引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1565090717/
83: 2019/08/08(木) 01:01:16 ID:JXOYRpP2
土方の方がさらに上を行く話になってて良かったわ
73: 2019/08/08(木) 00:49:42 ID:njhl6K/Y
土方かっこいいな
自然と集まってくのもわかる気がする
頭脳戦は鶴見と似たようなものなんだろうけど壮大な自作自演で駒増やす鶴見と比べたら本物のカリスマって感じする
自然と集まってくのもわかる気がする
頭脳戦は鶴見と似たようなものなんだろうけど壮大な自作自演で駒増やす鶴見と比べたら本物のカリスマって感じする
35: 2019/08/08(木) 00:05:14 ID:WId.yUds
お互いに裏の裏を読み合ってる感じだな
41: 2019/08/08(木) 00:08:43 ID:J60KyKU6
珍しく鶴見が読み負けたか？まぁ相手が土方なら納得ではある
…でもこれエドガイくんが報われないヤツなのでは？
…でもこれエドガイくんが報われないヤツなのでは？
42: 2019/08/08(木) 00:09:34 ID:bgtEmeDE
老獪な土方と元スパイ鶴見の頭脳戦始まりそうで楽しみ
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48: 2019/08/08(木) 00:12:05 ID:DV8s7Gj.
有古が見せた人皮は関谷のだったんか
アイツ一度も肌見せなかったからどんな刺青か分からなかったんだよな
まさかこのためだったのかサトルぅ
アイツ一度も肌見せなかったからどんな刺青か分からなかったんだよな
まさかこのためだったのかサトルぅ
88: 2019/08/08(木) 01:05:52 ID:GPlM2u0M
偽皮の枚数が気になる
54: 2019/08/08(木) 00:19:45 ID:yxT7bomo
偽皮のカウントおかしくね？
夕張で5枚って明言してて
その後に稲妻で1枚は使ってすでに土方側に渡った
なお夕張で置き忘れた真偽不明の1枚もある
最低でも稲妻編が作者に忘れられてる気がするんだが
夕張で5枚って明言してて
その後に稲妻で1枚は使ってすでに土方側に渡った
なお夕張で置き忘れた真偽不明の1枚もある
最低でも稲妻編が作者に忘れられてる気がするんだが
59: 2019/08/08(木) 00:26:37 ID:DV8s7Gj.
>>54
確かに鶴見が持ってる偽物は4枚のはずだが土方嵌めるためあえて本物1枚混ぜたのかもしれん
鈴川の皮なら土方も持ってるから渡しても痛手にならんし
本皮混ざってるやーんまだ偽皮あるかもしれないやーんって混乱させるのが目的か？
確かに鶴見が持ってる偽物は4枚のはずだが土方嵌めるためあえて本物1枚混ぜたのかもしれん
鈴川の皮なら土方も持ってるから渡しても痛手にならんし
本皮混ざってるやーんまだ偽皮あるかもしれないやーんって混乱させるのが目的か？
110: 2019/08/08(木) 02:17:56 ID:8JH3GZeE
いやほんとマジで偽物の皮の枚数が気になって話が頭に入ってこない
稲妻の時の皮は？
稲妻の時の皮は？
123: 2019/08/08(木) 04:41:10 ID:wd6jMa5k
>>110
刺青作るときに使った剥製が６体と尾形が見つけてみんなに見せてたけど、
江渡貝くんが炭鉱へと向かうときに「完成したニセ物の6枚と本物の2枚奪われるわけにはいかない」と鞄抱えてるからこのとき本物含む計8枚が鶴見の手元にいって
土方が夕張で手にした刺青については試作段階の偽物で尾形が発見した6体以外に剥製使われてたんじゃないかと
これなら鶴見の手元には偽物が6枚いってそのうち1枚は稲妻強盗のところで使ったことになるような
刺青作るときに使った剥製が６体と尾形が見つけてみんなに見せてたけど、
江渡貝くんが炭鉱へと向かうときに「完成したニセ物の6枚と本物の2枚奪われるわけにはいかない」と鞄抱えてるからこのとき本物含む計8枚が鶴見の手元にいって
土方が夕張で手にした刺青については試作段階の偽物で尾形が発見した6体以外に剥製使われてたんじゃないかと
これなら鶴見の手元には偽物が6枚いってそのうち1枚は稲妻強盗のところで使ったことになるような
112: 2019/08/08(木) 02:26:40 ID:8JH3GZeE
でもそんな鶴見の所持皮の中身とか根本的なとこで作者も編集者も覚えてないとかそんなことあるんだろうか
二年？近く樺太しかやってなかったからどうでもよくて忘れてるのか…？
二年？近く樺太しかやってなかったからどうでもよくて忘れてるのか…？
118: 2019/08/08(木) 02:48:26 ID:SXp2qx.k
>>112
センター分け猫ちゃんが見つけた皮は実は本物かもしれない
「限りなく黒に近い灰色」なんで今回土方に渡った皮全部が偽物ではないかもしれない
この かもしれない 状況だと「土方歳三は我々を差し置いて暗号を解きかねない」ことを遅滞させられる
周りの人間すら巻き込むイカサマ有りなブレインゲームが土方と鶴見とで始まってこれからが楽しみ
センター分け猫ちゃんが見つけた皮は実は本物かもしれない
「限りなく黒に近い灰色」なんで今回土方に渡った皮全部が偽物ではないかもしれない
この かもしれない 状況だと「土方歳三は我々を差し置いて暗号を解きかねない」ことを遅滞させられる
周りの人間すら巻き込むイカサマ有りなブレインゲームが土方と鶴見とで始まってこれからが楽しみ
124: 2019/08/08(木) 05:37:24 ID:z6iIEZ2I
偽物の数に関してはわざと1枚は本物を混ぜたのかもね
土方は偽物をセットでゲットできたと思ってるけど本物も混ざってるなら後でややこしいことになるし
菊田にもあえて全ては話さなかったのかもしれない
土方は偽物をセットでゲットできたと思ってるけど本物も混ざってるなら後でややこしいことになるし
菊田にもあえて全ては話さなかったのかもしれない
127: 2019/08/08(木) 06:19:37 ID:WId.yUds
偽人皮に関しては鶴見は5枚全部偽物だって言ってるけど全部が偽人皮とは限らないかもしれないな
裏の裏を読み合ってるから鶴見は「土方が関谷のもの以外の人皮5枚を偽人皮だと見破るかもしれない」と想定してあえてリスクを承知で本物を混ぜたとかもあるかもしれない
江渡貝くんの家の証拠隠滅する前に土方達が江渡貝くんの家を探索してるのも知ってる訳だし
(そんなこと関係なく普通にミスかもしれないけど)
裏の裏を読み合ってるから鶴見は「土方が関谷のもの以外の人皮5枚を偽人皮だと見破るかもしれない」と想定してあえてリスクを承知で本物を混ぜたとかもあるかもしれない
江渡貝くんの家の証拠隠滅する前に土方達が江渡貝くんの家を探索してるのも知ってる訳だし
(そんなこと関係なく普通にミスかもしれないけど)
45: 2019/08/08(木) 00:10:39 ID:DV8s7Gj.
鶴見より土方より 宇 佐 美 が 怖 い
87: 2019/08/08(木) 01:04:59 ID:gZYvrvsE
やっぱり宇佐美怖過ぎだろ
なんであいつの瞳孔開ききってんだよ泣くぞ
なんであいつの瞳孔開ききってんだよ泣くぞ
49: 2019/08/08(木) 00:13:27 ID:XD1pbydE
宇佐美がどんどんホラーっぽくなってて笑う
36: 2019/08/08(木) 00:06:00 ID:Cehtj7u2
チャッキー人形も真っ青だわ宇佐美
怖え
怖え
39: 2019/08/08(木) 00:07:11 ID:bxsLIA1I
>>36
チャッキーはコワ可愛いから比較対象にならない
比べるならアナベル
チャッキーはコワ可愛いから比較対象にならない
比べるならアナベル
37: 2019/08/08(木) 00:06:21 ID:mViBQmio
菊田にやらせないのは情だったかな
さすが土方さんは頭いい
さすが土方さんは頭いい
46: 2019/08/08(木) 00:10:42 ID:XD1pbydE
それにしても有古は何つーか…
鶴見と土方どっちにも信用されてないし利用されてるしで…小物感が
鶴見と土方どっちにも信用されてないし利用されてるしで…小物感が
50: 2019/08/08(木) 00:14:38 ID:J60KyKU6
有古自身の考えはまだ明かされてないのよな、どっちに着きたいと思ってるのか明確じゃない
多分父親と戦友の間で板挟みになるような、辛い立場なんでないかな
多分父親と戦友の間で板挟みになるような、辛い立場なんでないかな
71: 2019/08/08(木) 00:46:49 ID:23bRbK5s
>>50
今回凹られたせいもあって有古が気の毒になった
今回凹られたせいもあって有古が気の毒になった
89: 2019/08/08(木) 01:06:22 ID:YrM8Vnzk
有古の家族の名前すらすら言えるのすげごいし脅しこわっ
鶴見はそれぞれ弱点見抜いてついてくるのがいいな
鶴見はそれぞれ弱点見抜いてついてくるのがいいな
64: 2019/08/08(木) 00:40:19 ID:Cehtj7u2
鶴見は利用する人間の事は隅々まで調べ上げてるんだな
他所に嫁いだ姉からその子供の名前まで
有古を脅かすには本人よりも家族を出すのがより有効なタイプだと見抜いてるし本当に恐ろしいな
他所に嫁いだ姉からその子供の名前まで
有古を脅かすには本人よりも家族を出すのがより有効なタイプだと見抜いてるし本当に恐ろしいな
68: 2019/08/08(木) 00:45:33 ID:dR.VFmG2
>>64
しかも和人には難しいアイヌの名前まで覚えてるんだから
脅しが超リアル
しかも和人には難しいアイヌの名前まで覚えてるんだから
脅しが超リアル
70: 2019/08/08(木) 00:45:46 ID:DV8s7Gj.
>>64
本人より家族の生命が脅かされるほうが堪えるというのは自らの経験で実証済みだからかな…
鶴見なら北海道全域に散らばってるフチブラザーズシスターズ全員把握してそう
本人より家族の生命が脅かされるほうが堪えるというのは自らの経験で実証済みだからかな…
鶴見なら北海道全域に散らばってるフチブラザーズシスターズ全員把握してそう
57: 2019/08/08(木) 00:25:38 ID:Cehtj7u2
今の所土方はアシリパさんより刺青集めの方を優先してるのかな
土方自身が刺青囚人の1人だから鶴見もやがては土方と対面、直接対決しないとダメなんだよな
土方自身が刺青囚人の1人だから鶴見もやがては土方と対面、直接対決しないとダメなんだよな
62: 2019/08/08(木) 00:33:21 ID:0VGhmJ6M
>>57
アシリパさん（鍵）の動向を全然気にしてない様子なのは気になる
実はキロ・尾形・（一応）白石の誰かと土方がつながっていて行方が分かってるから気にならないとか？
アシリパさん（鍵）の動向を全然気にしてない様子なのは気になる
実はキロ・尾形・（一応）白石の誰かと土方がつながっていて行方が分かってるから気にならないとか？
43: 2019/08/08(木) 00:09:40 ID:Cehtj7u2
土方達は杉元が完全に死んだと思ってそうだな
67: 2019/08/08(木) 00:45:24 ID:7Mi.za0M
いいねいいね
ダラダラやり合わず前回の疑問疑惑をさっと回収されるのいいわ
江渡貝邸に土方がいたのは鶴見も知ってるはず
全部で6枚あるのは月島は知ってたのかな
作業場には出入りしてなかったようだし微妙かな
ダラダラやり合わず前回の疑問疑惑をさっと回収されるのいいわ
江渡貝邸に土方がいたのは鶴見も知ってるはず
全部で6枚あるのは月島は知ってたのかな
作業場には出入りしてなかったようだし微妙かな
61: 2019/08/08(木) 00:30:55 ID:DV8s7Gj.
江渡貝くぅんの未公開衣装鶴見の脳内映像のはずなのに菊田が引き気味なの草生える
見えているんかいｗ
見えているんかいｗ
115: 2019/08/08(木) 02:34:37 ID:Cehtj7u2
今回菊田も何も知らない部下のフリして色々聞き出してる様に見える…
121: 2019/08/08(木) 03:17:40 ID:QmpSdLH.
>>115
土壇場で鶴見を裏切るキャラがいるとしたら菊田だろうなあ
土壇場で鶴見を裏切るキャラがいるとしたら菊田だろうなあ
116: 2019/08/08(木) 02:40:10 ID:Cehtj7u2
菊田が今までハブられてたっぽかったのは有古と仲良かったから警戒されてたんだろうか？
86: 2019/08/08(木) 01:04:55 ID:JXOYRpP2
菊田さんは優しいわ
終わりの方で鶴見を裏切って有古に協力してくれそう
終わりの方で鶴見を裏切って有古に協力してくれそう
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コメント
土方さんは樺太方面は無策なんだろうか
そっち方面では鶴見のほうが一歩先を行ってる気がするわ
宇佐美の顔が完全に基地外のそれで草
殴られるダメージ自体もさることながら
このガチの基地外にされるがままって状況の精神的ダメージきつそう
有古ドンマイ
どうやってあの狂犬を手懐けたんだろうな
手懐けるんじゃなくてそう育てたとか？
初登場のときはおぼっちゃん風だったのに随分と変わったものだ
むしろ網走監獄の囚人側だよね…
従軍描写ないし、月島さんみたいに鶴見中尉の根回しによる恩赦で出された元囚人なのではと思ってるけどどうだろう
アシリパさんにとっては土方の方がマシなんかな？
どっちがより人間味があって相手の事情を斟酌してくれそうかと考えると悩むまでもない
アリコ（俺は結局殴られるのか…）
この状態からでも入れる保険があります！
～アリコ生命保険～
偽物がばら撒かれる前にまとめて回収ねぇ。結局偽物は何枚なんだろ。
嘘をつく時は真実を混ぜるのだって誰かが言ってた
「全部がニセモノ」なら、それを全部排除してしまえばいい
ニセモノは、「どれがニセモノでどれが本物なのか判らない」からこそ価値がある
絶対、あの中に本物も混じってると思う
土方にも鶴見にも信用されてない有古ェ…
頭の中では「ありこ」ってわかってるのに、漢字で見るとどうしても「有吉」に空見してしまう
出直して来いww
家族の名前全部覚えられてるとか鶴見中尉ガチすぎて怖いわ
ほんこれ
アシリパさんが拒否したらフチやらオソマやら使ってきそうで怖い
本人の申告通り人種で蔑視や軽んじたりせず｢駒｣として利用できるものは全て利用し尽くし、その為に尽くせる手段は妥協しないって証でもあるから、小物臭の欠片もなくて怖い。付け入る隙が無さすぎる…
配下なら心酔、敵や有古みたくやや後ろ暗い立場の者からすれば震撼するも道理やね
…月島軍曹とか一部配下からも普通に(この人やべぇわ…付いて行くけど)って思われてる思わせてる節ありますが
梅ちゃんの存在も把握してそうだけど、使いどころが難しいだろうなあ
杉元スイッチが入って速攻殺しにきそうだもんな
お互いの状況がまだはっきりしっかりと掴めてない中、それでも出し抜いてやろうと画策する頭脳戦いいわー
カムイは動のアクション対決もいいけど、こういう静の知能戦も好き
鶴見中尉と土方の戦いずーーーっと待ってたからめっちゃワクワクする
やっぱりこの人たちが出ると金塊がらみの話や
それぞれの組織や人員が大きく動くから読んでてすごく楽しい
まさかここに来て江渡貝くんの新衣装が披露されるとは思わなんだ
サトルが久々に描きたくなったんかな…
サトル、男のビーチク描写好きだしね…
サトルが変態みたいな言い方やめろよ！
サトルが変態じゃないような物言いこそ厳に慎むべし
キロちゃんの後継となるムチムチお色気癒し系（サトルにとって）アイヌっぽく登場したのに
突如一番置かれてる立場がきっついアイヌになったな有古…
なんか多数派に利用される少数民族の不憫さを生々しく感じてしまう回だ
今回の有古の扱いで鶴見も土方も理想実現の暁に
アイヌを平等に同胞扱いする気
ほんとにあるのかと疑問に思ったわ
鶴見の場合和人相手にもきっちり制裁加えてるし、良くも悪くも平等に接するつもりはあるんじゃないか？
土方は下手したら逆差別しそう
土方も自分の理想のためにアイヌを利用しようとしてるだけだから
アイヌにとってはどちらも真の味方ではないんだよな
そりゃ、そんな都合の良い味方が外部から
ひょっこり出てくるわけないからな。
江渡貝くんの新衣装キモ過ぎるんだけどなにあれ
あの乳首みたいなの何だよ
……乳首の寄せ集めバラエティパックじゃないの？
どう見ても乳首だろ
乳首大量に貼り付けたベルトとか作ってたろ
江渡貝くんって同じ部位を集めるの好きだよな
余り物かもしれんぞ
乳首とかが邪魔になるようなデザインの服とか小物作るなら取り外してるだろうし
1つの乳首も無駄にしない剥製屋の鑑だね
例えば姫の様な汚いティクビや山田団長のような輪のサイズが大きくてもファッションに使用するんだろうか
男の乳首の種類が豊富な漫画だなぁ…
来週杉元がどう動くかマジでわからん
それにアシリパさん自身も鍵だけど杉元にも気づいたことがあるんだよな
残念ながら来週はお休みや…
今週合併号
有古がどっちからも都合のいいように使われすぎて胸が痛い
誰か慰めてあげて
有古父が金塊騒動の被害者なら殺される前に
父子でウイルク・アシリパさんと会ったことあるかもしれんし
おそらく重要人物っぽいし
このまま両雄の使い捨ての駒にされて終わるってことはないんじゃないか
最近キロランケが死んだばかりだからすぐには死なないだろうが
代わりにサトルの趣味の限りの精神的リョナとお色気展開はやらされそう
お色気展開はどんと恋！
これ二重スパイというより人質みたいなもんだよな
鶴見緑地線の嘘をすぐに見破る土方ゾクゾクしたわ
こういう情報線すき
思惑の読み合い、裏のかきあい
ほんと楽しい
宇佐美みたいなタイプを味方側につけた方が勝てる説
鶴見偽物に本物混ぜてるだろ絶対
わざわざ相手からもこっちからも怪しい裏切り者に偽物全部持たせる意味が無い
相手が偽物の枚数承知してること知っててそれに合わせてるようにしか見えん
そういえば偽物と本物の見分け方知ってるのって鶴見だけ？
エドガイくんの決死の努力が無駄になる展開になんかしないだろうしまだ裏がありそうだよね
それでも土方がニセ人皮はこれで全部だって納得してるのが解せないわ
忘れ物１枚稲妻強盗１枚で計２枚持ってたはずなのにプラスで５枚舞い込んできた偽物見て「全部揃った」はないわ
絶対作者が稲妻のときの１枚忘れてるわ
ごめん返信先間違えた
↑↑ね
鶴見「きっと効果を発揮するときが来る」←後々どんでん返しが来るときがあるんだと思う。楽しみだ。
人皮に本物混ぜる事でより混乱させるわけか
駆け引きがすごいな
宇佐美はボクサーっぽいな
明治時代にも一応ボクシングって伝来していたみたいね
足撃たれたからじゃない?
看守として潜入していたときも剣取られて丸腰なのに１対多数でボコっているし、元々素手が得意なんだろうと思う
尾形に近接戦闘のノウハウを教えてやってくれや
↑
鶴見中尉裏切ったからそのままぶち殺しそう
江渡貝くんの時を思い出すと
鶴見ってあれ演技じゃなくて、半分ぐらいは父親役気に入ってたんだろうか
子供が生きていたらあれくらいの年だったのかもしれないね
えどがいくんて何歳くらいなんだろう？
作者のざっくりした年齢比較によると、鯉登と同じくらいで杉元より年下になってたけど。
鯉登は推定21歳位
多分江渡貝くんもそのくらい
職人としての経験年数考えたら鯉登より少し上かも
有坂閣下もそうだけど世間の評価はどうあれ
自分が欲するものに正直な、優秀な技術者タイプが好みなんじゃないか
「腕のいい剥製屋だったなぁ」てな感じで思い出してるように見える
変態同士魅かれ合う
アシリパさんは「アイヌのために立ち上がらなければ」って言いだしてたけど
立ち上がろうとして翻弄されているのがアリコということかなぁ
自分の理想のために金塊を取得したいと言い出したら
こんな連中と渡り合って行かなきゃならない。
「暗号の解き方」という強力なカードがあるので
そうそう易々と組み伏せられたりはしないだろうけど。
鶴見に協力するということは、こういう目に合うぞって感じだな
土方も鶴見もアシリパに直接酷い事はしなさそうだけど宇佐美とかあんなヤベー奴飼ってると鶴見には近づいて欲しくないな……
夏太郎が何気に無事についてきてるの嬉しかった
アニメに未登場だし、実はほんのちょっとだけ存在を忘れてたわ
15巻DVD同梱版の「茨戸の用心棒」にクレジット付きで出てますが、本編にも出てきて欲しいですね。
門倉さんの凶運で偽物って分かればいいと思う…
土方はどうやって見分けるのだろうか、江渡貝くぅんの屋敷は焼けてたはずだからその中の剥製が残ってるかは分からんし自力で鉄までたどり着くのか
いや有古が持ってきたのは偽物で
偽物は全部で5枚、これで全部確保したなって思ってるわけだから
あれを全部偽物と判断して思考終わりじゃね？
鉄を知ってるのは鶴見と月島だけだけど普通に身の回りにあるからな
いずれたどり着くかもね
タンニンが反応するのは「水分と鉄」だからなぁ
大事な刺青人皮を濡らすかね？
なるほど、そこで門倉が濡らしちゃって鉄の何かしらを当てちゃって、んジジィー！ってことか。
↑
門倉のおっさんかキラウシニシパがドジっ子やって、棚ぼたで発覚って有り得そう…
計算の作戦を偶然で破られるって嫌だなぁ
↑それをやっちゃうのが門倉さんよ
↑それこそが「神に嘉された強運」ってことなんだと思う
関谷は絶対に納得できないだろうが
アリコの家族の名前スラスラ言える中尉の事だから、杉元がなぜ金塊を探してるのかその理由も調べついてそうだよね
何巻に書いてあったか忘れちゃったけど、梅ちゃんの再婚相手の話、鶴見中尉なのでは説
確か裕福で40代、妻と子供を亡くしたみたいなこと言ってたような気がするし、条件は合ってるっちゃ合ってるような
間違ってたらごめんね
中尉ってそこまで裕福じゃないと思う
私の家も多少裕福な時期もありましてね…
↑多少裕福な時期もありましてね…
ってことは今はそうじゃないってこと。
関東から北海道へわざわざ子連れで嫁に？
寅次の家の家督は？息子は残していくの？
そもそも軍人と農民とのお見合いってあったのかな？
二階堂は本当に鶴見に愛されてないなぁ何も知らされない関係性。宇佐見はネタキャラと思ってたが狂気秘めてた！
二階堂は一度鶴見中尉を裏切ってるからな
網走でも杉元を見て鶴見中尉を無視して暴走したし
もう大事な作戦には参加させないんじゃないか
二階堂は敵にしたら厄介だから、味方につけて飼い殺しって感じ
片手片足を失ったってだけで普通なら兵卒続けられませんから…
鶴見にとって二階堂は一度裏切ったけど戦友だし、まだ他の部下と同程度の情はあるんじゃないか
まぁ対杉元用の駒として使えるか？程度の情かもしれないけど
金をかけて義手義足も用意してやってるし・・・
中尉殿、小樽でも網走でもお見舞いに来てたよね。
ダメダメッ！！の元ネタのマイケルとバブルス？くんが気になるけど。
中尉の情けって、まさか、そういうこと？
いや、違うよね！違うって言って！
戦友ってさぁ、使い方ちがうと思うよ…
そもそも二階堂はもう金塊なんてどうだっていい、一秒でも早く杉元ぶっころりんって言ってるからね。
造反後に第七師団に復帰したのだって杉元コロコロさせてもらえる約束あればこそだから計画について教える必要がそもそもない。
二階堂は杉元ロスからやっと立ち直ったとこだろ 仇の杉元は網走で死んだと思ってるはず。なのに、鶴見、樺太に二階堂連れて行くのか？
かなりの含みがありそう
二階堂は
「いよいよ杉元を転がす」「杉元が本気で転がしに来た」場合に備えて
自動照準ミサイルとしてキープしてるんだと思う
前回、土方があえて偽物を放出させるつもりかもと予測したのは当たったけど、有古が持ってったのが関谷だとは思わなかった(変態性が乏しくてほぼ忘れてた)し、二重スパイとして放たれるのも予想外だったよ。というか宇佐美がガチすぎてそんな風に思えなかったよね…
偽物５枚とあえて言ったのは、後に菊田が有古に教えてもいいように嘘ついたのかも。偽物も４枚じゃなくてまだ手元に残っているかもしれない。
そう、自分もそう思う！
菊田に全部偽物と印象付けて有古に情報を流させ土方を撹乱するため
敵を欺くにはまず味方からだろう
今後こちら陣営より土方に渡るものはまず本物だろうと思い込むところに偽物を入れる、まんまとひっかかるはず
だが、土方もその可能性に気づいていない訳ない
作者が稲妻経由で土方に渡った人皮を忘れている訳が無い
土方にとってキブシでなめした江渡貝くんの「本物」の１枚
鶴見にとって土方が確保した猫の隠した江渡貝くんの「偽物」の１枚
これがネックになりそう。
↑そうか…
江渡貝くぅん、1枚だけ「本物を」タンニン鞣ししてたのか…
偽皮、江渡貝くんが鶴見中尉の命令で作っていた段階で｢鶴見中尉が着ていた本物｣＋｢江渡貝くんが墓荒らしで手に入れた本物｣＋｢作った偽物6枚｣で計8枚の皮が手元にあったのか？
で、偽物1枚を江渡貝邸に置き忘れて土方陣営の手に渡り、鶴見陣営には本物2枚＋偽物5枚が渡った
そこから偽皮1枚が稲妻編でさらに土方陣営に流れたと考えれば偽物は土方2、鶴見4になる
江渡貝くんが手に入れていた炭鉱の遺体の皮が偽物と共に中尉の手元に6枚渡ってたとしたら、今回有古に持たせた5枚が偽物4枚＋撹乱させるために紛れ込ませた本物1枚ってことなのか？
頭がぐっちゃぐちゃだ、教えて頭がいい人
↑のレスした奴だけど
稲妻編の皮の存在忘れるなんてサトルがすると思わない
何かしらまたトリックというか明かされていないタネがあると思いたい
鶴見中尉が有古に持たせたのが、偽物×4＋江渡貝くんが掘り起こした本物×1だとすると、全部タンニン鞣しだろうから厄介だね
そうだねー
鶴見は全ての本物と偽物の写しを自分一人で作っているな
その紙を広げて並べかえ暗号を解いていそう
そもそも有古に奪わせた「あのうち、5枚は偽人皮」って言ってる時点で鶴見の手持ちの偽人皮4枚ってわかってる読者には「あ、鶴見嘘ついてる」ってわかるようになっとる
本筋からすげーズレてんだけど有古が窓突き破って落ちる前の｢せーの…｣が異様にほんわか描写(吹き出しの形とかフォントとか)されててちょっと笑ったのって俺だけ？
そういや、有古が持ち帰った刺青は動物の皮で作った偽物で、都丹は生きているって予想してた人がいたね。
俺もそれ有り得ると思ったけど、結果的には半分正解半分間違えだったな。今回、あの刺青が関谷のだったってわかってスッキリ。
土方もやっぱりキレ者だと改めて思った。
親族恋人の目ん玉持ってくる少年ジャンプのヒロインに比べると鶴見が優しく見える
網走以降所々つまんなかったけど雰囲気戻ってきて何より
菊田は確実にアリコにつくと思うんだよな
てかこれであっさり鶴見についたらずっと警戒されてた理由が分からん
菊田は鯉登誘拐にも参加してたし鶴見の忠臣なんじゃないか？
有古は親が殺されたアイヌだし金塊がらみで何か知ってないか監視のために
怪我の療養も兼ねて鶴見中尉たちとは別機動してたんじゃないかと
＞でもそんな鶴見の所持皮の中身とか根本的なとこで作者も編集者も覚えてないとかそんなことあるんだろうか
その時々のノリで描いてたような昔の週刊連載なんかだと
そういう大ボケや後出し追加設定と既存情報の齟齬ってわりと有ったけど
（有名なのだとジョジョのツェペリさん「結婚もしなかったし子もいない」⇒ 孫登場）、
大人が読者のメイン層になってきた昨今では、構成の緻密性ってだいぶ上がったしなぁ…。
ましてこれは、作中きっての切れ者同士の情報戦シーンだし、
いろいろな下調べをしっかりやってから描く作者だし。
鶴見を見てると、オオカミの性格に近いんだよな
しかも群れのトップであるアルファ個体
オオカミって自分の身内にはめっちゃ優しいが、裏切りや輪を乱すものには容赦ない
身内でも役立たずと見なされれば見捨てられることもある
オオカミ王ロボのように知能が高く策略をする個体もいる
そんなオオカミに近く、娘を亡くしている鶴見と、オオカミという意味の名を持った父ウイルクを亡くしたアシリパさん
二人が出会うとどうなるのか…
＞自分の身内にはめっちゃ優しいが、裏切りや輪を乱すものには容赦ない
軍隊や村社会のように閉じた集団に共通する性質じゃん
オオカミ関係ないｗ
杉元 vs 宇佐美とか見てみたいな……
わかる
私もそう思ってた
贋作師の熊井(名前ちがってたらスマン)がアシﾘパさんに伝えた見分ける方法？が生きてくる時が来るのだろうか
いよいよ鶴見達も樺太に向かうみたいだが二階堂も連れて行くのかな？そしたら杉元が生きてた事がバレるな
そう、それな！