぎると思う
自然科学とかの理論や神話とかの古典を現代のバトルマンガに取り入れるのに、そのまんま取ってくれば簡単に出来るってものじゃないからな
理論はかみ砕きやマンガ的言い訳が必要だったり、古典派現代ではそのまま通用しないほど古くなってるから翻訳しないといけない。すでに漫画化、しかも同ジャンルからされてるものから取るのとじゃ盗作ではなくとも評価に差が出るのは当然
まぁ結局取ってなくてもどのみち目新しくはなければだめだし、取ってても＋αあったり、上手く展開に組み込めば評価はされるんだし
ググったけど全然違う能力じゃねーか
緑色の赤子の能力は、『能力の射程に入った存在は、その時点での緑色の赤子との距離が1/2になる毎に大きさが1/2になっていく』『緑色の赤子からの距離が2倍になる毎に大きさが2倍になる人形を操る』というもの
緑色の赤子自身が移動して近寄った場合は、物体の大きさに変化は無い
たとえば、10m離れている所にある1mの大きさの物体は、物体自身が移動して緑色の赤子との距離が5mになった時点で1/2の大きさ(50cm)になり、距離が2.5mになった時点でさらに1/2の大きさ(25cm)になり、距離が1.25mになった時点でさらに1/2の大きさ(12.5cm)になり、と無限に繰り返して小さくなっていく
ジョジョで例えるなら緑色の赤子よりも、黄金長方形の無限螺旋の弧の大きさの方が近くないか？
そうそう、黄金長方形の無限螺旋の弧の長さって普通に有限だもんな
読んでて思ったわ
ジョジョの赤ちゃんの件はアキレスと亀よりアキレスと亀してるのが凄いところ
近づいたら大きさが変わるってのは現代的な観点でかなり良い発想だと思う
アキレスと亀はそもそも速度だのなんだのが曖昧というか言葉の定義が未開過ぎる
なんか過去編五条って特級じゃねえんじゃねえか？そこまで圧倒的に強いって感じねえわ
乙骨withリカちゃんに過去編五条と夏油二人がかりでも勝てなさそう
夏油とガチってる時の乙骨の描写が中々ヤバかったからな・・・
単純な出力だけじゃなく反転による回復と棘パイセンの呪言（しかも対雑魚とはいえ即死）を使いこなしてたし
巧さがえぐい
2,5乗は普通にあるし、今回のもそんなに難しくない。無限級数が0に収束(相手の速度がストップ)それがマイナス1になることで相手を引き寄せられる。反転術式はそれの逆で無限に発散することで相手を飛ばす。
過去編は特級というものがなかったんじゃね
普通に特級じゃねーでしょ
乙骨みたいに解呪したいとかないんだろうし、この時点で本当に最強なら高専いく意味ないでしょ
発情女教師キモい
五条さんはカッコ良すぎるし最強だから仕方ないね
五条モテモテ描写の犠牲やししゃーない
五条さんってなろう主人公みたいっすよね
君、少年・少女漫画でよくいるステレオタイプのモテイケメンもなろう主人公に分類しちゃう感じ？
ステレオタイプのイケメンってこんなチート能力持ってんの？
成績優秀・眉目秀麗・運動神経抜群の山田太郎って漫画思い出したわ
なろうタイプのキャラの輸入元がそもそも少年誌のテンプレ的カタルシス描写だったんだろう
ただそれだけを引っこ抜いて主人公に据えて周りを舞台装置にして過剰な一物仕立てにしちゃったのが「なろう」なわけで
五条は主人公じゃないのでなろうじゃないです
うむ、なろうがジャンプに似せてるんであって
ジャンプは本家なんだから堂々としてたらいい
教師って本当に出会いなさそうだから許してやってくれ
だから教師同士で結婚するのか
五条×歌姫？
家入さんを忘れんといてください
ミッションスクールってもっとお堅いイメージあるわ
ミッションスクールはよく知らないが修道院は割とギスってたり……
この世界の住人なんだからイカレてて当然だろ（暴論）
真冬先生もアウトだな
教え子に手を出すより万倍マシ
過去編も面白いけど、そろそろ野薔薇ニキネキの活躍が見たいです
見たくない？
野薔薇ちゃん不足は寂しいけどとりあえず過去編を最後までしっかり見たいんで
今度の単行本で補充しながら待つ
前章で散々出番あったし別に…
野薔薇ネキも観たいけど
過去編も気になってたのでオッケーです
それより太い脚が見たいです
早く解呪しなよ
個人的には野薔薇は一回一回のインパクトが東堂に引けを取らないから食傷気味
五条＆夏油の毒にも薬にもならない無双みると落ち着くのでまだ見たい
後地味に野薔薇ちゃん話数多いと思う
交流戦も九相図戦も虎杖と遜色無いくらい出番が長い
逆に伏黒は戦闘の見せ場凄いけど短期決戦型で短いんだよね
それぞれの出番計ってみるのも面白そう
俺は野薔薇ガラ悪すぎて苦手だから別に
俺とお前は…敵同士だったようだな
戦うことでしか分かり合うことができない！
やっぱザ・ハンドの分かり易さは凄いな。
空間を削ればそうなるよねって直感的にすぐわかる。
あれ理論的にはやりまくると地球無くなるのかな？
削ったもんがどこ行くのか自分でもわかんねえって言ってるから
右手で空間削った分だけ地球の反対側で空間増えて帳尻合わせてる可能性もある
圧倒的な実力差があるんだからいちいち術式の開示なんかして術式強めるより
引き寄せて黒閃パンチ一発決めればいいのに
手頃な相手だし、新しい術式の練習台にしたかったんじゃないか
呪詛師だし殺しても問題ないよねあかーみたいな感覚だったんかね。成功したらミンチかチリになったんじゃないのかな……
成功するかどうかもわからん術式を人間相手に(おそらく本体だと看破した上で)
ぶっ放すとかやっぱ五条だわ
そして成功するかわからんってことはスカもあれば過剰な威力のクリティカルも
あり得たわけで相手ミンチ通り越して街破壊する可能性もあったぞ
なんか説明がいい感じに転がったから威力未知数のこの技でフィニッシュ！！
若さって怖い、今の五条はすこ～し丸くなってんのね
練習中の赫を成功させるためにわざわざ術式開示したんだろうな
失敗したけど
五条セン、この頃イキってるから
若さだと思う
まるで現代ではイキってないかのような言い方だね
ホンマ無粋なこと言うね君
まぁ俺ツエーしたいお年頃でもあるんやろ
神の目であら探ししてたらどんな漫画も冷めてつまらんでしょ。赤コメみたいに行動理由を考察する方が人生楽しいよ。
同感
粗探しするようになったら卒業だと思います
黒閃は強いから出せる訳じゃないぞ
今んところ狙って出せてるの虎杖くらいじゃないか？
虎杖も狙って出せてるわけじゃないが
黒閃狙うためのスーパー集中力があの五条にあるかっつったら、ねえ？
ここで従者さんと夏油が別行動してる理由が分からんので、写真が偽物なのか。
でも賞金がついたタイミングから標的に従者がいて人質になり得る程仲がいいって調べ上げるのは難しいから犯人が分からないな。
夏油か黒井が既に敵サイド
紙袋の呪詛師がどっかのタイミングで作ったコピー
伏黒父の介入により夏油が出し抜かれた
ありそうなのはここら辺かな
五条は夏油にすぐ連絡取るだろうから来週になればすぐにわかりそうだね
少なくとも黒井さんの携帯は利用されてるから
彼女が何らかの形で関わってはいるんだろうな
偽携帯に偽画像で、黒井嬢と夏油がフリーでぴんぴんしてるのが計算外かも
※ 18:16:54
ふむ、やっぱ携帯電話(小型通信端末)は物語をつくるにあたって難しいアイテムなんだな。
一つ目猫もコメントで愚痴るわけよ。
来週で大きく動いてくれると予想
楽しみだわ
今回指摘されてるように確かに動きあんまなかったから
次回掌クルーする準備しとく
単行本8巻のラストっぽいしそろそろなんかやってくるだろ
結局失敗してるとはいえ赫使うために術式の開示してるあたり
威力の嵩ましだけでなく成功率の嵩ましにも使えるのかな術式の開示？
そりゃ使えるんじゃないかな。
威力も成功率も、前提のパワーが増すなら同じような事だし。
相手には不安を、自分には自信を与える効果がある感じかね
呪いの根っこの部分だよね。
術者と被術者に共通認識が出来るわけだから、そりゃ効くよねっていう。
野薔薇さんの相性最悪ってアレね
メイドさらったの伏黒パパと勝手に思ってた
まだ誰が犯人か謎だし可能性はあるよな
恵みたいに影に出し入れできたら不意を突いて攫うのも簡単そう
パパ黒だったら黒井さん貞操の危機
どころかもう手遅れ
黒井さんがメス顔になっちまう
黒井さんちょっと津美紀さんに顔似てない？
いやまさかとは思うけど
年齢的に津美紀さんは関係ないと思うが
父黒再登場時に「恵、新しい母親だ」とか言い出す可能性
無限ガードはアキレスの亀の様に時間を無限分割しつつ有限ステップに抑える。
-1個は1+2+3+…=-1/12（ラマヌジャン総和法て検索）
ということだろうか
逆に難しくないかそれ
引力とか斥力とか、アキレスの亀とかの話してるのに
なんでラマヌジャンの特殊な総和法を出す必要性があるのか
収束とは別の話で無限級数がマイナスになると言ったらそれしか思いつかなかったから
初等数学じゃ自然数の和は自然数にしかならないけど解析接続やらラマヌジャン総和法を用いれば自然数の和が負になるからな
そういう意味では「負の自然数」という一見間違った言い方が正しくなるし、理にかなってるぞ
2019/07/30(火) 13:39:58
色々とおかしい
ペダンチックという言葉があってね
やたらと難解な表現使って格好つけたり教えたがったりすることよ
まあこの書き込み自体も同じだけどね
なおペタンチックって書くとなんか貧乳っぽいよね
ニヒルなコメントが最後の一行で台無しだぞおい
クロノスタシスっていうのがあってね（めだボ）
メイドさらったの伏黒パパと勝手に思ってたわ
文系だから設定にあんまり突っ込むなって単眼猫が自分で言ってるし
負の自然数とか虚構とかあんまり考察しても意味ない気がする
反転術式の時の説明も「平安の術者がマイナスにマイナスを掛けるイメージでー」って言ってて
平安の術者どんだけ先進的な数学知識持ってんだよって思った
2.5乗とか出てくるからな。数字関係の設定は流し読みでいいと思う
脚本的な意味の整合性はきちんとしてるからそのへんのガバさがちょっと浮いちゃってるけど
2.5乗は普通にあるからよくね？
2.5乗に突っ込み続ける奴って
2.5乗に親でも頃されたんかな
例えば10㎝を2.5乗すると316.2㎝になるが、同じ長さの0.1mを2.5乗すると0.00316mとなる
倍と違って単位（１を置く基準）で変わってしまうのが問題だし、そもそも１の呪力って何？って話
「正方形より立方体の方が辺が伸びた時の増え方が多い」みたいな話じゃないの
ディメンジョンが上ということ
呪力で次元が増えるの！？
工作なんて糊と鋏で平面が立体に化けるぞ
黒閃みたいに神業的なタイミングとかいらん
つまり「黒閃」は一個上の次元の威力ってことなんだよ！！
…単眼猫が死の淵で見つけたインパクトの強い表現について弄るのやめたげてよぉ！！
そもそも負の自然数って単語が気持ち悪いわ
ろくに科学やってこなかったんだなって
作者は文系だぞ。別にそこまで勉強してなくても問題はない
自然数の概念は中1で学ぶので、文系理系より遥かに手前の話。
正の整数を 自然数と呼ぶのは、それが字義どおり自然に存在する数だからだ。
五条の術式なら 負の整数も 自然数になる。
なぜなら そこに-1個のリンゴがあるから。
＞そもそも負の自然数って単語が気持ち悪いわ
そういう話を描いてるんだと読んだけどなぁ
負の整数ではなく「負の自然数」
絶対零度以下の温度みたいな話でしょ
（こっちはホントにある、あんま凄くない）
いわゆるって意味で、コーテーションで“負の自然数”って括ってるんだと思った。
うん、「あえて言うとしたら」って意だと思うぞ、矛盾してるの知ってて使ってる
まあある程度数学になれてたらそんな形容の仕方もしないけど
なんで自然数の話なのに数学じゃなくて科学になるのかわからん
そりゃ論理は科学の基礎だから
こういう言い回しも数学限定じゃなく広く科学の領分だよ
「まあある程度数学になれてたらそんな形容の仕方もしないけど」とか見てて思うけどほんと最近隙あらばマウント取ろうとする奴多いなって
存在し得ないモノとして「-1個のリンゴ」「負の自然数」という表現を使っているのだから、
赤米は数学や科学の理解ではなく国語力が足りてない
国語は理系でも重要だぞ、ちゃんと授業聞け
失敗！でぶん殴るのは笑った。
結局五条もゴリラだったなｗ
紙袋さんもガッツリビビってて笑った
いつまで続くのこの過去編？
つまんねーし早く終われ
ツリーめっちゃ伸びそう
俺も伸ばそう
上手く伸びてニヤニヤしてるぞ
最初は良かったけどどこ繋げるかで変わるな。関係あるようにはするだろうけどGTG活躍の歴史だとか授業に繋げたら寒い。
あーそれありそう
天元さまの話絡めたなら封印編で利用とかするのかな
五条はモテモテで最強なのは十分分かったからいい加減話進めてほしい
なんか五条ってメイン張っちゃいけねえキャラな感じするわ
脇役で最後に美味しいところかっさらっていくみたいなキャラ
モテモテはともかく、最強に関してはまだ未完成って描写じゃなかったか？
話を進めろとか文句言う以前にちゃんと読んでる？
つまらないのは理解できるけど、
早く終われは違うぞ
現代編に深みを出してもらう為の前振りなので
交流戦のときにいまいち面白くないと思ってた俺だけど 今回は夏油がどう堕ちていくのか…という期待感があるから内容はイマイチでもまだ期待感持って読んでるわ
同意
小説でいいよ
忘れているのかもしれんが、0巻読んでない人は夏油について何も知らないのでハロウィン前の紹介は必要。
同意、五条上げがくどいし話のテンポも以上に遅い
そもそも前から思ってたけど作中五条一強なのがおもしろくない
味方側のキャラが最強より敵側のキャラが作中最強の方が面白いと思う
作中最強って、ラスボス宿儺さん忘れてないか？
夏油の作戦？連れ去られるような敵いなかったろうに今の段階では裏切りじゃないだろうしそれか紙袋さん倒したのも分身でトガみたいな血液コピー作れるかメイドさん負傷させてたし
紙袋に包まれてるし分身するしトゥワイスリスペクトかな？
あいつ先週300万でウナギ食べるとか言っててどんだけ大食いなんだよって思ったんだが、満腹になっても分身の本体移動してまたいっぱい食べるってことだったんだね
なんていうかみみっちい
身体を小さくしてアイスやメロンを腹一杯食べる的な夢のあるものだと思えば…
大金入ったからって全部一気に使う訳ないだろ江戸っ子かよ
どっかで見た1km先の場所に行くにはその半分の0.5km地点に行かなくてはならなくて、0.5km地点に行くにはその半分の0.25km地点に行かなくてはならなくてを繰り返すと無限の地点を通貨しなくてはならなくて辿りつけないってパラドックス思い出した
そういう数学的にはありえるけど現実で考えると意味不明な理論を現実にするって感じなのかな？
何か理想を現実にする能力を少し思い出した
いやだから五条がアキレスと亀って言うてたやん・・・
アキレスと亀は理解したんだけど、-1とか収束発散あたりは未だにわからん。
そもそもアキレスと亀は数学的にパラドックスでさえもないだろ
「数学的にはありえるけど現実で考えると意味不明な理論」は間違い
「アキレスと亀」より「的に届かない矢」のほうが例えとしては適当かも
うーん……？それって１キロ先の場所に辿り着くまでの様子をコマ送りで無限に小さく見てるだけなような？
その最中の様子を見せて辿り着けないだろうと言われても詭弁染みてねえかな？
ケーキをいくらでも小さく無限の個数に切り分けられたとしても、それでケーキ自体の量が永遠に食いきれない程の無限の量には増幅しないと思う……多分
確かにゴールに行くまでに小さく見ていけばいくらでも無限の地点を通るという風に考えられる事は分かるし、無限の回数は出現するんだろうけど、
それが＝辿り着けない(無限に時間がかかる･無限に距離がある)という結論にいきなり繋げてあるのは無限という単語を使ってなんだか誤魔化されてるような感じ
まぁ数学専門家とかじゃないので的外れなのかもしれんけど、数学的にも何かガバってるように聞こえる
そうだよ
アキレスと亀が競争したら普通にアキレスが追い越すよ
追いつけないのは追いつく瞬間の計算法に失敗した論理的陥穽
普通にそれで正しいぞ
アキレスと亀はいわば「数学的詭弁」って奴だからな
ケーキの話も同じで「1度に半分だけケーキを食べれば永遠にケーキを食べられる」という詭弁であり実際にはありえないという考え方だ
その理論を呪術を用いて「実際にはありえない」出来事を「現実にした」のが五条の術式だ
だから何か誤魔化されてるような感じに思うのは正しい、なんせ屁理屈だからな
↑無知なので恐縮ですが現実ではありえないけれど数学的には成立するから今回その数学理論を現実のものにしている説明としてアキレスの例えを出したって話なのですかね？
それでそういった知識という意味で勉強は大事だと五条も敵に言っていた的な
数学じゃなく哲学とか物理(物理のまだない時代？)よりの古典的パラドックスであって
別に科学的には詭弁っていうか成立さえしないんじゃないか？そもそも解釈がおかしいというか
ギャグっぽく描かれてるけど、先生のアッパーとかクソ痛そう
元々長身ゴリラ＋ケタ違いの呪力で強化されてるんだろうな
身長190越えの大男のアッパーだぞ
痛いに決まってる
この時点で190超えてんのかな？
成長期はえーな
あ、いや180の男のアッパーでも痛そうだけども
失敗！！でワロタｗ
紙袋マンの分身に真人の術式使ったらどうなんだろ
もしかしたら、紙袋は魂を分身同士で移動できるのかもしれないね。
魂入りの本体を真人に掴まれたら終わりだけど、それ以外だったら平気そう。
よく考えたら本体と場所交換できるだけで呪力と術式でできた人形みたいなもんだよね…
魂増えるとか宿儺でもなきゃできんわ 回答ありがとうございました
過去編5話目かぁ あと何話くらいで締めるつもりなんだろうか
正直ここまでの導入をもっとサッとやってほしかったけどあとあとこれまでのを利用した何かが出てくるんだろう……多分…
GTGは一日にして成らず
人気も落ち目の五条のテコ入れなんだろうが
もういいわ
過去編は前々から予告されてた既定路線だろ
やらないとハロウィンに進めない
Twitterのまんさんたちは大喜びだったな
でしょうね・・・
ここでも楽しんでる奴はいるぞ
俺とか
俺も好きだぞ
自分が楽しめないからって拗ねるなよ
俺女さんちーっす
ここのまんさんも大喜び
ネットで自称する性別など無意味
つまりTwitterの中身がまんさんとは限らない…？
ネットで性別決めつけるのも無意味だな
変えたくなったら真人さんが変えてくれるしな
多分これ終わったらハロウィンだろうしテコ入れというよりは元から予定されてたんでしょ
夏油がすでに裏切ってる可能性もあるんだよね
先週からおもってたんだが帳しねえの？
内側にパンピーいるから意味ないと思うぞ
あれ外側からの認識と侵入を防ぐものだから
学校に帳を張ったら「ここに何か居ますよ」て宣伝するようなもの。
ホントは然るべき目隠しとか人払いとかするんだけど
ふたりがアナーキーなんだと思う
赫は不発だから良かったけど、発動してたら背後の住宅群吹っ飛んだんじゃない
紙袋さんだって犬爺ちゃんだって「場所移そうぜ」言ったら
駆け引きしつつ応じてくれたかもしれん
ポッポーの時にも何となく説明されてたけどやっぱ悟の能力わかるようでわからんな自分の頭じゃ
無下限てのが常に悟の周囲を纏ってるから物理的に攻撃しようとしても届かない、てのは何となく分かったんだが、じゃあ悟がものを掴んだりできるのはどういう理屈なんだろ？
手の平とかその部分だけ纏わないようにしてるって事か？ それとも任意で切り替えができるのか？ ということは、悟が何かに触れようとしたところを攻撃すれば届くってことかな
扱いの難しい能力な気がする
なんかちょっととあるシリーズに出てきそう
ぶっちゃけこの漫画の能力呪術とか魔術ってより超能力みたいなところある
超能力みたいな感じにしないと地味だからね。
式神、芻霊あたりはちゃんと呪術なのでセーフ
問題児が〜ってラノベに出てきたわそういう能力持ってる敵
どうやって対処したかは忘れた
なんかわからんがすごい！でいいんだよ
それやれるのが漫画の良いところよな
理解しなくても楽しめる
自分の細胞の一つ一つを呪えばクリーチャーに変身できそう
考えるんじゃない、感じるんだ（マジレス
何かとりあえず難しいこと書いとけばいい見たいな感じがあるな
って言っておけば俺賢い方になると思ってる感じがあるな
今でも十分強いっちゃ強いがこう未完成な部分が出ると恐らく伏黒父に足を掬われるだろうこともわかる
ちょっとそれに期待してる自分がいる
理子ちゃんには悪いが
五条夏油ボッコボコにした父黒を将来的に恵がボッコボコにしてほしい
内容を文章にすると話進んで無いって言われるけど実際に読むとめちゃくちゃテンポいいわ
過去編まだまだじっくりやってくれていいよ
コミックス1.5巻分くらいあってもいい
主人公に魅力がないマンガは往々にして過去編にはしる
人気投票一位なのに・・・
ナルト「はい論破」
なんかちらほら痛々しい呪霊おるな
呪術をとにかくけなしたい気持ちはとてもよく伝わるんだけど
なんというかそういう行為にも能力やセンスって必要だよね
レッテル貼る事くらいしか出来ない奴とか湧いてるよな
護衛が捕まって人質になるって結構あるけどよく考えたら相当情けないな・・・
本当に捕まってたらね…。
いとこだよ！！のところの理子ちゃん可愛すぎて草
呪術で1番可愛いまである
この過去編終わったら死ぬぞ
死ぬか天元になって消えるかの二択
五条との遠慮ないやりとりとか、本当に兄妹みたいな良いコンビで和む
いつまで見られるか不安だが
お互い好きじゃない奴には容赦ないやり取りするタイプなのが
逆に親密に見える不思議
出番が過去編限りなのが惜しいな
回想にしか可愛い女の子が登場しない漫画
おま顔
三輪ちゃんを忘れないで
いや、本当に可愛い
条例違反！
やっぱり五条先生って初対面の人から見ても顔いいんだな…。
術式云々より黒井さんの胸部豊満じゃない？そっちの方が重要じゃない？？なんのためのコメ欄なの？？？
おばさんはちょっと・・・
呪いあうしかない…
正直ちょっとドキッとした
睨み付けた貌は美貌だった。
黒井さんの名前に「黒」てついてるだけでいろいろ疑ってしまう
伏「黒」だしな
キリスト教系の学校内で「黒いミサ」だからな
黒井さんは清純忠実なメイドで睾丸責めなんてする娘じゃなかった
数日前に伏黒父と接触するまでは…
来週またカラーか
嬉しいけどちょっと働きすぎじゃない？
ギガの表紙とクリアファイルも書かせるで〜
そろそろ本気で休ませてあげて…
クラウドファンディングで描きおろしイラストも出してるよ～
悟ってちゃんとグッドルッキングガイだったんだな…自称かな？ってちょっと疑ってた
術式見えるとか天から10物位与えられてるけどマイナスする位性格悪いよなこいつ
五条と理子ちゃんの兄妹感好き
ホントホント
緊急で五条先生を手術しなきゃってときにメスが届かない可能性があるのか？
五条なら自分で傷広げたり塞げるでしょ
腫瘍も力技で
一話で気絶しかけた伏黒の式神が維持できなかったように
意識無くすような状態なら術式も切れるんじゃないか？
寝たら殺せるレベルならまぁ別にそこまで驚異でもないな
無限ガードも任意発動っぽいからね。ちゃらんぽらんに見えて地力も高い
まず服が着れないじゃん
そもそもどういう経緯で過去編始まったのか忘れたんだけど教えてエロい人
虎杖と野薔薇ちゃんが敵倒したところまでは覚えてる
ホントに唐突に始まった 五条あたりが思い出話するとかの導入もなく
ネタが古いな…
いまんとこ不明やな
内通者関連の話題がその前に出てたのとハロウィンの話が近いから、そこに関連するものと予想されてるが
えっエロい人ってもう古いの
まあハロウィンの前振りだろうね
ようおっさん
学生時代の悟は強いのは間違いないけどまだ未熟だったんだな
つーか術式赫って漏瑚吹っ飛ばしてたやつだろ？
んなもん一呪詛士に使ったら死んでまうぞ笑
別に虎杖達とかと違って人殺してもナイーブになるようなタマじゃないでしょ
呪術師でもない女の子殺しに来た奴だしな。粉々にしても問題ないっしょ
一年生トリオが見たいから過去編は早めに終わらせてほしいという気持ちと
過去編おもしろいし理子ちゃんかわいいからじっくり読みたいという気持ちの両方あって悩ましい
わかりみ
両方同時に連載してほしい
紙袋さんみたいに単眼猫も分裂できたらいいのに
アキレスと亀を順転の無下限の説明に使ってるのっておかしくない？
五条の周りの空間の距離を∞にしてるならそれって反転術式じゃないのか
それとも相手の速度を無下限にしてるから届かないって意味なのか
周りの空間を０にして相手の攻撃をとどかないようにしてる。それをマイナス1にすることで相手を引き付け、反転で無限に発散することで相手を吹き飛ばす。
意味不明で草
五条先生の能力は要するに1/2＋1/4＋1/8…を無限に続けると1（五条）に無限に近づくけど決して到達しないってことでしょ（適当）
ちなみに1＋1/2＋1/3＋1/4…を無限に続けると収束せずに発散する、これ豆な
数学の無限級数の概念を能力に落とし込んだのは分かるけど無理があり過ぎるな
こんな数学的な説明せずに勢いで乗り切ればよかったのに
なんで無駄につつかれるような説明を入れちゃうんだろう
最近の漫画の悪いところだな
「なんか強い」で十分読者は納得するのに
説明がなきゃないで説得力がないとかいう奴が湧くからそんなに変わらないと思うわ
「なんか強い」で終わるのも良いけど
こうやって皆で考察できるような設定があるのもそれはそれで楽しい
青※２みたいに出された物で純粋に楽しめる奴らばっかならどんだけ平和か
新連載のシノビとかね
わざわざリニアだの電磁誘導だの言わなきゃいいのに何故入れちゃうんだろう
そりゃ突っ込まれるよって感じ
呪術を科学的・数学的に説明する（振りをする）のがカッコいいからだろう。
実際におかしいのは作者も分かってるだろうし、フレーバーとして楽しんでくれって
程度のスタンスだと思うよ。
そのフレーバーとしてってのを
「馬鹿が作るとこうなる」って言い負かしたくなるのがこどおじ
術式の開示をするならどんな無茶苦茶な話でも一応しないといけないし…
アキレスと亀？無限級数？てなった今週の自分みたいに、どんなに丁寧に説明されても相手が理解できんかったら術式開示による効果は無いんだろうか
相手が「何か分からんがヤベエ」って怯えてくれたら多少効果は出る気がする
五条、覚悟の扉を開く……！！
あそこちょっと思ったわｗ
ほんと顔と実力だけは最高だな
クズさで全てが帳消しになってる
伏黒父よりはマシだから平気平気
下には下がいるな
のりとしI越えられない壁Iパパ＞＞＞＞＞五条
理子ちゃんは諦めてるけど黒井さんにも愛着湧き始めてるから黒井さんに何かあったり裏切りはつらすぎるからやめて…
黒井さん、理子ちゃんに情が移って
天元様への同化を止めようと呪術界を裏切ってる可能性もあるかもな
「お嬢様から何も奪うな」がどういう意図か気になる
でも理子ちゃん自体は天元様への同化を心からやる気満々だよね
それを裏切ってまでってのは何か違う気がする
理子ちゃんが本気で同化する気満々なのか、キャラ作って無理矢理自分を納得させようとしてるのかでも変わってくるな
顔がいいから一般人にはモテるんだな
術師には嫌われるけど
顔で勝負しない界隈ではそら嫌われるよね
遠くで見る分には無害の典型やな
低反発枕ってことだな？
枕と自分の頭の間に無限を挟む
確かにあんなろくでなしでも喋らなきゃただの最強のイケメンだもんな
無限の術式を持って生まれた五条
しかし悲しいかな彼は文系だった
呪術師ってゴリラじゃなきゃなれないの？
強い術師の条件がゴリラなだけ
そうだぞ
一番ゴリラから遠いように見える狗巻先輩も、実は最終奥義が『バ・ナ・ナ！！』だ
それでどう相手を呪うんですかね…？
相手がバナナになって棘先輩に食われる
文系と、文系も理系も出来る奴だったら、後者のがすごい
ただの呪術師と、ゴリラな呪術師だったら、後者のがすごい
多分こんな感じだから、強い呪術師はゴリラが多い(推定)
テンポのいいギャグ寄りの前半からのあの引き
多分作戦なんだろうけど来週からガッツリ話が動きそうだな
今週つまんなかったけど作者が五条は強くてイケメンでモテモテなのを伝えたいことは分かった
これで腐女子達は大喜びよ 呪術も安泰だ
この過去編終わったらハロウィンで五条封印するから±0よ
あーん悟様が封印された
上げて→落として→最後に封印の第一段階目なんですがまだ
ここには腐女子博士がたくさんいるな
黙ってればイケメン
黙ってれば…
その強くてイケメンな上に若いからイキりまくりだった五条が任務失敗、親友闇落ちで挫折を知るって話の前降りだと思った
落とすならやっぱり高低差がないとね
理子ちゃんかわいすぎない？
可愛い
生き延びて欲しい
クラスメイトのいないところでは、ちゃんと『じゃ』をつけてるの可愛いw
じゃともんを使い分けるとか可愛すぎ
アキレスの亀とかウィリアムテルの矢とかそんな感じのパラドックスが現実になる術式という認識
順転が対数で反転が指数なんじゃ…
数学の説明には突っ込むな専門外なんだろうし
黒閃の威力二乗も設定ミスったっぽいことを単行本に書いてある
なら書かなきゃいいんじゃないですかね
前に同じ失敗をしてるならなおさら
それでも書きたいんだよ。
だって、カッコいいから！
2.五条じゃなかった？
何をもって威力１とするのかとか、そこらへんをハッキリさせないと
二乗しても威力が落ちるまでありうるもんな。
設定ミスと思っているということはそのあたりはちゃんとした設定ないのか。
なんか威力は2かららしいぞ よくわからんが
単位の定義を明かしといたら良かったのになー
単位を明かしたところで、なんで2.5乗だと分かったのかとか、どうやって観測したのかさえ分からないだろ・・・
感覚的に呪術師が2.5乗とか言いだしたなら結局作者の勢いだけの感じと同じだし
「元が強いほどさらに強くなる気がするー」
「ほんまやーじゃあ強くならないこの点を１として単位決めよっか」
みたいな感じじゃね(適当)
つまんね
つまんね
ねんまつ
つみき
つきみ
きみつ
きめつ
しめつ(根毛が)
高専五条は領域展開できるのかな
今週の感じだと紫も未完成かも
赫ができねえんだから無理でしょ
五条先生のイキリパート長ない？女性人気への忖度か？学生組が好きな自分としてはあまり好きじゃない
自分が嫌いな話は誰かへの忖度（）
イキるほど挫折したときの落差が輝くからな
前振りは大事よ
夏油闇落ちはよせーや、こちとらそれが楽しみでクソイキりパートなぞどうでもええんじゃ！
夏油闇落ちと五条の変化はセットでしょ
焦らずに待て
無知＆万能感からの「俺らサイキョー！」を経て自負を伴った「僕最強」になると思ったら割と胸熱
「お嬢様から何も奪うな」がハンタの流星街のやつ思い出したわ
われわれから何も奪うな、だっけ
69話やん・・・
初めてつまんないと思ったわ今週
五条の能力は、むしろ設定スペックに対して
描写がショボすぎるわ
無限を作り出し、空間に原子レベルで干渉して空間を支配し、
あげくほとんど支配空間そののの領域展開までできる
設定スペックだけならジャンプ作品でもドラゴンボールやトリコ、聖闘士星矢やバスタードはおろか
虚無戦記でも余裕で通用するレベルのはずなんだけどな
というか領域展開のそのものの設定と五条の呪力自体が
虚無戦記の空間支配のリスペクトそのものだけど、まんまだし
物理法則を完全に超えて、概念系の能力に片足突っ込んでるもんねｗ
まあ神の領域ですな。
片足っつーか概念系でもトップでしょ
周りが殴ったり式神呼び出して殴ったりワラ人形を殴ったりしてる中1人だけレベルが違いすぎる
バスタードの天使悪魔やドラゴンボールの破壊神やら
トリコのアカシアとか聖闘士星矢のゴールドたちと余裕で渡り合えるレベルでないとおかしいんだ
無限を展開して攻撃を遮りそれを反転して無限のパワーを放出できて
呪力そのものが原子レベルで干渉して破壊、消滅させられるわけだから
そもそも攻撃を五条に当てるために必要な要素が
「射程距離:無限以上、パワー:無限を以上」
で
しかも対戦相手は原子破壊、操作に耐性ないと原子砕かれて死ぬしかない
おまけに自分の攻撃は絶対当たるし発動した時点で認識不可能になる空間を展開可能
どう考えても強すぎ
他のキャラが幽☆遊☆白書の世界ぐらいなのに
一人だけバスタードの天使悪魔編レベル
全能とか概念とかがよく出てくるハードSFだもん
普通に考えたら、人間としての油断を突いた攻撃しかないよね。
術を常時展開して警戒してたら、もうどうにもならん。
この作品中では無敵みたいなもんだ。
トリコがガララワニやトロルコングと戦ってるあたりのレベルなのに
一人だけネオ吸収アカシアが味方でいるようなもんだからな
すまんが虚無戦記が何かわからない
どこか外国の古典戦記物？でも呪術的な戦い方が通用云々だから神話的なやつ？
『虚無戦記』（きょむせんき）は、石川賢による日本の漫画作品。
石川賢の過去の作品を同一世界観の物語としたうえで、多量の加筆によって一本の作品として再構成したもの。1999年から2000年にかけて、双葉社のアクションコミックスより出版された。
ググれないんだろうか
石川賢という漫画家の描いた話
一コマで死ぬレベルのモブキャラが「無限のパワー、無限の空間」を持ってるのが基本スペックで、
それぞれが独自に己のエネルギーで形成した空間を持っていて、
その空間のなかでは持ち主は比喩でもなくマジで全知全能の存在になる。
そんな連中が多元宇宙を作り出した「神」の軍勢と戦う漫画
無限が基本スペックだから、距離の表現に」48∞虚無」とか無限よりでかいスケールが平気ででてくる
ハイパーインフレ作品
>2019/07/29(月) 18:57:45
>2019/07/29(月) 19:00:11
トンクス
今回の五条の話だけでもわけわからんくらい強いしかわからん自分だと、頭痛くなりそうな話だな
そういう話が描ける作者や読める読者は素直に尊敬する
最近眼についての説明が多いからひょっとしてハロウィンで封印されるのは五条自身じゃなくて五条の眼なんじゃないかと思えてきた
数学的に説明とか言うけど
この作者は黒閃の倍率「乗」にした話で
「1の乗は1ですよね？」って突っ込まれて
「呪力は2から！」とか言い出す程度の頭脳なんだよなぁ
黒閃の0.00〜秒の時も思ったけど
カタログスペック盛りすぎて扱えならなきゃいいけど
特に速度はドラゴンボールやナルト、トリコやブリーチですら終盤でも音速超過や音の500倍がクソ速かったり0.1秒が隙になったりして
バトルものの先人たちがかなり気を使ってた部分だから
そこそこヒロアカの後継になれそうな逸材で怖いぜ・・・
皆考えすぎだと思うがなあ
少年漫画なんてどれも別に細かい数値気にしてないわ
細かいというか数値化できないものを二乗するって意味不明だからな
どこを0と1にするかで全く変わってくる
五条の能力が世界観から逸脱しすぎてる上に
妙に速度設定やらが現時点でインフレしてるし
作者がその程度の頭脳なのに「アキレスと亀」とか数学的な話とか言い出すから
まぁあれ、堀越と同じで盛りまくって扱えないパターンあると思うわ
っていう不安がな
無下限を完全に制御するには六眼が必要って要はそういうことでは？
結局どこを中心に収束・発散させるかが大事で、今週の赫が不発だったのも結局そこをミスったから
説明のバランスって難しいよね。
刀を振ったらカマイタチの斬撃が飛ぶって技なら「ほーん」で終わる。
そこの物理学的な説明を書きこむと具体的な「嘘やん」ポイントが出来る。
大きな嘘が作ったフィクション時空が、小さな嘘で現実に引き戻されるというか。
ゾロのポンド砲にアレコレ説明付いてたら台無しだろうしな
「飛ぶ斬撃を見たことあるか？」から本当に飛ばすし
スリラーバーグでも斬撃飛んだことを
「同タイプの筋力がある」で済ませてるし
どっちに転がってもどっちかに文句言われるんだから
好きに描けば良い定期
要するに五条先生には絶対触れないし先生自身は空間に縛られずに周りの空間を操れるんでしょ
強いというか負ける方が難しい
領域展開が必中だから…
まぁなんか凄いクッションみたいなものだと思うわ掃除機みたいな機能もついてる！すてき！
掃除機かけめんどいから五条先生が羨ましくなってきた…
某実績帝が生き返った事でジャンプ作品味方最強格キャラにやっと人格者が入った
そのリストには今実績帝と五条以外誰がおるの？
誘拐は夏油と黒井の狂言に一票
黒井は「家族」が奪われることにめっちゃキレてたし天元様も敵と見なしてそう
問題はここ数日を逃避行で凌いだとして、その先が全く見えない事だけど
まさか理子ちゃん共々生き延びて夏油組に居るとかないよな
数日って同化2日後なんだけど
なんか五条上げしまくりなのがなぁ
腐さんの人気取りたいんだろうけど、チートはさめる
むしろまだチート使いこなせてなくない？
伏黒父もいるし、ageつーか逆にこの後へし折られるフラグだと思うんだが
ここで上げとかないと落とした時の落差が出ないじゃん？
今回、腐女子博士多すぎない？
腐より意識してそうな臭い奴はもっと適当に読めよ
こういう分かりやすい最強キャラは小学生中学生あたりにウケるから
そして生意気なイケメンは攻めでも受けでもま○こほじれるから人気
この２つの要素を併せ持った五条はゴリ押しされるべくしてゴリ押されている
上の方では男は全員この五条ageが嫌いと思い込んでる奴おるけどな
呪術にゴリラじゃない女だと……？
五条にそこそこヘイト溜まってきてて草 腐女子vsおっさんどちらが勝つか
ヘイトと言うか短絡的で我慢弱いよな
まだ成長途上の五条がどうやって現代編の姿になるかの過程なのに
途中の描写だけで判断してもしゃーない
同感だな
基本的に一話ごとの感想だからといって切り取って短絡的に読み過ぎ
ほんですぐ腐女子ガーと騒ぐ 単に叩きたいだけなんやろな
嫌いな腐とイケメンとついでに人気者の作者も叩けて一石三鳥なんやろ
五条より弱くてイケメンじゃない夏油派になるわ
金出さないのに口だけ出すおっさんが勝てた事なんてあんの？
過去編が女(主に腐)人気取りのために必死にねじ込んだみたいなの言ってるのが何人かいるけど
本当に女人気取りたいならもっとおにぎりパイセンの出番とかも無理矢理増やしてるだろうし明らかに女ウケしそうな五条を封印しようとしたりしないと思うんだが
普通にハロウィン編やる上で必要になってくる話だからやってるだけなんじゃ？
そいつらどうせ五条が封印されたらされたで「封印しない方が良かった」「早く五条出せ」って言い出すから
実際こんだけもったいぶって封印すぐ解くみたいな展開になってもおかしくないしな
正論ぶつけても無駄だよ
どうせ叩くために腐を利用してるだけだろ
マウント取れる相手が腐くらいしかいないのさ
せやな
媚びるなら狗巻と五条や虎杖と無理にでも絡ませる
五条がやべー能力披露すればするほど
0巻のボビー・オロゴンの株があがるって寸法よ
漫画の中身より作者の描き方にケチつけてる奴はなんなん？
言っちゃえば五条の説明がそもそも的外れだけどただあの世界はあの理屈が成り立ってるって話で終わることやん
そもそも出来の悪い頭で理解できないことを無理に理解しようとしてるのがつまらなく見える原因では？
(自分が理解できないから)面白くない！ って言ってる奴しかいないよ
「呪力で空間支配して無限作ってます！それでアレコレできます！」
だけだったらこんな突っ込まれてないよ
だって呪力は現実には多分ないし、五条はすげーなぁで終わる
それを現実の数学論や哲学的な話だの持ち出すと
ツッコミ入るのも仕方ないわ
ゆで理論並みにそもそも前提条件も物理法則も
数学的な解釈も「肉世界ではそうなんだ」と
作品内での法則で解説したらなんの問題もなかった
所謂元ネタにしたのであってオリジナル能力だと思ってるよ
別に問題ない
ゆで理論が通じるのはゆで時代にゆでで育った読者だけだぞ
時代錯誤な事例持ち出すおじさんはみっともないからやめた方が良い
同世代なだけに恥ずかしい
じゃあ数学の説明いらんやん
「なんかこうなります」でよかった
ゾロが斬撃が飛ぶ理由を説明したか？サンジが空を飛べる理由を説明したか？
説明したほうが頭良く思ってもらえるやろ
まあ、それだよね。
ちょっとこの練った設定カッコよくない？感。
そういうのって自分の詳しい領域では逆に思い切って作れないから、
結果的にガバガバになって突っ込みまくられるんだけどｗ
この説明自体が「なんかこうなります」以外のどれなんだよ
術式の開示が強化の条件だからある程度それっぽい理屈の説明をつけて話してますでお前のいちゃもんの回答終わるよな？
最低限漫画読んでから話してるか？『五条がそう理解して挙動を起こしてる』のが前提なんだから理屈として正しいかどうかなんて関係ねえんだよ
ワンピはワンピ
呪術は呪術
説明が要らないならワンピの子におなり…ってのはともかく
ファンタジー寄りなワンピと現実モデルの世界に呪いが存在する呪術だと世界観が違うんで比較対象としてはどうかと思う
つまり、五条は自分の説明のおかしさに気付いてないのか。
一般的な教育をしっかり受けてないって事なのかな。
まあ最強だから頭が悪くても問題ないかｗ
ということになってしまう。
それはそれでキャラが立ってて問題ないかもしれんが。
勉強は大事って話だなｗ
関係あるとかないとかじゃなくてさ
現実に存在する数学としての説明に違和感があるから突っ込まれるのは当然じゃん
これが「呪術」に関する説明ならつっこみようもないよ？だって呪術なんて現実にはないし
突っ込まれるのが嫌ならそういうファンタジーな理屈にすればいいだけの話だよね
呪術現実にありますけど
草
わざわざ「」付けてるんだから分かれよ
この作中での「呪術」の話だろどう考えても
＞だって呪術なんて現実にはないし
もう揚げ足取りしかできなくなってるやんｗ
必死の揚げ足取り草生える
雪代縁「格ゲーのキャラが出来るんだからできるやろ」
いや現実の数学上はあり得ないけど、自分の能力ならその嘘を現実にできますってハナシやん
ていうか最強の能力が数学が下地なら
呪力で量子操作、特殊相対性理論とか集合論極めたらいいじゃねーかという話になる
特にカントールの集合論なんかは
明確に無限の絶対数を、数学理論値的に超えている数を理論化してるし
アメコミの世界観に適応されるぐらい有名な理論だし
それは呪力というファンタジーで戦うこの作品的にはダメだろ
つまり集合論で無限を超えて
量子論と相対性理論で確率と時空間を支配すれば
数学的には「無限を超えている＋時空間を普遍的面と捉えて自由に介入して改変できる」わけだから五条なんか完封できるわけで
というか数学的にはそれ以外五条超える方法ないわけで
数学論で最強な奴が最強な以上、
結局数学論で超える以外は全部までご都合になっちゃうぞ
頭悪そう
相対性理論にしても量子論にしても集合論にしても、
掴みや基礎知識を勉強するだけなら
今の時代はそう難しいことじゃないから
対五条を考える相手側が総じて頭悪いバカばっかりになってるんだけど
大丈夫か？
って話になりかけてる
いや掴みや基礎さえ理解できてないのに難しいことじゃないとかおかしいだろ
少なくとも上のコメント書いた奴にも難しかったみたいだぞ
だから敵側、特に夏油とか五条の呪力も能力も知ってるわけじゃん？
だったら呪力にそれらの理論を極めて干渉する
呪術師とか呪霊作ればいい話じゃん
数学的根拠で無敵なら数学的に無敵を倒せば
五条倒せるんだし
まぁそんなもん作ったら本当に全能の「神」になっちゃうけど
「数学的根拠で無敵なら数学的に無敵を倒せば」ってのがちょっとパワーワード過ぎるわ
そもそもお前の数学的って何だよｗ
全然数学的じゃないでしょ
無限級数には螺旋だよ
ドリルで攻撃すれば勝てるって
天元突破しろ
↑↑術式は生まれつき持っているもので、後天的に「こんな能力が欲しいな」で使えるようになるものじゃない。
呪霊にしても、その呪いが生まれた原因に全く関係がない術式は持てない。
2019/07/29(月) 19:37:23
別に数学的に対応する必要なんて無い。数学のテストじゃないんだから。
サマーウォーズはそういう話だったから数学に数学で対抗したけど
炎を使う敵がいたら水をぶっ掛けりゃ良いんだし、それが出来るのがファンタジー。
五条が扱ってるのは厳密には無限級数じゃない
収束する無限級数の中に「0と、0を分割した何か」が含まれている「無限級数に似てるモノ」でしかない
数学的に有り得ないので数学的に考えても無駄なんだ
基本は収束する無限なので、それを展開して強めれば内側に収縮して周囲のモノを引き寄せる
自分と相手の間に展開すると収束してるので到達できなくなる
反転すると発散する無限になって吹き飛ばす。五条曰く無限はそのへんに普通にあるものなので無限のエネルギーが炸裂して世界終了とかは多分無い
移動に使ってるやつはたぶん自分と目的地の相対距離を収束させてるんだろうな
なんか彼方のアストラにSFマニアがケチつけてる風景を思い出したわ
数学に強いお人は気になるんやな
ワイ文系やから数字的なところは、ほーん凄いってことやね？で終わるし
全然気にならんわ
SFはマニアックで人選ぶだろうけど数学はこのぐらいなら浅いというか強くなくても一般常識に近いレベルだからなぁ
にわか知識でそれっぽく作中で説明されると返って気になってくる人が出てくるのは避けられないかもしれん(自分も若干気になったけど呑み込んだ)
勿論知らない人は常識知らずと言ってるわけじゃない……実際ジャンプのターゲットである小中学生の大半とか全く気にしないと思う
だが専門家だけが気になるような高度なツッコミ所かというとそういうわけでもないかと
無駄な解説して自分から穴を作るのやめようぜ
その解説で面白くなるなら話は別だけど
今回の無限級数のくだり別に面白くなかったし
なんか凄い感出るじゃん
こういうのは勢いが大事だと思うんでこれでいいと思います
コメ欄で各々の考察見るのも楽しい
そういう屁理屈言いながら読むのこういうとこに蔓延ってるオタクだけやぞ
二重の極みってやっぱすげーわ
作者も突っ込んでるけど最近特に携帯電話の使用率高いな
電話廻戦
パカパカ
携帯電話普及してから、携帯持ってないとｿﾜｿﾜしない？
あったらそら使うっしょ
最強イケメン五条先生より非イケメンの夏油応援したくなるわ
夏油も系統違うだけでイケメンの部類ではなかろうか
中身も含めるとむしろ五条より今んとこイケメンな気がする
一重だしなあ
塩顔流行ってるしなぁ
まぁ作中でイケメン描写があるのって今んとこ五条と伏黒くらいだし、作者の中ではイケメンじゃないやろ
夏油は綾野剛みたいな感じ
男の嫉妬は醜い
本スレも全然延びてないもんな
ま話題になるようなこと少なすぎるし今週はしゃあないっしょ
数学ネタ使わない方がいいよ
違和感が凄い
文系って以前に数学すごい苦手だったのかなーと
五条の能力って単行本で語られてるけど今さらのツッコミみると案外読まれてないもんだなと
そっちだともろにファンタジーだって言ってるからそういうもんだと納得できるんだけどこれはキャラの口で説明してるから難しく取られるんだろうね
数学的なものを根拠にしてる割に
数学的にガバガバだから突っ込まれてる
ファンタジーと言われても能力の根拠に
現実に基づく数学を使ってる以上
突っ込まれても仕方ない
無限級数に似てるファンタジーなもの、って単行本2巻で説明されてるんだよ
だから現実に基づく数学じゃない
故に突っ込みが的外れになってる
無下限に関しては言ってることがむちゃくちゃ。lim(x→∞)で0だから(ここでは0が五条)五条に到達できないんだろうし、それを強化したところで負の数になんかなりはせん。
lim(x→∞)＝負の数 ってんなら単純に攻撃が五条に到達するだけの話。そもそも無限級数で収束することと五条に攻撃が到達しないことは何の因果関係もないし。
自然数は正の整数なのに負の自然数って..w 普通に負の整数でいいじゃん。数学がわかんないのに数学用語使ってカッコつけて、勉強大事だよってイタすぎるから
そもそも正側の整数無限の作用がマイナスの無限数に振り切れる意味がわからんからな
全く逆の性質の無限数に振り切る（切り替わる）ためのパワーはどっから出てんだよと
描写だと五条に対する無限のあり方そのものが逆になってるわけだから
ベクトル操作ですらない
あと仮に無限の性質が入れ替わるなら
性質が入れ替わるための時間も無限にかからなきゃおかしいからな
無限を一瞬で切り替えてるなら
それは無限ではなくて時空間に帰属できる程度の有限数でしかない
一応単行本の説明ではファンタジーの無下限って言ってるからセーフ
無下限に背負わせすぎだろ・・・
もっと頼れよ・・・
ちょっとイキりすぎましたね・・・
能力説明が難しすぎて頭に？が浮かんだ
俺に数学の知識がないからしょうがないんだろうけど
もっとわかりやすくしてほしい
ハンターの悪いところに影響受けてるように感じる
この漫画もハンタと同じく儲に馬鹿には理解できない漫画ｗｗｗｗって言われてしまうのか
理解しなくても雰囲気で流しておけば良いんじゃね
五条の術式が理解できなくても話の筋自体に支障はないし
正直数学理解してても諸々ガバいから気にしなくて良い
無限ガード、発散の吹っ飛ばし、ザ・ハンドの空間削り転移が五条の持ち技ってこと理解しとけばいい
頭良さそうな解説ちょいちょいあるけど
基本ゆで理論みたいガバもんだから気にしなくていい
五条は強いな無敵だなーさえわかってりゃ
ハロウィンに封印するぞ！っていう今の話の流れは理解できるし
この辺のガバガバさもジャンプ王道バトル漫画の系譜よ
攻撃が辿り着かないのは反比例のグラフっぽい感じ？で納得してた
負の自然数は虚数みたいなもんと解釈した
反比例の逆は比例だけどXの乗数が無限みたいになってるのかなーと思った
分からんかったら分からんままでほーん強いんやなでええやろ少年漫画やぞ
青年漫画ならもっと緻密に作られてるんだろうからしっかり読み込んで理解しようと努めるが少年漫画やぞ
数学の知識がない奴も？だろうけど数学知識ある奴も？だと思う
身も蓋もないが作者と同じくらいの数学力が多分一番すんなり腑に落ちてくれるかと
なんかほんとハンターの悪いとこ受け継いでるように見えるわ
もっとシンプルな感じの解説出来ないんだろうか？
露出低めのメイドさんが縛られてるのｽｺﾞｸｲｲ……ｲｲ……
いいよね…
メイドはロングスカートだよな。
目つきが悪いのもいい
長身なのもいい
ブララグ思い出すわ
足が太くない・・・
負の自然数って存在したっけ？それて整数では？
虚数のことだと思われる
つまり作者はその程度のこともわかってない知識で
五条のドヤ顔イキリを描いてるわけで
これは単行本で言い訳きますね…
レリエル「なにそれこわい」
いや流石にそれはわかってるだろ馬鹿にする先入観入りすぎ
実在する自然数個の物体と同様に扱えて干渉できる本来あり得ない-1個の物体(空間)を生み出せる…みたいなニュアンスなんだろう
字面の違和感凄まじいけど
だから単行本で「いやわかってるんですよ！ただ五条の未熟さを出すためにわざとこう描いたんです！」
って言い訳のるかなーとw
＞「いやわかってるんですよ！ただ五条の未熟さを出すためにわざとこう描いたんです！」
あーいいそうｗ
でも実際赫失敗してるから作者はこの説明が無茶だってことわかって描いてると思うわ
五条は確かに強いけど発展途上で、現時点では呪霊を使いこなしてる夏油の方が呪術師として安定してる感じかな
父黒は五条にしか言及してなかったけど、夏油の方は何か対策立ててるんだろうか
トランスリアル「つまり無限だから最強。」
マジレスすると術式の開示にはとんでも理論でも何か説明しなきゃならんからな
術式開示の勢いで赤発動しようとしたけど検討違いだったから失敗！ってのがミソだろ
何か数学云々の説明が◯◯だからおかしいよ～って突っ込む前に設定も描写も理解できてないよあんた
じゃあ結局五条が馬鹿ってことになっちゃうじゃん・・・
五条が頭がいい描写無いぞ
勉強は大事って話ｗ
五条はバカで間違いないぞ
五条は馬鹿でもいいんじゃね
無双できるくらい強い奴の頭が賢くないといけないわけではない
どうせ無双できるんだからむしろ賢くなる理由がない
戦闘IQの高い億泰って感じか・・・
俺も読んでてこう思ってたけど妙に叩いてる奴って本当に本誌読んでたのか気になるわ
的外れな説明だから失敗したんじゃねーのかって流れじゃないの？？
的外れな説明をドヤ顔でする五条パイセンマジかっけえｗ
そこで失敗するまでがフリじゃん
なるほどなw
かっこいいシーンじゃないよなそもそも
「なんかかっこいいこと言ってやってみたけど失敗したｗ」っていう
高2病ギャグでしょ
なるほど
あー、そういうことなんか
そう言われれば確かにそこまでが一連のフリに思える
そういうことかｗｗ
そうするとこのコメ欄で数学でマウント取ってる奴が話の流れも理解できないアホになってしまうやん
いやそもそも火山頭倒したくだりから
理論自体は結構ガバガバだったからまぁ
理論なんて端から緻密じゃないのに
作者を馬鹿にしたくて必死
じゃあ今回の説明全くの無駄ですね・・・ 読者を混乱させただけじゃないか・・・
この灰コメ出るまで全くこんな意見なかったし
そりゃ数学の説明に突っ込んでドヤ顔でマウント取りたい人に関わりたくないじゃない
まぁ1話丸々使うぐらい丹念に五条アゲときたいってことだろう
つまりよっぽどそら恐ろしい出来事がこの後に起こるということだし
前振りよな、前振り
自分の術式でも理解しないと使えないっていうことへの前フリなら意味あるだろ
なるほど
いやーふりだってさいしょっからわかってたんですよねーって？
レスバに勝てれば何でもいい奴は無敵だな
作者はわかってるけどゴジョーはわかってないのにテキトーふかすキャラなんだよなーむずかしかったかなー(震え)
俺にはわからなかったぜ・・・（震え声）
累乗の下りも言い訳してたから普通に作者が間違えてるものかと・・・
というか数学的な話で空間だの時間だのの話だと
呪力さえあれば強制的に位置を入れ替えワープさせられる
ブギウギがぶっちぎりでやばいと思う
この頃の五条まだ赫使えてないみたいだしこれは伏黒父の方が一枚上手っぽい流れになるかな。
ボコボコまではいかなくても誰かにやられてる五条見てみたかったし期待して待つわ
まぁこの過去編で夏油悪堕ちは間違いないだろうし
最強である五条ですらしてやられるのは間違いないだろうね
ラヴァーズみたいな呪霊か術が理子にとりつきそ
高校生の頃の五条は自分の術式を完全に理解できてなかったから赫発動できなかったのか
確かにそう考えればしっくり来るな
数学の話で怒ってる人は赫が失敗している理由をよく考えようね！
言わんとしてることはなんとなくわかるしあり得ないとわかった上の五条の造語だろうが負の自然数とかいう字面気持ち悪すぎる
勉強は大事っていう前振り含めてめっちゃムズムズする
文系なんだし無茶しないで…
なんかわかる
得意な奴があえて崩しでそう使ってるならわざわざ気持ち悪い形容にした意図も推察しに行けるけど
苦手な奴が背伸びして痛々しくやらかしてるようにしか見えないのがムズムズに繋がるんだろうな
こういう時に「本職の数学者さんになんかそれっぽい説明考えてもらいました！5万円払っといてください！」とかするのも編集の仕事じゃねえの？
編集がするべきだし、
「五条がなんで失敗したのかわかりにくいんで一言説明書きましょう」とか
ネームチェックの時に赤ペンするべきではある
俺たちが話の要領をつかめないやつを「理解が及ばないバカな読者」呼ばわりするのは
自由だし言ってもいいけど
多種多様な人に金を払って見てもらう立場の
プロの作者と編集が「気づくやつしか気づかないけど、根幹設定の一つ」みたいな話を
わかりにくく描くのはよくないからね
そこまで難しく考える話か？これ
別に「気づいて貰えたらラッキー」のスタンスでやってもよくね？
それで人気が出ようが出まいが作者の自己責任ジャン
プロがどうのとかそういうのはお前が勝手に思ってるだけのことだろ
周りも言ってます感出してくのやめようぜ
まあ苦手なものは外部に発注して金で解決するべきだよ。
アシ雇うのと同じ。
高校生五条が自分の術式完全に理解出来てないから説明もあやふやで赫失敗した説ものすごいしっくり来る
感覚派なんやろ
ナルトみたいなもんや
くそ文系だから今回の説明なんかすげぇ強ぇで納得してたが、数学学んでる人がイライラなんだな
これが勉強は大事って話か
数学の説明がおかしい！キェーッ！ってキレてる人は赫失敗する前振りがわかってませんね・・・
※103を見てから書いてるのかなｗ 微笑ましいｗ
バレた？でも確かにその通りやなーって思った
人の褌でなんとやら
恥ずかしい奴だな
いやツッコまれてるのは赫の仕組みじゃなくて「負の自然数」とか「無下限」の説明だぞ
赫自体の仕組みは圧縮、発散なんだからシンプルだろ
便乗するしかできない上に何の話をしているのかすらわからないなら黙ってろよ
だからそういう無駄なこと言ったから失敗したんやん？
めっちゃおこやん赤の人
そもそも無限級数の収束考えるなら上限、下限を考えるわけだから
確かに無下限と無限級数がセットで出るのはちょっと違和感あるよな
そもそも五条の能力は数学的には嘘の事例を現実に持ってくる能力だって思ってるか思ってないかで感想が分かれてるんだと思う
いくらうん百年に一人のチートとは言え、理解も制御も面倒くさい術式大変だな…
五条も五条なりに頑張ってGTGに成長したんだなと思うとイキリ具合も微笑ましい
伏黒の狡猾な作戦と術で五条が追い詰められるんやろ
人質にとられたり
メルアドではなく電話番号を渡し、それをTEL番などと言ってしまう教師の昭和感たるや
それっぽいこと書いてあるだけで現実の数学に即してると思うな
1の累乗でアシに突っ込まれて呪術の最小単位は2って言い訳するエピソードが単行本にある
カッコいい何かでok
だったら呪力の量を作中描写で数値化する方が先ですけどね
数値化されてないものを乗といわれても
基準点が不明だと下手すると元より下回るからね
まぁインパクトのため、って単行本で描いてたし
作者も深いこと考えてないだけだと思うけど
こまけえなあ
作者も大変だな、一部の読者にここまで数字で突っ込まれて
１よりは大きい数字っていう補足されてるから、もうその責め方は単行本読まずに適当なことを言っているとしか思われませんよ。
まぁ多少ミスったり能力を理解してないからできないとかにしないと
マジで無敵の能力すぎるからね、しょうがない
ワイ「よくわからんが何かすげぇ！！」
正直、五条の術式関連は複雑故に最強術式だろうし未知数なことも多いだろうし高校生五条もよくわかってないんだろうな
こいつの術式自体は別にそんなに珍しくないみたいなこと単行本で言ってなかった？
目がすごいとかなんちゃら
目がないと完全に扱えない術式だよ
だから複雑ってこと
無下限持ち自体はちらほら居ても、六眼がないと使いこなせない術式なんで誰も詳細調べられなかったのかも知れない
五条からしたら自分でもよく分からんけど俺強いからいっかみたいな感じやな
???「相手との距離が無限でも実際には目の前にいるからこのまま攻撃すれば当たる！」
今思えば高校生で特級クラス
夏油と渡り合った乙骨はバケモンやね
五条「ペラペラ(このノリならイケるやろ・・・)」
紙袋「？？？」
五条「赫」
五条紙袋「・・・」
まぁこういうことよなw
ここ笑ったわ、家族に変な目で見られたｗ
術式開示ってデタラメや適当でも威力上がるん？
本質を突いてないと上がらないだろ
だから今回赫失敗した
じゃああいつよくわからんけどもしかしたら本質突いてるかもしれんから適当に術式開示しよ！みたいなノリでやったってこと？
最後のパンチ含めノリで誤魔化した感はあるなｗ
東堂はブラフ混ぜて開示してたな
ある程度の正確さは要るんだろうけど
東堂の場合「手を叩くと入れ替わる」ことが本質だから
それ以外はブラフを混ぜる余地があるってことでしょ
五条は理論からして複雑だから
どっからどこまでが本質なのか
五条自身（というか作者も）わかってないだけで
僕の考えた最強の術士感ぱねぇな
あってるぞ
五条さん普通に先生になってからの術式開示も意味不明だから関係ないと思うよ
術式開示が数学的におかしいのは敢えてって言うなら、先生になってからの術式開示は数学的に正しくないといけないでしょ
赫使えてるんだから
普通に作者と編集の浅学によるものと考えるのが自然
たし蟹
まぁ今回の術式開示が敢えて間違えてるんなら
この過去編で本質を掴んだ術式開示を改めてやるでしょ
しなかったら今回敢えて間違えさせた意味がないからな
上にもあるけど、火山頭とのやりとりでの
無下限のくだりもガバガバだからな
そして先生の現在はムラサキまで使えてるから
結局無下限がガバ理論そのものなのは変わらない
いや先生になってからの術式開示は何となくだがわかるよ
マイナスがどうだの無駄な部分を排除してるし実際、先生の頃の赫は成功してるから
単行本でもそういう主旨で解説してたな
個人的には浅学と蔑むより格好良くするサービス程度で流してるが
見てきたけどそもそもそんなに具体的な術式の説明をしてなかったわ
ザクッとニュアンスだけみたいな感じやったからあの時点で五条の理論がどうなってたのかとかは分からん
先生の頃もガバ理論だけど的外れってわけでもない
今回は完全にわけがわからんから赫失敗したんだろう
＞個人的には浅学と蔑むより格好良くするサービス程度で流してる
俺もコレやなー
別に作者が浅学でも漫画自体が勢いあって面白けりゃそれでいいし
数学にお詳しい人は漫画読むのにストレス溜まりそうで大変だなって思う
熱血漫画は勢いのあるバカに描いて欲しいけど
厨二漫画は賢くて頭の良い奴に描いて欲しいからな
少年漫画は読んだ時に熱くなったり賢くなった気分に浸りたいから編集にはもっと仕事してほしい
作者はダントツでやる事多いから面白いキャラ作れるなら多くは求めない
術式の開示って整合性持たせられるからマジで便利な良い設定だなと感じたわｗｗ
言われてみれば説明がわけわからんから赫失敗したって解釈も出来るわけだし
過去編五条たちすごい！で毎回終わるだけであんり面白くないな
はやく乙骨やら出してほしい
まだアイドリングしてるとこだから
この後夏油悪堕ちとか内通者のアレコレとか
出てくるはずだから…
まぁ1話1話ん盛り上げなきゃいけない漫画で
面白くない感じが続くこと自体アレだけど…
今まで戦闘描写の乏しかった夏油はともかく、学生五条は手放しに凄い！と言うより
むしろ現代編のGTGに比べて未熟さが強調されてる感じがするぞ
逆に出てない乙骨のが学生にしては凄かったんだな…と思えなくもないｗ
現代編との差異や他キャラと比べてみるのも面白い
数学いうても呪術っていう架空の力扱ってるわけだしなんでも理論立てて説明はできないっしょ
間違ってるけど数学に当てはめたらギリギリ作中の誰も完全に把握してない五条の能力の説明っぽいものができる…みたいなのかも(絶対芥見も把握してないけど)
まあ五条がドヤ顔でガバいの語って勉強大事っていうのは恥ずかしくて衝動的に何か殴りたくなるし
芥見が上手い解説作れてないならもっと濁したほうが良かったが
どや顔して赫失敗するまでが流れやんか
どや顔までを切り取ったらそりゃアカンよ
失敗してること皆見えてないのかな？
別の世界線の話なのかな？って思う
アキレスと亀や整数だのみたいな具体的な単語、例は出さない方がよかったね
徹頭徹尾「五条の呪力がそういうもの（無限）に干渉して操作できる」
に徹するべきだった
一貫して「距離の操作」で無下限説明して良かったと思うけどそれじゃ無量空処使えなくなるか
なんにせよ理論だった何かに寄りすぎてしまうとつらいね
そういうもの、って設定しても
文句言うやつ絶対出るけどな
俺は単純に五条の能力不足で赫を失敗したと思ってたけど
術式開示が全くの的外れで自分の術式をてんで理解してないでドヤ顔で解説してたってのが
ここの主流の意見な感じ？
多分違うがなぁ
批判を躱すためのそれっぽい理屈が見つかったから群がってるだけだと思う…
この話で五条の解説がイミフなのはわざと！
↓
いや元々の無下限の設定がガバやぞ
↓
……
っていう流れだな
無限の設定がザックリしてるのと高校生五条が理解できてないのは両立できるよ
鬼滅もそうだけど作者の手のひらで踊りたいファンが多すぎる
作者の言うことは全部正しいと思ってるからな
宗教だよ最早
そりゃファンじゃなくて儲だからな
そりゃ漫画なんて踊らされてなんぼだし·····
作者に喧嘩売ってもどうもならんしな
マウント取る趣味はないし
掌の上で踊る方が楽しいやろ
作者のそれっぽい描写を読者がそれっぽく解釈して後々公式と解釈違い起こすなんて古のオタクなら大体経験済みではないかね
どっちでもええやろ
能力不足ってのも術式を完全に理解してないっていうのも含まれてるだろうし
ただガバな作者を擁護するために適当にそれっぽい理屈でっち上げてるだけでしょ
なんでもかんでも擁護すりゃいいってもんでもないわ
解釈の内の１つだからどっちでもええんちゃう？
過去編がつまらんとか盛り上がりに欠けるとか散見されるが・・
まだ５話しか経ってないのに早漏もいいとこだな
「幼魚と逆罰」でいえばまだ吉野家で楽しく笑ってる段階だぞ
不穏な話数ですね…
五条の解説自体、先生である現状も数学的に間違ってるというかガバくて
過去五条が解説間違えたことも解釈としてアリって話で
論点ズレてるというか元々語ってる点や
ツッコミポイント違うから話が成り立たんだけなんじゃ
要するにこの話をまとめるとだな…
五条、最強！五条、最強！！五条、最強！！！
でも話の大筋は「五条最強！だからなんとかしてハロウィンで封印するぞ！」
だからそれでいいのだ
無限の悪魔かよ
数学コンプの低学歴多すぎて草
下々が頭良くなくてインパクトや雰囲気を描くのが上手いのは
単行本の解説とかおまけみてるといやでもわかるから
なんというか難しそうな言葉とか頭良さそうな解説してガバるより
野球回とかコイバナ回とかナナミンの回想とか
そういう雰囲気や勢いで突っ切ってほしいわ
絶対そっち方面は下々先生の作風に会ってない
情緒描くのクッソ上手いよなマジで
実際コイバナ回とかこのまとめでも
米1000超えるのめちゃめちゃ早かったし
少なくとも一部の読者には響いてたってことだからなぁ
俺もあの辺の情緒の描き方すげー好きだわ
漏瑚の時の術式説明のガバってどの辺なん？
読み返してきたけどざっくりとした説明だったけで間違いもクソもないような感じやったけども
誤字った
だったけ→だったから
俺も別に違和感は無かったかな
無限がそこら中にある、とかはちょっとわからんかったけどそこくらい
∞分の1の極小空間を操作してるのかな？とか思ったけどそうでもなさそうな謎概念
そもそもどこまでが呪術の架空要素か数学要素かの線引きがないから分からなくなるのかな
なんにせよ今回説明しすぎない方が良かったかな…
上でも書いてあるけどどのみち「無限」を発現、収束、発散自体が
「無限」故にできるわけないから
元々の無下限の設定自体無理があるというかガバガバなんだけど
そこに突っ込むともうどうしようもないから
ほっといていいんじゃね？
つまりどういうことだってばよ
無限ってものは、この実世界に存在しないし、できない
宇宙ですら現在700億光年の大きさしかない
「無限」をこの世に出現させたなら、
それがたとえプランクトンの大きさであっても
全ての時間と空間をプランクトンが隙間なく埋め尽くしてなお余る質量と数になる
だから質量なり物体なりエネルギーなりがこの世で「無限」
として現れたなら、それは動きもないし
収束もできないし、発散もできない
元々全てを埋め尽くして全てに存在しているものだから
ベクトルや動きそのものが存在しないしことになる
だって無限だから
なるほど
つまりそれを可能にするのが六眼の力ってわけか
そしてそれがエネルギーであれ物であれ何であれ
無限が発現した瞬間に宇宙のエントロピーが最大超過するから
端的にいうとビッグクランチが発生して宇宙が耐えられず崩壊する
呪力が存在してる時点でこちら側の世界と法則が違うことくらいわかってくれ
質量保存の法則が崩れるからおかしいことなんて建前無視してたら現代ファンタジー漫画全てに突っ込むことになる
だったら数学論的な話を根拠に解説すんなって話だろ
それ言うと思ったわ、ならそんな話すんな！って
数論的な話とかそれ以前の問題じゃね？あちら側の世界ではそういう説明でそういう仕組みで動くんだろうってだけの話じゃん
いくら理屈でこっち側の世界ではこう動くと力説しても作品内は呪力が存在する世界だから法則が違うことくらいわかるやろ
だったらその「この話の中ではアキレスと亀や整数の話は現実と違ってこうなんです」
ってのを読者に情報として描けてない下々先生と編集が読ませ方も描き方もなってなくてダメなひとたちになっちゃうけど
読者がアレコレ妄想して作品の意味を汲み取るのは勝手だけど
作品内で提示された情報だけを見てったらガバいね
ってツッコミが入るのは仕方ないことだけど
単行本で五条の術式にはそれを成立させる「何か」が含まれてますよって旨の説明があるよ
ファンタジーをファンタジーとして楽しんでいる人がほとんどだと思うけどねえ
そもそも呪力ってもんが介入してる時点で現実のまんまじゃないなんて普通汲み取れそうなもんだけど
by説明にイマイチ納得できなかった赤コメ
現実と違ってこうなんですって単行本で説明してるよ
呪力があるから別法則があるに決まってるやんというのが正論過ぎて笑う
確かに数学や物理に詳しい人は突っ込みたくなるだろうけどこれはファンタジー漫画だから
いやじゃあ「呪力」で説明しろよって話で。
現実の数学を持ち出すから話がややこしくなるんでしょ。
それとも漫画の中の数学は現実の数学と違うって言いたいの？それなら現実と違う「数学」について作中で触れないとね。なんの前置きもなく数学を用いたらそれは現実の数学に即していると取られるのは当たり前。「無限級数」「アキレスと亀のパラドックス」…と現実の数学に即した用語を用いてるんだからなおさら。
呪力のある世界だからこちら側の世界と法則が違うと言われてるのに呪力で説明しろってのは見当違いでは
それに呪力は術式のガソリンみたいなもんだから説明も何も無い
君は科学の話をしたいだけで物語の設定を読んでいないように見える
数学を用いたのは無下限術式を擬似的に説明するためであり数学論通り無下限術式が動くわけではない
作中で描写されているのは五条に近付くものは遅くなる、ブラックホールのような物を作れる等だからそういうことが出来る能力が高校で習った数学や物理を用いると感覚的に説明出来るというだけの話だろう。何も専門的な話を必要としているわけでもあるまい
その数学を用いた感覚的な説明とやらが意味不明って話なんですけど
全く感覚的にも理解できないし数学としても成り立ってないんだからそんな説明しなくていいよってことですよ
「五条の術式はこういうことができる！」って勢いで具体的な描写を重ねるだけでよかった、そこに色気付いて分かってもない数学の解説なんかつけるから突っ込まれるんだよ
敵同士を引きつける描写に「−1個のリンゴ」とかいう意味不明なセリフはいらないんだよ
でも俺は好きなんだ、生まれつきそういうのが
うん、とりあえず突っ込まず「なんかすげー」要素として雑に捉えとくのが一番良い
芥見もハッタリとしてそういうのを使うから考えたら負けだ
漫画の話だ
マジレスさせてもらうけどさ
まず最初に五条の無下限術式というのが存在するわけよ
存在しているわけだからいくら物理学がどうだのこうだの言っても作品内で実際に存在しているわけだからそれに突っ込むのは野暮なのよ
そこには誰も突っ込んでないぞ
五条が口頭で説明した数学の内容が意味不明って言われてるだけだぞ
だから野暮だし単行本解説も全巻持ってるから知ってて（ジャンプ本誌、本編で描けよと思うけど）
だから細かい矛盾はほっといていいんじゃない？って書いたし
どういうこと？って言われたから解説したら
なんかめっちゃめちゃに言われてたでござる…
誰も悪意的じゃないならもうこの話終わりでいいんじゃないすかね
単行本のおまけコーナーに色々説明書かれてるけどね
もう章の走りだしでダルいつまらないと言われるのも定番になってきたな
来週話動くかなあ
個人的に先週の夏油のバトルは面白かったわ
五条が活躍してるだけがつまらんのは
五条が最強なんて読者はとっくに知ってるから
当たり前を描かれすぎててつまらんてことじゃなかろうか
逆に最強のはずの五条にも術式失敗するような未熟な時代があったって描写が面白かったけどな
今回の話＝単に五条が活躍してるだけって見方には違和感あるわ
幼魚と逆罰でも序盤はじっくりやってたけど
その積み重ねが後のグニィで効いてきたからな…
96のツリーにツッコミがほぼ入ってないの笑う
本来は詭弁でしかない『アキレスと亀』を現実にするってだけで
どれほどすごい能力なのかは伝わってくるわ
下々センセBLACHに影響されてポエム書いてたとか言ってたけど、相当の厨二病を患ったとみえる
でもそれが今の創作に生かされてるのが立派だよな
普通は黒歴史になって終わりなのに
理系って数式の話になると極端に早口になるよな！！！！！
その言葉は分かってもないのに早口で説明する五条さんに刺さるからやめてやれ
でも数学とか科学の難解そうな話を早口で喋る事の出来る奴って厨二キャラが能力とか作戦の解説にやったら普通に天才っぽくてかっこええやん？
まあ話の内容が的外れだとかっこ悪いかもしれんがどうせジャンプの読者層には分からんからおｋ
五条に刺さるのは別に読者として痛くもかゆくもなくね？
むしろそういう五条を笑う話だろ今回
いやどう考えても五条イキりパートだろ
敢えて間違えたと本気で思ってるのか？
数式でさえないだろ
数式出てないし
花御戦の東堂は俺もちょっとくどいと思ったけど過去編の五条そんなにいうほどくどいか？
今週は確かにイキってたけど先週は夏油のターンだしそれ以前はキャラもっといたしで『五条はもういい』ってなるほどでないと思ってるんだけど
本筋のほうが気になるとか虎杖たちが見たいって意味なのかな
東堂は変態ゴリラだから良いんだよ
超絶イケメン最強無敵キャラが自分の能力を語りながら無双してもあんま面白くない
どっちも人望ないからいいじゃん？
読者の内なる宿儺さんが暴れてるんでしょ
とりあえずストーンから千空を連れてきて説明してもらおう
ってのはともかく単行本2巻の解説を読んで個人的にはある程度理解したしそれでいいんだと思った
そして多分、作者も五条の能力の詳細についてはそこまで深く考えてないだろうし
作者ってFF15好きそう
こういう能力は緻密に計算されてるかよほど描写に優れてるかしないとなろう系ばりの薄ら寒さになるからなあ
ヒロアカとかもそうだけど現実の理論を下手に持ち込もうとすると他では気にしなくていいような粗が異様に目立つ
ファンタジーでない部分の現実にあるものは、説明が無い限り現実の通りだってのが創作の原則のひとつよ
AとB（Aの10分の1の速さ）がハンデ勝負
90mのハンデを着けてよーいどん
・Aが90m進む頃にはBは9m（Aのスタート地点から見ると99m）進んでいます
・Aが99m進む頃にはBは9.9m（Aのスタート地点から見ると99.9m）進んでいます
・Aが99.9m進む頃にはBは9.99m（Aのスタート地点から見ると99.99）進んでいます
・
・
・
・Aが99.999999…9m進む頃にはBは9.999999…99m（Aのスタート地点から見ると99.999999…99）進んでいます
不思議なことにこれを無限回繰り返してもAはBに絶対に追い付けない
けど距離も時間も「有限」である現実の数式だと99.999999…（99+9+0.9+0.09+0.009……）は100という有限な和に収束（一説には）するため、AはBに100mで追い付くことができる
ここに本物の無限を持ち出してまうのが五条先生
触れられないのはこういう理論からだとして吸い込むのはAに対するBの速さがマイナスを切った場合、反転はAに対してBがどんどん差を広げていく場合
これらの数値を入力して上記の試行（A90mの時はB9m～）が無限回数繰り返されることで引き寄せたり吹っ飛ばしたりできるって感じ？
無限回繰り返したらむしろ100に収束するわけで、有限回だから到達しないんだろ
そもそも速度がずっと同じなら進む距離の小数第何位をいくらでも小さく考えていくなら時間もいくらでも小さいものを考えてるわけで
数学詳しくないから幾つかのサイトで調べたものをまとめただけだったんだけどそのうちのひとつが「現実世界は有限だから99.999…は100に収束する」みたいな書き方だったんや
だから現実に無限を持ってきたら100には収束しないんじゃね？と思ったんだけどそもそも上の認識が間違ってるのかな
そのサイト書いた人にもよるかもなあ
「現実世界は有限だから99.999…は100に収束する」ってのが具体的にどういう意味で言ってるのかいまいちよくわからない
たぶん有限の場所というか対象がちょっと違うと思う
無限を使って色々出来るよ！な能力なんですね
この時代にイケメンって言葉はないからハンサムとかって言い方の方が良かったのでは
約10年前ならイケメンは既に言葉として広まってたよ
設定の説明の粗をついて作者を見下すようなコメント本当に情けない
子供達はこういう漫画で出てきた小難しい言葉や理論から新たな知識を学んでいくんだよ
大人になって「こんな理論は創作だな」って悟ってジャンプ卒業したり、創作を創作として楽しむのは良いけど、「この理論はおかしいから作者はバカ」って本当に……
情けない以外の言葉がない…
これ言ってるのが中学生とかなら「おお賢いな」でまあ済むけど
多分殆どが大の大人だからな…
自分より馬鹿（？）な作者を見下したり蔑んでも
自分の価値が上がるわけじゃないのにな
見下してるやつもいるのかもしれないけど、自分はどっちかというと子供の目に触れることの多い雑誌の漫画なわけだから、ある程度しっかりしていてほしいというか
編集が前もって今後出す能力を聞いておいて整えておくくらいの準備が欲しい気がする
子供が誤解したまま高校とか大学とかに入るとそのまま尾を引きそう
あとは作者に対してのものじゃなくてただコメントへの返信って感じのも多いんじゃないの？
灰コメだけど、もちろん全部一緒くたにしてるわけじゃないよ
ただ余りにも上から目線なコメントを見ると本当に情けなくなってきて…
その意見も分かるけど、でもそれこそ大人の目線で少年漫画に縛りを課していることに他ならないと思うんだ
犯罪に走るから暴力的なゲームや漫画を規制しろっていう意見にちょっと似ている
正しい、正しくないは成長した本人が判断できることだよ
漫画知識を高校大学まで信じ込んで尾を引くとか本気で言ってんだとしたらそりゃ話も通じねえわ
俺は高校レベルの数学も理解してない作者と編集が情けないよ
自称進学校とかそこらへんの中堅程度の学校なら、文系の必修科目に数Ⅲはないんだが？
おじさんがJKの会話に割って入って正しい日本語はこうだよって教えてあげてやれやれしてるように見えるよ
ようするに空気が読めないんやな
そーそ、JKだってそれが正しい日本語じゃないなんて分かって使ってるのにさ
無粋な人間は自分が無粋なことになかなか気づけないよな
ウーレンベックカタパルト的なあれか
追うのめんどいからここに単発で書くけど
五条の術式を否定してる奴は、現実の数学の領域内で漫画という条件を排除して考えてるよな
フィクションを楽しもうという前提が最初からない
楽しめないのは作者の無教養のせいだと責任転嫁
「定理がすごい＝知ってる俺すごい」みたいなマンガ好きとは違ったこじらせ系だね
そんなに突っ込まれたくないなら現実の数学使わなきゃいいだけだぞ
敵を引き寄せられます！って描写に−1個のリンゴとか言うからややこしくなるだけ
呪力があーだこーだって説明すれば誰にも突っ込まれないよ
そもそも最初に五条の術式というものがあって擬似的に説明するために現実の数学使ってるだけで現実の数学理論通りに無下限術式が動くわけじゃないぞ
だから数学論に則って間違ってるから無下限術式はあり得ないというのは間違いだし、突っ込まれたくないなら現実の数学使うなってのもお門違い
五条の能力？考えるな感じろ
つーか考えても分からない
要は圧縮させたり動き止めたり瞬間移動したり吹っ飛ばしたりできるんでしょ
そんなに理屈は気にならない
見てて気持ちいいかの方が七兆倍大事
ずっとキレてる奴居てワロタ
ファンタジーをファンタジーとして楽しめない奴って可哀想だね
なんか頭が良いフリをしてる頭の悪い人が作者を叩いているけど、数学論の概念を再現する術式ではないということすら理解できてない・・・
数学勉強する前に国語のお勉強をしなさいよ
無下限術式を簡易的に擬似的に説明するために五条が高校数学レベルの話をしてるわけで、数学論から無下限術式が生まれたわけではないから
故に数学論から考えてこの説明は間違ってるから無下限術式など存在し得ない！ってのはこの前提すら理解せず作者馬鹿にしたいだけの馬鹿
数学やってるとイラつくとか言う意見あるけど、むしろ感心したんだけどな。かなりそれっぽくハッタリで数学使えてるし(これが一番大事)、解説も数Ⅲまでの内容をある程度理解出来てるのは窺える。そりゃ正確な定義とか言いだしたら微妙なところはあるかもだけど大筋間違ってないし漫画の能力解説としては十分では。
そもそも数Ⅲ以上なんて文系ならやらないとこのが多くて理系でも生物系の人はやらなかったりするし、やる人でも暗記だけやドロップアウト者多数、そもそも高卒ならやらないしである程度の解説で問題無し。
ちょっと質問なんですが、赫と紫の違いって何ですか？どっちも敵もろとも周りを吹っ飛ばす技だと思うんですが
ちょっと乱暴するかしないかの違いやで
推測になるけど、赫は外側に爆発するだけ
紫は正負を掛け合わせて無にしてるのでコース上を地盤ごと消し飛ばしてる
たぶんでしか言えないけど紫は赤青同時に使ってたところから青で削り取った空間に赤のエネルギー流しこんで通常の2乗の威力を発揮する的な技かと
アキレスと亀ってあり得るの？
亀さん足早過ぎない
速度が低下する場合が無限級数であって、物理でも数学でも速度と距離を考えて同じ速度で動くならこうはならない
アキレスと亀の話って「アキレスがいつまでも亀に追い付けない」じゃなくて「アキレスが亀に追い付く前の話を無限回してる」だけだぞ
（「追い付く前の話が無限回できるのって実数の稠密性があるからですよね」ってのがこの話の本質だけど）
まぁ簡単に例えるならナメック星が爆発する前のアニメ版ドラゴンボールみたいなもんだわ
有理数の稠密性で十分じゃね？
そもそもちゃんと速度とか定義して考えたら追い付かないってならないし
見た事ないけど短い時間の出来事をやたら引き伸ばして放送してるって事か
まぁこの話してるときって、aとbの間取るのに(a+b)/2してるから実際有理数だけで十分だわな
そこ指摘されても話の腰折れるだけではあるが
話の腰を折るっていうか、「アキレスが亀に追い付く前の話を無限回してる」という立場なら、そもそも実数なんて出さなくてもいいわけだろ？
実数を使うのはどっちかというと速度のために微分を考える立場、運動を考えるほうであって
言ってること間違ってないと思うけど、ここで厳密に有理数と実数を区別して何になるのか自分には見えてないので、「おっしゃる通りです」で終わりましょうこの話
てかこれ以上続けるとヤバいことになるやろこれｗ
1+2+3+4+…=ζ(-1)=-1/12っていうゼータ関数の話知ってたから、
「（自然数の無限和で-1作れるから）この術式で負の値も作れる」
「（普通＝正の状態で攻撃が届かない術式なので）負の値を作れば吸引もできる」
ってくらいの説明なのかなぁと脳内補完して読んだけどな
まぁ数学の世界って「ポケットを叩けばビスケットが二つ」を地で行くような定理（バナッハ＝タルスキーの逆理）とかあったりするし、言ってることが間違ってるかどうか何て簡単には判別できんから、細かいことは気にすんなとしか
それは定義と解釈の問題であって
わざわざ誤解を招くような表現が慣用されてるだけだろ
まぁ解析接続の話までしてたら面倒だから多少はね？
面倒っていうか、驚かすための表現みたいな感じがむしろ慣用されてるだろ
ここの「1+2+3+4+…」は、普通の人が思っている「1+2+3+4+…」じゃないし
そこはまぁ詐欺ってるというかハッタリ効いてるということでいいんじゃね？
別に作者が複素解析知ってて、その上でわざとやってるとまでは思わんよ流石に
たぶん下々先生そんな定理や数式は何も考えてないと思うよ
ハッタリでそれっぽく書いてるだけだから
そんな数式や数学の定理知ってる人が
乗の話で突っ込まれたり
本誌派の人には絶対わからない解説
いちいち単行本に書いたりするわけないじゃない
上の方でイライラしてるコメントは説明を求めるコメントに対して知ったかでコメント書いてるやつにイライラしてる奴もいるんじゃないか？
作者とかじゃなく
哲学者ゼノンが提唱した「アキレスと亀」の話。
のろまな亀でも動き続ける限り、俊足のアキレスをして追い付くことはできない。なぜならばアキレスが速い一歩を進める瞬間、亀もまたのろまな一歩で先に進んでいるからである。
しかし実際は亀はアキレスに追い付き追い抜かれる。それを現実とするのは、亀とアキレスが「時間と空間の極小単位＝下限が共通する世界」に存在するためである。下限が共通するならば亀とアキレスの一歩による距離の消費は異なるためアキレスは亀との距離を縮められる。
もし時空に下限が共通しない場合、亀とアキレスの周囲には万物が存在しないのと同義になってしまう。一歩を踏み出すどころか亀の存在を知覚することにも無限の時間を消費してしまうためであり、呪術でいうところの「全てが知覚できるのに未完」な漏湖状態になる。
こういった数学的なパラドックスはまんま異能力バトルじみたものが少なくなく、元ネタにしている作家も程々いる。
そもそも数学的なパラドックスではない
時間と空間の極小単位なんてものもない、というか観測も検証もできないんじゃないか？
それは仮説の域をでないだろ