引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568241836/
1: 2019/09/12(木) 07:43:56.39 ID:WkELntqg0
北斗の拳インタビューより
（原哲夫）ただ、頭の中で、人気が下がったら10週で打ち切られるという当時のジャンプのルールが離れなくて。過去にそれを体験してる身だから。
──でも、先生。読者の単純な考えで行けば、すでに北斗は不動の地位を築いてたんで、そこは大目に見てくれそうな気もするのですが。
（原哲夫）そういうことじゃないんだよね。そもそも大目に見てもらうものを描いちゃダメなんですよ。僕には読者の人を納得させる責任があるんで。だから構想が1年だろうと2年だろうと、まずは目の前の10週で人気が維持できるかが問題で。
http://www.hokuto-no-ken.jp/hokutogatari/interview11-03
（原哲夫）ただ、頭の中で、人気が下がったら10週で打ち切られるという当時のジャンプのルールが離れなくて。過去にそれを体験してる身だから。
──でも、先生。読者の単純な考えで行けば、すでに北斗は不動の地位を築いてたんで、そこは大目に見てくれそうな気もするのですが。
（原哲夫）そういうことじゃないんだよね。そもそも大目に見てもらうものを描いちゃダメなんですよ。僕には読者の人を納得させる責任があるんで。だから構想が1年だろうと2年だろうと、まずは目の前の10週で人気が維持できるかが問題で。
http://www.hokuto-no-ken.jp/hokutogatari/interview11-03
3: 2019/09/12(木) 07:44:51.16 ID:WkELntqg0
正論すぎる
8: 2019/09/12(木) 07:45:42.63 ID:qDCz1lxu0
百里ある
12: 2019/09/12(木) 07:47:12.85 ID:xMOaBqrz0
ほんこれ
大ヒット作家だとあぐらかかせるな
大ヒット作家だとあぐらかかせるな
5: 2019/09/12(木) 07:45:17.12 ID:WkELntqg0
岸本はマジで反省すべきやわ
読者を舐めすぎた
読者を舐めすぎた
MEMO
「自分が新人だったらSFを選ばない」とコメントした上で、「SFって世界観を構築する専門用語がたくさん出てくるじゃないですか。 最初の数ページで3つも4つも専門用語が出てきちゃったら、その時点で読者は『もういいよ』ってなるし、ジャンプでやっていたらすぐに打ち切りになっちゃう。
『サムライ8』も序盤から専門用語が出てきて、『NARUTO』に比べると世界観に入るのが難しいかもしれません」と語る。
そんな中でもSFに挑戦した理由については「作り手としてすごくおこがましい話ですし、普通はやってはいけないことなんですが、『NARUTO』の作者の新作だったら少しの間は我慢して読んでくれるかなという気持ちがあったんです。そういう目論見もあって序盤からSFの要素を押してはいるんですが、なるべくわかりやすいように変えていかなきゃなとは思っています」と述べた。
[nlink url=”http://jumpmatome2ch.biz/archives/116937″]
『サムライ8』も序盤から専門用語が出てきて、『NARUTO』に比べると世界観に入るのが難しいかもしれません」と語る。
そんな中でもSFに挑戦した理由については「作り手としてすごくおこがましい話ですし、普通はやってはいけないことなんですが、『NARUTO』の作者の新作だったら少しの間は我慢して読んでくれるかなという気持ちがあったんです。そういう目論見もあって序盤からSFの要素を押してはいるんですが、なるべくわかりやすいように変えていかなきゃなとは思っています」と述べた。
[nlink url=”http://jumpmatome2ch.biz/archives/116937″]
14: 2019/09/12(木) 07:47:28.97 ID:rHs45IvK0
サムライ8って岸本のネームバリュー無かったら12週で終わっててもおかしくない
19: 2019/09/12(木) 07:48:36.42 ID:e4ylLmpI0
>>14
本人がそれ認めた上で企画出してるから完全に読者に甘えてる形やぞ
本人がそれ認めた上で企画出してるから完全に読者に甘えてる形やぞ
おすすめ記事
21: 2019/09/12(木) 07:49:09.06 ID:7vRfUMo4a
打ち切られてない以上人気があるってことなんやが？
32: 2019/09/12(木) 07:50:16.90 ID:WkELntqg0
>>21
もう掲載順、下から４番目なんよ
もう掲載順、下から４番目なんよ
507: 2019/09/12(木) 08:35:11.14 ID:XoNx6ZFla
アンケート結果毎週発表したらいいのにな
ファンはお気に入り危なければ投票するだろうし
まだまだこっから面白くなりそうなのを延命投票できるだろ
ファンはお気に入り危なければ投票するだろうし
まだまだこっから面白くなりそうなのを延命投票できるだろ
46: 2019/09/12(木) 07:51:58.18 ID:0cDUKs8B0
こんなに情報が入ってこないのも凄いわ
57: 2019/09/12(木) 07:53:03.44 ID:M2tku0SBr
>>46
？？？！？？！！？！？？！？？？！！？？！？？？
？？？！？？！！？！？？！？？？！！？？！？？？
53: 2019/09/12(木) 07:52:43.88 ID:DnOazfvu0
>>46
つまりどういうことだってばよ
つまりどういうことだってばよ
55: 2019/09/12(木) 07:52:53.51 ID:uwNFcIQG0
>>46
ファルシのルシがコクーンでパージ感あるな
ファルシのルシがコクーンでパージ感あるな
67: 2019/09/12(木) 07:53:29.58 ID:HteaHpbxa
>>46
なお、読者による訂正
なお、読者による訂正
456: 2019/09/12(木) 08:30:04.59 ID:G6TMAg1d0
>>67
ええな
ええな
85: 2019/09/12(木) 07:55:35.10 ID:xMOaBqrz0
>>67
これ本来は編集がやるべきやろ
これ本来は編集がやるべきやろ
30: 2019/09/12(木) 07:50:07.30 ID:b2YTOZSu0
別に岸本は手抜いてる訳じゃないんや…あれが本当の岸本なんや
33: 2019/09/12(木) 07:50:36.96 ID:U7IH8lCM0
ドラコンボールも10週で終わりそうだったしな
56: 2019/09/12(木) 07:53:01.16 ID:b2YTOZSu0
鳥山と岸本は似てるよな
自由にやらせたらあかんから編集が縛るしかない
自由にやらせたらあかんから編集が縛るしかない
105: 2019/09/12(木) 07:57:44.46 ID:Hr2vj2bE0
担当編集って絵描いてる方には色々突っ込んで岸本には何もいえなさそう
195: 2019/09/12(木) 08:06:03.12 ID:ncai03y10
岸本｢NARUTO大ヒットや！｣
集英社｢仕事辞めさせへんで｣
岸本｢ほならワイの描きたいもの描かせろや！｣
集英社｢わ、わかった｣
岸本｢読者人気とか知らんけど、ええな？｣
集英社｢うっ、ぐぐぐ｣
こんな感じなんか？
集英社｢仕事辞めさせへんで｣
岸本｢ほならワイの描きたいもの描かせろや！｣
集英社｢わ、わかった｣
岸本｢読者人気とか知らんけど、ええな？｣
集英社｢うっ、ぐぐぐ｣
こんな感じなんか？
212: 2019/09/12(木) 08:07:26.09 ID:WkELntqg0
>>195
ちゃうぞ
岸本が自信満々なんや
ちゃうぞ
岸本が自信満々なんや
274: 2019/09/12(木) 08:13:10.56 ID:PMJ24ig8a
岸本は女の子描くのは上手いんやからそこ活かして欲しい
184: 2019/09/12(木) 08:05:15.91 ID:LzQsuqJQM
絵は上手いから可哀想な気はする
58: 2019/09/12(木) 07:53:05.67 ID:j2RVg57V0
１０週ルールって厳しいようでよく考えるとめっちゃ優しいな
１０週って意外と長いでー
１０週って意外と長いでー
353: 2019/09/12(木) 08:21:36.48 ID:z0FR4uOrd
>>58
基本は一話である程度人気なかったら打ち切り決まるらしい
基本は一話である程度人気なかったら打ち切り決まるらしい
392: 2019/09/12(木) 08:24:22.09 ID:j2RVg57V0
>>353
うわ・・・
こえーわ
でも実際そのくらいじゃないと週刊誌はやってられんのだろうな
あとに控えてる有望新人が長蛇の列をなしてるんだから
うわ・・・
こえーわ
でも実際そのくらいじゃないと週刊誌はやってられんのだろうな
あとに控えてる有望新人が長蛇の列をなしてるんだから
109: 2019/09/12(木) 07:58:11.64 ID:ElU4BTjc0
こういう変なルールやめたほうがいいよな
10週でまとめろみたいな
ラノベも一巻でまとめろみたいのあるし
10週でまとめろみたいな
ラノベも一巻でまとめろみたいのあるし
123: 2019/09/12(木) 07:59:15.82 ID:cUk3RvmzM
>>109
ラノベはまあそういうもんやろ
小説だってそうやし
ラノベはまあそういうもんやろ
小説だってそうやし
157: 2019/09/12(木) 08:02:42.70 ID:Q7a1E2RG0
大ヒット作家が必死こいて人気稼ぎなんてしたくないよな
もっと悠々と自分のペースで自分の感性に合わせたものを描きたい
ファンはついてくるに決まってる
もっと悠々と自分のペースで自分の感性に合わせたものを描きたい
ファンはついてくるに決まってる
181: 2019/09/12(木) 08:04:59.00 ID:xMOaBqrz0
>>157
もう同人やピクシブでやってろよそれ
もう同人やピクシブでやってろよそれ
164: 2019/09/12(木) 08:03:52.53 ID:67Lmd/yr0
絵が良ければ多少内容がアレでも受けるもんちゃうんの？
171: 2019/09/12(木) 08:04:22.77 ID:oi1NqSmA0
>>164
絵も話と同じぐらい批判されてるだろわかりにくいって
絵も話と同じぐらい批判されてるだろわかりにくいって
159: 2019/09/12(木) 08:03:03.20 ID:xJ4cLLWEa
実際10週面白くなくてそっから面白くなる漫画とかそんなないやろ
黒子のバスケくらいや
黒子のバスケくらいや
185: 2019/09/12(木) 08:05:21.91 ID:o/4eqm0j0
>>159
男塾とか初期は酷くないか
後から見たらネタとして悪くないけどずっとアレはきついと思うわ
男塾とか初期は酷くないか
後から見たらネタとして悪くないけどずっとアレはきついと思うわ
201: 2019/09/12(木) 08:06:40.27 ID:xJ4cLLWEa
>>185
なんなんやこれ！？って勢いがあるクソマンガは生き残る気がする
ただのクソマンガはほんま空気
なんなんやこれ！？って勢いがあるクソマンガは生き残る気がする
ただのクソマンガはほんま空気
243: 2019/09/12(木) 08:10:22.88 ID:f66Mj+asa
でもまぁ10週過ぎてじわっと盛り上がってくる作品もあるだろうしなぁ
267: 2019/09/12(木) 08:12:52.77 ID:Y3P3dVKv0
>>243
じわっと上がってくるのはサンデーに多い気がするわ
ジャンプはあんま無いな
じわっと上がってくるのはサンデーに多い気がするわ
ジャンプはあんま無いな
233: 2019/09/12(木) 08:09:38.15 ID:cwyDafTfa
トーナメント編って絶対盛り上がらないから誰も真似しなくなった負の遺産だよな
260: 2019/09/12(木) 08:12:03.00 ID:CAoLdxShM
トーナメントは王道やろ
ワンピースだってやったぞ
ワンピースだってやったぞ
250: 2019/09/12(木) 08:11:12.07 ID:vTDFjo5G0
うまーく使えるなら他の勢力とかライバルとかを一気に出せるええ手のはずなんや
だいたいドンづまりの状況でやるから保たんけど
だいたいドンづまりの状況でやるから保たんけど
256: 2019/09/12(木) 08:11:27.56 ID:fxCs/ECD0
そもそもトーナメント展開の魅力は温存してた新キャラを一挙放出出来る事やからな
だから新キャラストックがない奴には言うほど利点がない
だから新キャラストックがない奴には言うほど利点がない
149: 2019/09/12(木) 08:01:47.16 ID:fxCs/ECD0
北斗の拳て言われて読むと打切り対策用の区切りいっぱいあるよな
一番分かりやすいのがシンとして
一番分かりやすいのがシンとして
174: 2019/09/12(木) 08:04:26.11 ID:xMOaBqrz0
>>149
ジョジョ1部もそうや
DIOが吸血鬼になって館炎上
ウィンドナイツロットでDIO撃破と二回はそのままスッキリ終わらせることが可能なポイントがある
ジョジョ1部もそうや
DIOが吸血鬼になって館炎上
ウィンドナイツロットでDIO撃破と二回はそのままスッキリ終わらせることが可能なポイントがある
533: 2019/09/12(木) 08:37:17.02 ID:bZqq8jT2a
原哲夫「ついにラオウとの決着！全てを出し切ったぞ」
武論尊「俺も最高のシナリオが書けた。感無量だ」
編集者「じゃあ次の展開の打ち合わせしましょうか」
武論尊「俺も最高のシナリオが書けた。感無量だ」
編集者「じゃあ次の展開の打ち合わせしましょうか」
549: 2019/09/12(木) 08:38:20.16 ID:X/vP94f+M
>>533
何だかんだ最後まで面白いからセーフ
何だかんだ最後まで面白いからセーフ
286: 2019/09/12(木) 08:15:06.22 ID:axYlBUC10
説明口調で設定語るのは2巻ぐらいからにしろ
324: 2019/09/12(木) 08:19:02.93 ID:P84qn0KQa
岸影は月一20P連載でええから自分で書けや
そっちの方が人気出るで
そっちの方が人気出るで
435: 2019/09/12(木) 08:28:52.05 ID:mQKDrfLp0
最初シンプルで設定なんて後付けでいいよな
覇気とか最初から入れてたらごちゃごちゃなってたやろワンピ
覇気とか最初から入れてたらごちゃごちゃなってたやろワンピ
616: 2019/09/12(木) 08:43:59.05 ID:ay6psyIo0
ジャンプで一発当てた作者の殆どが次の作品でコケるのは何でなんやろうな
マガジンサンデーだと2発目以降も当てる作者が沢山居るのに
マガジンサンデーだと2発目以降も当てる作者が沢山居るのに
コメント
単行本が爆売れする可能性はまだ残ってる
う～ん…
１→6巻の間に単行本の売り上げが30万部ほど下がったボルトみたくなるかな？
（末期のソーマにすら売り上げで負けていた）
1、2巻同時発売なんてやらずに1巻さっさと発売しとけば、これから面白くなるだろうって期待買いで1巻だけはそれなりに売れてボルトみたくなったかもしれない
ボルトってそんなに下がったん？！
最初はやっぱナルトの正統続編ってんでナルト読者がそのまま買った感じか？
でもそれで既にファンは懲りてるんだからナルト貯金はもうなくて
サムライ８はマジで１０万切る可能性出てきたな
その手の業界の常識だと軽く小手先を変えると何度でも騙せるらしいぞ
詐欺被害者の名簿は詐欺が欲しがるので高く売れるとか
2019/09/19(木) 19:58:39
BORUTOまとめに張られてる売り上げの推移
│183413 (4)│293736│330546│352609│372314┃*,522,198 (291)┃2016/08｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 1
│116905 (3)│229257│266939│290008│305926┃*,460,330 (353)┃2016/12｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 2
│185959 (6)│240629│264155│280159│290965┃*,375,867 (202)┃2017/05｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 3
│136286 (4)│200272│222467│******│248514┃*,248,514 (*32)┃2017/11｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 4
│124500 (5)│181430│205794│218994│229375┃*,229,375 (*33)┃2018/05｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 5
│*96221 (4)│160055│182712│******│206547┃*,206,547 (*32)┃2018/10｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 6
アマゾンランキングを見る限りそれも無理そう
神結以下なんだっけ？確か
その神結いが１／２相撲だから、一万切るの確実か
そらこんだけ悪評流れてれば予約して買おうなんて奇特な人はそんなにいない
SNS全くしてない、ボルトも買いそびれた、
けどナルトはガチで好きだったファンが
表紙の「ナルト作者の岸本原作！」に飛びつけば…
相撲くらいは超えられそうか？
ボルト買っちゃった勢は今度こそと買うでしょ
掲載順位が低いやつを見てると相撲がヒット作に見えてくる
クソ漫画愛好家はいるだろうし
もしくは岸本の愚痴と言い訳を知るため
もしくはネットで晒すためにいち早く買おうとしてる人達でしょ
ファッキンコミックコレクターズシンドローム・・・！？
ない
Twitterの公式アカウントがあるじゃろ
フォロワー数の２から3％くらいが目安だな
しまった同人の考え方だった
でも絶対買ってくれる固定はこんなもんじゃないかな
あとはネームバリューでどこまで延びるかダナー
実際結構売れると思うよ
こんな説明漫画になってること知らない人がナルトの作者の新刊だからって買うだろうし
残念ながら売れるだろうな
つうかそれが分かってるから１～２巻同時発売にしてるからな
多分３巻から売れなくなるの分かってるから
BORUTOで削った貯金がどれだけ残ってるかだな
〉それがわかってるから1、2巻同時発売
ダセェ、色々と
ザマァ、色々と
今のジャンプ読者は10週も待ってくれないジャンプ側も待ってくれない
今の下位常連は15週以上続いてるのにジャンプ側が待ってくれないと？
最近はドベでも半年くらいは連載するもんね
漫画家は苦しい職業すぎるってネットで知れ渡ったから
ジャンプとかに持ち込みする漫画家志望の新人とか減りまくってると思う
ソーマと火ノ丸の完結が続いちゃってリロードの弾数足りなくなって
本来なら5話前に打ち切られてるような作品が続いちゃってるってだけです
このボーナスタイムで生き残れたら長続きできると思うけど
ジャンプは漫画雑誌の中ではかなり温情ある方
単行本保障ある分はるかに優しい
チャンピオンひでぇからな
ダシタイナ号行きになった作品が何本あることか…
幻冬舎だっけ？作家に黙って印税8％にしたって話
それに比べりゃあ確かに集英社は優しい
↑↑↑
単行本打ち切りな…(文字通り単行本化可能な量のストックがあっても、売れなければ単行本の刊行が止まってしまう)
秋田は身代がさほどでもないからってのはあるんだが…集英社は優しいよな…
マガジンもなかなか酷い終わり方をすることが多い
多少紋切り型とはいえちゃんと終わらせてくれるジャンプは優しい方だわ
ただ、なまじ注目度が大きいゆえに叩かれやすい
マガジンは1巻は紙で出てるのに2巻は電子しか出さないとかあるよな
単行本自体出さないってのもあるし
最近は我慢強く待ってるぞ俺ら
ぶっちゃけ5,6週見て輝く要素なかったら大体打ち切りコース
まるで昔の読者は待ってくれてたみたいな
ワイ昔の方がもっと早く切ってたわ、１話切りとかしょっちゅうだった
今はここでぼんやり感想眺めたりするから
よほど相性が悪くなければ新連載もそこそこ追いかける
個人的に電子版買うようになってから飛ばす率が増えた気がするわ
読者側からすれば10週どころか1週読むかどうかだし一回読まなくなったら何かきっかけないと読むラインナップに復活させない
岸本かと思ったら岸本だった
もう他のサイトも露骨に叩き始めたな
………ほんと、残念だけど………
ぶっちゃけこうなると思ってた
むしろ遅いまである
人生の悲哀を感じますね
むしろ15、16話まで我慢した分の反動がえらいことになってるよな
宇宙にさえ出れば少しはって期待をカツ八とクレ八で打ち砕いたからな…。
いや、ほんとどういうつもりでアレ書いたんだ。
青3だが間違えた、カツ丼が17話でクレカが18話だっけ
宇宙へ出るまでって我慢していたのが
この2つのエピソードで堤防決壊したな
宇宙に出て印象的なエピソードがクズ要素×２だからなあ
ぶっちゃけ俺も宇宙に出ればもしかしたらマシになるのでは…って期待してた
もう諦めたわ、次から読むかどうかちょっと分からない
＞SFものは用語が多過ぎる
なおゼータからのガンダムはというと・・・
ガンダムは例外と言うかファンが世界観広げて
小難しい屁理屈付け足して行ったからな、
同人とかファン発の設定かなり多いよ。
基本の宇宙世紀って実はあんまり設定凝っては居ない。
でも初代は打ち切りになったわけだから、子供への訴求力は低かったんじゃないかな
『Ｚ』にしても、当時はいわゆる古参のガノタたちが袋叩きにしてたし
ガンダムの場合、ガンプラという別の柱というか資金源があるから
それ抜きにしてアニメだけでコンテンツの成功について語っても結論は出ない気がする
ターゲットが中高生だったのにスポンサーは
小学生以下メインで商品展開したからだな、
中高生の間では話題になってたし人気あった
のに買う商品が無かった、スポンサーが降りて
打ちきりになったがその後バンダイがガンプラ
出して再放送も相まって大ヒットだからな。
初期ナルトは大体「チャクラが〜」で説明してるから読みやすいのかもな。
今なら1巻のうちに5属性とか陰陽遁とか人柱力とか詰め込んできそう
更にチャクラって単語に4つくらい意味付けて
「今どの話してるんだよ」って混乱させる
漢字、カタカナで更にネーミングに統一感を無くして混乱させてくるのも追加で
ガンダムはＳＦ用語もそうだが、リアルでの兵器・戦争史・当時の最先端科学の用語が多い
ＳＦだけ知ってれば良いと言うわけじゃないので付いていけない人間もいた
そのアソチテーゼ的なのを自ら作ったのがGガンダムだしな
なんやアソチテーゼって！？一度普通に書いたらブロックされた(>_<)
グリッドマン関係で鈴村声の怪獣少年の名前を書き込めなくて困ったの思い出した
俺、こち亀の中川が乗ってるあの赤い高級車の名前書いたらブロックされてしばらくの間なんでブロックされたかわからんかった
卑猥な名前しやがって……
フェ、ラーリに哀しい現在っ
ブロックワロタw
アソチがngワードだったのか
ラーリでブロックされるのも草
エロ系広告スクリプト爆撃とかあるから勇のないコメントだと判定されたんやろな…
ニュータイプ、エウーゴ、ティターンズ、兵器の名前、分けわからん地名やら地点、
過去のナンタラ戦線・戦役、etc。
あれを初めから見た人は数話で切ること間違いねえわ
実際に視聴率が15％→5%になったからな
初代は最高20％だったのに
ファーストから見てギリギリ突いてけるレベルだわな
初めは名前だけじゃエウーゴとティターンズどっちがどっちだか分からなくて混乱しながら見てた
地名はあれでも第二次世界大戦の重要拠点名をそれっぽく出して
ミリオタだけどガンダム初見に配慮してるのよ
サム八に絡めるなら統一感と雰囲気には配慮してる
同じ作者でも
夢のため食いつなぐため、何度もネーム没にされてブラッシュアップかお蔵入りを繰り返してようやく生み出される作品
ある程度夢叶って食うに困らず、編集からの口出しも少ない状態で生み出される作品
クオリティは段違いやろ
なぜか、後者の方が良くなるって風潮があるよね…
なんかこう「読者に媚びて嫌々書く悪しき環境は〜」みたいな話
あれって何なんだろう…
余裕をクオリティの向上に使えるならいいんだけど
人間て慢心しやすいからな
クオリティは細部に宿る
もし岸影様がBLAME!みたいにキャラ掛け合いよりまず風景描写で世界観提示するような漫画を描きたくて、
「売り上げ少なくても良いから、特定の嗜好の人向けに書きたい」って専属契約を解除して他所に行くパターンならまだわかる。
あるいは「ニッチなジャンルやけど、うまくジャンプの味付けすれば子供を楽しませられるはずや！」って
SFファンからは非難轟々やけどジャンプファンからは支持される漫画を目指すパターンもわかる。
どっちでもないもんなサムライ8は。一から十まで前提が間違えてる。
どっちにせよ読者を楽しませようとする意識を忘れたら駄目だよなー
長期作品って序盤から中盤が一番面白いのは
なんとか読者の心を掴むのに必死なのと
作者自身が２０代で活力があるからかな
作者が年取ると薄味で間延びし始めるのは何なんだろうな、読者に楽しんで貰おうって気が薄れるんだろうか
取捨選択ができなくなる
あれもこれもとにかく詰め込んで、創作においての引き算を忘れる
物を捨てられずにゴミ屋敷にするのと一緒
なんで序盤、中盤が面白いかって風呂敷を広げられる時期だからだな
後半がなんで面白くないかって広げてる余裕がないから
敵と味方、キャラを2人動かしてはい終わりなら勢いで突っ走れるが
主要キャラが10人なんて話になると以前のようには動かせなくなる
膨らます時代は終わり、回収、整合の時代に変わる
調子よかったのにある時を境に崩れ落ちる漫画とかよくあるだろ
そこで切り替わってる
暴論なのわかってるが、食うに困ってない作家の新作は信用してない
売る気ないならオナヌーだよ
たまにいる金は沢山稼いでるはずなのに創作欲溢れすぎて新たな名作産むマジ有能な先生が夢を見せてるのがよくない。
漫画家の卵や一発屋が「好きなこと描いて自分もあんな風になれる」って勘違いしてしまう。
色々インタビュー読んでると好きな事書いてるようでその実メチャクチャ読者の視点を気にしてるもん。
それな
いやそういうレジェンドの漫画読んで「俺も好きなもの描くわ！」って考える一発屋がアホなのが一番ダメなんだが
今は落ちぶれたとはいえ高橋留美子先生とか
今何が売れるかを考えて常に一線に居続けたという話だし
超有名な漫画家じゃなくても
何作も何作も描き続けてる漫画家は結構いるけど
きっとみんな大なり小なり、オナヌーじゃなく読者視点で描いてるんだろな
どでかい一発打ち上げるのも才能と努力が必要だけど
食っていけるだけの小ヒット飛ばすのも才能と努力が必要だとしみじみ思う
全くだ
長期連載バッサリ切って若い作者を流動させるとかなんとか言ってたのに
サム八つまらないまま守護ってたら根本意味ないよな
大丈夫
護られる側から護る側の漫画に成長するから
まさか防波堤の防波堤になるとは思わなんだ
編集「新連載を守護らねばならぬ……」
岸本「じゃあ僕の漫画は生贄ですか！？」
編集「本当にもうしわけない」
メタルマンの主人公はかわいそうだったけど
サムライ８の岸本はかわいそうとは思えん
押しのけるだけの新人がいないってだけだろ？
その側面もあるかもしれんが、ボルトとサム8においては岸本のコネ
逆に言えばサム八程度に勝てない漫画に価値は無いぞ
ぶっちゃけあの6inなら全勝してるな
ミタマや夜桜も余裕
西遊記ぐらいか、甲乙つけがたいのはb
今年の新連載ならチェンソーは楽勝
髪結い、太星、夜桜、ミタマも勝ってる
ヒグマ、西遊記でも勝ってた（打ち切りは単にタイミングの問題）
同レベルかそれ以下はネオ、ビースト、忍ぐらい
今ドベ3だから次の改変で忍とビーストを打ち切ったら完全にドベになって困りそう
原先生のおっしゃる通り
わかったな岸本
岸本「日が悪かったのぉ、ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや」
なめんなゴラァ！
読者をなめてんのか えーーーっ！
ナルトの頃から思っていたけど岸本って説明下手だよな
説明が多くならざるを得ないSFやらせちゃいけなかった
やりたかったんだからしゃあねぇな
晩年手塚状態よ
綱手連れ帰った辺りからネームの台詞回しが別人レベルで下手クソになったなと印象がある
わざとなのか天然なのか未だにわからない
手塚は晩年は読者の目を異常に気にしてたよ
やりたい放題で失敗したのは中盤
やりたい放題というか虫プロの大赤字で大変だったからしゃーない。
まあ自業自得ですが。
つーかサムライ
あれなんでまだ連載してんのか
不思議でしょうがない
色々あったが簡単に言うなら私欲のためだ
何となく話が見えてきましたよ
オレも祭でてみていースか
>>30の単行本オマケページすらも読みづらくて読む気になれん
ガキみたいに青いこと言うなよ
色々あんだよ
武論に見放されたか…
武論損
武論尊原作じゃない原哲夫読切は悪質な北斗コラみたいだった
あーそりゃ億泰もサイモンとガーファンクルみたいに例えるわな
＞こういう変なルールやめたほうがいいよな
10週でまとめろみたいな
実際、仕事してみると分かるよ。
ダラダラ長い書類作る事に何の意味もないって事に。
要点をまとめるって物凄い大事なスキルなんだ。
不要な部分を削ぎ落してない書類って、取引先どころか上司にすら突き返されるレベルなのよ。
少なくともジャンプがまだ150万部以上発行されてる
のはシビアな競争があるからだと思うけどな。
一時新連載に甘い時期が続いたけどほんと酷かったからな
まあ、その余波でアクタは生き残れたんだけどもさ
青春での編集さんのお言葉がほんとに正論
サムライ８の主人公を見開きで粉々にしましょう
正しくあの漫画の編集の言うとおりのダメ主人公になったな八丸
書類にしろ作品にしろ
読み手に寛容さを期待した時点で価値が下がるからね‥シビアだけど
そうそう、逆なんだよね
10週ですっきりまとめられない人は
長期連載になっても薄味でダラダラした感じになりがち
作家にとっては10週は短いと思うのはしょうがないが、
少年にとっての10週はすごく濃密で大事な時間なんよね
序盤に時間が欲しい作家も、ダラダラと長い漫画を書いてる作家も
そこら辺をもっと意識して欲しいなぁと思う
だって約3ヶ月だもんな。
3ヶ月も毎週読み続けてナンダコレ状態だったらもういらないでしょ。
アニメだったらワンクール分終わる程の期間よ
有志添削サムライは読みやすかったもんな
あれなら岸本のネームバリューもありきで中堅安定だったろうに
デビュー作家は長期なんか狙えないルールにして10週完結短期集中連載から始めさせた方が良いと思う
読切→短期連載→単行本作業とこなせたら、やっと長期連載に挑戦
五年は使うな
却下
10週のつもりで連載開始して、アンケが一定以上とれたら10週を越えて連載決定
大体そういう仕組みだと思ってたんだがな
北斗の拳とかもろにそんな感じだし
そのシステムはジャンプラに受け継がれた感。
最盛期は短い期間だったけど露出狂マジすごかったわ…
短くまとめるってすごいむずかしいよな。
内容がよくても冗長なのはダメ。
短いものほど、作るのに時間がかかる。
今載ってるのだとアクタは他に打ち切り候補がなかったら10週までじゃボロボロだったし打ち切られてたよね
ドベ1取った時はさすがに浮上無理だと思った
俺も打ちきり妥当と思ってたら続いたから
読者の
今も打ち切り渋滞起こしてるから
将棋、ホモラグビー、忍者、髪のどれかワンチャンあるかも
あるとするなら髪かな
4つの中で掲載順が上がってきてるし
ただ前期の作品である以上、ところてん方式で押し出される可能性も十分にある
新人と違って、お金に困ってないからねぇ
ホモ将棋とホモラグビーが多少見れるようになっているという奇跡(なお忍とサムハチ
ホモラグビーは担当が代わってから明らかに話の調子が変化したが…
まあ崖っぷちだな
天童世代出てきてからの将棋は好きなんだけどなぁ
忍は厳しいと思うけど他3作品はワンチャンあり得る
(初期からアクタ好きだったけど夜凪とヤミ監督がやらかしすぎてて好きだと言えない空気だったなぁ……)
関係ないガンダムの話持ち出してる
ガノタがいて草w
他のサイト行けよ気持ちわりぃ
返信で直接言えば？
くそチキンで草w
マウントマン巣に帰れ
ガンダムは日本ＳＦの教本やん
ま、SF(少し不思議)っつーかDF(だいぶ不思議)だけど
知名度ないと共通話題として厳しいからな
ドラえもんは傑作過ぎて比較対象にならんし
最近はファンアートが過ぎてオカルトに傾倒しすぎてるからもうSFじゃないな
ナラティブの設定なんてみんな知ってる訳じゃないからヘーキヘーキ
Ｆ先生はドラえもんを実験漫画だと言っていた。
日常の中に少し不思議な出来事を入れることによる化学変化が面白さを出すとか何とか
Ｆ先生にとってのテンプレ的日常世界がジャイアンスネ夫しずかの面子に空き地や裏山
そこにドラえもんの出す秘密道具による化学変化
劇場版は日常から離れるから、起承の部分でそこに行って遊んでみたいという魅力的な世界を作り出すことに注力している
個人的に好きだったのは海底鬼岩城の海底キャンプか鉄人兵団の鏡の中の世界
ひぐらしやなんかはそんな感じだったと思うけど
人によっては初期ナルトの里に行ってみたい人や未来ガジェットのラボで一緒にバカやりたいもいるんじゃないかな
サム８はそういう魅力的な世界観が無い
だったらストーリーや構成で最初から畳みかけていかないとダメだったんじゃないかな
2作目以降当てるのは才能じゃなく意識の問題だよなあ
岸本「進化したと言うてくれや」
漫画家的には劣化しとるわ
劣化じゃすまん
岸本ヒストリーで新人時代友人に言われたアドバイス全無視してんだから
ナルトボルトと一緒に出しとけばコミックは売れるだろうからVジャンで細々やらせとけばいいんじゃないの？
遊戯王のオマケとして読む分には何しても文句はでないやろ
言葉の裏に「ジャンプからは出ていけ」が垣間見える
……同意だってばよ
アシ食わせたいなら他誌でやれ、ジャンプですな
１年くらい待ったれよ！
編集の首を賭けてさ
打ち切りするなら最初から、それくらいの覚悟の上に載せないとね
勝手に首掛けられる編集者さん可哀相
と思ったけど岸本の手綱握れてないんだし同罪か
ジャンプの一連載と馘首なんて比較にならんよ
営業で言ったら星の数ほどある取引先のひとつ
大きな取引になるかと思ったけど失注、馘首だ～！じゃなくてドンマイくらいだろ
集英社の雑誌なんてジャンプ以外にもいっぱいあるんだから
編集長のお墨付きで序盤忖度掲載しまくったんだから首くらいかけて当然だろ
それは編集長案件だろ、別に身を引く程じゃないけど上司の方針
編集がどんな人なのか知らんけどまだ浅い新人ぐらいの編集なら何も言えんでもしゃーないし
編集部全部が推してるような状態で始まったんだから編集部で誰か責任とるなら編集長の役目だわな
老害のために1年も待てるわけないやろが
お前働いたことないだろ
漫画だって商売なんだよ
いつまでも過去の栄光に縋ってたらあっという間に廃れるわ
過去の栄光って聞くと大爆発起こしそうなイメージ
もはやコナミそのものが過去の栄光に…
まあ最近多少マシになってるけど
編集じゃなくてさ
「編集長」だろ？
あれも冷めた文章と思ったけどな
心に響かんかった
絵の才能で売れたようなものなのに何を勘違いしたのか原作やって最大の強みを放棄するというね
これだけ周りから絵を描け絵を描けと言われてるのに描かないんだからよっぽど嫌なんだろう
いっそのこと「腱鞘炎になってペン握れないからもう無理です」とか宣言してくれたらいいのに
(岸本先生が腱鞘炎かどうかは知らない)
単行本表紙の作画だけ岸本やりそう
ネームは岸八でなかった？
腱鞘炎でもネームが描けるかどうかは知らん
ナルト時代からストーリー構築能力とか言語センスとか疑問視されてたのな
言語センスだけは唯一無二だわ(褒めてねーけど
今後どんな原作を名前変えてやったとしても1話で見抜ける自信あるわ
ある意味すごい(褒めてねーけど
岸八や編集的にはあの内容で中堅以上の順位キープ出来ると思ってたんかね
岸本これにどう答えるの？
順当に行ってればナルト超えてた
建前「自分の力不足です……でも我慢して読んでもらえればきっと面白くなったんですがね」
本音（最近の子供は我慢も知識もないから俺の漫画を理解できねぇんだクソ）
本音と建前すら今の岸本には使い分けれる気がしない
U19みたいに単行本で盛大にぶっちゃけてほしいな
確実にまとめサイトで祭りになるし
実際にそれありそうだってのが・・・
ぶっちゃけ岸本の後書きが楽しみだよ、今サムライの楽しみはそこだけ
ネームバリューある俺様が描いてるんだからお前ら読めよ
……(ウゼーよ爺……)
だろ
人のアドバイス聞くようなやつならこうはなってねぇよ
10話って書くと短いように感じるけど2か月つまらなかったってことだしな
もうギリだな、そんなん
二ヶ月っつーか二ヶ月半だろ
アンケシステムはよくできてんな〜、批判も多いけど
より良いものを掲載しようと思ったら駄目なのは切って新しいの入れなきゃ仕方ないわな
面白いのに周りがすごすぎて打ち切りになったとか
全然面白くないけど不作だからずるずる続いてるとか
そういうのあるのはその時の運だな
やろうと思って出来るもんじゃないと思うな
引き込ませるってのも
岸本さんも2回も上手く引き込ませるのは難しいだろ
尾田さんもできるかわからんのに
何回も売れる人はスタートの才能込みなんだよ
岸八の場合引き込ませようともしてないのが問題なんじゃない？
ナルトファンなら我慢して読むやろって認識で連載してるわけだし
そうだね。最初の姿勢から読者に甘えてるからね
反吐がでるぜ！
作品に引き込ませるような力がないって言ってるようなもんだもんな
NURUPOの作者の作品だからどうのっての
サンデーは何回も当てる人多い感覚あるが
マガジンってそんな人そんなにいるっけ？
赤松健、真島ヒロ、吉河美希、王子、久保ミツロウ？
加瀬あつし、それから藤沢とおる…は微妙か。大暮維人も違うし
コレ結局サンデーやマガジン「如き」だからってだけだ
老害がだらだらやってるだけの
チャゲチャ「それな。マガジンなら余裕だった」
チャゲチャは作者のギブアップだからサンデー、マガジンでも無理だっつってんだろうが
はじめの一歩が未だに幅を利かせてる雑誌やぞ
ワンピ、コナン、一歩の各雑誌長期連載組の中じゃ一歩は最弱だな
なお最新話では伝説のチャンピオンに、一歩はまるで主人公のようだ、と称えさせた模様www
ゆーてジャンプは強いからな…
連載目指すならジャンプ！ってのが大多数だろうし
ジャンプに比べれば層は薄いだろう
サムライ8は世界観の根幹の用語でミスってるのがキツイ
テコ入れすらできない
脳天ガチャンコとか武神システムとかな
終わってるわ
ただただキモいよね
北斗の拳の最序盤…
モヒカンに知性が備わってた頃の話だな
ましてやアンケート最優先のジャンプだしな。岸本の慢心も問題だが、それをよしとする編集部も問題だと思うわ。あんなインタビューを世にだしたってことは内容的に大丈夫と判断したってことだし。ゆでたまごだろうが高橋陽一だろうが車田正美だろうが人気なきゃ大ヒット作家でも打ちきった頃の編集部からは変わってしまったか？
あの内容じゃあ、普通の人はちょっと反発覚えるよな
大人だから口に出さないけど
先週と今週の内容で、たまっていた不満が一気に爆発した印象
アンに料理作れゆーて買い出し行かせてる間に勝手にカツ丼食うとか、あれこそあれじゃね？
こないだネバランの記事で編集者が言ってただろ「今の読者はマチズモがない」とかアホみたいなこと言ってただろ
盗作と絵で当たっただけで、他の立ち上げ作品ゴミだらけの無能編集が読者像をグダグダ語ってるのほんと笑う
あんなインタビュー普通は封印するよねw
編集長はなに考えてんだ？
怒らないで下さいね
八丸たちに愛着がわかないのにトーナメント展開って馬鹿みたいじゃないですか
怒らないで下さいね
殺人強盗犯の言葉を信じる八丸たちって馬鹿みたいじゃないですか
結局の所キャラに一切の魅力がないから
何テコ入れしても無効化されると思う
ククク酷い言われようだな
まあ事実だからしょうがないけど
10億とか信じちゃってほんと馬鹿だよね
忌憚のない意見ってやつっス
岸本「確かに傷ついている・・・俺の自尊心がなぁっ」
言われてみればそうなんだよな
トーナメント展開が面白いのは今までの過去キャラとかライバルキャラが
出てきて、その組み合わせとか展開予想するのが楽しいんであって
今のサム八の状況でやっても知らんキャラばっかりだよな
・・そもそも主人公に人気も愛着もないし
トーナメントとは違うけど、火の丸の本場所展開は正にそれだよね。
高校時代の因縁、大相撲になってからの因縁、そういうのがあったから最後の場所は誰と当たっても盛り上がった。
ライバル同士の一番でさえ盛り上がった。
もう少し時間経ってたらナナシがめちゃくちゃ強くなって出場してるとかあったんだろうな
コビーかおめぇ
でも一言一句同意するぜ
サム８は確かにイマイチだけど昔より読者の目が厳しくなってるのもあると思う
昔だったらもう打ち切られてるよ
目が厳しいというより、感想を世界中で共有できるのが大きい。
昔なら、自分と友人の間で「この漫画つまんねーな」「だな」で終わるが、
今はそれが世界規模で共感を得たり逆に反発を受けたりする。
神でもクソでも、評価が波及しやすすぎる。
好意的な意見が一切波風立てず
ここまで「つまんねー」で感想が一致団結する作品も滅多にお目にかかれないのがね
そこらの打ち切りクソ漫画ならともかく
あの岸本の新作がこれだから辛い
それはあると思う
昔は一人で心の中でなんかイマイチと思いつつも
僕だけかな…的にそれで終わってたが
今は知らない人とも意見交換できるから、
楽器が共鳴して音が大きくなるように
「だよね？俺もそう思ってた！」というのが
増幅される傾向は確かにある
お前のいう「昔」がいつを指してるのかしらんけど
それこそ昭和の時代なんて数話打ち切りで単行本化されないこともあったんだが？
お前の言う「昔」っていつからの話？
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
何が言いたいの？
昔は編集が厳しかった、今は読者が厳しい
何も矛盾しないし並立するよね
色々あったが簡単に言うなら私欲のためだ
＞昔は編集が厳しかった、今は読者が厳しい
なるほどね
昔の打ち切りは読者の意向とは関係ないところで起きていたと
へー
ん？昔のジャンプはサンデーマガジン同様大御所のつまらんマンガを忖度して連載させる雑誌だったぞ？
それが大転換して現在のアンケ至上主義なサバイバルになったのは、当時アストロ球団の作者が「大御所ってだけでつまらんマンガが延々と載るっておかしくね？面白いマンガはどれかアンケで聞いて、反応の悪いマンガは有無を言わせず叩っ斬れよ」
って編集部に捩じ込んだから。ジャンプがリンかけを皮切りに大ヒットを連発させる怪物誌に変貌するのはそれから
↑
「昔」定義が古過ぎるw
たしかにその通りなんだが
ここでみんなが言ってる「昔」ってネット普及前の80年代、90年代でしょw
厳しめの読者がいる場所に踏み込んでるからそう思うだけだ
緩い空間がいいならオタクが少ない場所にいかないとダメ
オタクは今も昔も濃いのが普通なのでライトなノリは通用しない
池沢然り忍然りサム8然り連載前に大口叩くのが悪い。謙虚にならず大口叩けばそれだけ読者のハードルは高くなるんだから自業自得
別に昔より今の読者の目が厳しいとかは関係ない
ボルトの時に岸影様岸影様と甘やかしたのがいかんかったのよ
20年ぐらいジャンプ読んでるけど余裕でワーストドラフトかかるわボケ
個人的にはサム８はU19、スポーティングソルト、クロアカ辺りに遠く及ばないぞ
流石にワーストの壁は厚すぎる
主人公の不快感的にはそれらと並ぶと思うんだけどな
いやドラフトかかる
少年誌の本懐を忘れた作品は、ただただつまらなくて打ち切られた作品よりも業が深い
あとナルトで岸本の生い立ちヒストリー読んで、それでサムライ描いたと思うと虫唾走る
U19とマジで並んでると思うわ
U19でさえ展開遅かったこともあり設定はちゃんとわかりやすかった
どっちが面白い？と聞かれたら現状U19のほうがまだマシだわ
サム八の何が怖いって
先週今週にやったクズ八のクズ行動が岸本的には「ちょっと間が抜けた少年」でしかないって予感が……
読者の不評伝えられても何がおかしいのかよく分からないどころか、読者に問題があると思ってるのでは
岸八版『のび太』だぞ
問題行動のツケを払わないのび太ってほんとクソだよな
1話完結で清算するから許されるクズ行為なんだよな
岸八の読解力のなさよ
岸本「映画を分析しながら見ています(ﾆﾀｧ)」
制裁を受けないのび太はただのクズだってことを分ってないのよな岸本は
映画分析する前に自分の書いた原稿見直せ岸八
岸八「いやー何度見ても良いネームだ、八丸のかっこよさが表現できてる。頭カパカパシーンもギャグとして面白いし」
やる夫板住人的にはツッコミ要員無しのやる夫(しかもダメ夫タイプ)に見える
のび太はジャイアンにいじめられて道具借りて調子に乗ってｋｚ行動とるけど最後にちゃんとやりすぎたしっぺ返しがあるからな
岸八は本気でそう思ってるから
編集からのストップかからなければ八丸はクズ行動垂れ流すよ
もうズレが酷いな
ハチのイケメン化はアンの料理で為すべきだった
1話使っても良かった
ダメだよ、そりゃ今週のサムライのコメント1500もなるよ
ジャンプシステムでは間違いなくその通りだわな。
つーか、媒体は違っても最初に引き込むのが大事だってのは鉄則。
人間関係だって、第一印象が良くないとその後で関わってもらうのは大変だし。
良くも悪くもナルトは1話から話題になってそのまま人気作街道突っ走って
生き残るために必死にテコ入れする経験しなくてよかったもんな
いやナルトも裏話見ると有能編集に当たったおかげだし
名前や技のセンスが悪く設定も微妙で今みたいに喋る動物が多く出る予定が滅茶苦茶修正されて今のナルトに落ち着いてるんだし
編集のアドバイスに従ったのがナルト
編集がイエスマンになったのが8だよな
助言の数々見てると大体こんな作品になってたってのがわかる
自分の描きたいものと、編集に強いられるもののギャップに苦しむ中でいいナルトが描けてたと思うわ
面白かった時のナルトってなんか岸本の憤りみたいなのあったと思う
＞ジャンプで一発当てた作者の殆どが次の作品でコケるのは何でなんやろうな
＞マガジンサンデーだと2発目以降も当てる作者が沢山居るのに
なんか統計でもあるのかと問いたい
実際、統計とかがあるのか見てみたい所
よほどの暇人でもなければデータまとめるなんてしないだろうが
サンデーは実績者だと1年程度は様子見してもらえる
アンケ至上主義ならメジャーやからくりサーカスは打ち切りで終わってる
パッと思いつくだけでもサンデーは高橋留美子、マガジンは真島ヒロと長期何作品も描いてる人が居るけどジャンプにはそこまでの数と期間こなしてる人はおらんだろ
正確な数は知らん
数と期間をこなした結果、雑誌の売上が三大週刊誌のなかで最底辺ってことは、「質より量では意味がない」という証拠になるのでは？
出版社にとっては利益こそが第一なんだから
むしろジャンプみたいに回転が早いからこそ、キン肉マン、キャプ翼、DB、星矢、デスノ、ワンピといった漫画史上に残るヒット作を生み出すことができたとも言える
数押しはジャンプの方法論で実際後追いからトップに躍り出たけど
餓狼の方法論だけじゃなく大手になった成熟も欲しいところだな
高橋留美子もジャンプだったららんまも犬夜叉も人気低迷でもっと早く終わらせられてたと思うよ
真島ヒロみたいな焼き直し系は何故かジャンプじゃ全然通用しないし…
なんか論旨がずれてる人がいるな雑誌の売り上げの話なんてここではしてないぞ
長期を何作品も当ててる作家の話をしてるんだぞ
真島は出て来たての時は自分のマンガがワンピエミュっての自らネタにしてたからなあ
ヤツは好きじゃないしヤツのマンガも大して見ないが、よくここまでになったもんだわ
レジェンドが二、三人いるからな
ジャンプだといねーだろ
ジャンプはレジェンドでも追放されてるので
ビーとかいうクソ寒ラップキャラ思い出した
ナルトの序盤に出してたら大不評で存在が消されてたろうな
ビーさんはイキッてたサスケ一派をボコボコにしてナルトを人柱力の先輩として支えた有能&ぐう聖なんだよなあ
まあ確かに序盤にあんな濃すぎるキャラ出したら 引く人多そうだが
ナルト序盤の貯金あったから後半の好き勝手許されたもんな
途中下車した俺の判断は間違ってなかったとおもってるわ
ちょくちょく見どころはあったが大半の部分が間延びしててなあ
戦争始まる前くらいには単行本全部売ったわ
ナルト後半買ってた奴は漫画読むセンスないと思ってる
単なる惰性と思い込みでしょ
鰤とかソーマも途中から打ち切り漫画もかくやってレベルの悲惨さだったけどそれでもそれなりに売れてたし
あんなのに金払うなんてよっぽどだなーとは思うけどね
序盤に必要ない説明が多すぎたな
覆水盆に返らずでもうどうしようもないわ
作者は思っててもこんなこと対談で言うなよ
言うにしても当たってから言え
それだよな
思っててもいいけど言うなよって
連載も終盤にきて、連載開始時を振り返る時に
「実は専門用語が多くて、読者に読んでもらえるか
ちょっと不安でした」と言うぐらいだな
狛犬連れてる一匹狼ってなんか納得いかねーなあ
狼は基本的に群れで動く定期
狼は群れで動くってだからなんなんだよ
一匹狼は比喩表現だろ
群れから離れて行動する狼の事を「一匹狼」と呼ぶ。
理解してない事を突っ込むと恥をかく定期。
基本的に群れるからこそ、
単独で行動するイレギュラーなオオカミを
わざわざ一匹狼といって区別するんだよ？
定期って言葉使いたくてしょうがないんだろなあ…
群れからはぐれて一匹で行動してる狼は危険なんだよ
病気持ちであと先考えずに攻撃してきたり
群れのナワバリの外での糊口を求めて家畜を襲ったり
大昔「一匹狼の連携」とかいう矛盾したスローガンを掲げたバカどもがいたのを思い出した
なおそのバカどもの末路は民主党系の政党で見れる模様w
学がある俺アピールしてマウント取りたかったんだろうけど
学がないのを晒してしまっただけだったねｗｗｗｗｗ
カイオウ倒した後とか、ブウ編とかの引き延ばしは確かにつまんないけど
底力というかなんだかんだで並みの作家よりは面白いもの描けてるよな
そういう点で岸八には本当に失望してるよ
3バカ息子編好きだぞ俺
なんだかんだで親子の話に弱いし
頼みを聞いて悪役に徹して息子諭したケンシロウは最高にかっこ良かった
かっこつけばっかしてた兄弟が初めて協力して
なりふり構わずケンに向かっていくのも
なんかじーんときたなあ
いやサヴァ国篇はどこでも評判いいぞ
かくいう俺も大好きだ
あの預言者みたいな奴はちょっと可哀相だったけどなｗ
単に予言の内容を告げただけなのに「国王といえど父だ～！」って真っ二つｗ
原哲夫って、なにげに人情話がうまいんだよな。
ラオウ編以後は蛇足って言われてるけど、アインは良いキャラだったし、カイオウ初戦は絶望感半端なかったりで結構面白い所あって好き。
特に最後のバットとのやり取りとか。
北斗無双でも最終回だけゲーム化されてたわ
メッチャ感動した
ナルト後半のつまらなさは異常
ほーん・・・そう考えると完全に読者に甘えてる冨樫とかいうのは
何作も当ててるの凄いっちゃ凄いんだろうな
まあやばいのはハンタだけで幽白とレベルEはすっきり纏まってるが
ハンタは序盤から試験という体裁で
新キャラ投入、チーム戦、トーナメント戦を一気にやる手堅い展開だったから
幽白の経験ちゃんと活かされてたと思う
レベルEは趣味力強いと思うけど、
前半のシリアス＋ホラーでワクワクさせる展開凄く上手いからな
そこから後編の脱力+ギャグで〆てすっきりさせるのも上手い
ハガミチだったかな？
ダルマの正体知った後で土下座しながら肩書連呼するとかクッソださというか、あれ見てて恥ずかしかった
同感、よくもあんな滑った事やったもんだと思う
そいつと会ったとき、猫が心の眼云々言ったくせに音声照合してたのも最高にダサい
岸本「なんか俺のこれまでの連載が全否定されてるみたいでムカつくんスけど」
まぐれ当たりのメッキが剥がれただけだな、これが本来の岸本
岸本に限らず割とよくある事だからしゃーない
まぐれ当たりじゃない、有能編集に当たったお陰だ
それがまぐれといえばまぐれだが、岸本一人じゃ何百回やってもまぐれは起き無い
岸本はまぐれ系じゃないだろ
まぐれ系は本人のセンスとか趣味がたまたま世間の時流と合致したってタイプだから
岸本は明らかに編集の傀儡系
岸本はあくまで作画屋
その作画屋が作画しねーんだからマグレ当たりもくそもない
全否定されても文句言えるか、人気ねーくせに巻頭まで忖度でもらいやがってからに
岸本「人気、売り上げ、アンケート、そんなくだらないものにこだわるぬるい連載だけはおくりたくない」
他誌でやれ他誌で！！
私物化すんなタコ
岸本はレベルEみたいな趣味に走った感じのがやりたかったんか？
岸本にはああいうのは描けんだろうな。
漫画の贅肉を削って密度を上げられない人っぽいし。
サムハチを見る限り、余計な贅肉をつける＝作品の密度を高める、と勘違いしてるっぽい？
あれは冨樫の趣味というかフェチズムが全開で
読み返す度それに浸れるのが良いんだが
サム８は岸八が何を描きたいのか今ひとつ伝わらないんだよな
SF描きたいんだろうがSF感薄いし
格が違いすぎるな
お前、残酷なことを言うなぁ
レベルEはバトル漫画に飽き飽きしてた冨樫が、
バトル漫画では使えないアイデアを詰め込んだ作品だからね
そりゃ傑作になるわ
同じようなバトル漫画描いて失敗してる岸本とは心意気が違うよ
確かにジャンプで2連発って数人しか思い浮かばないな
多田野
松井は当てはまってると言って良さそうか？
ネウロ程度で当たりに入れたらハードルがクソほど下がる
二作品綺麗に終わらせはしたがネウロが当たりかと聞かれたら微妙
漫画史的には綺麗に終わった作品ってだけで評価高くなるがな
綺麗に終わったから評価が高くなるのと作品として当たったかは別問題
綺麗に終われば長く売れる
今だってボチボチ買ってるやついるだろう
瞬間最大風速が必ずしも正義とは限らん
ネウロは絶版になってるけどな
武論尊
2発当てることができなかった作家多々いるけど
ば…馬鹿な、天災や不慮の事故ならいざ知らず、あの岸本を打ち切る人間がこの世にいるとは思えない
編集ってやつは結構鬼畜だな
・いざ！
・ズズ…
・「NARUTO」のノウハウを全部ブチ込んでるので
・勇を失ったな
・色々あったが簡単に言うなら私欲のためだ
・その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
・少し長くなるぞ
・なんとなく話が見えてきましたよ
・オレも祭でてみていースか
・もちろんだ、やっとらしくなってきたな
この語録で君も今日から頭パカパカするサイボーグ侍だ
勇を失ったなが無いなんて…
勇を失ったな
勇を失ったなを見つけられないなんて…
勇を失ったな
勇を失ったなが見つけられない理由を説明する前に今の銀河の状況を理解する必要がある
少し長くなるぞ
なんとなく話が見えてきましたよ
もちろんだ、やっとらしくなってきたな
色々あったが簡単に言うなら勇を失ったためだ
オレもこの祭参加していースか？
いざ！
>この語録で君も今日から頭パカパカするサイボーグ侍だ
いやです……
が、上手いこと言うなこやつ
褒めてつかわす
怒らないでくださいね、まず宇宙に出ますとか言ったのに、宇宙に飛び出すのが16話になってやっととか、バカみたいじゃないですか
普通1話、遅くても3話で出るよね
怒らないでくださいね
岸本ってバカじゃないですか
おいあんたふざけたこと言ってんじゃ
今も現役の大御所はだいたいこういう考えしてると思うわ
藤子A不二夫も「読者はプロですから。彼らは漫画家が手抜きで描いた漫画なんて人目で見抜きます。だから漫画は毎回手を抜かず全力で描くべきです」と言ってる
岸本「読者に印象付けるために同じセリフを何回も繰り返します」
なんか根っこから感性おかしいなそれ。
ガミガミ言われて勉強するか？うんざりして頭に入らんだろうに。
何回も繰り返すのは「決め台詞」とか
必殺技の名前とかじゃね？
ズレてるよな…
別作者だが学校通ってる学生にガッポイ(学校っぽい)と言わせたり
自分発信の妙な造語使ってこどもの間ではやってほしいとかいう思惑もってそう
間違えた藤子不二雄Aね
Ａ先生で通るで
偉大
岸本の言う通り、ナルト作者原作だから我慢して読んでたよ
宇宙に出れば他の星の生態系とかで楽しめると思って待ってたぞ
そしたらカツ丼と使い込みとトーナメントをお出しされてわいは勇を失った
多分読者の80％がそれだよな
岸影は話も書きたがりだけどセンスはいまいちだからな
絵はともかく話の方はブレーキかけて制御しなきゃいかん
矢禿は今の岸八のザマを見て何を思っているのやら
義勇を失ったな…
冨岡も失いそう
使い込みにより富も失った
あとは岡だけだ
トーナメントの最中で丘を吹っ飛ばしそう
俺は関係ない
タフはともかく、なんでちょくちょく水柱さんに流れ弾が飛んで来てるんですかね…
髪失ってもうとるやんけ…
喧嘩商売でネタにされとったな
尾田が「同じレベルで話せるのは岸本先生しかいない」みたいなこと言ってなかったっけ？
今どんな気持ちだろうなぁ…
あれはあくまで同レベルの苦労を分かち合えるってだけだからなぁ
掲載順位見たときに、そのコメント思い出して悲しくなったわ。
「頂点に立つ者は常にひとり！」
おだっちが将来宇宙に生身で吹き飛ばされて考えるのをやめそう、と申すか
尾田っちは岸八の問題点は見抜いてただろ
んであの１話でお察しよ
ネバランと鬼滅が金かけて宣伝したらけっこう売れたから盛大に宣伝すれば人気でるやろ精神で更に金かけてサム8を宣伝してたっぽいけど読者は賢明だったようですね
あらゆる側面で読書を舐めすぎている
ネバランヒロアカ、確かに宣伝をして大きく売れたのは事実ではあるだろう
でもそれは中身が伴っていたからであってつまらん作品をプッシュしても消費者から反感を買うだけなんだよな
不味い商品をごり押ししても売れないだろうし
鬼滅もアニメ効果で急激に売れた(放映前350万→現在1000万)けど、それもやはり中身が伴っていたからだしな
有名無実な作品なんぞすぐ消える
今はゴミでも、実際は盗作でも、その２つの初期は面白かったからな
アソチにワイワイガヤガヤ言われてる内はまだ希望が持てる理論
トーキョー忍とかアソチにすら飽きられてる始末だし
岸八のネームバリュー的にそうそう飽きられないから、希望はまだまだあるな！
トーナメントで盛り返せるのか？
クソガキ、モブ姫、猫を全員コロコロして衝撃展開とかやらなきゃ無理でね
トーナメントもライバルとかいるなら盛り上がりかもしれんけどＤＢとか
もしくは戸愚呂みたいな強敵が待ち構えている幽白とか
サムライ8でトーナメントしても何の楽しみもないよな
ならチャンピオンをアタさんにすれば問題ないな！
岸本だからまだ玩具にされてるだけで話のレベルは忍と変わらんから無理
満塁ホームランの直後に併殺打打ったくらいで厳しすぎやで
まだまだドカンと当てる可能性はゼロではないから天狗の鼻折れた後の次回作に期待しましょ
それはそう思う
だからサムライ8さっさと畳んでほしいわ
勇を失ったな
義も失ったな
富も失ったな
水柱ビンゴ、リーチです
とりあえず今の岸本先生は、
聖闘士星矢を描く前の男坂連載中の車田正美先生と考えよう
男坂の時の車田先生はやる気に満ちてただろ
一緒にするなよ
連載前の宣伝とかインタビューとか作者が超大御所とかで悪目立ちしてボロカス言われてるけど
二作目がクソ漫画でコケるなんてそんな珍しいことでもないからな・・・
でもまあ批判されるのはしょうがない
ネームバリューで読んでもらえるとか言わなければここまで叩かれてないわな
星から星へ宇宙を移動してるはずなのに
埼玉から千葉へ行く程度のスケール感しかないのは何でだろう、外国に行った感じすらもしない
○○宙域とか○○星系みたいなスケール感を表す説明がないからね
次話、トーナメントやる星の街を見た時の読者の感想
読者「八丸の故郷と何が違うんやこれ……」
こうなる可能性めっちゃ高いと思う
町並みとか描かずにトーナメント会場の中で一話が終わる、と予想する
このカシオミニを賭けてもいい
漆原教授大好き
青2の予想は悪い方にはずれる
サムライドベ４なのに悠長な展開よくやれるな
宮崎吾郎もそうだけど、どれだけ遠いかを描写しないんだよね
インディジョーンズの世界地図移動シーンとかがいかに上手い描写かわかる
西遊記・・・
この漫画は画面白いのにサムアンにごちゃごちゃ言われて可哀そう
八八のクズ八行動は岸本にとっての、ちょっとやんちゃな子供程度でしかないからな
やんちゃの度合いがひど過ぎるんだが
選ばれし2%の人はもうちょっとマシな援護できんの？
勇を失ったな…灰コメよーく読み直せ
おいは恥ずかしか！生きておられんごっ！
介錯しもす！
勇を失わなければ安泰じゃ
画面白い
マンキンのあの技かな？
一言、まず絵の勉強してこい!其処からもう読む気失せるから
優秀なアシスタントだからって、魅力的なメインキャラ描けるか？って言ったら違うよね
今はちょいとマシにはなったがアシスタント長くやりすぎた弊害が
メインキャラも背景と同じ線が薄し
いい歳したおっさん達は成長途中の子供に厳しいな
こんなちょっとした間違いを重ねる内に成長していくんだろう
サムライ八は画白い漫画なんだから岸八しながら読もうよ
成長途中(１８話経過)
あのクソガキ行動が許されるのはせいぜい１話の前半でしかないからぜんぜん面白くないぞ
よく見ろ
57は面白いなんて一言も言っていないｗ
悔しいだろうが仕方ないんだ
宇宙に出たから最近は一応画黒いだろ！なお主人公の服も黒くする謎采配
16話もやっておいて主人公の魅力が全く無いのは成長途中の子供だからで片付けちゃ駄目でしょ。幼年期ナルトはちゃんと魅力あったんだから岸本は言い訳できない
無駄な台詞を見るに推敲が出来ないタイプなんだろうな
だから編集が重要になってくる
勝手な想像だけど、
現代文で「次の文章を〇字以内に要約せよ」みたいな問題が
すごく苦手そうな気がする…
ククク酷い言われようだな…まぁ事実だからしょうがないけど
ビッグ・マウスを叩いてこの結果とか人生の悲哀を感じますね
貴様ーっ岸八先生を愚弄するかーっ
打ち切られる心配ないんなら気長に設定小出ししてけばええのに詰込みすぎちゃうか？
設定詰め込んでるか？
ごちゃごちゃ設定を語ってる割には、知りたい情報が殆ど出てこない（食った飯がどこに行くのか分からない中身空っぽのサイボーグボディとか）
っていうとんでもなバランスなんやけどな
まとめでもネタにされてるが「これはあいつの馬だ」で済む所を
「この模様は〇〇由来の～～柄、そしてこの馬具、これは××の△△の～」
と無駄に引っ張ってるだけだな
そこまで難しくない話をわざわざ面倒くさくしてる
描きたい事描いた結果が水増し読書感想文レベルとは…
自分以外の全員が犠牲になった難破で岸辺に投げ出され、アメリカの浜辺、オルーノクという大河の河口近くの無人島で28年もたった一人で暮らし、最後には奇跡的に海賊船に助けられたヨーク出身の船乗りロビンソン・クルーソーの生涯と不思議で驚きに満ちた冒険についての記述
先輩が昔書いた反省文に似ている
お菓子食べながらマンガ読んでるのが見つかって反省文を書いたとき
どうしても原稿用紙が埋まらないから
「私は〇月〇日〇時〇分ごろ、週刊少年ジャンプに連載されている漫画、家庭教師ヒットマンリボーンの今週号の切り抜きをファイル入れて読みながら、セブンイレブンで買ってきたウエハースチョコを食べていました」
という感じで詳しく描写して反省文をかさ増ししたらしい
ttps://i.imgur.com/9qgH4Un.jpg
ニコ
殺伐としたまとめに笑顔の主人公が
このガリ八の笑顔ほんとホラー漫画
岸八渾身のギャグだぞ
何も面白くないしきもち悪いし不快だわこれ
展開に合わせるためにキャラが動かされてるのがすっごい
引き籠りでネトゲ漬けのクソ八はともかく、クソ猫お前は何で強盗二人組のことをホイホイ信じたのかと
あとモブ姫のモブっぷりとか、返品しにいけばいい発言を放置はないわ
サム八のパワーアップアイテムでしかなくて
主人公とヒロインの繋がりとか全く感じられんよね
カツ食っちゃったらそこからケンカして仲直りさせるなが普通だよなあ。
ほんとにキャラを立てる気のない構成だわ。
その前に姫が作ってくれた料理はどうなったんだろ？
姫は買い出しに行っただけなので
幸いにもまだ調理開始してない
お昼も食べてない
NARUTOの「しゃーんなろー」が漫画で見た時に抑揚のつけどころがわからなくて、それなのに結構な頻度で出てきて困ったんだよな
画面は格好良くて上手いのに、固有名詞にセリフに効果音と、言葉選びがなんか肌に合わんな…って
それが前面に出てる感じだな、サムライ８…
サム8は専門用語というか何というか…
SF以外でも普通に出てくる言葉を専門用語として使うから余計に頭に入ってこないんだ
サイボーグ、キーホルダー、ダウンロード、プログラム装置…言葉の響きから受けるイメージと乖離してる
発音自体は同じでも何かしら造語を作ってそれを上記のように読ませるとかならまだ良いのに
適当にカタカナ出しとけばSF感出るやろ！って感じなんじゃないか
それにパンドラだの曼荼羅だのまで使い出して、気が狂ってるとしか思えない
「武士と侍は違う！」←？？？？
武士じゃねぇ侍だ浪人だが
まだ宇宙に行っただけで本番はこれからやん
この至高の漫画を継ぐ者がいないなんて、あまりにも勿体ない
序盤から読者を惹かなきゃ損損
“まだ”と言える話数ですか？そこが問題ですよ
俺はまだ本気出してない
俺は読者に嫌われてない
あのおにぎりは今の岸元にインタビューした漫画描けよ
ヨイショ漫画でヨイショしただけで何も問題なかろう？
おにぎり批判じゃなくて、冗談抜きで岸本が今何を思ってるかのインタビューなら俺も読んでみたいが
オニギリの方が漫画家としては実力あるよね
それはない
生い立ちヒストリーという悪文の見本市
これな！！
空知の語りや尾田のSBSは結構話題になるが、岸本の生い立ちヒストリーはあんだけ長々とページ割いておきながら誰の心も打ってない
ナルトのネームバリューで影に隠れていたけどもはや隙自語の見本みたいな駄文集
尾田のSBSはともかく空知の語りなんて濃いファンが騒いでるだけだろ
↑
しかし濃いファンにすら語られない岸本の語り
あんなの誰も読んでないでしょ
確かこれ一巻のあとがき？だっけ
買ってないんで
今思えばワンピースは設定よりもキャラの中身(組織、悪事、能力)説明のが多いな
みんなすごいな･･･どんだけ寛容なんや
俺なんて1話目か見ても2～3話まで
そこで面白くなかった作品はその後一切見ない、まとめの記事も開かないぞ
無駄な時間を使わないって意味ではそれがいいのかもね
容赦ねぇ（ｶﾀｶﾀ）比叡山を焼き討ちせよ
容赦ねぇ（ｶﾀｶﾀ）
と言いつつ開いてしまっている
勇を失ったな…
これ北斗の拳の記事だぞ
寒8じゃない
自分もそんな感じだけどなにかで話題になって気になったら
途中からでも読み直すわ。呪術廻戦とかはそのルートだった
呪術チェーンソーアクタは自分もその感じだわ
でもなんか見開きで引っ掛かる絵面があったから気になって読むようになったけど、まあ今の八丸は読む気もしないな
3話ぐらいまでは流し読みで後は全体まとめとかで話題になってたら見てみる感じかな
その回が面白くても1話から読み直そうってなることは滅多にないけど
本誌購入しとるからな、一応全部読むんや
ラブコメは最初のページと最後のページ読んで、本筋の話が進んでなさそうだったら飛ばすけど
読めやぁ
俺も買った限りはとりあえず全部読むからなあ
「つまんないならスルーしろ！」は購入者に失礼だわ
読まずに語るなは基本だからな
次号はドベ5に上がったけどそれでも厳しい順位すな
この分だと単行本売れようが打ち切りか移籍は不可避やな
ガーン！
髪結いまた負けたのか
絶対に髪結いの方が面白いわ
面白さの是非は論争させる可能性があるから置いとくとして、少なくとも主人公の好感度が高くて物語もガンガン動いている分、読んでいる楽しさは髪結の方に軍配があがるな
怒らないで下さいね
今週の展開って馬鹿みたいじゃないですか、あの無理やりな流れに納得してしまうなら馬鹿じゃないですか
怒らないでくださいね
2%の民ですら擁護しきれない原作は完全に馬鹿じゃないですか
怒らないでくださいね
それでも単行本は売れますから
きっと2%の民はそれでマウント取りますから
馬鹿みたいじゃないですか
面白いから順当に売れるのが理想だけどなかなかそうはいかないよね
売れるだけ、面白いだけどっちかしかなくても仕方ないのかも
怒らないで下さいね
確実に売り上げは右肩下がりするのに、2%の民が単行本売り上げでマウント取ってきたら馬鹿みたいじゃないですか
連載前はツイッター絵師とかワラワラいたのに回を重ねるごとに雲隠れしてて草
まさしくファンの期待を裏切った典型ですな
キャラはここからの展開で持ち直すかもしれんが
鍵とかキーとかホルダーとかの設定部分のややこしさはテコ入れ可能なんか？
北斗の拳まとめと思ったらサム8まとめだった
ま、是非もなしだな
そっちでも語りたかったけど来てみたらそんな空気じゃなかったでござる
タイトルこそそうだが、まとめられているレスがあれだから
管理人の意図はサム8だよね
これには沙村も大草原
次作であかんことになってるのは、大抵初期の編集担当が有能だからってのがある
大枠を作る時期に、読者に理解しやすい世界を編集が作ってるパターン
長期連載で作者がそもそも世界の作り方を知らないことが露呈してしまうと悲惨なことになる
もう一つパターンがある、前作と似たような話しかかけない、作者の引き出しの限界が露骨に見えるパターン。これの典型例が伝説のサイレントナイト翔
昔のアカン次作はこっちの方が多かった
北斗の後のサイバーブルーも「またケンシロウかw」って言われたしな
花の慶次で違うタイプの主人公にしたから成功した
北斗とブルーじゃ原作者が違くなかったっけ
腹ペコマリーも作者の引き出し限界って感じだなそういえば
↑赤米
星矢と翔の間には次連載のプロトタイプと思われるマンガが挟まるのよ
が…なにを考えたか星矢と瞬がバッテリーを組んだような野球モノでな…
当時の車田ファンの牙城、ファンロードでも「…？？？」という反応だったのよ。翔になったのは至極当然と思うし、打ち切りも残当かな、と…
用語やら倫理観やら画面白いやらは言われ尽くされてるけど、
「出発だ！！」を2回もやったのはマジ頭大丈夫かな？と思った
ナルトキャラ出てきてからが本番
むしろそれ、最後の悪あがきって感じするわ…
スクラップ三太夫でウォーズマン出すみたいな哀れみを感じる
髪結いじゃないんだからw
だだの編集（KAKAKSHI）ですな
全くお笑いだ
ナルトファンも鼻で笑うでしょう
俺なら瞬き一つで・・・打ち切りにできる！
今度余計なことを言うとキーボードを縫い合わすぞ
「（岸本の漫画は）もう読むことはないでしょう」
I WILL 撤収(打ち切り）～♪
１つ頼みがあるんだが…
（サム8の）連載を続けないでくれ、死ぬほどつまらない
元NARUTO作者の俺に勝てるもんか
設定モリモリ勘違い野郎の凡才だ
岸本先生の周りではスラムダンクの略称ってスラムだったのか
多分岸本しか使ってねえと思う…。
スラムだけだとスラム街の意味だよね普通
初めてきいたわ
怒らないでくださいね
ボルトを島流しにしておいてナルトファンに頼るって失礼通り越して馬鹿じゃないですか
怒らないでくださいね
抱き合わせ商法なんてあこぎな真似をするとか読者をバカにしてるみたいじゃないですか
怒らないでくださいね
あんなインタビュー漫画とかなめた発言かましてて読者を馬鹿にしてるじゃないですか
もうその当時の友達を専属の編集にすべきでは（名案）
今の展開が初期の構想通りなのか、人気無さすぎるからテコ入れしてるのか気になる
明らかなテコ入れでしょ
のび太を主役にするとはなんだったのか
るろ剣は刃衛が北斗の拳で言うシンのポジションなんだっけ
打ちきりの場合彼をラスボスにして最後に薫を置いて旅立つ予定だったらしいな
原先生のコメントなのに誰もが暗黙の了解でサム８記事になってて草
皆で愚弄するから尊いんだ絆が深まるんだ
え？そもそもこれ寒八の記事でしょ？(すっとぼけ
まあ原先生の場合は武論尊先生の眼もあるからな
大御所の作画担当ということで立場としちゃ作画の大久保先生に近い
「お前の画のせいでコケた」なんて大御所の怒りをかったら大変
武論尊そんなこと言わんだろ。
岸本じゃあるまいし。
ちょっと残念
色々それで語りたかった
岸本め……
たしか今週号のサム８の記事で原先生のこのコメントを挙げたやつがいたからな
管理人もそれ見てこの記事を作ったんだろうし
サム８の話題で盛り上がることが目的の記事だと思うぞ
いま改めて生い立ちヒストリーを読んでみると…これも無駄な情報多いな
友達よ、お前の漫画はくどいと伝えてやるべきだった思うぞ
…まぁひとりよがりな部分はいまだ改善されてないので言っても無駄だったかもしれないが
つまらなくてもアンケートは出せよ…岸本先生だぞ？NARUTOの作者に失礼だと思わないの？確かにサムライ8はつまらないけどアンケートは入れなきゃ失礼だろ、NARUTOへの恩返しはするべき。
釣れますか？
大物がかかったようだのう
↑いやおめえ誰だよｗ
絶対灰コメじゃねえだろｗ
封神演義読んで来い
NARUTOの1巻のおまけでさ、岸本の漫画家になるまでの話載ってたじゃん。今の岸本ってまさにその学生時代の岸本だと思うんだよな。友人に「お前の描く漫画は読者のことを考えてない」って言われてたとき。その後に反省して、図書館に通い詰めたりして研究重ねてた頃の岸本帰ってきてくれ…
研究重ねてもまるで効果無くて、矢禿に駄目出しされまくった結果がＮＡＲＵＴＯなので……
「俺はあの時の俺とは違う！成長した！」って自信マンマンだったんでしょ
元レジェンドの新作SF物としてエデンズゼロ見直してみたらきっちり一話で宇宙に出てたわ
80ページ越えの待遇もあるかもだけど
サムハチも第一話は80ページ近くもらってたんですがそれは
72ページもらってたな、新連載が40～50前後だから破格の待遇だ
原先生の言うことももっともやと思うけど
もう超絶売れて安泰だし好きなようにしたいっていう岸本の気持ちも判るけどな
好きなようにマンガ描きたいだけなら個人ブログで連載みたいな手もあるからなあ
それならつまらなくても誰にも迷惑かからないし、こんなにボロカスに叩かれることもなかっただろう
同人もアリだしパトロンも岸本レベルなら余裕だろうにな（金は有り余ってるだろうが）
そういう感情になるのは分かるし
べつに悪いことではないと思うよ
むしろ大いに結構
ただ本人の気概と作品の内容は関係ないからねぇ
本人がどんだけ乗りに乗って描いたところでつまらないものはつまらない
コナン・ドイルしかりJKローリングしかり
名作を生み出したあとに同じ道を通った作家は多い
好きなようにしていいけど
読者がそれを受け入れる理由はないってだけだよ
サム8の前から思ってたけど正直ナルトってクソだったよな
とか言われだす事まで含めてね
〉サム8の前から思ってたけど正直ナルトってクソだったよな
俺それずっと言ってたのに、スルーされ続けてたわ
サムライになった途端にみんな文句言いやがってw
みんなネームバリューに弱いんだなあ
ナルトもサムライも根本は変わらん
岸本に漫画家の才能は無い
あくまで原画屋
卑劣様ネタは面白かったから……
ナルトは面白かったから売れてたじゃん
趣味と仕事は違うからなあ
好き勝手に描きたいというなら、冨樫がしたようにコミケに無料配布本でももちこんだら
ジャンプでするな定期
こんなに不評ばっかとかいいんスかこれ、おいおい画面白くなるのはこれからでしょうが
それまで俺たち読者がサムライ８を支える、ある意味「最強」だ
もう画面は白いじゃねーかえーーーっ
サム８に人生のすべてをかけて闘ってきた２％を愚弄するのか
そもそもジャンプで当てるのと他で当たるのじゃ訳が違うからな
にしても酷い
ナルト時代にできなかったことをやりたかっただけってそれはオナニーだよ
同人誌でやれ
どんだけ金使ったんだよ
こんなのマガジンでもサンデーでも打ち切りだわ
バトルものラノベで一巻に気合の入った敵を置くのも
そこで読者をつかむ必要があるからだそうだ
漫画でも第一巻に当たる話数で読者をつかめるかがどれほど大事かってことだな
みんな暇じゃないからね
「ひゃあ〜ナルトの岸本様の新作じゃ〜ありがたや〜
説明だらけでも読ませて頂くわ〜」とでも思ったのか？
昨今、無料でいくらでも暇つぶしや娯楽のある時代だから
暇だし全部読もう、なんてやつ減ったと思うわ
ジャンプしかなかったナルト時代と違ってライバル過多で
サムライが歯牙にもかけてもらえなかった現状見るに
ナルトだって時代が今だったら分からなかったまで言われてるからな
完全にナルトの株まで下がってる
俺がナルトあんま好きじゃなかった理由思い出したわ
台詞がダラダラしてるのと絵が見辛くて目が滑ってたからだ
まさにいまのサムライ8
俺も俺も
ナルト好きってアニメから入った人が多いんじゃない？
漫画は読みにくいから魅力感じないわ
「俺って漫画好きだからナルトは読めないんだよねー。目が滑るんだよねー」って言うと、
「なにイキってんねんw」ってツッコミ食らってたけど、
やっぱり俺が正しかったな
ナルトってそこまでアニメ化で伸びた作品でもないんだけどな
アニメの功績は第二部以降も維持させたことだと思う
わかる アニメから入って原作読んでの絵面・セリフへのネガティブ印象↓
「少ない線で魅せれる画力の高さ、イラストの良さはあれどコレ、
キメ画面以外手抜きにも見えるな？」てのと
「フキダシ面積こんな要る？コマ内のキャラ描くスペース狭めてるだろ」
そして「説明でしっくり来ない…アニメでのあの流れるような描写はどこ…？」
元から、画の動きと演出があって活きる描写が多いんだなと
「漫画」の読後感というより「アニメ絵コンテ」見た時に近い感覚だったし、
実際そう捉えていってて、好き部分はかなりアニメに補ってもらってたわ
なにイキってんねんw
俺はナルトや他キャラのイキったクソガキっぷりが無理でダメだった
子供時代(中忍試験?)が一番良かったという話をよく見かけるけど
最高に楽しく読めたのってでっかくなってからちょっとだけだったわ
一応５０巻くらいまでは読んだんだが
子供の頃読んでたらまた感想違ったのかねえ
ナルト第一部＋カカシ先生の過去編まで単行本で読んだけど
何か第二部の新キャラのサイ？がどうしてもダメでそこらへんで読むのやめたわ
お前は正常だ
岸本がサイは読者に不人気だったって言ってるから
そもそも岸本が信頼する程ナルトは固定ファンが強固な漫画じゃないだろ
伏線とかキャラ人気がずば抜けて凄いって漫画じゃなかったからな
それでもとんでも忍術バトルで人気は凄かった
その人達だって、ナルトのファンであって
サムライ8のファンじゃないからなあ
これな
音楽でも好きなアーチストのＣＤなら何でも買う人いるけど
やっぱアルバム単位で判断する人も多いからな
ナルトって人気キャラあんまりいないのに作品は大人気の不思議な漫画だよねw
一般人でもベジータやナミは知ってるけど、サスケですら怪しいだろ
一般人はベジータもナミも知らんよ
↑の方でボルトが１巻４０万？とか売れたんだから
ナルトの固定ファンめちゃくちゃいたんじゃねえの？
サムライでどんだけ減ったか見物だわ
大御所のヨイショが出来た上で単行本が数万部も売れるなんて笑いが止まらんだろ
こういうのって作者の為にもダラダラ続けさせない方がいいと思うんだけどな
変に続いちゃうと逆に再起不能になるだろ
再起も何も成功・失敗に関わらずサム8終わったら普通に漫画業畳むだろ
食うに困らないやつはこれだから嫌だわ
ハリポタの作者だっけ？ネームバリューで売れるの嫌だから新作で名前変えたのって
実際やるかは別として岸本にもそのくらいの気概があればサム8も勇を失う事も無かったろうに
それで売れたら格好よかったけど、結局さっぱり売れなかったからな
そんで後から、実はハリポタ作者でしたー、とバラしてからバカ売れ
とはいえ、ハリポタ作者のは新ペンネームの時点で評論家とかは絶賛するけど売れない→ローリングと明かしたとたんにミリオンだからな。
あれは作者の問題っていうより、民衆は内容よりもネームバリューで買ってるっていう証明だと思うわ。そして見る目ある人はちゃんと見てるって証明でもある
新作も映画化して大ヒットしてるし、まあしっかり結果は出せてる
ローリングのネームバリューが絶大ってだけで、スティーブン・キングみたいに親子揃って成功してる実例もあるよ。あとは新ルパンの宮崎駿回(照橋務名義)も人気高くてよくアニメ名場面集で取り上げられてたな。
岸本の名前「だけ」で売れるという幻想を持った理由がわかってしまった
もともと評論家絶賛の作品にローリングのネームバリューと「判る人は判る作品」というバリューがついたらそりゃもう皆して飛びつきますわ
世の中何も知らないものに金と時間を出す奴が少ないと言う話ではないの？
試し読みや１巻丸々読める環境になっても面白いものは確実に買う奴が続出するって何かでデータ取ってた気がするけど。だから最近試し読みの機会が増えた。それがマーケティングに繋がる事が分かってきたから。
だから無名作家もどっか目につくとこで適当に試し読みさせたら、面白いって評判が口コミで広まってバカ売れしたんちゃうかな
そういうのしててもなお名前伏せてたら売れなかったんだったとしたらネームバリューに飛びつくという結果に異論はない
実際ネームバリューも貴重な戦略の一つだとは思うしな
面白い案件言い出すな、お主
あれも「あれこれjkローリングじゃね？」って気づいた読者が山ほどいたってのがポイントな
作劇にも創作者の癖は出る
原哲夫って北斗の時は作画でしょ
今の岸本とはまた立場が違うんでは
北斗の後に自分でSF描いて失敗してるよ
サイバーブルーも原先生は作画担当だよ
原哲夫はああ見えて原画マンだからなぁ
ヒット作と呼べる作品は全て原作あるいは原案付き
編集と原作のお陰で売れた筆頭だよな
オリジナルは駄作だった
まぁそれでも自分の立ち位置というか求められてる場所を理解しているからこそ
業界で長く食って行けてるんやろね
小畑や村田も自分は原画マンだということを理解してるだろうし
でもやっぱ青1であがってる人も含めて絵だけでハッタリがきく作画だからな
絵だけで面白そうに見えるってのは結構大きい
原先生のあの絵で滑るとズーンとくるぞ（俺は見た）
やっぱり原作がマッチしないと厳しいよ
はっきり言って原先生は北斗の一発屋だと思ってた
あの絵はアクが強すぎて、北斗みたいな滅茶苦茶な世界観じゃないとマッチしない
リアリティーが無いからね
だから花の慶次で時代劇にマッチしたのに驚いた
現代劇で失敗した時は「でしょうねw」って思ったな
親は関係ねえだろ、親は!
親の文句は俺に言え
ＮＡＲＵＴＯも一歩間違えれば、
ありきたりな魔法学園モノとして生まれる可能性あったらしいからな…
割と偶然の産物だった気がしてならない
魔法学園モノのアイディアは編集との議論で辞めたんじゃなかったか？
そもそもNARUTOは読切の一発ネタを再利用して連載始まったわけで
そうだっけ？
単に、ハリポタ出てきたから忍者学園にシフトしたんだと記憶してた
今のサム８を見れば分かるように当初岸本が描きたかったのはサムライ
ただデビューを控えた当時別誌だったとはいえ超絶画力のとある漫画家が
サムライ漫画でデビューして高く評価されてるのを痛感して諦めた
いくら岸本でも流石に沙村広明の無限の住人には及び腰になるわな
ハリポタは知らなかったらしいぞ
まあ忍者漫画って大ヒット作が全然ないし最初から忍者題材を考える人もそんないないだろうなあ
忍者漫画なら何でも売れた一時代があったから飽和しちゃってるのよ
活劇、どシリアス、コメディ、ちょいSFまで何でもあった
ハットリくんに赤影にカムイにと昭和時代に流行ったな、忍者漫画。
最初はラーメン漫画を描くつもりだったって聞いたけど
ラーメンハゲ大激怒不可避
ナルトの作者だから序盤つまらなくても読んでくれるなんて舐め腐った発言を
自分でも良くないとわかってるのに何故インタビューで言ってしまったのか
別にその辺の配慮はどーでもよかったんだろうな
それに振り回される出版社はお気の毒だけど
「次のトーナメント展開？他星の異なる街並みとか描けるんスかね？……うああああああああああああああ(PC書き文字)」
5chのバレスレでバレ見て驚いたっス
な、なんやこれはっ
えぇ…
アンケ取れてないのにあの展開とか編集仕事しろ、原作もっと仕事しろ
岸八
「面白い事を言うなあこの蛆虫は」
読者なめてんじゃねぇぞ！こら！(ｺﾞｯ
ククク ”連載”ってのは痛みを伴うものなんだ（ﾆﾀｧ）
ま、他人の意見は聞かんわな
トーナメントって魅力的なキャラが出揃うから面白いわけで侍８ではそのへん期待薄いぞ
早すぎだよな
ろくに掘り下げてないキャラでトーナメントやって盛り上がるのか…
クリリンもヤムチャもいないのに天下一武道会を始めるようなものだよねw
悟空と亀仙人に当たるキャラは読者からの人気が全く無いし
もうこれどうしようもないな
トーナメント編必ず盛り上がるからどの漫画もやるようになって新鮮味が無くなって廃れた
この漫画に評価下したいならナルト全巻読んで来いってのが最低ラインなら
全部読んで劇場版ラストとボルトは映画館で見たうえで円盤買って画集買って
これで最後だからとナルト展を見に行き、最終話のジャンプを大切にとってある自分は
どのくらいまでこき下ろすのを許されるんですかね
思い出が汚れるのでもうナルトと比較したくないいいいいい……
思う存分泣くがよい・・・
残念だったな
心中察するわ
……んー慰めの言葉が出てこない……
サザエさんみたいな頭しやがって
荒木は新部が始まるたびに「今までのジョジョは読んでなくても楽しめるようにします」って言ってるのにね
全ての部を楽しんでいた自分でもジョジョリオンはちょっと…
最終回までの目標が見えなさ過ぎてついていけてない
4部とかだと兄貴→レッチリ→吉良って感じで中目標を何度も繰り返したし、7部はレースという題材があったからちゃんとラストまで進むのが見えた
でも8部は「呪いを解く」というはっきりしない目標だし、ボスは何なのか？どうすれば目標が達成できるのか？というのがさっぱりで停滞感が強すぎる
別にジョジョリオンがつまらないと感じるのは前作を読んでたかどうかとか、設定云々と全く関連性ないだろう
果たしてジョジョが荒木先生の言う通りか楽しめるかは疑問があるが、それでもスタンドとかの基本ルールは見せ場を作りながらなんとなく把握できるようにしてるし、個々の戦闘でのスリルの作り方は今までの部を知らないとわからないってものでもなく、なんとなくやばいことが起きてるのはわかる（逆に厳密に前の部の設定を当てはめると混乱する）
そういう見せ場についての配慮はあると思うよ、実際「ジョジョ読んでなかったけどあのシーンは知ってる」っていうインパクトの残し方をしてたし（ジョジョリオンはそういうのが少ないというのはある）
吉良やら東方やら空条やらで釣っておいてあのゴミだから、正直そこは言い訳になってない
行うべきは己を
「ナルトファン」ないし「岸本先生の【全盛期】ファン」だとする割り切り（無慈悲）
ツライね…経験上「この先は知らぬ存ぜぬ」の精神でサヨナラ、が実に衛生的だぞ…
受けた傷を完璧に癒やすのは（生まれるか定かじゃない）作者の輝ける次作だけ…!！
そもそも独自の設定が多いから説明しよう、って時点で岸八はズレてると思う。スター・ウォーズなんて旧3部作中では敵役の銀河帝国に関する説明さえほとんどしてないのに面白かったんだから。
58: 2019/09/12(木) 07:53:05.67 ID:j2RVg57V0
１０週ルールって厳しいようでよく考えるとめっちゃ優しいな
１０週って意外と長いでー
日にちにすると長い思うけど、回数で見ればたった十回やで
十週でまとめるだから、実際はもっと早く結果は出るしね
ジャンプラの、AIを使ったヒット予測の記事（もう期限切れ）で、三話以内で人気を取れないマンガはそれ以降もダメっていう常識が編集部にあって、今回の予測データで裏打ちされたってな話があったと思ったから、もっと弾のあった黄金期は相当手早く打ち切りが決まってただろう
なんでこの記事タイトルでタフ語録が散見されるんですかねぇ
タフ語録はどこにでも現れるのさ
忌憚のない意見ってやつっス
かなり前のヒロアカスレあたりで若干名感染が確認されていたが、理由は不明だがサム８スレによって拡大したと考えられる
最近わりといろんなスレにコモドドラゴン解き放った覚えがある
お前が解き放ったのか…
コモドドラゴンを解き放ったら
ﾋｭﾝｶｯｶｯ
しないといけないんだ
俺も解き放ちたいとは思ってるんだけどどういうタイミングで解き放てばいいのかよくわからなくて…
今となってはナルト時代から悪い兆候はあったんだよな
それが火ぃ吹いたなぁ
あの宣伝にいくらかかったんだ？尾田は今何を思ってるんだ？答えてもらえない質問が山積みだわ
これで懲りろ、編集部
マガジンやサンデーは2作目が人気出てるんじゃなくて連載陣が弱すぎて切れない結果ダラダラ巻数が増えてるだけだぞ
もし黒子がマガジンかサンデーの漫画だったらロボレザ30巻くらいやってそう
それな、４０万売れようがアンケクソなら切るのがジャンプ
だから出版不況だったり、下位にゴミが溜まりまくってたりしてる今ですら発行部数ダントツ１位
サンデーとか単発読み切りでネタがない隕石少女って漫画（案の定、グダグダな展開）を4巻も続けやがったからな
アノナツとか五分後の世界とか、このまとめで完全にアソチのオモチャにされるガバガバストーリーですらも続けるという……
サンデーマガジン共生え抜きが貧弱過ぎてなあ…マイナー誌や青年誌でエース張った作家を引き抜いて今の体たらくってなんなのよ…
ジャンプも今は偉そうな事は言えんが、それでも赤坂アカとか筒井とか力はあるけど燻ってる人を一本釣りしてくるのは一味違うと思うわ
サムライを引き合いに出し叩く人いるけど
鬼滅みたいに実績ないのに地味な10週やった漫画が当たることもあるわけで
結局正解はないんじゃない？
鬼滅引き合いに出して擁護してるけどさ、鬼滅は序盤地味でスローペースだったかもしれないけど別に設定説明でかさ増しストーリーなんてやってないだろ
サムライは正解不正解以前に読者に物語を読ませる気がないから叩かれてんの
目の滑る設定は出てこなかったわな
目的も明快だったしサム８とはかなり差がある
鬼は肉体再生したり変形したりできて人を食う
殺す手段は日光に当てるか、日輪刀で首を斬る
2話でこの基本をきっちり説明してたはず
日輪刀の設定がクローズアップされるのは二話よりもうちょい先
その前に重要設定として鬼の超人性不死性とそれに張り合う剣士の超人性
鬼滅はストーリーライン、
何故炭治郎が鬼を滅しようと思ったのか、のスタートラインと
炭治郎が目指す所っていうゴールラインは明確だったろ
まず根本を勘違いしてると思うぞ。サムライは地味なのが問題じゃなくて、世界観やらの説明ばかりで進まないことが問題(読ませる気云々は想像でしかないので考えないとしても)
鬼滅は地味かもしれんが、10話って沼鬼だからな。つまり既に、炭治郎の家族殺されて禰豆子が鬼に→義勇に助けられて鱗滝さんと会う→認められて修行→錆兎と真菰に会って岩切って最終選別→因縁の手鬼を倒す→日輪刀等支給されて初任務へ。を全て描いている。
サムライのやり方だと、まず鬼やら鬼殺隊やら日輪刀やら呼吸やらの説明を長々として、今ようやく最終選別に臨んでるくらいのペースになりそう
正直初期の鬼滅は
（今は人気キャラになったけど）岡さんの説教マンっぷりや、序盤も序盤で修業回とかやってて
絶対打ち切られると思ってたんやブヘヘヘ
勘違いしてるヤツいるけど、鬼滅は打ち切り危険ラインに下がった事なんて無いぞ
スロースターターではあったが１０週で切られる危険なんて一切無かった
ロボレーザービームみたく続く？
北斗の話かと思ったらサムライ8の話題ばかり…
そしてナルトが好きだった人と嫌いな人が沢山いてカオスだ…
そりゃ、最初からサムライがターゲットの記事だからね。
今週になってジャンプラでサムライ8の1話がサイレント削除されてて草
試し読みしてバイバイされるより徹底的に売り逃げする気ですなあ
まぁ、NARUTOで声でかかった著作権侵害して小銭稼いでる腐とかカプ厨とか、それに便乗している野次馬が騒いでない時点で…
ここしばらくは「下から4番目でサムライ4だな」とか思ってたんだけどとうとうサムライ3になってしまいネタにしづらくなってきた
編集側も序盤のつまらなさを自覚したのかな
ジャンプ＋の試し読みを単行本の予約開始と共に終了するとは…
他の漫画なら試し読み公開して購買を煽るところなのにこっちは騙し売りする気マンマンで草
金に目がくらんで何が悪い？世の中で起きているだいたいの問題は金で解決できるんや
なんやかんやいうて最高に社会貢献をしとるのは高額納税者やで、チマチマとひとりよがりのボランティアでどれだけの人間が救えるんや
これはラスボスのお言葉
違う！
1人の力は小さくても、束ねれば大きな力になるんだ！
と言いたい所だけど、サムライ8はそういう話じゃないしなｗ
目先の金に目が眩んで信頼を失いそう
↑
これウン百億の金を持ってる奴のセリフなんすよ
ちなみに職業は売れない道場の元師範、つまり現在無職だぁっ
主食はパサパサの鶏ささみにブロッコリー、もちろん味付けは無しや
>もちろん味付けは無しや
何がどう、「もちろん」なんですかね…？
味付けもないパサパササンドイッチとか嫌がらせか何か
どこからサンドイッチが湧いた？
その漫画の主人公が内蔵抜かれて逃げ出した親戚に差し入れに持っていったのが
パサパサササミとブロッコリーの味付け無しサンドイッチだったんや
ほほう！サンキュ
騙されるな！ そいつは主人公じゃない！
火の海を練り歩きながら米軍の刺客の下に行くシーンとか
どう考えても主人公でしょうが
隻眼イキリハゲにボコられてる主人公に涙がで、でますよ
教えを乞う身である以上出された課題は粛々とこなしていくしかないからしょうがないんやブヘヘ
トーナメント展開にくっそ笑ったんだが
ギャグ漫画でよくある
？「勝ち上がってこい、決勝で待っているぞ」主人公「お前もな」仲間「あれ誰？」主人公「知らん」
が目に浮かんできて耐えられなかった
サムライはNARUTOファンにも擁護されてないな。というか、NARUTOファンほど酷評してるか？俺はそのタイプだし。
初代担当が俺がサム八の担当やってやるとか言ってたらしいけど
あの禿って今はSQ編集長だったよね？
またｱｿﾁ、こいつらクソっスね
へっ、しょぼいまとめでしょっぱい批判して喜んでるよあの馬鹿共
待てよ、物語はこれから画白くなるんだぜ
忌憚のない意見ってやつっス
貴様ーっ
コラと思ったら本物で耐えられなかったw
てかこの場合コラの方がはるかにうまい
単行本売れないとか言ってるアンさんが多いけど、サムライ８は売れるぞ
ニュースとか見てないの？この世には信じられないぐらいの情報弱者が結構いるんだぞ
情報弱者が読むには辛い内容だけど
ボルトと抱き合わせてるし同じだけ売れそうよね
ボルトよりは減るだろうね。
それでも普通の漫画と比べれば売れるだろうけど。
同時発売の一巻二巻は売れるだろうけどそこから下がってくがよく見かける見解だぞ
そしたらポイして新規まき直し
「あれ？岸本先生の新作だ！なんか既視感あるけどこれは買い！」
とりあえず10週内に読者を満足させなきゃいけないとか、
大ヒット飛ばした作者であることに甘えちゃいけないってのは、
CYBERブルーの苦い経験のことなんかね
あれ結構好きだったんだけどな
本スレ46のコマなんじゃこれ！？
フィクション作品でこんなに内容が伝わらない台詞って逆に珍しいぞ
これが岸影様が考えた台詞だとしたら酷すぎて逆にショックだわ
ここばかり切り抜かれてるけど実はこの後も酷い
次のコマで相手が勿体付けた上で名乗ろうとしたらさらに次のコマで名乗りを遮る始末
その後も徹頭徹尾分かってる風のセリフの応酬するばかりで読者にはなんも情報が入ってこないんだよ、サム8の冒頭は
唯一分かるのは「こいつら自分のセリフに酔ってんな」程度
NARUTOは10週目には波の国編やってたか
やっぱすげーわ