引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1576761483/
引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1576768518/
引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1576667039/
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
黒ひげの倍の人生の謎判明したな
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なにその特殊な体質
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
黒ひげ不眠症だったか
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予想してた人結構いたけどやっぱ不眠だったか
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なにげに伏線回収しててワロタ
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
本来なら眠る時間も起きてるから人の倍生きてるってこと？
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
身体に何人もいるって事だろ
誰か寝てる時は誰か起きてる
誰か寝てる時は誰か起きてる
66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>40
そこら辺が無難だよな
バクバクの実でって話ならドラム襲撃も説明がつく
そこら辺が無難だよな
バクバクの実でって話ならドラム襲撃も説明がつく
569: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そういや黒ひげがグラグラの実奪って俺の時代だーって叫んだ時の煽り文が「悪夢」だったな
おすすめ記事
238: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
この黒ひげは眠れなくて泣いてたんだな
246: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>238
この月にも意味があったのか…
この月にも意味があったのか…
295: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>238
これは言われてたやつやな
これは言われてたやつやな
135: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ギリシャ神話の三つ首犬のケルベロスも眠らない設定あるよ
死の国に奥さん探しに来たオルフェウスって詩人が歌で眠らせる
死の国に奥さん探しに来たオルフェウスって詩人が歌で眠らせる
167: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>135
そうなんだ
海賊旗のドクロ3つだしまじでゾオンのケルベロス説あるのか？
そうなんだ
海賊旗のドクロ3つだしまじでゾオンのケルベロス説あるのか？
126: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ケルベロス
普段は3つの頭が1つずつ交代で眠り、残る2つの頭で常に見張りをしているが、竪琴の名手オルペウスが死んだ恋人エウリュディケーを追って冥界を訪れたとき、ケルベロスはオルペウスの奏でる竪琴の美しい音色によって全ての頭が眠らされている。
普段は3つの頭が1つずつ交代で眠り、残る2つの頭で常に見張りをしているが、竪琴の名手オルペウスが死んだ恋人エウリュディケーを追って冥界を訪れたとき、ケルベロスはオルペウスの奏でる竪琴の美しい音色によって全ての頭が眠らされている。
229: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ケルベロス説濃厚だね～
後退で寝ているし、旗のマーク
ケルベロス、グラグラ、ヤミヤミで3個だし
後退で寝ているし、旗のマーク
ケルベロス、グラグラ、ヤミヤミで3個だし
260: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>229
ケルベロスだと白髭に追い詰められても形態変化使わなかったところに矛盾が生じるのがネックだな
話の都合上隠したくても死ぬ直前でも変身しないのは考えづらい
ケルベロスだと白髭に追い詰められても形態変化使わなかったところに矛盾が生じるのがネックだな
話の都合上隠したくても死ぬ直前でも変身しないのは考えづらい
897: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
黒ひげケルベロス説は好きだけど、それが悪魔の実由来の能力だったらつまんないな。
元々異形で、そこにDも関係あるなら面白い
元々異形で、そこにDも関係あるなら面白い
89: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ティーチの中にもう1人いるならやっぱロックスか？
91: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
悪魔の実の力ではなく、悪魔そのものが宿ってるとか
悪魔=ロックス
悪魔=ロックス
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
黒ひげロックス説が濃厚になったな
913: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まぁもう一つの人格はロックスやろね
275: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロックスはヨミヨミの能力者で黒ひげの体に取り憑いた説を唱えたいけど、それだとブルックの存在がおかしくなるしなぁ
942: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロックスがヨミヨミの実で蘇って故郷にいたみなしごティーチに憑依
昼はティーチ夜はロックスの二重人格(魂)に
ケルベロス説はまだ弱い
昼はティーチ夜はロックスの二重人格(魂)に
ケルベロス説はまだ弱い
127: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロックスが何らかの実の力で故郷のみなしごティーチに憑依(夜はロックス人格、人の倍の人生)
↓
サッチを殺してヤミヤミを奪って逃げる
↓
ドラムを襲撃し心臓を3つに手術させる(体の構造が異形、実を3つまで食えるように)
↓
イヌイヌの実 モデル ケルベロスを入手 船のデザイン等もケルベロス仕様に模様替え
↓
白ひげのグラグラを入手し自然動物超人の3つの能力が完成
ほら、全部乗せしてやったぞ！
↓
サッチを殺してヤミヤミを奪って逃げる
↓
ドラムを襲撃し心臓を3つに手術させる(体の構造が異形、実を3つまで食えるように)
↓
イヌイヌの実 モデル ケルベロスを入手 船のデザイン等もケルベロス仕様に模様替え
↓
白ひげのグラグラを入手し自然動物超人の3つの能力が完成
ほら、全部乗せしてやったぞ！
128: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
黒ひげの寝てない説って今まで予想してた人いたんだろうか
131: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>128
眠ってるところが全く描写されてなかったからね
予想してる人はそれなりにいた
眠ってるところが全く描写されてなかったからね
予想してる人はそれなりにいた
949: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
10年近く前にも黒ひげ眠らない説を唱えてた人いたね
625 名無しさんの次レスにご期待下さい 2010/03/16(火) 05:02:22 ID:USWyTRVI0
黒ひげの正体だけど、「①身体の構造が異形、②お前らもよく知るように」
という今週号のマルコの言葉は大きいヒントだね。なんかわかった感じがする。
身体の構造が異形と言っている以上悪魔の実から来る特殊性ではない。
お前ら（白ひげ海賊団一般構成員）も「よく」知ると言っている以上、
黒ひげにはかなり分かりやすい特殊性があると見られる。
でも読者にはわからない。
過去の伏線も含めるとこう思う。
海賊旗の三つの髑髏から、やっぱり黒ひげは三つ子。
双子だったら髑髏二つのはず。というか、ディカルバン兄弟
（双生児だよね）の帽子のマークが髑髏二つ、骨４つで、
黒ひげの海賊旗とコンセプトが同じ。
三つ子の残り二人は黒ひげ本体に畸形嚢種の形で入っていて
黒ひげは脳が三つある状態なんだと思う。
だから悪魔の実の複数所持が可能。
で、この三つの脳がお互いに意思疎通して連携がとれる。
こういうネタの漫画がある（それは脳２つだったけど）。
そして、この三つの脳が同時に活動停止、つまり眠ることはない。
だから、黒ひげは「眠らない男」。これはわかりやすい特徴なので
他の船員もよく知っているということになるし、
描写がなければ読者にはわからない。
普通の人は昼起きて夜眠るのに、黒ひげは昼も夜も眠らない。
だから「人の倍生きている。」ということになる。
もう少しひねってくる可能性もあるけど、黒ひげの意識が三つあって、
黒ひげが眠らないというのはまず合っていると思う
625 名無しさんの次レスにご期待下さい 2010/03/16(火) 05:02:22 ID:USWyTRVI0
黒ひげの正体だけど、「①身体の構造が異形、②お前らもよく知るように」
という今週号のマルコの言葉は大きいヒントだね。なんかわかった感じがする。
身体の構造が異形と言っている以上悪魔の実から来る特殊性ではない。
お前ら（白ひげ海賊団一般構成員）も「よく」知ると言っている以上、
黒ひげにはかなり分かりやすい特殊性があると見られる。
でも読者にはわからない。
過去の伏線も含めるとこう思う。
海賊旗の三つの髑髏から、やっぱり黒ひげは三つ子。
双子だったら髑髏二つのはず。というか、ディカルバン兄弟
（双生児だよね）の帽子のマークが髑髏二つ、骨４つで、
黒ひげの海賊旗とコンセプトが同じ。
三つ子の残り二人は黒ひげ本体に畸形嚢種の形で入っていて
黒ひげは脳が三つある状態なんだと思う。
だから悪魔の実の複数所持が可能。
で、この三つの脳がお互いに意思疎通して連携がとれる。
こういうネタの漫画がある（それは脳２つだったけど）。
そして、この三つの脳が同時に活動停止、つまり眠ることはない。
だから、黒ひげは「眠らない男」。これはわかりやすい特徴なので
他の船員もよく知っているということになるし、
描写がなければ読者にはわからない。
普通の人は昼起きて夜眠るのに、黒ひげは昼も夜も眠らない。
だから「人の倍生きている。」ということになる。
もう少しひねってくる可能性もあるけど、黒ひげの意識が三つあって、
黒ひげが眠らないというのはまず合っていると思う
951: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>949
こんな長文だから誰も読まずスルーしてたんだろうなw
こんな長文だから誰も読まずスルーしてたんだろうなw
964: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>951
だろうねｗ
だろうねｗ
878: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
白ひげがロックスの下についてた理由が分からん、これだけ強くて何故なんだ
895: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>878
ゾロだってルフィと同じくらい強いだろ
ロックスさんが人間的に魅力的だったんだろ
ゾロだってルフィと同じくらい強いだろ
ロックスさんが人間的に魅力的だったんだろ
192: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
白ひげがティーチを殺しに行こうとしたエースに行くなっていったのは中にロックスが入ってるの気付いてたからかな
235: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
黒ひげは眠らないから他人の人生の倍生きてるって意味分かんない
ワンピースの世界線も1日24時間と仮定して、人生の3分の1は睡眠時間な訳で、どう頑張っても1.333…か1.666…倍ちゃうの？
心臓複数持ちでも老けるスピードは普通変わらんやろ
ワンピースの世界線も1日24時間と仮定して、人生の3分の1は睡眠時間な訳で、どう頑張っても1.333…か1.666…倍ちゃうの？
心臓複数持ちでも老けるスピードは普通変わらんやろ
240: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>235
ネコマムシとイヌアラシが12時間寝てることに誰も違和感持ってなかったし普通に12時間睡眠が当たり前かもしれんやん
ゾロとか絶対12時間以上寝てるしな
ネコマムシとイヌアラシが12時間寝てることに誰も違和感持ってなかったし普通に12時間睡眠が当たり前かもしれんやん
ゾロとか絶対12時間以上寝てるしな
125: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
悪魔の実2つ、旗にドクロ3つ、異形とあるから人格じゃなくて脳か顔か心臓あたりが3つあるのかもね
多重人格は別のキャラで使ってしまったし
多重人格は別のキャラで使ってしまったし
505: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あいつは身体が元々異型なんだよい・・・！！
ってマルコが言ってるからケロベロスの実を食べてるとしても
そもそも心臓が2つって可能性高いよな？
ってマルコが言ってるからケロベロスの実を食べてるとしても
そもそも心臓が2つって可能性高いよな？
508: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>505
なぜ心臓？
なぜ心臓？
515: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>508
関係ないかも知れんが心臓一つの人間一人ってタイトルあったよな、心臓二つなら人間二人なんじゃねっていう
関係ないかも知れんが心臓一つの人間一人ってタイトルあったよな、心臓二つなら人間二人なんじゃねっていう
518: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
全部の器官が３つとかありそう、心臓も内臓も
だから1回殺されても平気みたいな、よく漫画とか映画とかであるやつ
だから1回殺されても平気みたいな、よく漫画とか映画とかであるやつ
521: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>518
角都っぽいな
角都っぽいな
543: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>518
黒ひげは三回殺さないと勝てないわけか
ラスボスらしいな
黒ひげは三回殺さないと勝てないわけか
ラスボスらしいな
85: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ギャバンは銀斧だな
確実に
確実に
98: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
銀斧ギャバンだったw
125: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ギャバンも強者感出てるな
133: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>125
まあおそらくナンバー3だろうからな
まあおそらくナンバー3だろうからな
763: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そいつギャバンだったのかよｗ
702: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ギャバンちゃんと斧使ってて草
初登場時ちゃんと覚えてたんだな
初登場時ちゃんと覚えてたんだな
739: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>702
マジやんけ
マジやんけ
744: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>739
いやこれ覚えてる奴もすげーわw
いやこれ覚えてる奴もすげーわw
758: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>739
よく覚えてるなこんなの
よく覚えてるなこんなの
878: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
連載22年で初のロジャーのガチ戦闘
114: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロジャー強すぎワロタ
103: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
えぐいてえええええええええええええＷＷＷＷ
99: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海賊王ウキウキだなｗ
146: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロジャーの技名とかやばすぎやろ
148: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
めっちゃ和名じゃん技
210: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
神避とはまた意味深な…
336: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
神避って、古事記から来てるな
イザナミだ、とかと同じ系統の名前
イザナミだ、とかと同じ系統の名前
399: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>336
黄猿の技名とかも実はロジャーリスペクトなのかな？
どっちつかずの正義
黄猿の技名とかも実はロジャーリスペクトなのかな？
どっちつかずの正義
423: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>393
次号巻頭ならいよいよでかい場面持ってきそうだな
次号巻頭ならいよいよでかい場面持ってきそうだな
410: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
巻頭カラーってエグい話持ってきそう
539: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
次は巻頭カラーでラフテル来るな
468: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
さすがにラフテルとかはぼやかして終わるだろ
そこはルフィたちの目線でないと
そこはルフィたちの目線でないと
124: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
おいおいおいおいワンピース終わる勢いじゃねえか
197: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
本当に数年で終わる感じだな
寂しいな
寂しいな
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コメント
貸すというていで来たか…なるほど
エースは一回でもオヤジとロジャーの戦闘見てれば敗北者扱いにムキにならなかっただろうな
「弱ェと言われてとりみだす奴ァ 自分で弱ェと認めてる証拠だ
強ェ弱ェは結果が決めるのさ
おれがいるんだ ギャーギャー騒ぐんじゃねェよ」
親父のことを敗北者と認めてたんだねエース
クリークの台詞だっけ？
クリーク大物漢あったよな
実質相打ちだし
いや、自分の事言われるのと大事な人の事言われるのでは訳が違うだろ…
それこそ1話のシャンクスの言う通りで
いや、シャンクスは「友達を傷つけられたら」っていう実害あり気だろ
例えばシャンクスが酒掛けられても団員達は笑い話で済ませてるから、何かしら言われたりする分には別に相手にしないんじゃないのか？何とも言えんが
ブルージャムもそうだけど、初期と過去の奴のセリフがエースの人生に対しての教訓に
なってるという皮肉
白ひげを親父と慕っていたにも関わらず最期で実の父親の血が出てしまい白ひげを文字通り敗北者にしてしまうという最高に皮肉みたいな最期だったからな…
最近白ひげが魅力的に描かれてるのを見ると妙な悲しささえ覚えるわ
あれだけ実の父親を嫌い、白ひげを慕っていたのに、最後に出たのは実の父親の面
敗北者煽りにのったせいで、白ひげを本当に息子も守れぬ敗北者にしてしまう
皮肉として書いたなら傑作な出来栄えなんだよな
尾田は感動エピソードとして書いたのに
↑尾田先生はたぶん結局はロジャーの血筋だったって皮肉と、弟を命懸けで庇ったって感動のシーンを同時に描いたんだと思うぞ
どっちかじゃなくて両方意図して描いてるやろ
結果的に掲載から数年後にエースがネタにされてしまっただけでな
余命１年の病人と互角っていう株の下げ方が尾田だな・・・
そんな解釈するやつお前くらいや
どんだけひねくれてんねんw
絶対言う人いると思ったわ
余命一年＝弱体化してるって思考は浅はかだろ
エースの一件は尾田も批判的に描いてると思うんだよな。シャンクスが墓の前で「ロジャー船長には時には逃げてほしかったし泣いてほしかった」って言ってる。つまり、暗にエースの行動は間違ってたって言ってる。世間で感動エピソードと扱われて尾田本人も困惑したんじゃ？
同じ事思った。シャンクスが「エースの
最期を聞いて驚いたそれじゃまるで
ロジャー船長だ」って言ってたのは
仲間の侮辱は絶対許せない父親の血が
出ちゃったんだなって過去編見てて
思ったね。
一般論では逃げるべきやったってのが感動を阻害する要素にならないだけ
親父のせいで生まれたことを世間から非難され続けた男が最後に愛してくれてありがとうって言えたことに世間が感動してるだけなんで、分からんなら黙ってればいい
シャンクスとバギーかわいいなぁ
しかしまあ白ひげやマルコに覚えられるくらいやり合ってる(生き延びてる)のになんでバギーあんな弱いんや
そういやまだバラバラ食う前やな
いやもうバラバラ食ったあとのはずだよ
能力にかまけて弱体化した説
描写見るに当時は切断系武器での戦闘が主流だったっぽいからなぁ
マジでロジャー海賊団の船員が悪魔の実を噂でしか聞いたことなかったのが謎すぎる。
尾田のことだからそこら辺もいつかうまく理由づけしてくれると期待してるけど。
不慮の事故とかでメンバー大量補充した時期とかで船員の情報量にばらつきがあったのかもね。
後付けだからしゃあない
バギーが食ったタイミングてもう判明したの？
あの回想があるからロジャー海賊団は基本無能力者の集団だと思うが、尾田には珍しくやらかした黒歴史だよね。
あのシーンがどの時点かによるかな
東の海航海時点なら何らおかしくはない
あのシーンの時系列や詳しい状況が不明なので矛盾もクソもないんだよなぁ
今週の話よりバギー回想が後なら確かに矛盾してるのかもしれないが
シャンクスのいいなーがかわいい
ここだけみてるとバギーが兄でシャンクスが無邪気な弟的な感じにも見える
別に兄弟分じゃなくて仲間で幼馴染だけど
こりゃバギーを真っ先に勧誘するわけだ・・・
そういやインペルダウンで「お前といい赤髪といい悪い意味で前向きすぎる所が～」ってセリフがあったが、多分こういう事を言ってたんだろうなって
長い付き合いしてたってのがよく見てとれる
今の過去編のシャンクス見てるとルフィらしさ感じる
これから強さを求めることに否定的にならざるを得ないような事態に直面するんじゃない？
強いだけじゃどうにもできないことに巻き込まれるとか
おでんやロジャーの死がそれかもしれないし
ロジャーが赤ん坊久しぶりって言ってたけど、シャンクスとバギーは赤ん坊の頃からロジャー海賊団にいたのかな？
捨て子を拾った説
レイリーの子供がベックマンなんじゃないかな
久しぶりはレイリーの台詞だろう
歳的に無理？
まだ少年なのに「あいつらは昔からいるんだ」って言われてるしその可能性あるね
ロジャーって強かったんだな
シキと戦ったときはピストル持ってたし強そうには見えなかったけど
シキが捕まったなんて有り得ないって言って本部にカチコミに行くのが頷けるな
存命時は対等に戦えたのは白ヒゲだけと他でもないバギーが言ったことあるし
サーベルに覇気纏って攻撃があるんだからピストルに覇気纏って攻撃も出来るのかも
九蛇がそんな感じだね
覇気纏った矢を飛ばしてくる
そうでないとベックマンが黄猿を止められんしな
海楼石弾かもしれんが
ガープと直接何十回も殺し合ったって言ってたし
当時のバレットもボコってたからな
つまりガープもとんでもなかったんだろう
全盛期ガープの拳骨もトンデモ覇気やったんかな
空島もノックアップストリームコースで行ったのか
空島行くには1かゼロかコースか、100がゼロへコースだからまぁロジャーなら1ゼロ選ぶわな
ただ実際どういうシステムか分からないしロジャー程の実力があるなら後者でも全員生きていけそうだけどね
ん？
べラミーは別で行って仲間を失ったのかな
そういう例えなら「１００か０」or「１０が生き残る」って表現の方が良くない？
てかスカイピアって新世界まで移動してたんやな
他の空島がどうかは知らんが移動範囲広すぎじゃね
ＧＬ２周目だろうから前半の海の可能性も
単にポーネグリフ探しでグランドライン前半も含めて旅をやり直しただけでね
ノックアップで行ってるんだから2週目じゃろ
白ひげ相手に正面からやり合えるのにポーネグリフ盗んだロジャー
トットランド広いしな
壊滅する時間も惜しい
というか残された寿命も短かったみたいだしね
毎回ガチ戦闘ばっかりしてられなかったんじゃない？
四皇とタイマンするのと四皇の拠点に突撃するのじゃ全く違うだろ
シキにも負けかけてるし力関係にそこまでの格差は無いだろ
シキの時はそもそも360度艦隊で全包囲をしていた上にシキ自身の能力の海上戦での優位性を合わせればそもそも本来はシキサイドが負けようがない土壌での戦いだし
船も海も操れるチートだからなシキ
嵐対策さえとれりゃ操舵としては最強だろ
逆に天候操作できるマムとは相性悪そうだなシキ
取り合えずお前に言いたいのはビッグマム舐め過ぎ
ロジャーは最強ではあるが無敵ではない。
マムも白ひげを格上みたいな言い方してるとは言え同じ四皇に並べられる剛の者だぞ
そもそも当時の万国にマムがいたのか定かじゃないけど
昔のマムだって今より強いだろうよ
当時が全盛期だった他と比べマムとカイドウは今のが遥かに強いらしい
勢力としても二人の海賊同盟はロックスの再来だそうな
ロジャーが古代文字読めてかつ残せたのはおでんがロビンポジになってたからなのか
おでんとはいかなる人物か、の過去話なのに同時にいろんなことわかっておもしれえわ
つかロジャー海賊団もノックアップストリームで空島行ってて草
他のルートで空島行くと船員の殆どが脱落する設定だから仕方ない
ベラミーはスカイピア行くときは通常ルートを経由したせいで仲間のほとんどを失ったんだよな
詳細は不明だけどベラミーは恐らく正規ルートだろうね
上昇も降下も結構な衝撃あるはずだが卵も無事だしオーロジャクソン号も屈強すぎる
宝樹アダム製だからな
メリー号とは素材も船の造りも格が違う
寝てない分人の倍は生きてるってことね
やっっっっっっと判明したな
やっっっッッッッとだ
まあ予想出来たよね、こんなもんで伏線って驚きもせんわ
そもそもまだ本題である能力2つ持てる理由とか黒ひげの詳細とかには触れられてないんだからそれほど驚くところではない
実際、小さいコマでしれっと出てきただけだし
どちらかというと
「何で寝なくても大丈夫なのか」が重要だからな
↑も言ってるけど、じゃあどうして寝ないのか？っていう疑問の答えが本題だろ
伏線っていうか前振りっていうか
とはいえ30歳辺りで寝ないようになり55年間寝なかったトルコ人とかリアルでもいたけどな
医者の予想だと一日数分間目を開けたまま寝てるんだろうって仮定してたけど実際どうかは不明
心臓二つ説、多重人格説とかはよく聞いたけど
寝てない説はあんまり聞かなかった気がするが
多重人格で、表の人格が寝ると別の人格がめざめるから実質寝てないように見えるんだろうな
昔丸見えかなんかで眠らなくても生活できる人の特集やってたな
カメラでその様子撮影してたけど、夜はやる事ないのかずーっと本読んでた
ジャヤで歯抜けの位置が変わってる＝顔が変わってるって話なかったか
尾田っち本当日本文化好きだよね
ロジャーの技名が和名とか意外すぎる
あれおでんの技ちゃうんか 神避で避けたけど当たったから驚いたんじゃないの
何を言ってるのん？
自分も最初技名からしておでんの技かと思ったが状況からしてロジャーだわな
攻撃技にもかかわらず名前に避が入ってるのも若干混乱するかもな
なんかしら意味あるんだろうが
神避は神様が死ぬことの暗喩だから割と攻撃技
まぁこれはしゃーない
前のコマでのおでんの技と関連性なくなるしロジャーの技だわな
今週確定しているおでんの新技の名前ガンモドキだぞ
神避はなんか系統違うわ
話は逸れるけど ガンモドキってゾロが使う分には合ってるし、日和経由で貰った刀で使うのかな
これを見たガープが六式のひとつ「剃」を考案する
しかしこれは覇気覚醒のための呼び水の一つでしかなかった
白ヒゲいい奴だな
これは慕われるのもわかる
白ひげほんと好き
これは敗北者じゃないな
この回想で敗北者連呼してた敗北者が少しでも減ることを祈る
白ひげはワンピースに興味なかったんだから赤犬の云々がそもそも
赤犬のは負け惜しみだから
なお足を止めたエース
言うて敗北者で馬鹿にしてるのはエースやろ
エースがレスバ弱い上に煽り耐性無かったのがアカン
藤虎のレスバ力かシャンクスの煽り耐性があれば未来は変わってたやろな
たぶん変わってないよ
来ると思ってないから想定がむずかしいけどシャンクスが来るまで逃げ続けられる可能性はほとんどないやろ
というか仲間一人捕まったら逃げられないから勝つしかない無理ゲー
ロジャーの過去が明らかになるにつれてエースの行動も仕方無いって少し上の評価になっていっているの好き
エースが煽りに乗ってようがいまいが結果は変わらないんだよなぁ
的外れな負け惜しみだろうと、白ヒゲの事侮辱したらロジャーもブチ切れてそう
そのくらい「タイマンはったらダチ」感ある
白吉っちゃんはむしろ被害者だから別に元から馬鹿にはされてはなかったんだよなぁ…
元々自分が海軍食い止めてエース逃がして大往生するはずだったのに、どっかの馬鹿息子がやっすい挑発にまんまと乗せられて、白吉っちゃんを本当の敗北者に仕立て上げてしまっただけの話
そもそもエースが処刑台に居たから白吉っちゃんは本気のグラグラぶっ放せなかっただけで、普通の戦闘だったら海軍フルボッコやからな
政府の犬っころの負け犬の遠吠えにまんまと釣られたエースが何もかも悪いっちゃ
流石にグラグラの範囲攻撃で三大将もセンゴクもガープも一網打尽に出来る程甘くねえよ
そんなヤワならとっくの昔にロジャーか四皇が海軍を壊滅させている
四皇一角では崩せないからこそのカイドウマム同盟の大騒ぎに繋がるわけだ
飯は突き返せのくだりめっちゃ好き
これはオヤジだわ
一家を飢えさせるな、と言う辺りマジでいい親父。
ゼフ思い出した
そういや宝は奪っても食いもんは奪うなの精神だったな
白ひげ海賊団はおでんだけでなくトキとも数年共に冒険してるからな
おでん一家含めて大事な家族なんだろうな
地震と親父は恐いものよー
堅気に手を出さない船長の下にいたのに何故バギーはあんな非道を…
こいつらもノリでかたぎに手出してるじゃん
そんな船長でも死んだからな
んでやさぐれて堅気に手を出すようになったとか
武力じゃどうにもならない世界があるから好きなんだよなワンピース。
いうてゼフがあいつら以外と海賊する気はないって仲間でも
つい魔がさして他船の食料に手付けるやつもいたし・・・
張飛「兄貴は仁義の人って云われてるらしいが、俺は部下をいたぶるのが大好きやで～♪」
堅気には手を出さなくても、堅気が奪われた財を返す気は無い
自分たちの中で自分たちに都合のいい言い訳を作ってるだけの悪党
やっぱハンニャバルが正しいわ
慈善事業じゃないし、誰の財かも分からんしな
それが海賊だって割り切ってるんやろ
誰の財かもわからないし返せないだろ
所有者を主張する少悪党に取られるのがオチだし余計な争いの元にもなる
主張自体は正論だが天竜人を見て見ぬ振りしてるあたり政府関係者も海賊も同罪だから説得力ゼロ
ティーチの不眠に対してバギーが知的になってるのに笑う
シャンクスの方が頭悪そうだよな…
ルフィとウソップ感ある
ていうかバギーはいつも頭使ってるイメージあるけどな、それ以上に運がいいってイメージあるけど
シャンクスが幼少ルフィを見て「なんせ子供の頃の俺にそっくりだ」と言ってたしな。
ウワサ話とかに敏感なんじゃねーかな
偵察とか新米もやるだろーし
バギー玉と威力変わらず小さくなったマギー玉開発したのってバギーじゃなかったか？
もしそうなら今出てるキャラの中でも頭の良さならロビンとかシーザークラスだと思うが
ていうかこの頃ってバレットいるんか？
いない、独立してる
バレットがロジャーのとこに来たのが30年前
青キジが海兵になったのと同時期
その二年後にクロッカスが船医としてきて、更に一年後に金獅子との決戦
そしてバレット独立
バレット独立から一年後が今の回想
やっぱいない時期の話なのか
いつかゼファーとかバレットとかもちらっと出して欲しいな
てことは、このロジャー相手に後一歩まで行った上で更に修行して強くなったバレットを共闘とはいえ倒したのか…
↑ロジャー一味抜けた後のバレットと戦って勝負がつかなかったクロコダイルと、それに勝ったルフィ、さらに七武海まで上り詰めた元ロジャー海賊団のメンバーが共闘してるからな
あと一歩というけど、実際には「善戦」としか書かれてないからなぁ
最初のロジャーとバレットの戦いはロジャー完全無傷だったし、「ロジャーに一発入れられた」とかでも善戦とは言えるし
何だかんだバレットクラスと白ひげ・ロジャークラスには差があると思うよ
いない時系列のはずなんだが
ひとコマに似たような人物がいるのが不自然
ガープがロジャー担当でセンゴクがシキ担当だから
ゼファーとかエドワード担当だったんじゃねーかなーとか妄想
まぁ、一人につきあの時代の化け物何人か担当してたんだろうけど
バレットは獄中で鍛えて強化だからなぁ
レイリーと肩並べるもバギー視点だし
「善戦」って、健闘を称えるって印象の言葉だな（個人的には）
少なくとも「あと一歩」とは全然ニュアンスが違う気がする
黒刀に成るにはなんか特別な条件がある設定でも出るか
普通は一代じゃあ覇気が馴染まないんじゃね
ロジャーと白髭の武器がが成ってないから高レベルの武装色だけが条件じゃないよね
色んな猛者と戦い武装色のぶつかり合いで鍛えるか四皇レベルが到達していないし
様々な使い手を渡り使い込まれるかはリューマの生まれの九里？の風習から違いそう
でもウルージさんの極太鉛筆は成ってる可能性がある
ウルージさんの極太
歴戦によって成ったって言ってるし
純粋に剣のみで生き続けてる人でもなきゃ成せんのだろう
まあその辺は剣士か否かじゃね
いくら強くても誰でも黒刀化だと剣士がかわいそうだし
今のところ黒刀ってミホークの夜とリューマの秋水だけだもんな
剣士を極めた大剣豪にしかできてないってことは…どういことだってばよ？
使い込むと黒くなるんだよね
いや変な意味じゃなく
変な意味にしか聞こえない人は少年の心を失ってる
一皮向けないとダメなんだよ
変な意味に聞こえる方が少年の心を失ってないだろ
武装色の覇気が馴染んで染み着いてとれなくなった頑固な黒墨、それが黒刀
その分頑固に硬くて丈夫
黒刀にさせるのは強者ならだれでもできるけど、黒刀に成るには剣士としての極致に到達しないとダメなんだろ
ロジャーも白髭もそりゃ最強クラスだけど別に剣士として最強とは誰も思ってないし扱われてない
デービーバックファイトしないんか
カタギに手を出さないいい海賊
ピースメインよ
特に手を出す理由もないしな
赤子には優しい海賊
♪かいぞく 白ひげ 鬼より こわい
寿命あと1年だからもうルージュにエースを仕込んでるのかな？
エースはロジャー処刑一年後生まれだからもっとギリギリだと思う
20ヶ月腹に抱えてたし、おでん借りてからほんの数ヶ月後って感じかね
それも今回の回想で触れてくれるのかどうか
少年漫画だぞ？
少女漫画ならまだしも
ティーチの寝てないアピール好き
実質0時間しか寝てねぇからつれぇわ〜
草
黒ひげの三つ子説が本当に的中するならある意味ドードリオかナッシーみたいなもんか
そのうち首が長くなりそう
想像したらただの化け物で草生えた
なんというか、ワの国が重要な要素すぎるな
まさかラフテル到達への最後のピースだったとは・・・
ワンピースの世界にとってワの国も侍も特異な存在で重要ってのはわかるが、だからこそモヤっとするところもあって複雑だｗ
元ネタの大航海時代の時から極東にある黄金の国ジパングとか、マジで謎の国だったし。
どうでもいいことではあるがジパングと言えばジャヤも多分ジパングモチーフだよな
ガリバー冒険記で空にあるラピュータの真下にある島が黄金の国ジパングだし
眠ったことないってことはさ、「人の夢は終わらねぇ」って言ってた黒ひげ本人は本来の意味での「夢」を見たことがないってことだよな。あの台詞もここにかけたものだったのかな？
そこは別に普通の意味じゃね？
人の夢は終わらねぇ
↓
俺は眠らねぇし夢をみねぇから、起きている現実と夢に境がない
だから、夢を見れない自分は夢想する非現実的な夢も叶えられるって思ってるってことかな？
こじつけすぎて意味わからんことになってるな
納得
実際普通の人なら不可能な悪魔の実２個食いできてるもんな
黒髭＝ロックス説が濃厚になってきたよな
あいつら発言も二人いるって事で行けるし眠らないのもロックスがいるからって事で行けるし
夢は終わらねぇ！ってのもロックスの意思を引き継いだって事にしてれば解決や
今と昔で黒ひげ全然性格ちゃうやんと思っとったけど二重人格なら納得できる
あいつらか
あれマルコやエースじゃなくて初対面のルフィゾロが言ってるのがよくわからん
野生のカンが働くルフィはともかくあの時クロコダイル以下のゾロでも見抜けるのか疑問
新世界レベルの海賊や小将以上なら全員見抜けてもおかしくない事になるが麦わらの一味以外誰もそこに言及してない
ティーチは眠れないから夢を見ることに憧れた。見れないから自分で夢を作ることにした。
シャンクスとバギーが船に乗った過去編も見たいわ
レイリーが赤ん坊の桃日和抱いて懐かしがってたのって、あれシャンクス達のことだろうか？随分前から乗ってたようだし
この時点でがきんちょなのに更に「昔からいる」だもんなあ
意味深だと思ったがなるほどなそれもあり得るな
ゴッドバレーで生き残った赤ん坊２人を引き取った説があるな
あれ？
もしかしてそれ正しかったら、シャンクスが五老星に会えたのってそれが理由じゃない？
本当に天竜人の血が流れてる説
…その予想が正しいとバギーも天竜人の血筋って事になるんだが
いや別に赤ん坊の片割れは別の場所でバギーは別枠でも矛盾はないが
シャンクスの故郷は西の海だからなあ…天竜人ではないだろ
↑↑
ゴッドバレー事件では天竜人と奴隷のために戦った事件だからシャンクスが天竜人の赤ちゃんでバギーが奴隷の赤ちゃんなんじゃないか？
故郷と生まれた場所が一致とは限らんぞ
ロジャーが東から西も南も北の海も出張る系かもしれん
何で頂上戦争で海軍が白ひげを大警戒してたか嫌でも解る話だった。
もしもあの時白ひげがもう5歳位若かったら、本当に海軍負けてたかもしれない。
海軍は白ひげが弱ってるのを見越した上で、有利な状況と万全の態勢を整えて戦争仕掛けてるだろうからな
1日戦える体力があれば…
やっぱスクアードが悪い
あのアホって今何してるんだっけ
「エースひとりのために他の家族を死なせる必要があるのか？」ってのは人として当然の疑問だし
ペッジの場合、全く無関係な外様だからこそ冷静になれるってこともある
そもそもあいつだってマムからしたら姑息な裏切り者だし
青キジとミホークいなきゃ津波で全滅してたな
そもそもエースっつー人質いなけりゃ津波ドーンドーンドーンで終わりやで
青キジが凍らせるだろうから津波は決定打にはならないだろうけど
振動による本部破壊は防げないだろうからどの道海軍はボロ負けしてただろうな
白ひげが万全な状態なら戦う場所も戦術も変えただろう
なんで白ひげの状態が変わってるのに
戦術家のセンゴクの思考は変わらないって前提なんだよ
エース居なくてもそんな大量虐殺する様なことは無理だけだけどな白ひげ
ジンベエとかかつての仲間も捕まってる
まあでも仮にエース居ないってことにしたら今度はガープが普通に応戦するだろうから結局海軍が勝ってると思う。
ガープも確実にロジャー、白ひげ級の怪物やろうからな。
かもな。まあ戦争に関しちゃ海軍の作戦勝ちよ。エースがいなきゃ津波起こしまくって勝てたたかよく言われるけど、そもそも老いたとはいえ白ひげを侮らず、それをさせない状況を作り出した海軍がすごかった。強さが勝敗に直結するわけじゃないしね
でもぶっちゃけカイドウがシャンクスに邪魔されずに海軍本部に来れてたら海軍負けてたよ
強さはどう考えても勝敗に直結するしカイドウ一人が海軍に攻撃しまくるだけで海軍滅んでたわな
カイドウきてもガープおるから無理やろ
エース処刑のためだからいまいち対白ひげ海賊団戦でやる気のなかったガープだけど
対カイドウなら遠慮せず本気を出すだろうしな
場が荒れて犠牲者が増えるだろうけど、センゴクもいるしカイドウには勝てそう
まあ、捕まえたところで殺せないからその内逃げるだろうけど
それだけされても、白ひげ死亡は避けられなくても、白ひげは目的を達成して勝って終われたはずなんだよなぁ・・・クルーたちも、ルフィも、苦し紛れに言った赤犬でさえも、分かってたんだよなぁ・・・
頂上決戦って結果勝利者と言えるのが恐らく黒ひげ位だからなぁ
白ひげ海賊団は犠牲者を多く出し、白ひげを死なせエースも死んだ
海軍は海軍で白ひげとエースは殺せたもののグラグラの実は黒ひげに奪われインペルダウンではレベル6が大量脱獄、そして海軍本部崩壊と数多の犠牲者を出した
黒ひげは死にかけたものの当初の目的をほぼ達成、クルーも増やし万々歳
あの陣営では一番弱かった黒ひげが大雑把な計画と天運に身を任せて大勝利するってのは色々考える事があるよな
いうて今のセンゴクガープじゃあカイドウはもう難しいと思うけどね グラグラ食った黒ひげにも好き勝手されてたくらいだし
全盛期ならもちろんいけただろうが
好き勝手もなにも
センゴクは激情にかられたガープを押さえつけるだけで手一杯だったじゃん
なにいってんだ？
あのロジャーから名指しなの見ると、ガチでガープを止められるのはセンゴクしかいないんだろうしな
ガープは衰えた(ドデカイ砲弾投擲可)だし病気でもないから実際そこまで弱ってないんじゃ？ってなる
白ひげのクルーやある程度近い所にいた人間なら誰でも知っている特殊体質
でもワンピ世界だしそこまでヤバい！って話でもないってなるとまぁ不眠に行き着くよね
ロジャーかっけぇな
ふたりとも黒刀だしミホークは夜を完全な黒刀にして世界一になった説が濃厚なのかね
秋水があるから先駆者とかじゃなくてそこに至るプリセスに秘密があるとか
急なお姫様で草ｗ
まぁ誤字の話はいいとして、これ黒刀じゃなくて覇気こめてるだけじゃね？
武装色で一時的に黒くなるのと黒刀は違うよ
関係は間違いなくあるだろうけど
武装色は黒くなるという後付けのせいで戦争編が･･･
まあ、白ひげの場合はそんなこともできないくらいに弱ってたで強引な解釈ができるが。
全身武装色でゴキブリになったのって、現時点でヴェルゴだけ？
ギアフォースでも上半身の一部だけだし。黒くなる設定は残ってるんだよね？
もしかして普通の武装色を一番使いこなせているのってヴェルゴなんじゃ･･･
まあこれからの戦いで全身真っ黒で戦われてもいやだけど。
後付けっつーか視覚的に分かりやすくしただけでしょ
あと全身武装はピーカがやってる
ヴェルゴに比べるとなんか弱そうだけど
二年前は武装色で黒くなる表現は使われてないから
武装色、というか覇気の概念自体はシャボンディ辺りから出てるんだが武装色硬化で黒くなる表現は2年後からやな
まあ視覚的な分かりやすさのためにそうしたんだろうけど、当時のルフィは覇気を知らない=読者視点でも分からないって解釈するのがいいと思う
実際には戦争編のキャラは大半が覇気使ってるんだがルフィにはそれが分からなかったってことでいいんでない
12:55:04
ヴェルゴとピーカが武装色を一番使いこなせている人であってほしいな。
最終決戦とかで敵も味方も全員真っ黒なんて嫌すぎる。
ピーカのは薄っぺらい感じするけどね
能力的にあんま必要も無いし
ルフィが使えるようになった事で分かりやすい様に表現変えたんだろ
戦争編時点で覇気設定なかったなんて事はねーよ
ここから1年でラフテル行くのかあ
てか13年かけてロードポーネグリフ探してるんだな
ルフィ達は海賊王RTAでもやってるのかってレベルだな
既に実質2周目、ポーネグリフ解読可能、ロードポーネグリフの半数を入手済みとか早すぎる
同期の海賊との差が開き過ぎててキッドが哀れに思えてならない
進捗率で言えば四皇の倍進んでることになるな
でも世界の踏破率で言えば、おそらく四皇の半分くらい
主人公補正半端なさすぎて草生える
ロビンと言う海賊王目指す上で必須の考古学者も仲間に入ってるし
でもあのとき見捨てなかったから、今があるんだよなぁ。中々いい話やん
まぁルフィがガンガン進んでいけるのは、
ロジャー達先人が、ラフテル攻略法を編み出してくれたおかげもありそうだしね
レイリーとくまに大分助けられてるしな
まぁハタチそこそこで…は充分偉業だが
アラバスタでは後々RTAに不可欠な考古学者を加えます
船大工は悩むところですが戦力を考えてフランキーが妥当でしょう
スリラーバークでは骨を加入させておくとポーネグリフの写しを持ってきてくれるのでこれも外せません
>>2019年12月23日 16:21:51
ジンベエは必要でしたか…？
デービーバックガバ再走
ジンベエはインペルダウンや戦争で力になったし魚人島でもホールケーキでも活躍したろ
デービーバックは3戦目まで行かないと青キジとの遭遇イベントが起こらない
結果としてロビンやウソップの離脱イベントが起きなくなるからあれで正しいぞ
ぶっちゃけルフィ達のルートもイベント起こさなきゃもっと早そうだがな
BW素通り、ドラム素通り、空島素通りで
リトルガーデンだけは鬼門か
空島にノックアップストリームで行ってるし、1年でポーネグリフ探しに最初から一周したみたいだな
そもそもラフテルを知ってるのもクロッカスさんのおかげだしなあ
誰も知らない航路を切り開いたロジャー海賊団
ロジャー海賊団の跡を追う麦わらの一味という差はあるな
妻子の前で堂々と略奪と破壊をするおでん…
セニョールピンクを見習え
まあ海賊なの隠してたセニョールと、オープン海賊なおでんだし多少はね
>>878
とある儲け話をキッカケに集まった〜的なの言われてたね。
個人的には天竜人が集まるゴッドバレー襲撃で、連中の財産奪う算段とか予想。
これなら天上金払えず貧しい思いしてた白ひげが、金目当てでロックスの元に居たのも頷ける。
海賊やってたのも故郷に送金する為だし金目当ての加入だったろうな
白ひげもドン引きの連中ばかり集まってとっとと抜けたかった→ロジャーが潰してくれたしそのままロジャーとも交友するようになったと
セニョールは間違ってたからこそ、悲しくてかっこいいよね
セニョールは結果的に間違ってたんだよなぁ…
かっこいいけどね
しかし冒険で危険が伴うとはいえトキと子ども達をロジャーの船に連れて行ってるあたりおでんも3人は部下に預けるでもなく自分の手で守る対象とみてるんだな
家に置いとくならともかくそっちも海賊の船だしな
早くラストが見たいけど、ワンピースは何だかんだずっと続くんじゃないかって思ってたよ
ラストまでやってルフィの物語は完結
あとは尾田先生自らが外伝とかアフターとかやって欲しいな
WJ以外でのんびりとでいいから
若き頃のガープ伝だけで10年は食える
スピンオフで食えるキャラ多すぎ
ゼファー先生の現役時代掘り下げてくれたら掲載誌に関わらず定期購読するわ…
連載引き延ばしのために展開伸ばすならスピンオフやれば良いのにな
いくらでもやれるよな
めっちゃ分かる
ロジャーの神避ってエルバフの覇国とか威国と同じ様な技かな？
いや全然違うだろ
衝撃波とか遠距離系って意味ならそうなんじゃね
流桜極めた技みたいな
ルフィが遠隔覇気習得したけど技名どうなるんやろか
ギア2はJET、3はギガント、武装色付加は動物名が付いたけど
ギア4でも動物名シリーズだったし、引き続き動物名付きになるのかな？
四皇クラスの海賊 仲間にする条件:三日間闘い続ける
モモと日和抱っこしてるロジャーとレイリーが「久しぶり」「昔を思い出すな」って言ってるけどこの「昔」ってシャンクスとバギー？
ここも伏線だろうね
シャンクスだろうな
年齢から察するにゴッドバレーあたりで回収して育てたんじゃね
海賊王にオムツ替えてもらってたのかあいつら
なごんだ
赤ちゃん抱いてニッコニコな海賊王になんか草
処刑されなければきっとエースもこんな風に可愛がって愛されたんだろうな
病気で寿命1年だから元から無理だ
そうだろうね
13年前にラフテルに到達してシャンバギが13歳とかこっちもどえらい秘密がありそう
ラフテルには着いてない
アンとエース(初代)
なんかシャンクスとバギー幼いな
あの二人完全に幼馴染だよな
思ったよりずっと兄弟分だった
多感な時期を一緒に過ごしてるから中年になって再開してもすぐさま普通の会話になる関係だよな…
今のバギー的にシャンクスは大成しなかった自分に反して、出来のいい兄か弟みたいな感じなんかな
ルフィとの初対面時にアレコレ言ってたのも今となっては微笑ましいシーンなのかもしれない
ルフィ的には地雷だったけど更に馴染みが深い幼馴染みの軽い嫌味だったという
そう考えるとあのシーンの見方も変わってくるな
悪魔の実を食わされた事以外に因縁が特に無いし
戦争の時もシャンクスの船で悠々と逃げたっぽいし
ただの幼馴染じゃんホント
白ひげが何だかんだ言っておでん一家を思って、食料を全部突き返してツンデレとか過去編やっぱり面白いｗ
そしてこんなアットホームな一味で、仲間殺しをやらかしたティーチって良くも悪くも海賊だよね・・・。
ロジャー白髭の闘いはうんちタイムあるんだな
ガチで３日不眠不休で闘ったジャックは肛門が限界きたから毒ガス使ったんだろうな
マンモスの肛門なめるなよ
知らんけど
なんかパワーワードだな
マンモスの肛門を舐めるなよ
って。ロマンチズムも内包している……
姉畑「マンモスの肛門舐めたいです、ウコチャヌプコロもしたいです」
肉食動物の多くは止まって排便するが
草食動物は走りながらでもするぞ
つまり毒ガス＝ジャックの糞
マゼラン「トイレタイムは必要」
うんち…出たよ…！
ロジャー「おい見ろニューゲート！俺のうんこがデカいぞ！」
ちょっと不機嫌になっただけで島が一個吹き飛びそうになる白ひげ
よくこんな相手を普通な海軍が追っかけまわしてたなほんと
おでんをこんなに魅力的に描いて読者の心掴んで、この後オロチクーデターでおでんが釜茹死刑ENDとか悲しい。
今の様子じゃどれだけオロチが策略ねろうと実力、人望からしておでんを潰すことは難しそうだし、先にカイドウ戦でボロボロになったところを捕らえられたって流れかな
カイドウ戦の後ならしゃーない、、
濡れ衣着せて人質取ればミッションコンプリートや
マネマネがいるから、マネマネによって陥れられる感じじゃねぇかなアラバスタと被るけど人望ある奴を陥れるには最強の実だし
おでんがいつか戻ってくる可能性をオロチとかが考えてないわけはないと思うから戻ってきた頃にはもう敵視されてそう
マネマネ本当厄介だな
各里の大名あたりはオロチやババアがマネマネでおでんの悪評立てようが完全には信じなさそうだが国民はそうはいかんだろうなあ
逆にマネマネやつを利用して生き延びる。あると思います。
桃と日和みた船員が昔を思い出すって言ってるし
シャンクスとバギーって水先星島出身で赤ん坊のころから乗ってるんじゃ
ウエストブルーが故郷ってシャンクスが白髭に言ってる
一行目と二行目に関連性がなさ過ぎる
神避って響きかっこいいな
これもしも打倒カイドウオロチを達成してワノ国開国して世界に門を開いても、今度は政府が余計な事しそうな気がする。
５爺ちゃんズとイムさん絶対にワノ国を良く思ってないでしょ・・・。
開国されると困るやろな
ドフラやハンコックみたいに七武海兼国王がいる世界だし
ミスゴールデンウィークみたいな実なしの特殊能力使いもいるし、別に黒髭が何らかの体質を持っていようと不思議ではない
ケジメの為に残ったとかでも無いのにイゾウは和の国帰らず白髭の船乗ってたのか
なんだかんだ、イゾウも白髭海賊団が好きになったんだろう。
おでんを送り出す時に「この(白ひげの)船が好きだから」って言ってるしな
イゾウも窮屈な和の国にうんざりしてたんやろな
同年代もおるし
おでんがワノ国帰る時残りたきゃ残っていいといって好きにさせたんじゃね？
おでん自身縛るのも縛られるのも嫌いだろうし可愛い子分が自分の意思で望みを持つこと自体喜びそうじゃん
弟は…
ロジャー海賊団と白ひげ海賊団って三日間戦って、最後プレゼント交換とか何だかんだ言って仲良いよねｗ
白ひげも露骨に嫌な顔しても結局おでん一家をロジャーに貸すって、やっぱり相手を心から認めてないと出来ないし。
嫌なだけで信用してないわけじゃないもんなw
カイドウ、マム「俺らもな」
お前らが仲良くしてるとやべえんだよ！
黒ひげの不眠は「変」ではあるけどあの世界じゃそれ以上のバケモノいくらでもいるし
本当にただの変な奴でスルーされてきたんだろうな
それが30年後に四皇に上り詰めた要因の1つになってるんだから面白いわー
変といえば、三大欲求の欠如って観点で見ると
睡眠欲の欠如：黒ひげ
食欲の欠如：緑牛
性欲の欠如：ルフィ
だな
緑牛はゾオン系植物の悪魔の実でも食ってるんだろ
日向ぼっこしてたし
光合成してるのか
ヘンテコ忍者がクサクサじゃなくてモサモサだったのはこのためかも？
いやそれはさておき、ゾオンでは無いやろ
ルフィも幸せパンチ効いてたよね？
幸せパンチはウソップに合わせてノリでやっただけでウソップいなければ無反応だぞ
緑牛ビオランテ説
イゾウって絶対剣術凄いのに、二丁拳銃使いになった理由ってやっぱりおでんの死も影響してるのかな・・・？
おでんに己の刀を捧げてるから、おでんの為の戦い以外では刀を抜かないって感じかな？
ワノ国での決戦では刀を抜いたイゾウが活躍しそうやね
元が侍でもないから刀で戦う事に過度な拘りがあったとも思えんし、長年の海賊生活で自分のスタイルを確立していった結果として銃がメインになったというだけじゃないか？
レイリーが万物の声で古代文字を操ったと言ってたの嘘じゃないか
というかこれだとプリンが覚醒しても解読は無理だったって事ね
万物の声を聞いてポーネグリフが鍵という事は分かったけど文字を直接理解できるわけじゃなかったんだろ
ロビンの問いは何故彼は文字を操れたのか、だったからさ
実際に文字を書いた（彫った）のはおでんだしな。
プリンは読めればいいだけ
プリンの第三の目も気になるな
発動するとどういう能力なのか
声が聞けただけって言ってなかったか？
所詮海賊だからオハラの学者みたいな教養はないって
あれだけ警戒されて速攻ロジャー海賊団の面々と笑顔で打ち解けるこの世界観大好き。
皆忘れてるけどこの後おでんはワノ国でオロチに・・・。
でも旅が終わった後すぐオロチにやられたわけじゃないんだよな
25年前に世界の秘密を知って帰国、20年前に処刑
5年で何があったのか
茶番だね
あの様子じゃあただの一人も死人は出てなさそう
あれじゃあ殺し合いじゃなくレクリエーションだろ
レクリエーションで真剣バトルとかそれはそれでカッコいいな
たしかにwお互いがレベル高いからこそできるわけだよな
この赤コメが一番茶番になってるの笑えた
殺し合いと聞いてワクワクしたけどこの有り様
こんなロジャーと白ひげの馴れ合い見たくなかったわ
ドリーとブロギーも馴れ合いかなw
そもそもすでに仲良く酒飲みあってるシーン描かれてたじゃねえか。その時から叩いてたの？まあ、尾田の良いところはこういう難癖つけるやつの言うことには全く耳を傾けないだろうなってとこだよな
よく分からんが自分の思い通りにならんこともあるもんだぞ
それを言うなら一緒に酒盛りをするに至る過程をどう描くか、だろう
これだと酒盛り前に殺し合うフリするのが儀式になってるだけじゃん
あーこんなこと毎回やってんだろうな、んで結局誰も死なず一緒に酒飲んでおしまい
安直すぎる
もし誰か死んでれば船員を誰より大事にするロジャーや白髭がなぁなぁで済ませるわけがない
気持ちがわからなくもないが、ワンピースの戦闘はどれもだいたい人死なない茶番やし、しゃーない。
モリア様の海賊騒ぎも描かれるのかな
おでん普通に略奪してるし卑怯な手で殺されても仕方ないね
無法地帯のジャヤだからセーフやし…
略奪された奴だけだなその権利あるのは
少なくともマネマネの使い手と共謀して国を陥れた奴に卑怯な手で殺してもいい権利は無い
第三者から奪ってるなら別の第三者に命を奪われてもしょうがない
そもそも下克上上等の世界においては卑怯だろうがなんだろうが勝者が正義ってだけだしな
親の権威を傘に来てガキの頃から好き勝手した挙げ句
国を捨てて遊び呆けていたやつは国を奪われても文句いえんだろ
おでんの回想はわりとポンポン進むね
ロジャーが絡む回想なら3巻分くらいでもいいのよ？
本編より遥かに面白いしな
赤髪海賊団の回想も楽しみ
いやさすがに3巻分は長過ぎ
回想面白いのは確かだがそれはこの後に来る現在のワノ国編ありきの面白さ
尾田曰くこの過去編が終わったときルフィ達の戦う理由が明確になるらしいからな
その辺も空島編っぽいと思った
本編は主人公たち生死不明の不穏な感じだし
本編は本編でどうすんのこれ状態だからな
おでん過去編は面白いし、本編はヤバイし、世界情勢も気になるというね
どのパートも続きが気になって仕方ないわ
739ってどのシーン？
3巻のバギーの回想だな
バラバラの実を敵船から手に入れる時のやつ
ありがとう
随分若く見えたけどタッチの問題か
白ひげ「略奪しません、ワンピース興味ありません、海軍と戦いません、ロジャーとも馴れ合ってるだけです」
海軍「うーん、50億！！」
ロジャーと仲良しな時点でもう50億だろ
グラグラの実食べてるだけで10憶はつけたいし
白ひげがサイコなら津波ドーンドーンで世界終わるしな怖
ヤバい奴が食べたら世界が危険だから自分が食べてた説があったね
核ミサイル持ってるヤクザの親分想像してみ？
超怖いだろ？
そんな奴が「略奪なんてしないし、政府とも戦いません」なんて言っても政府側は「うーん、いい奴ＷＷ」とはならんよな
見事な例えだ。
・グラグラの実
・能力抜きでも世界最強クラス
・海軍最高戦力の大将とタイマン張れる部下が複数人
・船員約1600名、傘下の海賊団（それぞれ新世界で名をはせる）も含めれば5万人のトップ
うーん50億
世界を滅ぼす力を持ち、自分の考えに従わないやつに私的制裁を加え、際限なしに勢力を拡大していく、そんなやつが「いいやつ」扱いされるなろう系って異世界があってぇ…
海賊という立場にいるだけで
白ひげの本質は海賊や国を傘下にしまくっている政府非加盟の王だもんなぁ
2年前とかマムとカイドウの縄張り以外はほぼ白ひげの物だったっぽいし
そりゃ一番ヤバイやつ扱いされるわ
せやね
民衆に支持されてるから、政府にとっては普通の笑い海賊よりたちが悪い
温厚なだけで自分の言うこと聞かない最強生物とか危険視しない方がおかしいって話やな
細かいが白ひげは「世界最強の男」な
最強生物はカイドウ
カイドウ台頭前は白ひげかロジャーが最強生物扱いなんじゃね？
普通の海賊がやってきたら場が大荒れになるけど
白ひげの場合はそこにいるだけで平和になるっていうんだから
平和を餌に加盟国を増やす世界政府にしたら一番やっかいな存在だよなぁ
そもそも読者視点からすれば白ひげはいいやつだけど、あの世界では縄張り広げてる上に一大同盟結んでる危険な大海賊なわけで。ワンピースに興味ないとか略奪しないなんて実際はどうかわからんし。そもそも世界を滅ぼせるグラグラの実の能力者な時点で警戒は当たり前
海賊が正義とか政府は認めるワケにはいかんし
サーファーポールとかがそういう風に持っていってるんだろうねぇ
シルバーサーファー「ん？ また新しい波乗り野郎が生まれたのかい？」
グリーンゴブリン「俺はハリーだけど？」
ドフラが言うにはロジャー没後に事実上の海賊王の立場だったが敢えて玉座の前に座っていたとあるから海軍的にはその時点での最高額で問題ないのよ
死後に株が上がりまくる男白ひげ。別に生前も下がっちゃいないけど
ゆっくりやると展開が遅いと文句言い、テンポよくやると終わるの寂しいと言う
お前らはヤンデレかよwww
テンポじゃなくて情報公開の話だろ
なんでもかんでもテンポテンポ言うなよ
魚人島以降はどうでもいいとこが長くて面白いところが雑な気がする
空島からそんな感じだよ魚人島が悪目立ちしてるからそう感じるだけで
スリラーパークとドレスローザも大概だと思うの。
空島やウォーターセブンは本筋に大きく関わるからノーカン。
スリラーバークな
一応新しい島に入ると前半で旅情をしっかり出してフォローされてはいるんだけど
まぁダレる部分があるのはある
ワノ国編は過去編始まる前から情報量多いけど
例えば既に空島の事描ききってるからこそ、この回想じゃ答え合わせの１シーンで終わらせられるだけだからね
どうでも良いキャラや展開は長ーく描き
最重要展開且つ読者にファンが多数居るであろう
キャラ達やそれに伴う内容は巻きで描く。
これに対する批判やぞ要するに配分の問題
テンポ云々はそうだろうが、終わるの寂しいに関しては批判とは対極の感情やろ
どうでもいいキャラかどうかは完全に主観やからなぁ。どのシーンが後で重要な事実に繋がるかはわからんから、そんな文句ばっか言っても仕方ないで？今回のラストだって一部で批判されてる空島の回想があってこそ盛り上がるわけやし。
重要キャラは今後も活躍する。全体に大きな影響を与えないキャラはどうでもよいキャラに見えるけど、その場には必要だからその時に最大限掘り下げるしかない。
引き伸ばしでもなんでもないんだけど大長編だし、おあずけくらってる感じがするんだろ。完結後に一気読みするのが楽しみだな。
ギャバンはスコッパー・ギャバンで銅だぞ
宇宙刑事は全身銀色アーマーだから
男なんだろう? ぐずぐずするなよ～
おでんはFAじゃなくてレンタル移籍だったか
前にラフテルの行き方について話すシーンがあったけど、
あれはおでん返却の時の話なのかな？
この時はまだラフテルの名前すら知らないみたいだし、４つのロードポーネグリフについて知ったのも今回の話のちょっと前みたいだし
まあ返却されたおでんは、そのまますぐにワノ国に戻るんですけどね・・・
どうもその足で帰ったっぽいね
力になるぞ！って言ってくれてるのを断らなければ違う未来もあったのかも…悲しい
おでん勧誘でもこれだけ怒ったなら釜茹でで殺されたなんて知ったら白ひげワノ国滅ぼす勢いでやってきそうなもんだけど
ロジャーに開国の手助け断ってるし白髭にも断り入れてるんじゃね
その時は正式に海賊辞める宣言して船を降りてるだろうから、白ヒゲ的には「堅気になって俺達無法者とは無関係」扱いだと思うんだよな、心情的にはともかく。
おでん「なんで見捨ててくれなかったんだよォ！ おれの身勝手でこうなっちまったのに……！」
白ひげ「いや……俺は行けといったハズだぜ弟よ」
おでん「!?」
白ひげ「そうだろマルコ」
マルコ「ああおれも聞いてたよい とんだ苦労をかけちまったなおでん！！」
エースは「部下の始末は隊長が付ける」と言って独断行動しただけで、白ヒゲと縁を切るケジメなんて付けてない。
万物の声で解読出来る描写欲しかったな
おでんは文字刻む役割って事で
解読はできないけどなんとなくわかる感じだったね
あれ書いたんおでんかい
オイオイオイオイ、あいつヤベェ
空島最近読み直したから空島行っておでんが描くのは分かってたで
関係しそうなとこだけでも読み直すの薦めるわ
まとめきれてなくて草
ロジャーはなに言ったんだろな
多分あの時のショタルフィと同じこと言ってんだと思うが
そこはずっと伏せられてるけど、海賊王の先にあるワンピースの核心やろーな。
おでん白ひげとエースサボのリアクションが全く同じだしな
後何気にバンソコ貼ってる位置まで同じという
世界を買うかなぁと思ってググったらゴリゴリ既存の考察やった
みんながてをとりあってわかりあえるせかいにしたい
「星を旅したい」
見応え十二分！
面白かった！
今回の話からするとログポースの終着点すら普通じゃ到達出来ないのね
あと戦争編のロジャーと白ひげの最期の会話からするとラフテルも場所を知るだけじゃいけないっぽいね
情報量多過ぎんだよ年末だってのにさぁ！
二回読んだけどもう一回読まねーとこれ
主人公が直接絡まない回想でこれだけ面白いのは
素直にワンピすごいわ
今見ると空島編こそワンピースの物語の縮図だったんだなと思うわ
過去編で白ひげvsロジャーなんてやっちゃって現代でビッグマム＆カイドウvs麦わら海賊団って試合カードの格落ち感があるな
ビッグマム＆カイドウはともかく麦わら海賊団の方が
援軍に来ちゃうんじゃないか、シャンクスとかマルコとか
お前ら考察好きなくせに
真面目に考察してるやつの長文くらい読んでやれよ
レスバでアホみたいに長文書いてるやつは無視したらいいけど
今そんな事を言うなら当時言ってやればよかったのに
いや元々眠らないってのはあれこれ言われてたし、長文の考察は普通に読んでんじゃね
このコメントを知らなかっただけで
長文でも読みやすかったら読むよ
ロジャーヤベェな
天割りより更に上があったのかよ
黒ひげの中にロックスが〜って意味不明過ぎて草
スレ内のどの書き込みも全く理屈説明できてない
とりあえず今の段階で適当言いまくっとけば、そのうちの一つでも一部分だけ当たってても予想されてた扱いになるからなwww
下手な鉄砲数打ちゃ当たるっていうだろ？
転生って漫画じゃよくあるネタでしょ
そりゃ理屈なんて今から説明できるわけない
ロックスが死んだのは38年前で黒ひげは40だから少なくとも転生ではないぞ
転生つーかなんらかの理由で意思を継いだ的なアレって考えてる人が多いやろ
つーか案外エースとの対比って事でロックスの子供説とか割とあり得る
ロックス「転生したら汚えデブのオッサンになった件」
「ジーベック」をご存じない！？
黒ひげの船の名前的にロックスと無関係とは思えんが、流石に転生だの憑依だのは現時点では唐突過ぎる発想よな
シャンクスが色々訳有りな生い立ちなのは察せるけどバギーも訳有りなのかね
「あいつ（シャンクス）見習いか？」じゃなくて
「あいつら見習いか？」な辺り、バギーにも何か感じるものがあったのかな
ガキンチョは目立つでしょ
ティーチもガキなわけだし
年近いからかね？
しかしシャンクスが傷負わされたのはいつなんやろ
黒ひげのキャラが違うな
せやな
孤児らしいといえば語弊があるが身を守るように常に周りを警戒して見てるそんな子どもに見える
ロジャーって白髭の現役バリバリの時代と互角だったのね
天候が味方してシキの大艦隊に勝ったみたいな話あったけど実際はゴリ押しで楽勝だったのかもね
海戦で相手が海水を浮かせられるフワフワの実の能力者だからまた別でしょ
陸地なら単純な戦闘能力で上回っているロジャー一味が有利だろうが、海上戦で多勢に無勢だったからな
しかも天候が荒れて無けりゃシキが制空権を完全に掌握する展開になるわけで
実際ピンチには違い無い状況ではあったと思うよ
例えるならアラバスタ脱出時の黒檻の陣で麦わらの一味がピンチになったような感じ
白ヒゲのじじいとシキは海戦強そう
海戦じゃグラグラの餌食だしそこら辺はセンゴクもオツルも把握済みやろ
単純な戦闘能力だと多分ロジャーが上だと思うけど、海戦だとシキめちゃ強そうなんだよなぁ
シキは本当に出るタイミングを間違えたよね。
テゾーロ、ゼット、（バレット）、シキの順の方がしっくりくる。
ゼファーとシキは70以上のおじいちゃん（隻腕、両足欠損）
テゾーロ（４１）は自分のフィールド
バレット（４５）も素の身体能力でギア4以上の上悪魔の実まであるし
強さの順番はそんな物じゃないかな
少なくとも1番最新のボスは現役のバレットで間違いないだろ
シキはいうて全盛期もとうに過ぎたブランク有りのジジイだし
数が違うし自分だけじゃなくて船も守らなければ負けの海戦じゃあ違うでしょ
現役で両足ありブランクなしの当時のシキは四皇レベルだったでいいわけで
老体のおじいちゃんが二年間のルフィに負けた＝弱いというわけじゃない
そもそもシキに２０年のブランク＋両足欠損＋本来の戦闘スタイルである二刀流（両手）ができない
これだけのハンデがあってさらに「フワフワの実の弱点であるハリケーンに誘導して能力を封じる」ことでようやく勝てたからな
ハリケーンが発生してなければ普通に一味は全滅してた
まぁ実際、一味は一度瞬殺されてるしね
シャンクスとやり合った時の白ひげは本当に弱ってたんだなぁ、そしてマム会同シャンクスは全然ロジャーレベルには全然達してないと
何気にモックタウン再登場してたり情報量多すぎる
戦闘はほとんど省略されてるんだな
アニメスタッフへの温情やぞ
これをオリジナルでやることで１クールはつぶせる
まあここは過去に何があったかぎ重要であって一つ一つの戦闘長引かせたら何年経っても物語進まん
そういう戦闘は映画とかでピックアップされたらいいだろ
ギャバンのやつこそ伏線だろ。ワンピ考察してるやつはこういうのを記事にしろよ。
本編で名前が出てきたのは今回が初だけどファン界隈ではずっと昔から知られてる
もう今後の登場も微妙やしギャバンがコウシロウでいいよ
過去の偉人であるロジャーや白ひげが生き生きしているだけでもう面白い
言われてみれば偉人伝とか歴史モノの面白さだな
ロジャーの船員にいる黒い翼のキャラ重要そう
マゼラン,キングと同じ種族なんかね
そういえば、ロジャーと白ひげの最後の酒盛りはワノ国なのかね？桜舞ってたし。それこそ1年後にまたここで再会したとかで
桜あるのがワノ国でだけならヒルルクもワノ国行ってることになるのかな？？
面白い！
ビックネーム同士の戦を克明に時間かけて見たかったんだけど、それすると現代での対戦カードがショボく見えるから仕方無いか
後にも先にもこれ以上は無いくらいの最強対最強だからな
ちゃんと描くなら完結後じゃないと後が大変や
赤犬「なんじゃと……！」
青キジ「いやまぁそうでしょ、そら」
マム「お前にゃまだこのステージは早すぎるよ」
カイドウ「堂々としちょるのう、天竜人の飼い犬ぅ……」
レイリー「怖いね～……この若さ……」
絶対に自分じゃ読まないけど、ワンピースの考察本とかで黒髭の二倍の人生ってどう考えられてたんだろうか
食糧突き返す白ひげいい人すぎて笑うわ
後の４皇に比べると見劣るだけで後の海軍本部襲撃事件の主犯 海賊派遣会社社長 七武海は充分だろ。
戦争の白ひげって俺はもう死にかけの爺だぞって内心で弱音ばっかりだったからなあ
ロジャーとの戦いにノリノリだった時見ると悲しい
あれを弱音とは言わんやろ
内心もう最強ではないと自覚しながらも、虚勢を張って息子たちを守ろうとしたかっこいい爺ちゃんなんだよなぁ
ロジャーと白髭の全盛期バトルを後半に持ってきたことでインフレ対応も出来てるな
カイドウやマムと見劣りしないように書けるもんな
全盛期の白ひげならカイドウマム倒せ
そうだしね。
カイドウの過去の敗北も全盛期の
白ひげって言われても納得だわ。
白ヒゲがワノ国に置いていった宝って、悪魔の実なのかね？フクフクの実とか？
そういや錦えもんとカン十郎は能力者だったな
いつ頃実を食べたんだろう
民間人には無害なロジャー白ひげ海賊団
無害どころかナワバリにして守ってるくらいだからな
天竜人の飼い犬な世界政府より秩序守ってるかも
そうか、わかったぞ！
ティーチは心臓とかが三つとかそういうレベルじゃなく、おそらく心臓を七つ、脳を五つ持っているんだ！
ミホークなら１０００個位いけるか？
ルフィが四皇越えして、海賊王になるには
最低でもこのロジャーと白ひげクラスに
ならなければだろ
10年修行とか、サイヤ人でもない限り、たかが二年修行した程度じゃ無理だろ
考察サイトだと２年前にゾロが仲間になってからパーティー解散まで半年ないらしいよ。
それ考えたらルフィの成長速度はすごいぞ！
完全に、２年間修業するよりも航海を続けていた方が今よりも数倍は強くなってるはず。
修業編は強くなった期間じゃなくてそれぞれの成長の伸びしろが滞った期間だから。
修業になっちゃった。修行ね。
修行無しだと四皇相手に潰されるか吸収されるかだからなぁ
そうならないための最低限の力を蓄える期間が2年の修行だったんよ
そら冒険してる方が強くはなれるだろうが、少数精鋭かつハードモードを敢えて選ぶような一味がいきなり新世界は無理だっただろう
もう一回修行期間挟むか最初から10年くらい修行させとくべきだったよな
今のルフィが現在進行で成長してもロジャー白ひげその他四皇の足元にも及ばないわ
水先星島に着くまでが新世界編で、その後数年飛ばしてから最終章って感じがいいな
読み切り版のルフィが最後大人になってたし、本編も貫禄つけてから海賊王になって欲しい
カイドウとマムで爆上げ
黒ひげも倒すだろ
シャンクスは倒すのか修行相手になるかわからんけど
レベルアップチャンスはまだまだある
それに古代兵器で爆上げしてラスボスでしょう
幼少ティーチの見た目がウソップのようなホーディに見える
個人的には時代的に子供版ヤソップに見えたが
数年前からジャンプ読み始めた自分でも面白いから
最初からワンピ読んでる人からしたらたまらんだろうなあこの過去編
たまらん。ぜんぜん飽きない。
名前忘れたけど夜寝なくても問題ない人が過去に実在するみたいな番組を見た覚えがある。
めっちゃ食欲旺盛になって夜な夜な缶詰め買いだめしては食いまくってたとか
白ひげって感情論でエース助けにいくルフィみておでんと自分の顛末を想起したりしてたんだろうか。
スレ自体は黒ひげの方に議論が集中していたけど
個人的にはロジャーと白ひげの方に意識が向いてたなぁ
というかロジャーも堅気には手を出さないって白ひげ程ではないけど凶暴ではないやん
仲間がバカにされたらキレるってバカにしなければ済む話でもあるし
ロックスに近い思想はシキ、カイドウやろな
逆に言えば堅気じゃなければ普通に手を出すってことだからやばいやつであることに変わりはない
前回の海軍とかスクアードの海賊団とか普通にてきhw皆殺しとかもするみたいだし
麦わらの一味みたいな感じじゃないの？
アラバスタやドレスローザみたいな国を助けたりしたけど
世間へのニュースとしては極悪非道の大悪党みたいな扱いだったとか
そもそも一般人の中では海賊=悪党だしな
堅気に手出すなって自分は国滅ぼしといて
そら仲間の面子を潰されたんだからしょうがないわ
海のヤクザこと海賊はヤクザ同様面子命だろうし
逆に面子潰されてもへらへらしてたらそいつは海賊失格
欲しい物を妥協しないのが海賊なら侮辱には徹底した報復で返すのも海賊
×面子潰されても
○仲間の面子潰されても
この書き方だとシャンクスが海賊失格になってしまってた
シャンクスすまん
命の恩人を自分の手で殺すとかヤバイな黒ひげ
別人格かもしれん
もしかしたら救われた時の人格はもういないかも
昔の白ひげ並みの実力者と言われた自称白ひげJrのハードル上がったが大丈夫なんですかね
パワーはあるが頭の無いマヌケ面の生ゴミがどうかした？
魔人ブウかな？
元大将に重症を負わせて、ほぼ単独犯でありながら「大海賊ライン」の５億に近い４億８０００万という破格の懸賞金を懸けられてる。扱いとしては鷹の目と同格の危険度設定だ。
初登場時からハードルは上がっていない。むしろ最初からストップ高だぞ。
白ヒゲはいい漢だな
まだ情報は全然なので偏見だがロックスの一味として異質っぽいな
寝ないだけなら1.3倍じゃないか！
とか言ってる奴ヤバすぎてドン引きした(^_^;)
過去一面白いなこの回想。ロックスとの抗争も早くみたい
本編より面白いっておかしいだろ
お？ ベルセルクの悪口か？
いや本編も面白いぞ
過去回想の面白さは本編で後にカタルシスが待ってると分かってるからこその
楽しさだし、逆に後に本編でオロチにきっちり復讐完遂してハッピーエンドが
待ってるって分からない上でのこの展開なら絶対に今ほど楽しめてないわ
回想は本編あってだし本編は回想あってだし
どっちがどっちよりも下とか上とか比較する事がそもそも間違い
比較はされるぞ、現に60話近くやっておもろいのが過去編だけになっとるわ
にしても長すぎ
空島では過去編の悲しい話があるからこそ鐘を鳴らすルフィがカッコいいわけで
過去と未来を繋げるってコンセプトを理解したらもっと楽しめると思うぞ
過去編が面白い作品は名作の証だぞ
もっと楽しめるとかの話じゃなくて、明確に本編がつまらないわけでね
過去編終わって、さぁカイドウブッ倒すぞの流れで本編が面白くなっても
ずぅーーーーーーっとつまらなかったことはつまらない状態が続いてるわけでね
週刊なんだから毎週楽しくないと意味ないわけでね
もう何言っても無駄かな、まあいいや
そもそも本編もそこそこ面白かった派には理解できない理屈やろ
根底にある感想がズレてるんだから互いに不干渉でいいやろ
ガチバトルじゃなくて喧嘩(茶番)やんけ
カイドウとマムもただの喧嘩だったしつまらん
回想自体は面白いんだけどね
実力が拮抗してるからこそ殺し合いにならずに茶番のようにしか見えないんだよなあどっちも殺す気でやってるだろうし手を抜いたらその瞬間に抜いた方が死ぬ
そういう鍔迫り合いが理解出来ないなら簡単に人が死ぬグロ漫画だけ見てればいいよ
キャラが死にまくる漫画を好きな奴ってどうしても浅く感じるわ
あんまり偉そうなこと言いたくないけどそういう脚本なら作るの簡単やもん
モブが死ぬってよくある展開をそこそこ重要そうなキャラが死ぬって展開に変えるだけ
いやぁ〜三日三晩殺し合ったわ〜おつかれ！まぁ夜は休戦してたけどな！
お互い大将も生きてることだし記念にプレゼント交換しようぜ！
これを茶番と言わずしてなんと言う？
本当に「殺す気」なら拮抗してようが確実にどっちかが死ぬだろ
んで疲れたから終わりにしようぜとかだったら情けないにも程がある
おまえ徒競走は全員で手をつないでゴールとか言っちゃうタイプか？
こういう言い方はしたくないが、友達の居ない・糞なろうしか読んでない陰キャヒキニートには喧嘩友達って概念が理解出来ないんだな
なろうとか的外れにも程がある
ロジャー白ひげの殺し合いと言うからには緊迫感のある戦いを期待したのに下らんじゃれ合い見せられたらそらガッカリもするわ
お前こそ自慢の喧嘩友達に殴られすぎて頭お花畑なんじゃないのか？
ガイジの妄想を根拠に語られても誰も同意出来ないから
根拠も何もそもそも何かを証明しようとしてるわけでもないし妄想もしてないが
陰キャだのガイジだのネットスラングばっかり使ってないで国語の勉強し直そうな
喧嘩友達（笑）に殴られすぎて馬鹿になったんなら病院行って診てもらえ
三日三晩戦うのが茶番？
お前にその茶番出来るか？
三日も戦って疲れたからとりあえず宴にしようぜ！っていうワンピ世界特有の海賊のノリだろ
これを茶番だというなら漫画も小説もドラマも創作された話は全部総じて茶番だよ
お前にって何だ？創作物としての話をしたいのか現実と一緒くたにしたいのかどっちだよ
こういうのは読み手に茶番と思わせるものを茶番って言うんだよ馬鹿が
そのワンピ世界でクロコダイルは「海賊同士の戦いに卑怯という言葉はない」と言ってる
三日三晩と言いながら夜はちゃっかり休んどいて疲れたら仲良くプレゼント交換とかどう見たって茶番だろアホらしい
とっとと病院行ってこいや
最初からそういう作風だろうに合わないなら読むなよ
そんなことも分からんならそれこそ病院行ってどうぞ
は？最初からそうじゃなかっただろが
抜くとこ抜いて締めるところはキッチリ締めてた
例えば白ひげシャンクスの交渉決裂の時とかな
今はもうユルユルってくらい締まりがないわ
もういいよお前、全部的外れで何一つ全うに言い返せないし
リトルガーデンから実力が拮抗した者同士の殺し合いは結着がつかないってのはずっと描いてる
カイドウマムはその内仲違いして大喧嘩始めそう
あれは双方が隙あらばって感じだしな
シグルイとか好きそう
オーロジャクソン号の帆に堂々とゴール・Ｄ・ロジャーとあったな。
しかしあの巨大な卵は本当になんなんだ？ おでん仲間にする前からあるし。
こんなに、自分の本当の名前をとにかくアピールしまくってるのに
ゴールド・ロジャーと間違った読み方が定着しているのは謎だね・・・
そこも何か理由みたいなのはあるのかな?
Drくれはが本当の名前を知っていたのは、本人に会っただけじゃなく
その海賊船の帆も見ていたからなのかな。
間違いというか最初はあだ名か異名みたいな扱いだったんじゃないかな
あまりにも定着し過ぎて後の世にはそっちが伝わってしまったんだろう
世界政府がDの名前を世間に広めたくなかったから情報操作したとかかなぁ
でもそれなら他のDの一族も手配書から情報操作するべきだし、ましてやガープに本名名乗らせないんじゃないか
バギーも幼少期からグランドライン堪能しまくってんな
この経験だけでも相当レジェンド
若くしてイーストブルーに引き込もっても許されるレベルの冒険は経験済みだよな
それだけの経験をしておきながら今の部下達にロジャーの元クルーなの全然バレてないって徹底してるな
普通は昔の武勇伝とか語って聞かせたくなるもんだろ
バギーの表面的な性格を見る限り、ペラペラしゃべってないとおかしいくらいだけど
これから、何かしらしゃべらなかった理由も出てくるかもしれないな
ロジャーの元クルーだとバレる→政府に目を付けられる
だから秘密にしてたっていうようなことを言ってたよ
話してるけど与太話だと思われてんのかもね
バギーの半生描くだけでJC30巻ぐらいの物語できそう
そのくせなぜかグランドラインの海図持ってなくて躍起になって探してた模様。
下っ端やし割とぬけてるから持ってなくてもまあバギーやしって感じ
技名出て一番喜んでるのはバンダイだな
15巻のルフィとサンジの会話の中に「雪国の人達は寝ねェんだぞ」ってあるから黒ひげは不眠体質の謎を解明するためにドラム王国まで行ったんだなあ
え、それま？
ロジャーの一撃食らって吹っ飛ばされたのに「なんじゃ今のは！納得いかん！」で即復帰とかおでんも大概おかしいなｗ
雷鳴八卦で１パンＫＯされたギア４ルフィや記憶喪失マムに２パンＫＯされたクイーンの遙かに上だな……
ロジャーが本気じゃないにしてもかなり吹っ飛ばされてるからな
ノーダメはやばい
覇気の黒いバチバチエフェクト出てるから威力的には雷鳴八卦と同等以上だったかもしれんしな
この時点で今のルフィより強いかもなおでん
表紙の全員集合絵を見ていると おでん過去編がここまで面白いのは
こういう大人で、破天荒な主人公が今のジャンプにいないってのもあるかも
いやルフィも勿論好きなんだけどね
おでんは最初ドン引きしたけどすげえ好きなキャラになったななんか
今は逆に驚かされたりツッコミいれたりしてるから
破天荒でもバランスがとれてる
過去編が面白いのはおでんでなくロジャーや白ひげたちが出てるからだと思う
いや、この過去編が面白いのは今まで語られずに読者が待ち望んでいたロジャーや白ひげの若い頃が見れてるからってのが大きいと思うぞ。
個人的におでんだけの過去編は、面白い！とテンション上がるほどじゃ無いな
え、おでん十分面白くね？
ロジャー白ひげは当然だがかなり登場時からインパクトあり鎖国出身で世界情勢全く知らんおでん軸の物語は普通に面白いわ
無知なやつから見た世界って改めて気づかされることもある
それにおでんポジションが他キャラであればそいつの存在空気と化し本編のワノ国打倒カイドウへ読者の感情が繋がらない可能性もある
初期からの超大物達と破天荒なおでんだからこそ面白いし後の話に繋がる
寝てなくても時間は倍にはならないけどな。
他の奴らは12時間も寝とるんか？
時間の決まった仕事も学校もないしそのくらい寝てもいいんじゃね？
自分なんか休みの土日は1昼過ぎまでずっと寝てるぞ
せめてコメ欄読んでから書き込めばよかったのに
ロジャーも白髭も武器から龍桜ブッパして覇気の塊で打ち合ってるけど仮に中年になるまで成長してもエースもルフィも拳骨から龍桜ブッパの格闘スタイルなんだろうな
海賊になってしまったけどスタイルは確実にガープ流
ルフィもエースも能力者になったけど、必殺技は拳だな
不眠なのと異形ってのはどう関係性があるんだ？
異形の方は｢心臓一つの人間一人より｣心臓2つ説じゃね？
ロジャーて剣士なのか
剣と銃の二刀流やな
拳骨格闘スタイルではなさそう
ロジャーが強ければ強いほど･･･エース。。。
普通に強いだろエースは
二年前のルフィより強いジンベエと引き分けたし青キジの攻撃も簡単に止める 負けたのが作中で白ひげ以外倒せていない赤犬
ネタを本気にしてエース弱いって言ってるやつ本当に居るんだな
海賊として強いのはわかるけど、海賊王の息子としては弱いだろ？
エースより強いヤツたくさん出てきてるし。
年齢的には全盛期なんだから、大将を倒せる強さぐらいあってもいいだろ？
年齢的には全盛期って、基準はなんだよ
ワンピの世界でどうやったら二十歳が全盛期に思えるのか
主人公補正で強めに描写される麦ワラ関連キャラのエースでもあの程度に抑えられてるんだよ
2年前の初期黒ひげ海賊団の黒ひげ以外はエースに勝てないって黒ひげが言ってたレベルだぞ
二十歳そこそこで大将級の実力有る恐るべき存在なんだが、その若さ故に能力だよりで
本体の研鑽が疎かになってたのが致命的だったな
グラグラ抜きであの実力な白ヒゲ等、真の強者は素の身体が練り上がってる
扉絵のベッジの手配書の懸賞金上がってるのかな？小さすぎてわからんが気になるなあ
三億五千万になってるな
ブルックの眠り歌フランで解決だな
つまらない来年こそは盛り上げてくれ
しかしやっぱこれロジャーは無能力者ってことでいいのかね
あるいは能力はあってもそれ自体は戦闘向きではないか
伝説化してた航路や行き方が確定したってことで重大すぎる回だった
バギーくんはどうしてああなったんだ、けど自分の目的の宝物は今も追っているからまだ海賊らしいのか。
眠れないやつが人の夢は終わらねえだのいってるの皮肉かなにかなの
ティーチ自身夢を見れないからこそ夢そのものに憧れがある、とか
見る夢と描く夢は別物じゃね？
ロジャーは物事の本質をつかむ力があったみたいなことどこかで出てたと思うんだけど
それもあって、ロジャーはポーネグリフの文字の読み書きが可能だったと勝手に思ってたから、おでんに読み書きしてもらってたのは少し残念
スコッパーギャバンは銀斧じゃないと思うぞ
あそこで名前上がってたの船長ばかりだから
ギャバンなら銅斧のはずだしな、ス「コッパー」で
つか、ロックスの一味にロジャーの古参がいる訳ないｗ
その時だけ寝返りましたってかｗ
レイリー+ギャバンで「銀」+「斧」!?
かと思ってしまった。
ありえないとは思うけど・・・ね
銀斧の台頭はロックス解散後、ギャバンはロジャー一味の古株
以上から考えてギャバンが銀斧の可能性は低い
そう思う
おでんがなろう系すぎてマジ不愉快、ポーネグリフ読めるとか興醒めだわ
おでんの経歴だけでも周りからヨイショでなんでも解決しちゃうご都合主義全開なのに、白髭の船に乗ったら嫁は出来るわガキまで作るわロジャーの船に乗り替えるわの好き放題、これでワノ国乗っ取られる訳だから同情もなにも出来ない
結局無責任のツケじゃんよ
何言ってんだお前
ポーネグリフを作った一族なら読めると物語の始めの方でも言われてただろ
ロビンはあくまで研究者であって特権でもなんでもねーぞ
おでんは創造者の一族、まだ可能性だけだがプリンは種族特有の能力
出自も能力もバラバラでいいだろ
むしろ、おでん(光月家)に関する情報で一番最初の方に出てきたのが
古代文字の読み書きができることだったような
漫画くらいちゃんと読んで理解しろよ
わかる、情報量が多いと思考停止しちゃうよね。がんばれ。
ポーネグリフ解読法は元々光月家が正当後継の一族ってゾウの説明すら忘れてるのかお前
オハラの学者達こそイレギュラーな存在だって理解してるか！？ロビンが例外なんだよ
本来は光月一族に一子相伝で伝えられてた解読法なんだからおでんが読めなきゃ設定崩壊だ
ギャーギャー喚く前に作品の基本設定ぐらい理解しとけよ低能
確か空島変あたりで既にロビンがポーネグリフ扱えるのは石作った一族だって言ってたような
なろう読者に相応しい読解力してるのになろう嫌いなのか…
読解力低いやつの理解できるものがなろう系しかないだけで、好きか嫌いかは別なんじゃないか
なろう系小説：理解できるクソ
それ以外：理解できないクソ
ついに必殺技出たからゲームでロジャープレイアブルにできそう
バーニングブラッド2頼むよスパチュン
古巣潰した相手なのに白ヒゲはロジャーと仲いいな
白髭本人がロックス海賊団をよく思ってなかったしな
寝ないはいいが、ケルベロスは音楽で寝ちゃう設定ないか？
ハリポタの観すぎかもしれんが、寝たことがない、寝てしまう犬とトンチがあってブルックの音楽で黒ひげ寝る展開だったら笑う
煮えてなんぼのおでんねぇ…これってさ、釜茹でにされて処刑されますって予告してるようなもんじゃんよ
釜茹でにされた時にも言ってるしな
エースも長ずればあのクラスに行けたんだろうな
まああそこでキレて結果死んだのもその血筋っぽいっちゃぽいけど
ロジャーだって二十歳かそこらの未熟者時代はあったわけだけど
あの性格でよく壮年まで生き残れたよな
まぁ某野球選手シゲオと某カズシゲ、某武将シンゲンと某カツヨリくらい親子でもポテンシャルに差があったのかもしれんけど
ポテンシャルでいったら二十歳かそこらで大将クラスの実力あるエースのが上かもしれんよ
エースに足り無かったのはただ一つ、運
やっぱ世界政府を作ったのは光月家の先祖かな
光月の前の将軍家とかじゃねえの、光月は元々石工だし
〇月家はDの一族の血族的つながりがより強いパターンに思えるな
特別といえば特別だけど本家ではないイメージ
白ひげ海賊団と何度も対戦してるのに悪魔の実を知らなかったロジャー海賊団員
やっちまったな
時系列と状況が不明だからまだやっちまってない
落ち着け早まるな
960話超えてようやくロジャーの話ってトンデモナイことじゃないか？
本編もおお!?な展開ばかりやったけど…自分はどちらかというと、筒井先生ポスターのナミの方が
強烈でしたわ。ナミでメイドコスとか反則すぎしょ!!
おでんの初登場シーン、弔い方だけはえぇ…って思ったし微妙だなと思った。
ただ、おでんが白ひげやロジャーみたいな偉大な海賊相手にも唯我独尊な態度を通したままなら、まさになろう系主人公みたいな感じだったろうけど、そこは意外にも二人の偉大さを認めて素直に敬意を評しているように見える。だから自分の中での評価は良くなったわ。最初に白ひげと対峙した時も、白ひげは一ミリも本気出してなかったってのが今回でよくわかるしな(なぜか白ひげ下げるキモい奴が湧いてたなw)。
好きになってきただけに、この後処刑されるのが確定してると思うと悲しいわ
白ひげ下げる奴なんかいたか？むしろ過去編で一番評価上がったの白ひげだろ
それを言うならむしろ白ひげだけ評価しまくっておでんを
「大した事ない。所詮カイドウに敗れた程度の雑魚。白ひげの足元にも及ばない」
ってカイドウの体に傷を付けるおでんの底力を過小評価して不当におでんを下げてた
キモい奴なら約一名ここのコメ欄にいたのは覚えてるが
本当にキモ過ぎたんであのゴミはよく覚えてる
カイドウに傷付けたのっておでんだっけ？
アシュラ童子じゃなかったけ？
傷つけたのはおでん、アシュラはジャックに傷つけただけ、それでも十分強いけど
「底が見えた」とか言ってた奴いたよ
……お前人が出した話題を自分の愚痴にすげ替えて気持ち悪いな
黒ひげの正体について、メタ的に言っても形態変化ぐらいしてくれないと面白くないというか
心臓がこうなんですよ、元々奇形なんですよ～て矛盾の無いようご説明だけされてもしょうもないような気がする
白髭に追い詰められた？殺されかけた？ってのもどうだろう。頂上戦争のことだよね
死にかけの白髭を皆で囲んでる最中だと記憶してるが。
セリフやコマの端々を勝手に伏線扱いせず、確定してる事だけ考察したら意外と何もわからないんだよね。
この漫画そういうの多いから。ルフィの村の裏がどうとか。
今の過去編がつまらないだの早く終わってくれだの言ってる奴って何のためにワンピース読んでるのか疑問
ぇ、楽しむためだろ
当たり前じゃん
つまらないからつまらない、楽しいから楽しいというのは当然の表現だろ
読んでなくてわざわざまとめに来るような暇人なんだから気に掛けるだけ消耗するだけだぞ
ナルト好きでもサスケ嫌いな奴もいるだろ
でもお前ら魚人島要らないとか言うじゃん
あれは過半数が要らないと思ってることだろう
面白くない期間が長かったとは思う
後の展開を考えて必要ない話とは思わないし、部分的には楽しめたと思ってる
天竜人にも改心することができる人いるってとこは重要だったな
魚人島はむしろ過去編が一番面白かった
現在編が不評の要因は
・敵が弱い
・敵の魅力が乏しい
・結局魚人への差別は解消されないままだったので消化不良感が残った
・ジンベエの仲間加入が引き伸ばされて盛り上がりに欠けた
・サンジの鼻血ギャグがシリアスな本編に組み込まれるのが違和感あった
大体こんな所だと思う
それでも期間が短かったからまだドレスローザよりはマシだったと思ってる
魚人島は要らなかったと思う
そう思う最大の要因は敵に魅力がなさすぎた事
今更格落ちの魚人が出てきてもドーピングしたとこで…って感じだし
ルフィ達の強さを見せつける噛ませならば徹底的にクズにして天竜人やベラミーよろしくぶっ飛ばしてくれた方がスッキリした
雑魚のクセに長すぎたわな
ベラミーで１年引き延ばすような話だもの
おでんがカイドウに殺されるのあと何話先だよ・・・
なんでこんなにダラダラ描くのかなぁほんと・・・
カイドウが殺されてからのカイドウブッ倒すぞの流れ早くしろや
？
頭悪そう
あの弱そうなピストル持ったオッサンとは思えない程の圧倒的な強者感。技名もカッコよすぎ。
ピストル使って強いシーンも見たいわ
パンダマンネタってまだ続いてだんだな
おでんを振る舞う時いたしロジャー船員だったんか
現四皇ティーチとも顔なじみで(幼少期に)渡り合っていたバギー
ほんとに生ける伝説だな
ケルベロスの能力のおかげで悪魔の実があと2つ食べれるんなら、オロチは7つ食えるん？
別に「おろち」って全てが八岐大蛇を表す単語じゃないし違うだろ。そもそも八岐大蛇なら8つでしょ
オロチ自体は大きい蛇のことでしかないけどワンピのオロチは多頭だろ
ケルベロス（頭3つ）で+2だから八岐大蛇（頭8つ）だから+7で合ってるんじゃないの？
ガーイw
オロチが食べた実を除けばあと7つで合ってるやん
しかもオロチは黒炭オロチの事を言ってるんやで
そうなってくるからやっぱり黒髭自体の体の作りが常人とは違う、って事だと思うよ
悪魔の実が何に宿るのかって事だと思うわ
精神に宿るので有れば強靭な精神力さえあれば何個でも食えてしまうはずだから、やっぱり多重人格ってのは違うと思う
肉体の何に宿るのか？って話で例えば心臓ならば心臓が2つあれば理屈上はいける筈なので、どちらかと言えばこっち方面で考えるのが良さげ
物に悪魔の実（ゾオン系）を食わすのに成功してるんだよね
象剣ファンクフリードと犬銃ラッスー
物に精神も心臓もないわけだからどうなんだろう？
そもそもケルベロスの能力のおかげで悪魔の実を複数食べられるのなら、五老星が前代未聞って言う点と矛盾するしな
黒ひげ特有の体質がそうさせたって考えるのが今は妥当
クラバウターマンとか存在する世界だし物も生きてるって解釈していいんじゃないか
ロジャーが日和あやしてるシーン、赤ん坊の日和の頭からアホ毛がみょーんとでてるのかと思ったら雲だった
「二重人格」「睡眠」って聞いてまず思ったのがキャベンディッシュ
かなり濃厚っぽいけど
すでに作中で使われたネタをまた使うかなとちょっと疑問
なるほど、だから
ティーチの正体を見破る役目は実体験中な彼だけしかできないと
であるから、ルフィの子分として盃を飲み一緒に戦う運命は
決まっていたと言うことか
俺も思った
ただ黒ひげは歯並びの謎もあるし真相は結構グロ目な気がする
おでんはどのタイミングで白ひげを兄者と呼ぶのだろうか
家族に対してやっぱり強いこだわりを持つ白ひげだからこそ分かりやすく仇討ちに燃える錦えもんらとの差が気になって仕方ない
イゾウもだけど
ツキツキの実の取り憑き人間だと思ってたわ
ロジャーの剣って、今シャンクスが使ってるグリフォン？
ラフテル行く前例ほぼ知らないルフィが3年位でついちゃうって、何年も海いたロジャーかわいそうやん、主人公補正すぎるやろ
それが人類の情報蓄積なのや
ルートを開拓する奴が苦労するのは現実でも同じよ
ポーネグリフに気付く事からはじめないとだしな
今後の流れとしては
ロードポーネグリフを全部見つける
ロジャー海賊団の一部がラフテルに到達し、空白の100年を知る
おでんが帰国
ロジャー処刑
おでん処刑
ラフテル到達まではサクサク進みそうな感じだがどうなるやら2週間後が楽しみ
おでん対カイドウとかオロチ暗躍とか、あとおでん処刑後のシーンもしっかりやるかも
まだ結構イベント残ってるな
過去編での丸子は既にヨイヨイの実を
食ッて燃えてるな。ロジャーはコレを見ても
悪魔の実を噂でしか聴いた事がなく能力者と
出会ッた事が無いだと。
大事に育てた小僧二人に対する方便を船員に徹底周知してたんじゃね
それだわ、赤髪海賊団のルフィへの態度も同じなんだろう
割と初期から悪魔の実を食った海賊出まくってるのに変な話だし
個人的にロジャーの技出て興奮したわ
おでんがそういや、納得行かねぇって言ってたけどどういう意味なんだろうか
深読みじゃなくてただのすごいだけって言うもんなのかな
おでんが「理解できない」って相当じゃねぇか
しかも切りかかったおでんが後手で吹っ飛ばされてるし
俺は覇王色にもなにか特殊な効果があると思うんだよなぁ
本編の覇王色は現状覇王色同士の衝突か雑魚殲滅にしか使われてないしたしかに他の特殊効果ありそう
強い自分がまったく反応できない速さでぶっ飛ばされてダメージかなり受けてたら
納得できないと思うが
そういう経験無さそうだしなおでんクラスだと
三人人格あるなら夜寝れなくて泣く意味わからんやろ
眠らせるためにブルックが必要ってことか
それで漫画的にも海賊的にも要らなそうな音楽家をやたら仲間にしようとしてたわけか
海賊は歌うんだから音楽家は必要だろ
回想が進めば進むほど格の上がる白ひげと格の下がるエース。
オダッチの意図せぬ死体蹴りが止まらねえェ……！！
寧ろロジャーの素性が明らかになってるからエースのあの行動は当たり前だなってマシな方向に行っていると思うな
斯く言う自分も「えぇ…」から「赤犬ぜってぇ許さねえ！」って感じになってきてる
黒ひげがケルベロスなのが仮に確定だとしたら、人格が一つでも眠ってればいいってことかな？でないとヤミヤミとグラグラを同時に使えた説明がつかないし
なるほど。ゾオンロギアパラミシア全種類持ってると言う事になるのか。
ぶっちゃけつまらん
つまらんけど読み続けている
子供の頃に感じた「最後どうなるんだろう？ワクワク」って気持ちを大切にしたいから
つまり今でも楽しんでる俺の勝ちだな
夢を見たことがないティーチが夢追い人なのがなんかエモい
つい最近終わった将棋漫画のようだ
亀梨！
バギーだけ弱すぎる
ロックスが黒ひげなら面白い
空島に行ったりして冒険やりなおしてるなら年明けには魚人島経由からの象やらHCIやらワノ国やらに行ってロードポーネグリフを集める感じかね、残りの１つも新世界周辺やろし
途中で犬猫も離脱するはずだしな
ロジャーの「神避」って実はおでんの技なんじゃないだろうか
ロジャーは万物の声を聞く力とかで相手の思考を読み、技をコピーとかできて
くらったおでんが「え」って驚いてたのも自分の技を先手でコピーされた驚きなんじゃないか
なんだそれと思ったけどおもしろいなそれ
納得いかんとも言ってたしね
ロジャーが笑顔で突撃する所なんか知らんが好き
グラグラの能力使えるのはケルベロスじゃなくてヤミヤミの能力と思ってたわ
来年いっぱいまで過去編でいいぞ
こっちのほうがおもしれえ
ホント過去編好きだわ､麦わらの一味はお休みで良いよ。
ロジャーも白ひげもカッケェ
生まれてこの方ってことはそういう体質であって悪魔の実は関係ないよね
やっぱり黒ひげはガタガタの実の合体能力者だったか