引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569105996/
1: 2019/09/22(日) 07:46:36.83 ID:W0NNWyGv0
神龍の願いを2つも消費しといて
3: 2019/09/22(日) 07:47:40.69 ID:OOTJudnE0
4: 2019/09/22(日) 07:48:20.66 ID:W0NNWyGv0
>>3
なお
なお
8: 2019/09/22(日) 07:52:04.15 ID:8qxcHNuFa
ピッコロってナメック星人と接点あったわけじゃないのによくそこまでキレられたな
11: 2019/09/22(日) 07:53:07.40 ID:rtfx3hjxM
>>8
そらネイルと同化したし
そらネイルと同化したし
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10: 2019/09/22(日) 07:52:38.72 ID:vMMDfGPZK
この時最長老様って死んでたっけ？
12: 2019/09/22(日) 07:53:26.19 ID:W0NNWyGv0
>>10
たしか死んでた
たしか死んでた
16: 2019/09/22(日) 07:57:46.80 ID:iPFEzvIz0
仙豆100個くらい貰ってナメック星に送れば良かったのに
71: 2019/09/22(日) 08:20:49.58 ID:u03/BKeuH
【急募】3つの願いだけであのメンツでフリーザに勝つ方法
79: 2019/09/22(日) 08:23:43.43 ID:JQlpagda0
>>71
「フリーザの寿命を残り1秒にして」でおｋ
不老不死ができるんならその逆もできるやろ
「フリーザの寿命を残り1秒にして」でおｋ
不老不死ができるんならその逆もできるやろ
97: 2019/09/22(日) 08:35:12.36 ID:IyvkBlm30
>>79
本人の了承ないと無理やろな
悟空を地球に移動させることすらできなかったし
本人の了承ないと無理やろな
悟空を地球に移動させることすらできなかったし
9: 2019/09/22(日) 07:52:13.72 ID:COiVFmKd0
悟空の怪我治してって願えばよかったよね
2: 2019/09/22(日) 07:47:16.72 ID:0+m18mvOA
ご飯不老不死がベストだったよな
5: 2019/09/22(日) 07:49:55.30 ID:6SfgU/OW0
ネイル様々
6: 2019/09/22(日) 07:50:21.62 ID:WR7f318G0
13: 2019/09/22(日) 07:53:33.02 ID:rtfx3hjxM
>>6
めっちゃ嬉しそう
めっちゃ嬉しそう
7: 2019/09/22(日) 07:51:21.22 ID:W0NNWyGv0
>>6
この時点ではベジータ超えてたよな
この時点ではベジータ超えてたよな
17: 2019/09/22(日) 07:57:59.38 ID:0cHuPsREa
>>6
これ戦闘タイプのナメック沢山合体したらフリーザ勝てたちゃうの？元には戻れんけど
これ戦闘タイプのナメック沢山合体したらフリーザ勝てたちゃうの？元には戻れんけど
18: 2019/09/22(日) 07:58:24.38 ID:iPFEzvIz0
>>17
ネイル1人しかおらんやん
ネイル1人しかおらんやん
21: 2019/09/22(日) 07:59:27.45 ID:AIFcEVil0
>>18
ドドリアにやられた3人のナメックも一応戦闘タイプちゃうか
ネイルよりは遥かに弱いけど
ドドリアにやられた3人のナメックも一応戦闘タイプちゃうか
ネイルよりは遥かに弱いけど
23: 2019/09/22(日) 08:01:21.90 ID:OOTJudnE0
>>21
違う
違う
42: 2019/09/22(日) 08:10:08.21 ID:3ZM0AKNW0
>>23
根拠はあるんか
根拠はあるんか
47: 2019/09/22(日) 08:11:08.48 ID:OOTJudnE0
>>42
最長老がネイルについてこの星で唯一の戦闘タイプのナメック星人って言ってた
最長老がネイルについてこの星で唯一の戦闘タイプのナメック星人って言ってた
14: 2019/09/22(日) 07:54:58.40 ID:AIFcEVil0
ネイルと会えてなかったらフリーザに瞬殺されて「ば、馬鹿な」とか言いそう
15: 2019/09/22(日) 07:56:47.09 ID:UlmgjossM
>>14
「そ、孫・・・」って言いそう
「そ、孫・・・」って言いそう
24: 2019/09/22(日) 08:02:05.71 ID:4/kt04K20
スーパーサイヤ人よりスーパーナメック星人のほうが伸びしろがあるってどういう事なん
25: 2019/09/22(日) 08:02:31.38 ID:PefkPlXO0
でも界王星で鍛えてただけで戦闘力42000のネイルより強くなってたんやろ？
サイヤ人編の悟空は何してたんやろうなあ
サイヤ人編の悟空は何してたんやろうなあ
27: 2019/09/22(日) 08:03:59.06 ID:6gCHPANia
>>25
もともとのベースが違うし、対戦相手が甲王以外にもいたから伸びが良かったんじゃね
もともとのベースが違うし、対戦相手が甲王以外にもいたから伸びが良かったんじゃね
29: 2019/09/22(日) 08:05:30.18 ID:OOTJudnE0
>>25
悟空って案外我流で修行してた方が向いてそう
悟空って案外我流で修行してた方が向いてそう
26: 2019/09/22(日) 08:03:56.40 ID:vMMDfGPZK
よう考えてみたら、気をコントロール出来るし武空術も出来るし宇宙ではこれがデフォなんやろな
35: 2019/09/22(日) 08:07:07.01 ID:wmDpSmd50
91: 2019/09/22(日) 08:31:22.59 ID:EZRxPIEva
>>35
デンデと同化してて草
デンデと同化してて草
39: 2019/09/22(日) 08:07:58.49 ID:OOTJudnE0
>>35
これ原作より割と適切だよな
これ原作より割と適切だよな
49: 2019/09/22(日) 08:11:14.07 ID:VyK1rySo0
>>35
この方が信憑性ある
この方が信憑性ある
51: 2019/09/22(日) 08:12:13.23 ID:ZybRUeacd
>>35
通常プレイではまず見ないけど、ご飯を最高レベルにして大猿にするのが、バグなしの戦闘力で最高なんやな。
補正で悟空の方が結局強いけど
通常プレイではまず見ないけど、ご飯を最高レベルにして大猿にするのが、バグなしの戦闘力で最高なんやな。
補正で悟空の方が結局強いけど
103: 2019/09/22(日) 08:39:13.59 ID:6bZi/mWU0
ネイルとの合体前って界王のとこで修行してたの込みで考えても
せいぜい戦闘力3000そこらだったはずだよな
ガチで何で召喚したんやろ
せいぜい戦闘力3000そこらだったはずだよな
ガチで何で召喚したんやろ
104: 2019/09/22(日) 08:40:42.82 ID:6SfgU/OW0
>>103
ピッコロの場合死んだらまた地球のドラゴンボール無くなるから
マジで何を言い出すんやこの緑って思ったわ
ピッコロの場合死んだらまた地球のドラゴンボール無くなるから
マジで何を言い出すんやこの緑って思ったわ
105: 2019/09/22(日) 08:40:56.80 ID:YPXMhtxI0
故郷に帰りたいっていう、帰郷本能からやで
怖いから誰も逆らえなかったんや
怖いから誰も逆らえなかったんや
コメント
ベジータ「ちっ……誰かと思えばオレタチが地球でぶっ殺したヤローか…！そうか…くそったれが…ドラゴンボールで何を頼んだかと思えばこんな役にも立たねぇカスを生き返らせやがって」
ネイルの説得無視して同化しなかったらこの台詞の通りになってたな
これ辛辣すぎるよな
そら先週ナッパにすら勝てなかったやつが来てもな
勝てる！
あいてがどんなヤツであろうと負けるはずがない！
オレはいま究極のパワーを手に入れたのだーーっ！
フリーザの強さはさらにとんてもなかった
と言う演出にピッコロ役にたったんじゃない？
それよかフリーザの第３形態は一瞬で終わったのでいらなかったかも
第三形態ってごちゃごちゃしてて、鳥山明が書くのめんどくさかったからすぐに最終形態になったって聞いたが
第３意味なかったよなー
第３をクリリンにやられて回復パワーアップベジータで圧倒の相手にすりゃよかったのに
第２をピッコロが圧倒
第３をベジータが圧倒
第４でベジータ死ぬでさ
まぁ悟飯が第３押し返したぐらいか？
ネイルさんは変身することは知らなかったし、第一形態に勝てるって予想は間違ってない、むしろよく第二形態と互角に闘えたと思うよ。
同化しなかったら多分ベジータのイヤミ通りだけどね
ていうか第二形態のフリーザも本気だった訳じゃ無いんだよな……
ピッコロさん重い装備脱いでやる気満々だったけど、フリーザがその気になれば第二でもピッコロさんに勝てるだろ。全員に恐怖を与えたいからわざわざ変身しただけで
ギニュー特戦隊と戦えるか疑問レベルの戦闘力から一気にフリーザ第二形態と戦えるくらいにレベルアップしたんだろ
そら勘違いしてもしょうがないわ
悟飯を不死身にしても死なないだけだから無意味
両手両足ちぎられてバラバラにされたら
生きてるだけの肉塊になるやん
この場合はピッコロを不死身にするのが正解
無限に近い回復力を持ったピッコロなら生きてさえいればいずれワンチャンあったと思う
フリーザはデスボールで星ごと壊すぞ
ピッコロの再生は体力をかなり消耗する設定じゃなかったっけ？
瀕死になったらそのまま永遠にサンドバッグにされるだけでしょ
仮に体力消耗無しの場合でも、恐竜と蟻ぐらいに実力差があり過ぎて無理ゲーだし途中で心が折れる
結果論だけどピッコロ来なかったら悟空来る前に全滅して 目の前でクリリン死なないから超サイヤ人にもなれずゲームオーバーだろ
もしくは悟空が怪我をおして出陣して敗北
復活後のキレた悟飯なら第2形態のまま倒せたんじゃないかな
最終形態になるには時間かかるしごり押せば勝てる気がする
前提としてサイヤ人特有の舐めプと言うか戦闘狂な部分がなければ
第三形態の時点でマジュニアを圧倒するスピードだぞ？
SS気取りのベジータは最終形態のスピードを見切ったと喜んでたけど
あれは手抜きした状態だったから
その前の第三形態のスピードさえ見切れたかどうか怪しい
噛ませにされるために鳥山に連れてこられたんだろ
ライブ感の極み
面白い
恥を知れ恥を
もっと早い段階で神様と元通り一つになってれば無双できたのに惜しいな
そういや1週間も修行してないんだっけ
そうだっけ？
悟空がロケットに乗って飛び立ったあとに
マジュニアは界王のところについていたと思うけど
悟空がナメック星についたのってそこから一週間経ってないんだっけ？
ロケット内で会話したあとにダジャレの試練してたから1週間たってない
大体5日程度の修行
ナッパに殺されるレベルからネイルに驚かれるレベルまで10倍以上の強さになってると思われる
状況の完全な解決にはならんけどあの次点なら悟空かご飯を不老不死か地球に帰るぐらいが最善に近い願いじゃないかな
それらを押し退けてピッコロデリバリーは謎
かなり錯乱してたんだろう
・地球に帰ったらフリーザが地球に押しかけてくるから問題の先延ばし、むしろ戦場が地球になるぶん状況は悪化
・悟空は神龍使わなくてもあとしばらくすれば復活するし、ピッコロを呼べば戦力が増えるかもしれない
……という無理やりな弁明
ついでにいうとピッコロがいなかったら、元気玉を打つ前に悟空がやられて終わってた
ピッコロと神を飛ばして向こうで合体させるのが正解なのかな
その時点じゃ合体したら強くなること知らないけど
ドラゴンボール消えちゃう
＞これ戦闘タイプのナメック沢山合体したらフリーザ勝てたちゃうの？元には戻れんけど
超でそういうナメック星人でてきたな
あいつらは超2〜超3並みに強かったな
第6と第7の種族は基本が一緒でもどこかが異なるらしいから、第6ナメックは戦闘タイプのが多いとかあるんだろう
多分だが自分がナメック星人の龍族だと知らなかった大魔王が、自身の姿をベースにした魔族としてピッコロを産んだから、ピッコロはナメック星人と姿形は似てるが根本は異なると思われる
神様も分離しなけりゃ超サイヤ人クラスじゃないと倒せない強さだったみたいだし同化で大幅にパワーアップする分逆だとめっちゃ弱くなるんだな
合体していればベジータ達相手に死ぬ事は無かったというだけの話
スーパーサイヤ人には程遠い
『もしベジータやフリーザがナメック語を話せていたら』と思うとゾッとするわ…
あと、寿命による老衰死では、1回目でも生き返る事ができないから
後々頭をアホみたいに使わざるを得なくなったのは、鳥山明の流儀に反するかもしれないけど
こればかりは自業自得としか言えない。
デンデの回復能力を悟飯か悟空に与える、というのはどうだ
修行で強くなってるだろうけど戦えるとしても初期ベジータ～ギニュー以外のギニュー特戦隊程度だろ
ネイルの同化を最初は拒否してたし何故あそこまで自信があったのか
お前、神と同化したあとの神コロのイメージが強くなってないか？
先代大魔王からして大口叩いておいて電子ジャーみて逃げ出すようなやつだったし
本人も
巨大化してイキってたら悟空に口の中に飛び込まれてゲホゲホいったり
ラディッツの戦闘力も理解せずに「死にたくなければ消えろ」とか寝ぼけたこという
傲慢自信過剰ニキだったぞ
故郷荒らしたフリーザへの怒りや悟空らサイヤ人同様好戦的な性格なのもあるけど単純に悟飯守りに行きたかったんやろ。
界王星で1週間も修行してないのにはるかにパワーアップって…戦闘力2000くらいちゃうか
修行前から2000くらいあったんじゃないか？
多分ナッパといい勝負できるくらいだろ
ナッパが4000でその時のピッコロの最大値は3500だったはず。
短期とはいえ10倍の重力で鍛えたんだから5000ぐらいなら妥当だけど、
ネイルの反応からすると数万ぐらいはありそうなんだよな。
ネイルが信じられんって言ってるくらいだから10万はあるとして、界王星で5日くらいだから1日2万ずつ上がってったってことか…。そら調子のるわな…。
どうでもいいけど先頭の画像で初めて「ナッメク星」の誤字に気付いた
俺も知らんかった
よく気付いたな
18号たちを元の人間に戻せないのと同じで、実は不死身とかできないんじゃないかなぁ
特に神龍(ポルンガ)以上の力のやつらは
細胞一つ残らず消滅させてしまえば復活は出来ず魂だけがあの世に行けずに彷徨い続けるらしい
まぁだからと言って何も出来なくなるという訳でも無いので宇宙と同化した神も居た
映画キャラのガーリックJr.は神やピッコロ以上の強さだけど地球のドラゴンボールで不死身になれた
なんやかやネイルの影響受けてるよね
確実に人格侵食してる
記憶受け継いで影響ないわけないわな
界王さまも呼び捨てにしてたピッコロが最長老さまどうか安らかな眠りをとか言い出すからな
むしろ人格ほとんどネイル説
超で不死身化したザマスに再生能力があったような
再生どころか痛覚もないっぽかったからな
超サイヤ伝説の戦闘力は割と納得行くんだけど、ギニュー特戦隊がちょっと高いんだよなぁ
リクーム、ジース、バータは4万～4万5千くらいだと原作くらいかなって
ギニューに悟空の戦闘力が6万くらいって言われた時、バータと一緒になっても敵わなかったジースが驚いてるから原作だと二人とも6万以下だろうし
驚いたのは雑魚の割には高かったからじゃね？特選隊が突然変異の団体らしいし
雑魚の割に、っていうか全く悟空に歯が立たなかったんだけどな、ジースとバータは
サイヤ人なのに、ならわかるけど
何れにしてもジースとバータは6万以下は確実
もし二人が6万くらいあるのなら、ギニューに悟空は6万だと言われた時、なら何故自分達は敵わなかったのか疑問に思うはずだし
不老不死の願いは神龍、ポルンガでも無理だろ
自然死した最長老を復活させるの無理だったし
生物の宿命を変えるようなことはできないんだろね
フリーザを太陽にワープさせてくださいも拒否られるんかな？
余裕だな
ヤードラットにいた悟空は多分スーパーサイヤ人になっていない状態でワープを拒否している
ならばフリーザ以外安全な場所に移動させて太陽を一瞬フリーザの所にワープで倒せんかな
そもそもなんであの時拒否できたのか謎
悟空以外は問答無用でワープされてんのに
映画だったらブロリーも勝手にワープさせられたし
瞬間移動習得の修行中で自分が誰かに瞬間移動させられそうになってる事に感づいて
これは地球からだなって察して反抗したんじゃね
拒否る前に問答無用でワープさせて下さいはだめなんかな？
そもそも、ズタボロの状態から悟空のエネルギー弾で吹っ飛ばされた上に惑星の爆発に巻き込まれても生きてたフリーザ様がどうして太陽如きに負けると思うのか
太陽舐めすぎ
劇場版で言うなら同族のクウラも生きてたんですがそれは
Pはナニ死にナメックへ？
P合体しチャイナよ
未来から神コロ様連れて来てたらフリーザ程度一撃なんだよな？界王神じゃないと無理か？
無能神はフリーザが変身タイプの宇宙人ってことを知らなそう
これ今すぐ悟空の怪我を治してで良かったよな
フリーザよりも速くすっ飛んできて2回変身させる前に倒せるだろ
デンデを無限増殖して下さいでもよかったかも
ベジータ逃したりフリーザがフルパワーになるまで待った脳筋ゲェジがそんなセコい真似するとは思えねぇよ
変身残ってるのに悟空が変身させずに倒すとでも？
自分のほうが勝ってたら「まだ本気を隠してるだろ、出してみろ」って言いだすのが目に見えてるだろ
最初は優勢でも本気出したフリーザに手も足も出ず
ボコボコにされると読者にバレバレだったと聞いた事ある
なんでサイヤ星人じゃなくてサイヤ人なんだろう？
元々流浪の民族的な感じだったからじゃない
母星は滅んで惑星ベジータに移住したらしいし
サイヤ星なんてないから
本来の母星は惑星サダラ
サダラ星人サイヤ族
惑星ベジータ、ナメック星と惑星と呼ばれる場合と星と呼ばれる場合の違いってあるのかな
じ…時間がない
は…はやく
わ…わたしの
し…心配するな
お…お前のものだ
た…ただの
ネイルと同化しなかったらギニュー特戦隊にも勝てるかどうか、
いや、サイヤ人でもない上に悟空より修行期間短いし下手したら戦闘力１万もいっていない、最悪ナメック星にきた時点じゃナッパとどっこいレベルの可能性すらあったよな？
ネイルがちょっと褒めてたけど”戦闘タイプでもない割には”って感じだったかもしれん（元がたかだか戦闘力260ぽっちの大魔王の生まれ変わりだし）
ただの若い村人でも3000ぐらいあるからそこからネイルが驚いた事を考慮すると最低でも1万ぐらいはあったんじゃないかな
ナッパと戦った時点で「俺たちは比べ物にならんくらい強くなった」って言っててその時の基礎戦闘力がラディッツ戦のだいたい3倍だから、界王星でも同じことがおきてたとしたらだいたい5000くらいだな。
ネイルはピッコロに私”も”この星でただ一人の戦闘タイプって言ってる
二人とも戦闘タイプでそのネイルが驚くほどの強さ
サイヤ人の中では落ちこぼれの４００前後の悟空が界王様の訓練で８０００まで成長したし
通常８０００で４倍界王拳が限界の悟空が一度死にかけて宇宙船の中でシャドーボクシングしてただけでジースとバータを二対一で圧倒できるまで成長したんだし
その成長度から考えれば戦闘力３５００でナメック星人の中でも天才のピッコロなら界王様の特訓を受ければギニュー以上になっててもおかしくないと思うけど
いやあの時のピッコロ半身だしナメック星人の中でも天才、には入らんでしょ
半身の神様はピッコロ大魔王同様に年取って弱体化してるだろうから
本来の神様がもっと強いとすれば才能的にはやはり半身の神様位が妥当
20倍から100倍までの重力で何度も死にそうになるまで鍛えたのをシャドーボクシングって
ピッコロが修行したのは10倍だしこれ以上に厳しい修行したとは思えない
うまく言えないんだが、普通に考えればせいぜい戦闘力数十万程度であろう天津飯がブウに蹴られても気絶程度で済んでたように、特に事情がなくてもストーリーのインフレ具合に合わせてある程度はみんな強化されてそうな気がする
ピッコロ参戦まだ早えな→合体させてパワーアップしよ
フリーザさらに変身するで→あと２回のがインパクトあるよな
→圧倒してたピッコロ完封したほうがインパクト…
って鳥山の週刊裁きの犠牲になったんだろ、もしくは編集の裁き
ピッコロ「戦いたいんだ！」
？？「勝てんぜお前は。ウスノロ…」
あらゆるスポーツの世界記録が伸び続けてるのは道具の進化もあるだろうけど、トレーニング方法の進化やよりレベルの高い選手を目標にしてるからだと思う。
より短い修行期間で悟空より強くなっても不思議じゃない。
冷静に考えるとナッパに殺されてからろくにパワーアップもしてない状態なのに
ナメック星に言って何するつもりだったんだってなるよな
運良くネイルと融合できたから見せ場が作れたものの
あれがなかったら本当に登場して即死だった
あの時点で神と同化してたら最終形態のフリーザすら瞬殺できてたという事実