引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566258646/
1: 2019/08/20(火) 08:50:46.40 ID:TuH3zi60p
おかしい
3: 2019/08/20(火) 08:54:42.19 ID:6Fr6T3xW0
新しい時代に懸けてきただけだから…
5: 2019/08/20(火) 08:55:22.31 ID:J2KdFb9CM
あえて食わせただけだから
8: 2019/08/20(火) 08:57:47.51 ID:qWbE2ePp0
ルフィを守るため仕方なかった
10: 2019/08/20(火) 08:58:18.98 ID:6w/qvMk90
あの鮫当時七武海やししゃーない
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14: 2019/08/20(火) 08:59:29.94 ID:Byr/THgC0
おだっちの後付設定の一番の被害者
12: 2019/08/20(火) 08:58:37.98 ID:I0FpIef70
食わせた理由の物語考えるしかないな
あえてねみたいな
あえてねみたいな
13: 2019/08/20(火) 08:59:26.34 ID:SvQacmDHM
あれ確か致死性の癌が腕にあって
意図的に切除したんでしょ
意図的に切除したんでしょ
116: 2019/08/20(火) 09:24:53.15 ID:4vP4UE5L0
>>13
それでルフィに恩着せるのもどうなんや
それでルフィに恩着せるのもどうなんや
17: 2019/08/20(火) 09:00:34.28 ID:gnNp3/2+0
実は食われた腕は義手やぞ
ドラゴンの息子とコネを作るための作戦なんやで
ヒグマも海王もグルや
ドラゴンの息子とコネを作るための作戦なんやで
ヒグマも海王もグルや
26: 2019/08/20(火) 09:04:02.76 ID:GyL5ZRZtp
あれ確かシャンクスがトキトキの実の能力者で
どうやってもルフィを海王類から救える未来が見つからなくて
自分の腕と引き換えにして初めてルフィを助けられる展開になる事が分かったから
そのまま食わせた説あったろ
どうやってもルフィを海王類から救える未来が見つからなくて
自分の腕と引き換えにして初めてルフィを助けられる展開になる事が分かったから
そのまま食わせた説あったろ
50: 2019/08/20(火) 09:09:49.72 ID:4HhhsgQm0
>>26
なんで溺れてないんですかね？
なんで溺れてないんですかね？
55: 2019/08/20(火) 09:10:38.88 ID:shS3VIRRp
>>50
あのすごく浮く木片に捕まってたからや
あのすごく浮く木片に捕まってたからや
28: 2019/08/20(火) 09:04:18.16 ID:I4z1zU5V0
シャンクスの能力って分かってるの？
34: 2019/08/20(火) 09:05:43.48 ID:nD2WRwUtM
>>28
わかってない
わかってない
38: 2019/08/20(火) 09:07:14.47 ID:oWgKp6SV0
四皇の腕を喰った主さん凄すぎやろ
ルフィにワンパン喰らわなきゃラスボスだったかもしれんな
ルフィにワンパン喰らわなきゃラスボスだったかもしれんな
37: 2019/08/20(火) 09:07:11.22 ID:9sKDMKa70
喰われた描写あったっけ
43: 2019/08/20(火) 09:08:18.45 ID:shS3VIRRp
>>37
明確な描写は無いから
シャンクスが自分で切り落とした説が出てきてる
明確な描写は無いから
シャンクスが自分で切り落とした説が出てきてる
41: 2019/08/20(火) 09:07:35.22 ID:nD2WRwUtM
シャンクスの左腕がワンピースの正体なんやで
46: 2019/08/20(火) 09:08:56.25 ID:SvQacmDHM
ガチな話、海王類からルフィ救ったところから
腕が！！のシーンに間があるから
今後の回想で強キャラと戦ってたんじゃないかと
踏んでる
腕が！！のシーンに間があるから
今後の回想で強キャラと戦ってたんじゃないかと
踏んでる
54: 2019/08/20(火) 09:10:28.15 ID:+B8oY5fqa
ルフィが倒したのは別個体
10年の間に弱体化
シャンクスは能力者だから海で動けるだけで凄い
シャンクスは当時重病で弱っていた
シャンクスは実は本当に雑魚でバギーみたいに祭り上げられてるだけ
わざと喰わせた
選べ
10年の間に弱体化
シャンクスは能力者だから海で動けるだけで凄い
シャンクスは当時重病で弱っていた
シャンクスは実は本当に雑魚でバギーみたいに祭り上げられてるだけ
わざと喰わせた
選べ
291: 2019/08/20(火) 09:42:37.75 ID:+FYn3fuKd
>>54
少なくとも腕食われた時は泳げたし悪魔の実を貴重品扱いしてて食ってなかったし悪魔の実の能力者じゃなかったのは確定なんだよな
尾田が悪魔の実の能力者出し過ぎたあたりからおかしくなったのかもな
少なくとも腕食われた時は泳げたし悪魔の実を貴重品扱いしてて食ってなかったし悪魔の実の能力者じゃなかったのは確定なんだよな
尾田が悪魔の実の能力者出し過ぎたあたりからおかしくなったのかもな
322: 2019/08/20(火) 09:44:52.31 ID:hqCAiYMIa
>>54
覇気を使うとルフィも失神もしくは死ぬからノー覇気で海に飛び込んだ説
覇気を使うとルフィも失神もしくは死ぬからノー覇気で海に飛び込んだ説
67: 2019/08/20(火) 09:14:01.51 ID:5IbZwu7EH
四皇に喧嘩を売る山賊ってやばない
71: 2019/08/20(火) 09:14:56.31 ID:SvQacmDHM
>>67
山の四皇やぞ
山の四皇やぞ
78: 2019/08/20(火) 09:16:21.23 ID:4TbmoQ3nM
>>67
四皇クラスを56人殺したラスボス候補やぞ
四皇クラスを56人殺したラスボス候補やぞ
73: 2019/08/20(火) 09:15:03.32 ID:z4f2uPkiM
実際、シャンクスがいくら強くても海の中じゃ海王類に勝てなくても不思議じゃないだろ
ルフィは陸から攻撃してたし
な？もう満足したろ？
ルフィは陸から攻撃してたし
な？もう満足したろ？
74: 2019/08/20(火) 09:15:12.17 ID:5lYRuTPM0
海王類には覇気が効かないんや
77: 2019/08/20(火) 09:15:43.39 ID:wWwEYEmRa
近海の主がめちゃめちゃ強かったんやぞ
ルフィにやられたときは全盛期を過ぎて弱体化してた
ルフィにやられたときは全盛期を過ぎて弱体化してた
79: 2019/08/20(火) 09:17:07.65 ID:jBjk78vja
腕食われたのは能力者だから自由がきかなかったとか色々理由付けできそうなんやけど
その前に覇気あるのにヒグマを逃がした方が問題なんだよなぁ
その前に覇気あるのにヒグマを逃がした方が問題なんだよなぁ
81: 2019/08/20(火) 09:18:04.91 ID:shS3VIRRp
>>79
あれは単なるウッカリやろ
あれは単なるウッカリやろ
92: 2019/08/20(火) 09:21:05.24 ID:jBjk78vja
>>81
未来が見えるのにウッカリ人質逃がすか？
仮に逃げられたとしてもエネルなら見聞色で瞬殺やぞ
未来が見えるのにウッカリ人質逃がすか？
仮に逃げられたとしてもエネルなら見聞色で瞬殺やぞ
98: 2019/08/20(火) 09:21:51.36 ID:4T6XKkdtp
>>92
ヒグマとあの海王類を四皇並みに強くすればなんの問題もないんだよなあ
ヒグマとあの海王類を四皇並みに強くすればなんの問題もないんだよなあ
364: 2019/08/20(火) 09:47:34.26 ID:1rjBOhyHp
↓
20年経ってアニメでもかっこよくリメイクされる56皇を殺した男
386: 2019/08/20(火) 09:49:19.94 ID:dvJNoKShH
>>364
つよい
つよい
407: 2019/08/20(火) 09:50:44.14 ID:/f1o16AX0
あの山賊がどんどん強キャラになっていく
369: 2019/08/20(火) 09:48:00.42 ID:U1ew5FBd0
実は能力者だったって話なら許せる
ｶﾅﾂﾞﾁなのにあれだけ動けるのすげーになる
ｶﾅﾂﾞﾁなのにあれだけ動けるのすげーになる
376: 2019/08/20(火) 09:48:27.26 ID:Z8uEUeprd
実は当時から能力者で、泳いでルフィを守るだけで精一杯やったんやろ
能力者なのに泳げるなんてシャンクスすげぇ！
こういう展開やろ
能力者なのに泳げるなんてシャンクスすげぇ！
こういう展開やろ
402: 2019/08/20(火) 09:50:17.17 ID:Hs4B2rPJ0
フウシャムラがかなり長閑だったの見ると誰の力かは知らんけどある程度力を制限されてたって話になりそうやな
覇気が上手く使える状態じゃなかったとか最後の最後で使えたみたいな
そのあとすぐ海に出てたし
覇気が上手く使える状態じゃなかったとか最後の最後で使えたみたいな
そのあとすぐ海に出てたし
405: 2019/08/20(火) 09:50:36.07 ID:83yQ+BsO0
最弱の海に1年も滞在するのは長すぎよな なんかあるわな
コメント
真面目に考察すると
・魚に食われた描写ないから、実はあの短時間で物凄い敵に襲われて腕を失ったままルフィを助けた
・そのときは病気で本気を出せなかった
・実は能力者で本来なら海に入ったら沈んでじゃうけど、シャンクスは強いからむしろ腕一本で済んでルフィを助ける事ができた
↑後付けするならこれのどれか
東の海に何しに来てたかってのもまだわかってないんだっけ
その辺が後付けポイントだな
実はロジャーと似た病気にかかって治す手段はフーシャ村に行く以外なかったとか？
まきのさんを口説き落とすのに1年かかった説
しかも実はあの一話目、シャンクスは戦ってないっていうね。あれだけキレてたのに
真面目に答えると、集中していない時の悟空は防御力が人より上なだけで光線銃でやられるのと同じく、とっさにルフィをかばった時に武装色で防御できなかったから食いちぎられただけだろ(移動中に覇気を溜めたらそもそも間に合わなかったくらいのギリギリのタイミング)
マムやカイドウと違って普通の人間だし、デカいサメに思い切り食われると腕ぐらいちぎれる
覇気が使えないくらい弱った白髭にも重火器が通用するんだし
流石にレベル6の囚人が白鬚相手に普通の重火器使う訳ない
黄猿とベンベックマンから考え武装色を銃弾にまとっているか、海楼石の銃弾だろう
元囚人なんだから、ちゃんとした装備はそろってないだろ
黒ひげだって当時は有名になりかけたばかりだし
あと海楼石の銃弾だろうが威力が上がるわけじゃない
近づくのはリスクがあるとしてただの重火器＜レベル6囚人の投石だろ
普通に考えれば重火器を使ってる奴らは黄猿、ベンベックマンから銃弾等にロギアもに通じる覇気を纏っていると考えるのが自然、特別製ならともかく弱っていてもカイドウ、マムと並ぶ白鬚にただの重火器が通用するわけない。弱りきったマムにもただの重火器が通用しないから毒を使おうとしたんだし。悟空は無駄に気を消費しないように気のコントロールで戦闘力を下げてるだけだから例えにもなってない。例えばシャンクスの戦闘力が通常100だとすれば意識してなくても100、覇気を使えば戦闘時120になる、悟空は通常数十億とかなのを意図的に10にしてるだけ。ワンピースではハンターの絶やDBの気のコントロールは出てきてないから意識してない、集中してないからは間違い、全盛期主が強かったと見るのが正しい。シャンクス能力者説の方がまし
白髭はカイドウ、マムと並ぶ存在だが、身体の頑強さが二人ほどに異常とは言われていないぞ。
強力な兵士であるジェルマに弾丸が利かなかったときに驚かれたように、通常のヒトガタの生き物は新世界でも通常の弾丸程度でもダメージを受ける
今まで特に頑強であることを強調された奴ら以外で弾丸や刃物を直撃されてダメージ食らわなかった奴いたか？
これ
シャンクスは体が頑強なんじゃなく戦闘技術が強いタイプだろ。海王類に腕食われても別に耐久力的にはおかしくない
シャンクス「ルフィ、お前、いつから『魚に腕を食われた』と思っていた？」
元々片腕無くてバラバラの実食ったバギーから腕を奪って使ってたけど、ヌシからルフィを助けるタイミングで勝手に腕が動いてヌシに食われたんやぞ。
んでヌシがルフィに殴り飛ばされた時に腕が吐き出されてバギーの元に返ったんやぞ
シャンクスが四皇なのはロジャーの遺したなんらかのインチキのおかげ
フーシャ村で見せたのがシャンクスの素の実力
それでもルフィを助けに行く漢気と気迫はあった
四皇なんて設定が無ければイルカ先生的なポジションに収まってたのにな
片腕なる前はミホークと互角ってこと忘れてないか…？
ありゃ色々と格式ある剣術試合の話だろ
赤髪海賊団相手にミホークが単身で互角に戦ってるのも変な話
ミホークは小刀でゾロを手玉に取ったぞ
真面目な話、デカイ怪物相手に腕を齧られたら普通に食われる
ドラゴンボールじゃないんだから
もうドラゴンボール初期くらいまでにはインフレしちゃってるからなあ
地形変えるような攻撃繰り出してそれに耐えるし
真面目に考察するなら
シャンクスじゃないと間に合わないレベルのタイミングだったんだろ。他の奴なら100パー死んでるっていう。覇気でどうこうする間もないほどのタイミングよ。
泳いで行くより覇気使った方がはえーわ。
強敵との全力バトルした後で療養のためにやってきた説でいいんじゃないの？
全力出しすぎると覇気もまともに練れないぐらいにヘロヘロになってる設定生やしてさ
ってかギア4がそれやな
いや元気で酒飲んでたやん
直前まで軽く航海してたから、東の海まで来るミホークとかと一線交えてた可能性はなくもない
そりゃ酒くらい飲むやろ
むしろ酒飲んで回復しそうなキャラや
にしても療養感皆無やったやんけ
男が男に1コメを託してなにが悪い！
さっさとフロ掃除しちまいなよ！！
俺はかーちゃんの奴隷じゃないっつーの！
四皇シャンクスの力は強過ぎて最弱の海では周囲に影響を及ぼしてしまうから
力をセーブするリミッターのようなものが掛けられていたんだよ
さっさと限定解除しろよ
限定解除が間に合わなくて片腕失ってるの草
ド辺境の田舎村に寄る理由が謎だから
めっちゃ強い敵との死闘が前後であったって後付でいけるかも
怪我を治すためとか、フーシャ村近辺に居るのを追っかけてたとかで
今なら覇王色の覇気で山賊全員おねんねだろうな
ものすごく浮く木片が便利すぎる
能力者は一人1個持ち歩きたい代物だな
てか持つやろ、ライフジャケット代わりに
もしかしたらものすごく浮きすぎて人が全体重かけ続けないと空に飛んで行ってしまうから持ち歩けないのかもしれん
これで月にいくんだな
クウイゴスの木片な
ギリシャ神話のアイテムっぽいのがすごいわw
｢何らかのダメージを負ってあの村で療養中だった｣ならぎりいけるやろ
シャンクスだけ弱らせても億越えばかりの船員の行動がおかしくなる
シャンクス「男の決闘に手を出すんじゃねえ！」
全員療養中だったんだよ
見分色の覇気を使えて当然なのに誰一人ルフィ抱えたヒグマに追いつけないのはやばい
ヒグマと10年前の主が実は強かったかヒグマに逃げられた直後～主に腕を食われるまでにシャンクス達を足止めできるほどの強敵が現れたにするしかない
画像の時系列的にはフーシャ村のときすでに四皇だったように見えるけど実際にはいつの話かはまだわからないんじゃないか
そもそもあのビブルカードが結構ガバいからなぁ
それな
公式商品とは思えないクオリティの低さ
実はミホークが斬撃飛ばしてた可能性あるな
海王類に襲われてる子供を助けてる所に斬撃を飛ばしてのライバルの腕を切り落とす男がゾロの目標…
これすき
マジかよミホーク最低だな
なるほど
近海の主はミホークにビビって逃げたのか
コラ乙、シャンクスは袖が破れただけだから
袖が!!!
ルフィの服が袖無なのも、袖を失ってまで助けてくれたシャンクスをリスペクトしたものだもんな
コラ乙、頭も食われてたぞ
おれも！
まぁでも、同じ状況なら黒ひげでも腕食われてた
痛てぇぇ！！！って言いそう
そもそも助けにいけないしな
あいつ悪魔の実2つ食ってるから他の能力者以上に海に苦手だったりすんのかねw
結果的には四皇に喧嘩売りまくって勢力バランスを大きく崩す第三勢力が舎弟みたいになってるんだから腕一本くらい安いもんだ
つまりヨチヨチの実の未来予知で腕を食わせた先の未来が最高だと判断した
ヨチヨチの実って語感がひどいなwww
赤ちゃんみたいに、バブーとかおぎゃーって言いだしそうやわ
四皇相手に真正面からケンカを売って真正面から逃げ切るという最強のヒグマさん
シャンクスに対して、お前みたいの既に56人殺したと言う＝60皇を4皇まで減らしたっていう解釈ほんますこ
まあその当時四皇だったなら辻褄があうな（）
今までの殺害数=56
つまり56皇以外は誰一人殺していないのが素敵
厄介な海賊しか殺さないのなら、賞金額が上がらないのもうなずける
海軍大将としてか賞金稼ぎとしての海賊狩りやったんやろ
長期連載は後付けで辻褄の合わないところがちょいちょいでてくるもんだが
そのウルトラダイナミック解釈好き
元海軍大将”緋熊”説
赤犬のさらに上位互換やんけ
熊VS犬…どこぞのマタギ犬漫画かな？
大将は動物モチーフだし色ついてるし完璧やな
シャンクスにつられて株上げるヒグマさん毎度草生える
覇王色の覇気とかこの時にはもう使えたはずなんだよな
果たして何かしら理由付けされるのかどうか
実は二重人格で一方はめっちゃ強いけどもう一方はそこまで強くないとかなんかそういう設定を今思いついた 完全にジョジョのドッピオだけどな
理由を付けるならやっぱりシンプルにあそこではあの行動をすることが一番見返りがあると思ったor知ってたとかかな。
すべては万物の声を聴くロジャーのシナリオ通り
ルフィを助けるためにめっちゃクロールして泳いでるシャンクスがギンッ(息継ぎ中)したところで、近づいていることすら気づいていない主は気圧されるか？
覇王色の覇気はそこまで簡単に使えるもんじゃないだろう
オークション会場でのレイリーの描写を見るに覇王色自体は使用者に気付いてない相手にも通じる
＞実は二重人格で一方はめっちゃ強いけどもう一方はそこまで強くない
なんでキャベンディシュを思い出してやらないんだ
キャベンディッシュも十分強いやろ…
当時の編集が、この展開の方がインパクトがあるって話じゃなかったっけ
まじめに考察するだけ無駄
まあこれよな
実際売り上げと人気的に大成功だけど、ガチの理由はこれなんだろうな
構想を離れて展開していくのは週刊漫画の常だな
それを後から繋げ直していくのも良し、投げっぱなしにするも良し
シャンクスはいろいろ裏があるので理由を後付けできそうではある
作中で「新しい時代に懸けてきた」って言った以上それが全てだろうな
腕は賭金
ルフィが海賊王になると3本生えてくるぞ
真面目に考察してる奴なんて一部の無粋な奴だけで大半は使い古されたネタを繰り返してるだけの奴等だろ
尾田って編集の意見きかないんじゃなかったっけ
それはワンピで有名になってからの話だ（というか今でも聞かないわけではないが）
長期連載経験もない新人が担当編集の意見を聞かないなどできるわけない
聞くこともあれば聞かないこともある
最近でも編集にはガンガン意見を言って欲しい的なことをインタビューで答えてる
初期は編集の意見聞かなかったけど最近は結構聞くこともあるらしい
尾田はアイデアを出したくないだけで、意見は全然聞くぞ
超新星は編集に言われて3時間でできたと聞いた
能力者で力抜けてた、じゃダメなのか？
四皇レベルなら脱力程度ですむ
ま、それが妥当かなぁ
バケモノのマムですら海では意識不明状態だったから腑に落ちんなぁ
シャンクスは色々研ぎ澄まされてて集中力もすごいとかそんなんでいけそう
ルフィの危機で頑張ったでいいじゃん
新しい時代に掛けてきたの対象がルフィなのがミスリードで本当はあの魚に目的があった
シャンクスの腕を食わせることがウラヌスとして覚醒する鍵だったんだよ
適合食材かよ
それに気づくとは、やはり天才か
フーシャ村がラフテルで
ヒグマも近海の主も20億ベリーの強さはあった説
近海の主は10年の歳月で衰えた
実際平均300万の東の海で800万はやばいやん
しかもひとつの島だけで
5000人の部下を持つクリークが1700万やし実質二千人力くらいあるで
平均300万ならハシタ金（0）～600万くらいは普通にいるのでは？
なるほどね
シャンクスはミルミルの実の能力者でルヒィの未来を見て強くなってたから将来戦争で使いたくて恩を着せるためにわざと食われた説
質問コーナーでこの話ないのか？
んな、こんなもん長期連載の弊害で難癖やん
SBSは尾田っちがギャグでごまかせるものと今後のストーリーのネタバレにならないものが選ばれるから、こんな大事な話に関する質問に答えるはずがない
ギャグでごまかせるものじゃないからなぁ
凄まじく強い敵と戦った後だったで納得できるんやないかね
まあなんとなくやろ
乱数調整のために必要な行動だった
片腕狩りのシャンクス
作者そんなこと考えてなかったと思うの
シャンクスの能力はデメリットがあって
一度使うと1年間使えず身体能力も制限される
使った直後に平和なフーシャ村で過ごしてる所で海王類に襲われたから本気をだせなかった
1年間使えない間は非能力者扱いで泳ぐことが出来る
こんな感じやろ
1日無双して1年休み
こうして伝説を作ったんだな
休み中はギン！とハッタリでお茶を濁す
ヒグマには日和ってたのか…
強くないのに「俺は四皇」なんてイキったらトラブルになるよ
これは面白い新説
その能力は光月トキが失ったトキトキの能力
そして能力で未来に飛んだ期間分、使用後に能力を喪失するくらいのデメリットがあっても不思議じゃない
凄く浮く木材レベルのクソ説なんですが…。
すごく浮く木材は絶賛されてるだろ、ワンピースだからいいんだよ
六十皇を四皇まで減らした元海軍大将緋熊説ほんと笑える
んなもん元帥からのマリージョア移住の上で天竜人にまでなれるんじゃねぇのか？
天竜人に疎まれて山賊に身を落としたことにしよう
ヤソップとかいうクズ親を許すな
海賊旗が呼んできたんだからしゃあない
悪いのは海賊旗よ
嫁も息子も誇ってるから別にいいだろうよ
生活が厳しいから、有意義だと思わなきゃやってられなかったのかも
なんでただのガキに過ぎなかった当時のルフィを見て片腕賭けるほど惚れ込んでたのかの方が気になる
いや助けるのは分かるが未来に賭けてきたって悪魔の実誤飲しただけのガキだぞ？
夢を語る様がゴールドロジャーを彷彿とさせたんだろう
ロジャーの帽子を託したわけだしな
もともとガープの血縁の少年を探しにいったんじゃないの
つまり勝算の高い賭け
死にそうになってるガキを助けるのに理由なんかいるのかい
日本語読めないならレスするなよ
新しい(Dの)時代に賭けてきたんやろ
ロジャーが俺たちは早すぎたとか言ってたし、ルフィに託したんやろ。何をかは知らんけど
扉絵でマキノさんが子供いた描写あったし、１年滞在してたのはマキノさんの為なんじゃね
いやマキノが出産したのは新世界編が始まってからだからシャンクスの子である可能性は低い
その間にフーシャ村に再訪した事実が出れば別だが
そこはエース（ルージュ）方式で
ルージュはエース産んですぐ死んだのにマキノさんピンピンしとるやんけ
ヒグマって煙玉一つで見聞色持ちの海賊からあっさり逃げられるんだよな
この時点でミホークと互角の4皇のシャンクスがいる赤髪海賊団精鋭は上位見聞色に2年後ギア2ルフィ並みかそれ以上の速さがあるだろうからな
それから逃げれたヒグマは今出てきても通じるレベルの強さを持っていることが分かる
マムとかカイドウの海賊団に囲まれても逃げられるだろ
そうヒグマさんなら
しかし歯抜けの黒ひげと違いヒグマの歯綺麗だな
歯は芸能人並みだし、顔も幻影旅団クラス
そう言えばちょっとノブナガに似てるな
これ尾田栄一郎に聞いたらブチギレそう
10年前はともかく、今のおだっちはだいぶ丸くなったから、今ならギャグで誤魔化すんじゃね？
マジレスすると四皇だろうと腕一本くらい簡単になくなるのが人間の弱さであり海の怖さってだけ
カイドウ、マムの腕がもがれる絵が想像できん
ジャックもピンピンしてたな
象主に踏まれてたら面白かったのに
これはあれだろ
めちゃくちゃ焦って急いで助けに来ただけで、本当は先に強い敵に腕を切られてた
能力者に一時的に強化されたとか思ってるけどな。
あの時点ですでに四皇だったとは知らんかったわ
どういう経緯でグランドラインを越えてわざわざ東の海になんて来たんやろな
敢えて隻腕にする事で自分の能力が完成するんだぞ。そっちの方がカッコいいぞ
チュニチュニの実の厨二病こじらせ人間か
ルフィに左腕を捧げて黒ひげに左眼を捧げてるあたり重症だな
四皇の一人と「なる」ってのもよくわからん
カイドウ共々ロジャーとシキの後釜なんだろうけど誰が認定してるんだ
そもそも四皇の定義とはいったい
四皇試験場に行って、適性試験と学科試験受かれば四皇や
恐らく四皇は三大将や七武海と違って固定枠ではないよな
ルフィが五皇扱いされてるあたり、海賊の世界の栄枯盛衰に従って三皇や二皇とかも過去には呼ばれてそう
ヒグマさんが五十六皇殺して四皇に減った説が強まったな
ルフィが五皇と言われ始めたのと一緒じゃね
後世ではビッグマムに勝利したと報道されたタイミングが五皇誕生の瞬間とされるみたいな
シャンクスが四皇とされるような何をしたのかは謎だが
称号であって資格じゃない
マジな話すると尾田は初期からシャンクス強キャラにするつもりだったんだけどそれを知らない当時の担当編集が「ここインパクト弱いんで腕食わせましょう」って指示したせいやぞ
新人だった尾田に断る選択肢はなかったんや
尾田はデビュー前から編集や担当の意見をあまり聞かないんだよなぁ
尾田の構想内だぞ
編集が勝手に決めたわけじゃないし、言う事聞かないで有名な尾田がすんなり受け入れるわけない
必ず同意があってこうなってる
頂上戦争前後で回収する予定だったけど路線変更で放置されたのかもね
尾田としてもまさか100巻やるような長寿になるとか考えてなかったろうし、四皇がここまで化け物になる想定もなかったやろからな
少年漫画のインフレの犠牲よな
マム白ひげカイドウを見てると四皇がガキに悪魔の実を食われた程度で大騒ぎするのが不可解だ…。
マムやカイドウは実力で四皇に成り上がったけど
シャンクスはロジャー死んだからスライドしたんだろうな
敵対勢力もレイリー来るかな？なんてビクビクしながら当たってるんだろう
シャンクスにとってゴムゴムの実が特別だったのかもしれない
ルフィの前では「いらないから捨てちゃおうか」と相談していたが
こう言えば食べるだろうという作戦だったんだな
覇気自体が数年前に発見、開発された技で当時はまだ誰も使えなかった
覇気は都市伝説！イーストブルーじゃ常識だよな
元々こんな長く続く予定なかったというし
最初は多分サクッとﾀﾋぬ予定だったんじゃね？
ベタだが黒ひげかなんかに恩人コロされてルヒー覚醒！的な
長く楽しめるのも嬉しいが引き延ばしが悪いよー
その時期シャンクス以外もみんな糞弱かったけどルフィが修行してる間にみんなも成長して今の強さになったんだろ
もしかして世界全体がインフレしてるんじゃ…
ははは、そんなはずないよね
読者もそういう解釈だったところへのこの追い討ち情報だからね
作者も何か考えあってのことだと思いたい
実力的にはそこらにいる普通の海賊程度でよかったのに、四皇にしちゃうなんていらなかった
ハンターでもゴンが一瞬でやられただろ？
人間は防御力はないんだ
強い兵器をどれだけ開発しようとね
もうそれだけの肉体強度だったってことで良いんじゃないかね？
カイドウとマムが異常すぎるだけで、他のキャラでも素で近海の主が噛みつかれたら腕くらいちぎれるんじゃね
逆に近海の主とか猛獣地獄の猛獣とかワンピースのモンスターって弱いのが強いのかよくわからんな
ルフィたちが初期にめちゃくちゃビビってたでかい海獣も、監獄のブルゴリに狩られるくらいだしな。
ほんとよくわからん。
あの世界の動物たちの序列としては
海王類、ズニーシャ＞＞＞ウワバミ、クラーケン、人工ドラゴン、闘牛、闘魚＞ヒューマンドリル＞バナナワニ、ヨコヅナ、モーム、海獣＞＞通常生物
って感じかな
噛みつきと食いちぎりのタイミングが1/1000まで精密に同調した時の威力は
黒い閃光を伴って炸裂する
その威力はなんと2.8乗倍、しかもシャンクスの腕を食いちぎった時には絶好調
8.2乗倍くらいはあったんじゃないかと専門家のカミ山カミ介さんが語る
正に神々をも噛み裂く噛み
ルフィが倒した近海の主はシャンクスの腕を食った奴の子供で本物とは比較にならないくらい弱いみたいなネタ説はありえないけど、トリコっぽくてワクワクする
四皇になれたのはパパ達(五老星)の尽力のおかげ
シャンクスが腕を食われたのは、騒がせたケジメ的な感じで腕はくれてやる、みたいなもんだと思ってた。
てか、イーストブルーに四皇の一人が滞在して大騒ぎにならなかった方が不自然な気がする。
ただでさえイーストブルーは最弱でどうでもいい扱いされてた感が凄いのに。
大騒ぎと言っても政府が勝手にオドオドするだけだしな
実際大騒ぎしてたとしてもフーシャ村まで伝わらんだろうし、漫画的にそれを描写する段階でもない
イーストブルーの海軍は情報収集能力も最弱なんだろう
グランドラインじゃ「どこ行った？」と大騒ぎだったかもよ
ウソップが見切れるような手配書写真しか撮れないしな
クソガキのために腕食われるとかありえんやろ
ってかどう考えても腕食われること自体ありえんやろ
ありえんけどありえちゃったんだからどうなのよってはなし
この一件以来、敵の片腕を切断することに快感を覚えるイカれた性癖に目覚めたのであった
旗燃やしたバルトロメオが危ない
麦わらの一味オタクのバルトロメオも流石にシャンクスとの関係性は知らなかったみたいだね
袖が！！
安いもんさ…シャツの1枚くらい
サボの件もあるしかなり無理矢理でもなにかしらの後付がされるだろう。
スタンピードの最後で次にワンピースを見つけるのは俺の息子だみたいなことをロジャーが言ってたから、ルフィが実はロジャーの息子でシャンクスは恩を着せるためにわざと腕食われたんじゃない？
ありそう
次世代の海賊王として育成されてた可能性
エースェ…
ロジャー「アイツは血が薄い」
映画のネタバレやめてくれませんかね・・・
ドラゴンは元々女性でイワンコフに性別変えられたのか・・
元海軍大将「緋熊」やぞ
第1話の伏線回収が1番難しい
そりゃそうだろ
本人はここまで成功するとは思っとらんだろうしインパクト残したろくらいにしか捉えてない
あの腕は
「未来に託してきた」
って言ってたろ。
ルフィがラフテルに着いた時、あの腕がワープして落ちてきて入り口のカギになるから。
実はこうだったとか、当時構想してもいない設定を後付けでやられたら萎える
特にシャンクの腕が食われたとかルフィの人生に直結するわけだしな
当時考えていた通りにしてくれ
「食われたのは設定ミス」ならそれで構わん。無理矢理こじつけしないでくれ
こじつけるのも予期しない長期連載で話を広げる少年漫画の楽しみ方だしなぁ
ワンピースでも作者公認の後付けくらいあるぞ？
ポイントはそれがいかに自然かつ面白いかどうか
さりげないコマにクウイゴスの木材の設定を籠めるのはすごいよね
その設定を見出すファンもすごい
下半身が海に浸かってるのになんで浮いてられるんだ・・・
近海の主の大きさから浅瀬なわけないし・・・
鍛えたら少しは耐えられる的なやつにするのかなぁ～悟空の尻尾みたいに
近海の主のすごい能力とまだ明かされていないすごい浮く繊維のおかげ
ルフィを焚きつけるためだろ
実際にルフィは「片腕を犠牲にしてまで自分を助けてくれた恩人だ」って思ってるし
シャンクスが世界政府と何らかの繋がりを持ってることが確定したし、単なる善意からきた偶然ではないと思う
四皇なんだぞ。さすがにおかしいって考えるだろ
ルフィがそこまでガイジとは思えねえなぁ
そうだったのか？シャンクス、まさか、あれはワザと・・・！？的な展開は嫌だぞ
未来を買うためには腕一本安い支払だった
そもそも作中でルフィが「シャンクスは四皇なのに…」みたいな疑問を抱く描写が無いしな
そこまでガイジなんじゃないか
カード1回払いでお願いします。
残念！ルフィさんはそこまで…
フーシャ村というよりゴア王国の方に用事があったんじゃないかな
漫画って最初と最後が1番ムズイらしいからな
シャンクスの設定は完全に失敗だと思うけどｗ
ウケたから成功だろ
20年前の話だし気にしない勢が主流派でしょ
ほとんどは人気出て長期連載になったせいで生じた歪みってわかった上でネタにして話してるけど、これを整合性持たせようと本気で考察してるヤツは多分病気だと思う
つまり、尾田のことですね
別にそういう楽しみかたでも全然問題ないと思うが
どうでもいいようなネタをまじめに話し合うってのが面白いんだよ。
ただそれを押し付けたりこれが正しいって主張し始めたらやべーやつだと思うけど。
管理人が更新ネタ欲しくて同じネタ何度も振るのは分かる
そのコメント欄で毎回盛り上がれるお前らは何なんだ
すべてが明かされる最終回までは盛り上がるんじゃないの
スルーしたまま最終回とか、いつまでも最終回が来ない可能性もあるが
お前のほうこそなんなんなんだ？
暇つぶし
腕食った魚
あれ絶対ウツボだって！
某YouTuberが切ったウツボの頭に指食われてたな
未来にかけてきたって絶対苦し紛れの言い訳だよな
「腕は魚に食べられた！！」ドン
魚に噛まれて腕持っていかれたとか答えられても白ひげ困るだろ
何か酔っぱらって前歯折ったくらいのノリだな
フッ…前歯は未来に賭けてきた
こんなん白ひげのおやっさんに
素直に魚に食われちゃったって
言ってたら
てめえごときがマルコ誘うなグララwって
バカにされてたに違いないw
よく考えたら魚に腕食われたような奴がよく不死鳥なんて誘ったな。恥を知れ恥を。
漫画だからしゃーないとはいえ魚に腕食われる四皇
現実に四皇がいるみたいなコメやめろwww
あれって海王類なのか？
偉大なる航路の海王類ってメリー号の100倍くらいあった気がするけど小さいのはあれくらいなのかな
クラーケンなんて蛸そのものだったし、小さい魚からバカでかいのまでいて
バカでかい自然の脅威を海王類と総称してるんじゃないの
今疼くのはこの傷だ…お前んとこの躾の悪い部下につけられたこの…痛ぇ…
あの魚がおそらく古代兵器ポセイドンだ
しらほし「(´･ω｀･)ｴｯ?」
死ぬと権利が移行するんだろうｗｗｗ
10年後ルフィにワンパンされたのは既に継承が済んでたからか
麦わら帽子が次世代の持ち主を決めたら凶運が襲うとかなんとか擁護してみるw
ロジャー→シャンクス：難病で死亡確定
シャンクス→ルフィ：ウッカリ魚に腕を食われる
うーん
「手足一本捨てないと死んじゃうよ病」
にかかっちゃっててどうしようか迷って安全な海でくよくよしてたけど
溺れたルフィーを見て腕の捨て場所はここだと思いました というのはどうだろ
第１話の描写が後の設定と釣り合わない事くらい許したれよ
幾ら尾田でも流石にあの当時に後の設定を細かく考えていたわけでもないし
特に第１話なんて担当の意見を聞かざるを得ないんだから
あの瞬間ルフィが命の危機に範囲が狭いながらも強力な覇王色の覇気を発動して、想定せずに不意を突かれた形になって腕を喰われた（もしくはちぎれた）ならどうだろう
序盤と連載が安定してからの設定のチグハグっぷりはジャンプの宿命だな
ゆでたまご「せやな」
しまぶー「せやな」
大物になるごとに格が下げってゆく男
食われた描写ないんだよな、血が口についてないし噛んだ描写もない
なんかやったんじゃないか？
あとは足がつくくらいの浅瀬なのかどうかだよな
単純に覇気使うのも間に合わないくらいギリギリのタイミングで躱しきれず
自分の腕を犠牲にするしかなかったではダメなのか
しろひげでも銃弾でダメージ受けるんだしビッグマムやカイドウみたいに異常に身体が頑丈な
タイプでもなければ海王類にまともに噛みつかれれば腕食いちぎられてもおかしかないんじゃ
ルフィもホーディに噛み付かれて大怪我&大出血して「おれの覇気じゃまだ無理だ」って言ってたし、単純に「この頃のシャンクスの覇気じゃ防ぎきれなかった」でも十分だと思うんだけどね。
４皇の頭があんな魚のかみつき攻撃すら防げない覇気しかないとかありえねーｗ
10年前で4番目の皇帝として認識され始めた位の時期なら、魚人島頃のルフィと同等程度の実力でも通用するかなぁ？と思ったのよ。
長期連載による多少の矛盾はしょうがないとして、変に話足されるよりは、妥協できる範囲で多少無理にでも理屈くっつけてシャンクス自身を引いた方が良いかなと個人的には思うわ。
真面目に状況を考えてルフィ無傷でシャンクスの腕だけをキレイに食わせるのは無理だろ
線路上から突き飛ばして電車から逃がすみたいな体勢になってる訳じゃないし
元々シャンクスは名を上げるつもりが全く無かったが
片腕を失ったことで手加減が出来なくなった結果
意に反して四皇になってしまったとか想像してたんだが
流石に無理あるか
愚地克巳「隻腕というオリジナルやぞ」
なお
白髭傘下の海賊でよかったよな
最弱の海に1年もいた理由？看板娘に惚れ込んで、口説き落としてたんだろ。
で、件の日は前日にハッスルしすぎてて体力ゼロだったんだよ。
いつでも再生できそう
ニョキニョキの実の全身再生人間だったか
相対的に山賊と近海の主がドンドン強くなっていって草
ホントはヒグマがシャンクスの腕を斬ったんだけどな
海王類に食われたフリをして
シャンクスがルフィを助けにくるのを待ってた
あそこでトドメを刺せれなかったのは
ヒグマにしては珍しいミスだったと思う
海水に浸かった状態で(人、能力者)が覇気使ってる描写って….
今迄あったっけ？