引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566374128/
1: 2019/08/21(水) 16:55:28.17 ID:KTK0rQZT0
赤犬→四皇レベル
ガープ、藤虎、緑牛、黄猿→四皇幹部以上
パシフィスタ（完成版）→バーソロミューくまと同レベル。量産可能。
スモーカー→自然系
これ勝てる勢力ないだろ…
ガープ、藤虎、緑牛、黄猿→四皇幹部以上
パシフィスタ（完成版）→バーソロミューくまと同レベル。量産可能。
スモーカー→自然系
これ勝てる勢力ないだろ…
2: 2019/08/21(水) 16:56:11.78 ID:GSZ1zJ6xd
スモーカーって誰かに勝ったことあった？
5: 2019/08/21(水) 16:56:57.40 ID:vQl1spBU0
>>2
ルフィ
ルフィ
3: 2019/08/21(水) 16:56:20.79 ID:xJ/jT+Flp
モクモクしちょるだけ
54: 2019/08/21(水) 17:05:47.42 ID:hrq6q8oY0
能力者が多いから海楼石の十手がある自然系のスモーカー強そう
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6: 2019/08/21(水) 16:57:21.35 ID:qylavgsj0
そら勝てる勢力おったら世界終わりやん
四項全員手組んで海軍攻めても負けたらあかんやろ本来
四項全員手組んで海軍攻めても負けたらあかんやろ本来
25: 2019/08/21(水) 17:01:58.57 ID:tEw8vJR3M
>>6
そんなに強かったら七武海なんて作らんのよなあ
そんなに強かったら七武海なんて作らんのよなあ
35: 2019/08/21(水) 17:02:58.97 ID:H637UjHYa
海軍+七武海で四皇一人と互角みたいなバランスやろ
38: 2019/08/21(水) 17:03:32.98 ID:EVMHF0Ifp
>>35
なお白ひげ海賊団は海軍に致命傷与えられずボロ負け
なお白ひげ海賊団は海軍に致命傷与えられずボロ負け
53: 2019/08/21(水) 17:05:24.25 ID:rxpt3oAwa
>>38
白ひげ海賊団は白ひげにかなり頼ってたから白ひげが衰えればクッソ弱体化するのもしゃーない
白ひげ海賊団は白ひげにかなり頼ってたから白ひげが衰えればクッソ弱体化するのもしゃーない
58: 2019/08/21(水) 17:06:09.00 ID:s9wBv6xq0
海軍そんな強いイメージないけど
普通に四皇のうち一つでも相手できなそうだが
普通に四皇のうち一つでも相手できなそうだが
11: 2019/08/21(水) 16:59:27.89 ID:sBpuVMK40
四皇の白ヒゲが息子殺されたあげくに自分もぶっ殺された時点でお察し
海軍側は幹部に被害ないやろ
海軍側は幹部に被害ないやろ
18: 2019/08/21(水) 17:00:58.78 ID:0KiXc1Rop
赤犬っていうほど強いか？
そんな描写ある？
そんな描写ある？
21: 2019/08/21(水) 17:01:43.41 ID:EVMHF0Ifp
>>18
旧3大将の中では別格の描写やった
白ひげに殴り勝ってたし強いやろ
旧3大将の中では別格の描写やった
白ひげに殴り勝ってたし強いやろ
27: 2019/08/21(水) 17:02:04.92 ID:01wkUrDDa
>>18
白ひげを一人でおいつめて尚且つエースを殺したんやぞ
白ひげを一人でおいつめて尚且つエースを殺したんやぞ
51: 2019/08/21(水) 17:05:06.60 ID:kx7QgTWwa
マリンフォードのやつも海軍超圧勝やんな
赤犬は結構負傷してたけど、
黄猿青雉ほぼ無傷
ガープセンゴクもピンピンしとる
全く追い詰めてない
赤犬は結構負傷してたけど、
黄猿青雉ほぼ無傷
ガープセンゴクもピンピンしとる
全く追い詰めてない
66: 2019/08/21(水) 17:07:04.77 ID:RqOEgnsf0
>>51
赤犬の負傷も白髭のパンチを完全に2発食らった上でまだ戦えるレベルやしな
やっぱ赤犬やべーわ
赤犬の負傷も白髭のパンチを完全に2発食らった上でまだ戦えるレベルやしな
やっぱ赤犬やべーわ
29: 2019/08/21(水) 17:02:30.25 ID:QNLdbD+q0
赤犬は白髭のブチギレ地震パンチくらってもピンピンしてたから相当強い
22: 2019/08/21(水) 17:01:48.83 ID:sBpuVMK40
白ヒゲ「息子かえせや」
海軍「処刑するぞ」
シャンクス「俺の顔をたてて闘いをやめろ」
海軍「おかのした」
なぜなのか
海軍「処刑するぞ」
シャンクス「俺の顔をたてて闘いをやめろ」
海軍「おかのした」
なぜなのか
30: 2019/08/21(水) 17:02:31.34 ID:iO6iBnzq0
>>22
海軍は目的果たしたからな
海軍は目的果たしたからな
36: 2019/08/21(水) 17:03:12.88 ID:JAaIzgfZ0
結局シャンクスって強いんか？
7: 2019/08/21(水) 16:58:35.64 ID:BDcj4wxvp
マム一味ぐらいなら軽く潰せるやろな
12: 2019/08/21(水) 16:59:33.51 ID:iO6iBnzq0
藤虎とか緑牛ってどこからつれてきたんや
20: 2019/08/21(水) 17:01:18.08 ID:uUKk31k50
>>12
世界徴兵っていうぐらいだから求人だして応募してきたんやないか？
世界徴兵っていうぐらいだから求人だして応募してきたんやないか？
32: 2019/08/21(水) 17:02:43.02 ID:nV8TylFm0
>>20
そんな強者が海賊もやらずどこおってん！って話ちゃうか
大将外から補強できるとかインチキやし
そんな強者が海賊もやらずどこおってん！って話ちゃうか
大将外から補強できるとかインチキやし
42: 2019/08/21(水) 17:04:04.70 ID:qylavgsj0
>>32
賞金稼ぎとか海軍に所属してないけど化物レベルとかで有名な奴を権力使って勧誘したんちゃうか？
朝青龍を軍隊にするようなもんやろ
賞金稼ぎとか海軍に所属してないけど化物レベルとかで有名な奴を権力使って勧誘したんちゃうか？
朝青龍を軍隊にするようなもんやろ
39: 2019/08/21(水) 17:03:38.02 ID:fQG4hstH0
緑牛ってもう登場してる？
48: 2019/08/21(水) 17:04:37.15 ID:RqOEgnsf0
>>39
ちょっとだけ出たで
ちょっとだけ出たで
50: 2019/08/21(水) 17:05:05.10 ID:9sVgHhUe0
黄猿ってどのくらい強いんやろ
62: 2019/08/21(水) 17:06:34.89 ID:MzdGaidV0
>>50
老いぼれレイリーより少し上
老いぼれレイリーより少し上
19: 2019/08/21(水) 17:01:09.56 ID:fE8c52ta0
でもオロチいわくサイファーポールと海軍が束になっても和の国は落とせないらしいぞ
47: 2019/08/21(水) 17:04:37.05 ID:dLdsQYefa
>>19
和の国はカイドウ軍 +侍がいるからな
モブみたいな見た目の狂四郎ですらゾロレベルの強さやし
和の国はカイドウ軍 +侍がいるからな
モブみたいな見た目の狂四郎ですらゾロレベルの強さやし
コメント
七武海制度制度撤廃したらキャベツ剣士も捕まえに行くんスカ？
キャンベンディッシュかと思ったらミホークか
でもミホークって今までどんな悪さして元懸賞金なんぼでとかわかってないよな
強くはないが海軍を壊すほどの目的もない
革命軍「あるぞ」
革命軍は対天竜人であって海軍打倒が目的ではなくね？
まあ天竜人に手を出せば海軍も出てくるけど
政府打倒が目標と考えると海軍もコミコミだろう
歴史上の革命やクーデターの例だと軍が裏切って反政府に回ったりしてるが
四皇は自分の領域内で適度な秩序があってこその旨い汁吸ってるからな
海軍をぶっ壊す！
立花・D・孝
パシフィスタとか二年後には瞬殺されるだけの雑魚に成り下がったしなぁ
ナミウソップあたりがパシフィスタと渡り合えるのかというと…
ナミはゼウスブリーズテンポでパシフィスタを一撃瞬殺可能だぞ
まぁ正確にはナミの力というよりはマムの力だが
ウソップもゼルダのキングドドンゴみたいにレーザーの噴射口に火薬星入れて詰まらせたら内部爆発で壊せるかもしれん
まあ中将以下はそのパシフィスタより弱いし、予算の許す限り全員改造してもええと思うわ
あれ作るのに軍艦一隻分だっけ？
軍艦のほうが広く浅く役に立つだろ
パシフィスタって○○島へ行けと言ったら行く能力はあるのかね
自分を弾き飛ばして、または他のパシフィスタが弾き飛ばして行けるなら軍艦不要
出現自在の機動兵力の出来上がり
中将が弾き飛ばせるなら中将大将を弾き飛ばしてもいい
ニキュニキュの実の能力ないのにどう弾き飛ばすんだよ
パシフィスタがいるところには大体戦桃丸もいるし、あいつの方は多分まだ強キャラだろ。二年後は海兵になったらしいし
世界政府は現代地球にもないからね
その軍事力だからそりゃあ強いだろ
一時は国連がその任を背負えると思った時代がありました
スモやんは十手折られすぎやろ
捨てちまえ
持ち手以外全部海楼石ならいざ知らず先っちょだけってのがね
先端だけならトドメ用の武器として使うべきだよなぁ。
その用途で使わないで序盤に持ち出して折られてるのが気になる。
ポケモンで例えたらHPも減らさずにモンボ投げて在庫切らす感じ。
ふと思ったが海楼石100％の武器より一部海楼石の武器の方が作製難易度高くね？
通常の金属と海楼石を接合する政府の技術力すげーわ
埋め込んでるっていっても表面に出てる感じじゃなかったし文字通り包み込んで成形してるだけじゃね
それか先端部に加工時に出たクズを混ぜてるか
石ころを先端にくっつけるだけならさほど技術もいらんやろ
ただの石ころじゃないぞ
ダイヤモンドを指輪に乗っけるのと同じだあな
ダイヤモンドカッターとかレコード針とか知らん？
海軍中将ってもう弱いイメージしかないわ
実際は強いだろうけど四皇幹部相手に複数人で戦って普通に負けそうな感じ
戦犯メイナード
バリアが強すぎるからしゃーない
パシフィスタよりちょっと強いくらいかな？
刀持ってるだけの地味なおっさんの集まりじゃけぇ
藤虎の部隊のモブ海兵は一部に覇気使いがいるからその辺のザコより数段強いけどな
ゆーて戦争編ではルフィをなかなかボコボコにしてたやん
ドーベルマンとモモンガ強いやん
あと桃兎と茶豚も強そう
強そうっていうか大将の最終候補だったんだから頭一つ抜けてるでしょ
作中で戦いそうなイメージないけど
平均的な中将なら2年後サンジぐらいだと思うとまぁまぁ…
…2年後サンジが弱すぎるだけか
海軍が強い方が世界が平和になるからその方がいいじゃん
世界っつーか上級国民様だけな
上級だろうが下級だろうが、争いが収まって安定しないと
民は苦労するだけだ。
よほどの暴君ならともかく、上は誰でも変わらん。
犯罪者とか海賊がのさばるより万倍良いじゃん
↑そうも言ってられないから尾田は主人公を海賊にしてるんでしょ？？
↑そういうわけじゃないだろ
世界を救う物語じゃねーからな
所詮は舞台装置
世界政府が守る上級国民の天竜人が飯塚元院長の強化版みたいな人しかいないからね
しかも天竜人は下位の人間には王族相手でも奴隷にしようとするし
ステリーみたいな天竜人じゃない貴族も平民には理不尽な暴力や略奪しても良いという思考
天竜人の圧政の上に成り立ってる偽りの平和だけどな
奴隷制度は表向きは無くなったように見せてしっかり残ってるし
真の平和を目指すなら革命軍のクーデターが成功して世界政府が打倒されるべき
まぁ最終的に麦わら一味と今まで助けた国々の連合軍がラフテルかその付近で
世界政府と直接戦うんだろうけど
赤犬はマジでやべーと思うわ。雷とか爆発とか喰らってもダメージ少ない世界で当たってその部分持ってくくらいの火力に白ひげの攻撃喰らって地割れ落ちたくせに平気で戦場戻るし
白ひげが刺し違えてでも再起不能くらいにはしてもよかったよな
その後の青雉との決闘や今後のルフィ(サボ)の仇討ちのために残した感ある
ワンピースの耐久はノリなとこあるからなぁ
戦いの決着もノリで着いてるとこあるしな
能力もノリみたいなとこあるしな
めちゃくちゃ強いビスケット兵にめちゃくちゃ強い糸の人形
ウソップの耐久値設定おかしい
顔面に4tバットのクリティカルヒットを受けて立ち上がるやつがいるらしい……
空島でリジェクトダイヤル連発してたワイパーとか
街一つ消し飛ぶ爆弾で五体満足のペルとか
赤犬！くたばってなかったのか！
地下を溶かして回り込んで来たんだ
世界最強の男が背後から殴ってこれって
もう赤犬倒せる奴いないじゃん
今鬼が島でバチバチやりあってるあの2人なら余裕で赤犬倒せそう
白ひげはもう老いてた上に病身だったけどあの2人はバリバリの現役だし
赤犬強いのは間違いないと思うけど、旧大将の中で別格かって言ったらどうだろう
青キジとも10日間だっけ？決着つかなかったらしいし
相性の問題もあるだろうけど
マグマがシャンクス見たとき
冷や汗かいてたじゃん
あれ自分の体温熱すぎて汗かいてたんじゃね
五老星と繋がってる説あるしケンカすると消されるからなぁ
あの繋がりって政府のどこまでの人間が把握してるんだろうな？
赤犬やガープは知らなさそうだがセンゴクは知ってそう
↑赤犬クラスは知ってるんじゃないか？あんだけヒートアップしてたのにセンゴクの一言で引き下がるのは違和感ある。
戦力以上に組織力がね
縄張りが広大な四皇くらいでないと喧嘩吹っ掛ける側はまず兵站が持たないだろう
三人しかいない大将と中将以下の差がありすぎて
ルフィみたいな喧嘩ふっかけて逃げられてを繰り返すそこそこ強い海賊には手も足も出ないのがなぁ
大将がちょっとしかいない上に中将を引き連れてる訳でもない
これじゃ海が広すぎて機能しない
今じゃ誰でも勝てるからなケムリに
サボ「俺とお前の能力じゃ勝負はつかねえよ」
革命軍NO.2のサボでも勝てないから強いだろ
それは能力だけで見た場合なんだよなあ
エースの台詞言わせたかっただけで覇気竜爪拳でワンパンだろ
「俺のグーとお前のグーじゃジャンケンにならねぇよ」みたいな無意味さ
モクモクは中将の中では強いほうだろ！いい加減にしろ！
中将としては雑魚やろスモやん
覇気攻撃だろうがロギアなら流動回避できなきゃ
見聞色あるから流動回避できる
ヴェルゴ戦ではローの心臓取り戻すのを優先して回避しなかっただけ
じゃあドフラにやられたのはなんでや
↑↑ヴェルゴに勝てないと悟ったからプライドを捨ててローに頼っただけじゃね？
ドフラに勝てないとかはまた別の話だろ。
ドフラは普通に強キャラだし、あの時点でヴェルゴ戦の後だからダメージやら十手壊されてるとかあるわけだし
そもそも流動回避後できることとドフラに勝てないことに関係がないよね。
流動回避さえできればドフラに勝てるわけではなし
パンチを(全部)回避できるならヘボボクサーでも強いよね
どんなヘボでも一応、防御技の基本は習ってるけど、相手によっちゃ躱せない
アニメでドフラとそれなりにやりあって巻き込まれた部下を庇ったがばかりに負けたみたいな改変されてたけど
ああだったら良かったのにとは思うけどドフラがものすごい下げ食らってるみたいでいやだわ
見聞色使えないからまだまだ弱い
青雉や赤犬ぐらいのことは出来ないと話にならない
中将にまともな人材がおらんから
外部から藤虎と緑牛を大将として引っ張ってきたわけだしな
モモンガさん舐めんな！
ロギア食って大将”桃蛾”目指そう
モモンガさん人気あるよな。ワイも好きだがなんかかっこいいんだよな。厳格な正義だっけ？正義を突き通して欲しい
０と一は違うの人だっけ？
藤虎と緑牛が海軍関係者じゃないみたいな話しあったっけ？
中将の中にも大将になってもおかしくなかったって言われてる茶トンと桃うさぎいるやんけ
緋熊さんを忘れるな
白ひげは敵のホームに乗り込んで戦ってたから、若干不利な要素もあったっしょ
若干どころか万全の態勢で待ち受けてたんだから海軍が圧倒的に有利だった
七武海を全員召集してたりとか盤面だけ見れば負ける方がおかしいレベル
色々なイレギュラー要素のせいでエースを逃しかけてたけどな
ルフィと脱獄囚いなきゃ無理だっただろうね
若干どころか
城攻めは基本城側が圧倒的に有利よ
勝とう思うなら兵糧戦がおすすめよ
そもそも後に四皇になる黒ひげが乱入したことすら忘れてるやついそう
むしろ世界中から精鋭集めて、数も倍の戦力で準備万端で待ち構えたうえで
仲間割れを起こすように仕向けたり、敵が湾内にハイったら包囲して動きを封じた上で殲滅戦仕掛けてる
むしろコレで勝てないようなら世界の秩序なんか守れない
オロチはああ言ってたけど口ほどにもないやろワノ国
ルフィロービッグマムに落とされそうやんけ
四皇同士がぶつかってその隙に海賊団とワノ国を革命しようとする輩を集めてって感じだし、内部から破壊されていってる感がある気もする
海軍が動くならワノ国側も相応の準備するでしょ
特に白髭は潜水船だったから良かったものの、普通に真っ向から船で攻め入るなら龍化カイドウが空の上からブレスでお出迎え
色々キツイわ
和の国に鯉のぼりで入ろうとしたらキングに蹴りいれられるだろうしな
ニューマリンフォードの上の丸いとこに建ってる小さい建物は何のためにあるんだ？
物見櫓じゃないかな
なにげに三日月型の湾を撤廃したあたりとか頂上戦争を教訓にしてるなぁと感心する
ニューマリンフォードのあの辺りちょっと謎センスだな
あのｍデカいマックにしか見えねぇ
マックドナルドが新しいスポンサーなんだろ
マムが海軍に入っていれば…
あの人売りのババアって鬼畜だけど有益な鬼畜だったな
実際あの孤児院の環境から売られた子どもも恨んでるとは思えんわ
就職先を見つけてくれた！ぐらい思ってそう
純粋な善意で回りに厄災を振り撒くマム⇔私欲による反社会的行為が結果的に世の中のためになってるマザー
で対になってるからな
マザーの見立てでは将来の大将元帥。大将として前線で暴れてたら世界は今より平和だったかもな
…食い患いで本部ぶっ壊して大惨事とか、ないよな…
やっぱ緑牛は超人系フサフサの実の植物自在人間みたいな感じかな？
今髪の話した？
エネル「今神の話した？」
エネルのバーカ
ハゲ散らかしてるから
タオル頭にまいてんだろ～
なおパンチパーマなもよう
ホーキンスのワラワラとはまた違う植物系か
ワラワラですら中々にエグい能力だったが、大将級だと柱間みたいな技を使うんだろうか
パラミシアの大将とかゴミやんｗ
昨今の能力者事情をご存じない？
まぁ植物系だとロギアの可能性もなくはないだろうけど
お前何年前のワンピで止まってんだ？
藤虎「………」
ぐひひ、カイドウと小競り合い起こした
シャンクスはいったいカイドウに何をしたんだ
ろうなぁ
キッドが
シャンクスにリベンジしようとしたとたん
空からカイドウが落ちてきたのが
どーしても偶然と思えんのでなぁ
シャンクス「ある海賊について話が…」
海軍のガープ、センゴク、藤虎みたいな奴あんまり好きじゃ無い
海賊相手なのに身内だから〜、長い付き合いだから〜、良いやつそうだから〜って見逃したりするから緊張感がない
海軍は腐ってるやつもいるし、絶対善とは言えないけど 犯罪者相手には毅然とした態度でいて欲しい
藤虎はクザンに近い思想(タクティクスオウガでいう所のカオス)だし、ルフィ達が
ドレスローザを救ったのを目の当たりにしている(目は見えないが)のでしゃーない
人としては正しいのかもしれないけど、海軍の人間として見逃すのはダメだろ
赤犬とかは逆に行動が極端だが 心構えとしてはアレくらいじゃないと緊張感ない
そもそも七武海なんて制度を作ってる時点でワンピース世界の海軍はおかしいと思う
七武海は強い奴の多くがカタギじゃなく海賊やる時代なんだからしゃーないわ
地上最強のカイドウとそれと争えるビッグマムなんて2大巨頭が海賊やっとる時点でカタギの魅力は薄いんや
それじゃどーしようも無いわ
緊張感が欲しいとか言ってんのは個人的な要望じゃん
赤犬みたいなやつもいれば藤虎みたいなやつもいるってだけの話だろ
全員赤犬みたいなやつだらけだったら面白味ないし
藤虎は根っからの海軍じゃないでしょ
七武海は警察が届かないところはデカいヤクザに守らせるって言う昔の方式を採用してるだけでありえないことじゃない
そういう意味では海軍も末期でしょ
苛烈な正義を掲げる赤犬だって自分勝手やってる
既に海賊王に負けてるんだよ
全員程度の差はあれ、立場を弁えた上での義理や思惑だから一線は超えてないというか、少なくとも誰も馴れ合いとまでは言えないと思う。
ガープは大分グレーゾーンだけど、まあ正義を掲げる組織の構成員なら、異端者はいない方が不自然だし
まぁエースもルフィも自分の孫扱いだし
孫を殺す為に向かってくる孫を殺せとか仕方ないっちゃ仕方ない
「お前も人の子か」ってセリフが全て
ビスケット兵一体も倒せないのがほとんどだろうな…
ビスケット兵の強さは異常
ってかあいつマム編後半どこに居たんだ、ずっと気絶しとったんんか
チユチユがあれば戦線復帰できたのに、なんて状況だろ
グラグラの実はチートすぎる。砲弾とか届かない距離から、攻撃連発してるだけでたいがいの島は壊滅させられるだろ
だから人質を取るんやろうな
エースがいなけりゃ白髭が勝ってた
世界最強の男、その二つ名は正にその通りだよな
カイドウはサシなら白ひげよりも強いかもしれないけど白ひげはその気になればマジで世界滅ぼせそう
モブも怖がってるのは白髭ではなくグラグラの実だもんな
言うて白ひげの遠距離攻撃って
青雉に直撃してもアララで済まされたし
息子達を下がらせて放った攻撃も
中将は剣構えて耐えれる
大将にはそよ風って散々だったぞ
ifので持ち上げれるほどの技かな？
対人だとそこまでだけど、ここで言われてるのは島に対してだと思われ
島ひっくり返ったり津波が来たら余程の実力者じゃないと終わるでしょ。青キジ？あれは青キジがやば過ぎる
対島の攻防だったら白ひげの方が経験豊富だろう
対する青キジは島防御の経験なんて知れている
本気で島ごと沈める戦いだったら白ひげが押し切った可能性はある
コビー、スモーカー、ガープこの辺り周辺は味方になるけど黄猿って古参なのに動向が本当に謎。元ネタの人的には人情味ありそうなのだが不気味なキャラ。
どっちつかずの正義だからな
旧三大将で唯一大きく動いてないけどラストまでに何かしら動いてほしい
イム様関連でなんかあるかな〜？出てきちまったか、海賊王の宝とか言ってたしなんかあるかもね〜
何かあるかもと見せかけて特に何もない
単純に飄々としたキャラでいてほしい気持ちもある
海軍の正義に執着する赤犬と赤犬の正義と真っ向から対立する青雉
それを客観的な視点から正しいと思う行動を取れる黄猿って印象
ニューマリンフォード編早く
海軍本部がどれだけ戦力があろうと、僻地の国や町は毎度容赦なく潰されてるよなあ……
そもそもあの世界はどの勢力に守って貰うのが正解なんだろうか
海軍の支部クラスじゃアーロン程度にも歯が立たんし、強力な海賊にしたって法外な金銭だの魂だの訳分からん要求されるし、いざって時にジャックや黒ひげみたいな海賊が来るかもだしなあ
空島やドレスローザみたいな国でも、あれはあれで平和な方だったのかなあ…
ドレスはともかく空島はあのタイミングでルフィ来なかったらエネルに落とされてたやんけ
魂だのわけわからんものってドレスローザよりはマシやろ
人間一人が突然数万人分の戦力を要することが出来る世界だし
現実世界で考えると誰もが爆弾抱えてテロができるみたいなもん、取り締まりにも限界がある
天竜人かな
守ってくれるかは別として
マムんとこはたまにマム自身が災害として襲いかかってくる点除けばそこらの海賊は近づけん世界政府の目も届かんで相当平和
寿命のレートもそう高くないし一考の余地ありやぞ
人食いが徘徊してスパイが横行してルフィみたいのが攻めてくる島だぞ
サンジがケーキ作ってビックマム海賊団総出で対応しなきゃ、みんな食われてる
時限爆弾の上に座ってるようなもんだぞ
辺境が良いよ、平和で
幸い海の幸は豊富な模様
カイドウ１人に勝てないだけで、侍とかには余裕で勝てるだろうな
侍が強過ぎて手を出せないって下馬評が今となっては微妙よな
ま、ブルックの時代はそうだったかもだが
20年待てないで自滅してるからな。今のワノクニの侍連中。
新選組みたいに命も恐れぬ集団戦法で厄介とかなら良かったんだけどな
四皇から見て海軍の存在はどういうもんなのかね
マムもカイドウもシャンクスも大して気にしてないが邪魔するなら容赦しないって姿勢
黒ひげは取り入って利用したり冷静に撤退したり他とは違う感じ
海賊やるなら海軍がいて当たり前だからなぁ
今さら海軍にビビらんだろう
もっともっと弱小の海賊だって逃げ足なり潜伏なり海軍への対抗カードは持ってる
センゴク、ガープがほとんど働かずに最強海賊団に圧勝だから。
この海の勢力の中では飛び抜けている。
覇気会得する前のルフィにワンパンされたガープなんて戦力にはならん
釣り乙
五千万余裕で倒すスモやんが弱いわけ無いだろ！
というか上が強過ぎる。｢どうやって倒すん？｣ってのがゴロゴロしてる
スモヤンが追ってるルフィは10億越え倒してるんすよ
もうなんで追うの？
海軍の階級は降格システムもあるから失態晒した海兵(特に中将)はどんどん降格させてもいいよ
コビーとか一旦降格させてから大佐まで昇格したほうが株も上がるしな
海軍の本部を移転させるぐらいには致命傷与えただろ
ルフィが海賊やってなかったら今頃大将だろうな
アラバスタ王国 ドラム王国 空島 魚人島 ドレスローザ モコモ公国を真っ先に救国
シーザー アーロンを撃破して住人解放とか有能すぎる
何でコビメッポは自ら鍛えるのにルフィエースは山賊に任せたんや…
なんでって海軍志望はコビーだけだろ
ガープ同様に｢自由に行動するのにジャマだからいらねえよ｣とか言って中将保つだろうな
なんかもうガープは海賊になった方がしっくりくるわw
ガープは海賊にならんように足枷つけるために若い時に海軍に留めさせてたのかも知れない
まぁ救国っちゃあ救国だけど、いくつかは海兵としてはNGな行為で救ってるからな
………斬首刑じゃない？
狂四郎がモブに見えるって目腐ってるんじゃねえのか？
元ネタが眠狂四郎の時点で弱いハズが無いしな
ドレークが抜けなければ今頃スモーカーより使える中将になってた
有能だからこそ政府の腐敗に耐えられないんやろ
頂上戦争に割って入って仲裁したシャンクスを当時はクソカッケェ！て思ったけど政府とズブズブなのが判明した今となってはな…
コイツの方がよっぽど赤犬だわ
海軍総出なら四皇一角は潰せるけど一箇所に集めたら数多の海賊がその間好き勝手出来ちゃうとかそんなもんでしょ
潰した後も後釜や縄張りを狙う海賊達で溢れ返るからな
大海賊時代だけあって海賊志望者が多すぎる
大衆の支持を失ってる訳でそういう意味では負けかけてる
事実、白ひげとの決戦時、火事場泥棒的な海賊は暴れまわっただろうからな
むしろ柱状以下がね…
ガープおつる桃うさぎ茶豚くらいであとは一応政府内部の七武海くらいしか有力メンツがいなはそう
まさしく柱となる実力者が足りないな
そりゃホームグラウンドで万全の状態で待ち構えて地の利も最大限に利用してて致命傷与えられてる方が問題だろ
対等な条件で戦ったとでも思ってんのか？
スモーカー初期はあんなに強くて活躍あったのになんで2年後スモーカーはあんな弱いねん。明らかに初期よりも弱体化してるだろ
自分を無敵と勘違いしたロギアの寿命は短いんや
能力の練度で見れば全キャラ中でも最低やし
煙の能力の可能性を追求しないモクモクしちょるだけの敗北者
言うてもガスガスっていう完全上位互換出てきちゃったから可能性追求したとこでなぁ・・・
2年前ルフィでもギア思い付いたりしてるのに未だホワイトブローだからな
ま、スモヤンも銭形ポジ維持するんなら、新形態は必要だったな
もうスモヤンには悪魔の実を２つめ食べる実験に付きあって貰うしかないな
ガスガスはモクモクのように捕縛することができないから完全上位互換はないわ
煙に”なる”だけで、煙を利用して何かする訳ではないのがスモーカーの限界
どうせ他の実食ってても大して変わらん
覇気やガスガスも去ることながら、なんかスモーカーって能力の規模小さく見えない？他のロギアは体を変化されるのはもちろんのこと、体の体積を遥かに越えて炎だのマグマだの雷だのを出せるけど、スモーカーは体を煙に変化させてるだけというか。
スモークエイジ！！ドン！とかって水平線まで煙が充満するような感じか？
規模もそうだけど、クロコダイルが砂で斬撃放てるのもドフラが糸で分身するのも工夫と鍛錬の結果よな
スモやんにはそれが一切ない
新世界の奴らが強すぎるのもあるが、スモヤンが成長しなさすぎるのも悪い
40に対するレスね
緑牛はゴールドエクスペリエンス的な能力かな？
覚醒したらレクイエム化しそう
2年以上前のドレークが小将だから2年後のモクモクが中将最下位でも問題ない。
まあ今のだとドレークとサンジに負けそう
強いんだがものすごい格差社会に見える。大将以上と中将以下の差が大きすぎる。ガープとおつるさんと一応スモーカーは例外だろうけど
だって大将、食った実もものすげー当たりじゃん
ピカピカヒエヒエマグマグはロギア上位だろ
赤犬青キジ黄猿がモクモクだったら中将止まりだろうしなｗ
いやスモーカーはどの実を食べても無駄やろ
モクモクすら大して使いこなせてない
CP9やSBSでの説明などから考察すると、恐らく海兵の能力者は軍から悪魔の実が支給されてる
だから三大将は当たりロギアを支給されるほど実績を上げたとも言える
CP9のところにロギアが固まってなくて良かったな
四皇とその幹部の差がでかすぎるようなものか
中将でも頭一つ抜けてるらしい
茶豚と桃兎は頂上戦争時に何をしていたのか
新規採用組だろ
地方で戦士やってたか、海賊やってたか
映画のおまけ本の書き方的にそれはない
コビーは強くなったけど映画見て
ヒナとスモやんと比べたらまだ明確に下なんだなってなった
ヒナさん好き
映画でひっさびさに見れて良かったなー
わかる
いいよね
それに割と活躍してた
ワノクニはスマイルがなぁ……
百獣海賊団って聞いた時期待してたのに、奇形だしキビキビ効くし
もうガンガンきびだんご食わせて寝返らせれば終わるんでねーの
Sガープ
Aつる、桃兎、茶豚
Bスモーカー、モモンガ、オニグモ、ドーベルマン、ヤマカジ、ストロベリー
Cジョン、コーミル、キャンサー、ダルメシアン、バスティーユ
Dラクロワ、ロンズ、ステンレス、モザンビア
Eメイナード
A以上は七武海や四皇幹部レベル
どこよソース
Ａランクの戦闘描写ねーじゃん
強さ議論スレの公式設定やぞ
戦闘描写無い奴は不明にでもしとけや
強さ議論スレって公式でもなんでもないじゃない
※01:27:58
まさかジャックやドフラミンゴと交戦しただけでつる婆のランク決めてない？
スモヤンはよく折られる十手とよくボコられるモクモクの二つが無い方が良かったんじゃ…
十手というチート武器あってモクモクはロギアの時点で当たり能力だからあった方がいいだろ
その両方がなくて覇気だけを極めても今より強くなってたとは思えん
白ひげが津波ドーンwww津波ドーンwwwってやってるだけで壊滅するしガチられたらぼろ負けだったでしょアレ
まあ死にかけだし回数制限あったかもしれないけど
そうかもしれんが、それ言ったら海軍側も、最初からセンゴクとガープが暴れてたら…とかなるし。結局はエースを捕らえて有利な状況作った海軍の作戦勝ちとしか言えんと思う。
白ひげはもしだったらと都合のよい酔狂な世界でしか勝てない敗北者だから仕方ない
青雉が防げるでしょ
まあ今の海軍に黒ひげが同じ事してきたら詰むけど
何度もやられたら対応出来ないだろ
話何一つまとまってなくて草
ただでさえ中将とか大将とか強いのが多いのに、サイファポールや七武海もいるんだからずるい。
三大将（3人）＝四皇（1人）
七武海全員+中将全員＝四皇幹部+船員全員
くらいのパワーバランスちゃうか
勢力はどこも拮抗してると思う
四皇四人＝七武海＝海軍だそ
ガープやブランニューの発言よく読め
ガープ、センゴク、三大将で四皇四人分。
最近ではクロコもロジャーに善戦できること分かったし
本気になった七武海も相当強い戦力だ
モリアも他人任せに目覚めて怠惰になっちゃったけど、昔はカイドウと渡り合った実力者だし、ハンコックもスタンピードでとんでもない強さを披露してたし、意外と七武海って実力者揃いだったんだな
全盛期モリア入れてもそいつらが互角は無いわ
正直センゴクと3大将でも四皇1人分にならん
七武海とかミホークはやばいだけで四皇に負けた奴らが集まってる敗北者の集まりじゃねーか
全員雷鳴八卦一発で終わるわ
赤犬は白ひげとエース殺してその後もシャンクス来るまでは白ひげ海賊団幹部連中の大半とジンベエを一人で相手しても勝てそうな雰囲気あったし描写で見ればマムとかカイドウとも大差ない強さしてたわ
これ。三大将は化け物やわ
戦意を失って ルフィ逃す事に集中してたアイツらと 殺す気満々の赤犬とではあんまり比較材料にはならない気が
いや、白ひげ殺したの黒ひげ一味だし
マジ？息で山を飛ばせるのか凄いな赤犬
元帥と大将は強いしガープやおつるの一部中将は強いし
新世界の猛者（という事になってる）白ひげ傘下を蹂躙出来るパシフィスタもいてやっぱり勢力としては最強
ただ中将が・・・ヴェルゴで株持ち直した気がするのにメイナードとかいう雑魚とサボ相手で運が悪かったバスティーユ
巨人、中将、海王類という噛ませ肩書三人衆
シャンクスは上流階級なんだろうな
バギーとの会話を見ると育ちが良いっぽい感じだな
慶応ボーイっぽい
いや死にかけの白ひげに タイマンだったら片手であしらわれてたじゃん赤犬
赤犬は単体ではカイドウマムには勝てんだろ。
まあ勝てないだろうね。
３大将vsでやっとこ互角くらいじゃないか
白ひげ戦考えたら3大将でもキツイです
レイリーが「年は取りたくないな」みたいな事を言ってたがこの世界50、60代でも普通に戦ってるしどの辺りから老いを感じるんだろ
勘違いしてる奴多いよな
エース人質に取られたから罠があると分かってて敢えていったんであって
もしエースがいなければむしろ白ひげが一人で大津波と大地震で終わらせられてる
白ひげは周りに仲間がいると全力出せない能力だからな
ポケモンのダブルバトルみたいだな
海軍で一番強いのガープだけどね
というか、ワンピースの世界で1番強いまである
エースがあのまま助かったとしてもおそらく白ひげの首は取ってるだろうし結局は海軍の勝ちやろ