引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1576832865/
引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1581332748/
21: 2020/02/10(月) 22:46:41.53 ID:3ps9K2U4
ジップブレイクで暴走からヒロインのキスだな
22: 2020/02/10(月) 22:49:30.71 ID:NjrIviJF
弟は評判が悪かったから封印されたんだろうな
27: 2020/02/10(月) 23:30:29.16 ID:IXkKbGhd
>>22
鉄が溶ける温度云々は弟なら即座にツッコミ入れてくれたろうになあ
鉄が溶ける温度云々は弟なら即座にツッコミ入れてくれたろうになあ
30: 2020/02/10(月) 23:48:28.86 ID:y+kyAf3y
弟いなくてもあまり問題無さそう
33: 2020/02/11(火) 01:07:53.94 ID:aNIidrZY
着ぐるみのバイトで慣れているから暑くても耐えられたとか次回言いそう
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963: 2020/02/10(月) 08:38:11.22 ID:r5MxoazI
もう終わりそう(確信)
964: 2020/02/10(月) 08:52:25.29 ID:j2QPAf32
ドベ早過ぎやろw
958: 2020/02/10(月) 08:06:55.07 ID:NjrIviJF
打ち切りが決まってるのが分かる展開だった
ドラさんの気づいた弱点すら無視して瞬殺
灼熱で炙ったら最終形態って何の捻りもないまま次号へ
ドラさんの気づいた弱点すら無視して瞬殺
灼熱で炙ったら最終形態って何の捻りもないまま次号へ
44: 2020/02/11(火) 03:57:05.53 ID:z00rTcAS
勇者「何だったんだよドラさん・・・」
こっちのセリフだよｗ
こっちのセリフだよｗ
959: 2020/02/10(月) 08:11:02.83 ID:LG6IhP8x
これは14話と言わずに10話あるんじゃなかろうか
960: 2020/02/10(月) 08:17:55.10 ID:I9yEifB8
第8話で打ち切りが決まったっぽいな
だから今週のドラゴンは巻きで倒してフォームチェンジを今週の9話に捻じ込んできた
だから今週のドラゴンは巻きで倒してフォームチェンジを今週の9話に捻じ込んできた
967: 2020/02/10(月) 09:28:43.86 ID:Q7BlOnlO
補正切れて一気に落ちたな・・・
絵は丁寧だと思うんだけどねぇ、どうにもキャラや展開に魅力が無くて迷走してる感じ
何がしたいのかわからないっていうか
兄貴消えて、ZIP全開放まで出て来たんじゃ、もう打ち切りまであと数話だわな
絵は丁寧だと思うんだけどねぇ、どうにもキャラや展開に魅力が無くて迷走してる感じ
何がしたいのかわからないっていうか
兄貴消えて、ZIP全開放まで出て来たんじゃ、もう打ち切りまであと数話だわな
982: 2020/02/10(月) 13:29:44.48 ID:UCcpEKXD
やっと連載になったのにこれじゃかわいそうだな
こんな短期間じゃ成長しないでしょ
3巻くらいは保証してあげてもいいんじゃないか
こんな短期間じゃ成長しないでしょ
3巻くらいは保証してあげてもいいんじゃないか
52: 2020/02/11(火) 09:21:40.44 ID:iZkM8Xgh
おい！一気に巻末まで落ちたな
９話で巻末って早い方だよな
９話で巻末って早い方だよな
55: 2020/02/11(火) 09:40:24.85 ID:yxvRwZdA
>>52
初回からアンケは最悪だったんだろうな
じゃなきゃバフ切れた途端にドベはない
初回からアンケは最悪だったんだろうな
じゃなきゃバフ切れた途端にドベはない
58: 2020/02/11(火) 10:01:10.14 ID:QHyy9qNQ
1話は悪くなかったような
アンケとれなかったのかな
アンケとれなかったのかな
988: 2020/02/10(月) 15:39:00.06 ID:nBkhtRV7
1話そんなダメだったかなあ
作品の良し悪し以前に、
ヒロアカの二番煎じって嫌われてアンケ取れなかったんかな
作品の良し悪し以前に、
ヒロアカの二番煎じって嫌われてアンケ取れなかったんかな
987: 2020/02/10(月) 15:29:11.54 ID:+YeQxFNm
何か1話のアンケートがダメダメで、4話のメガネ女子まではもう手遅れだからそのままで
5話からテコ入れしたのかね
メガネ女子の回が丸っきり無駄になってるし
5話からテコ入れしたのかね
メガネ女子の回が丸っきり無駄になってるし
954: 2020/02/10(月) 06:44:30.39 ID:NAflBA3C
補正切れた途端ドベ１とかマジか…今の連載陣で一番終わりに近いのか…？
951: 2020/02/10(月) 05:00:43.11 ID:lY39JBIy
勇者なのに魔王ごっこをしてる…そうか！
オルステッドか！
オルステッドか！
8: 2020/02/10(月) 20:37:20.50 ID:Bd/qTNt8
ついでにいうとzip upで「チャックを閉める」なんだが…
この場合「フルダウン」がルビとして正しいと思う…
この場合「フルダウン」がルビとして正しいと思う…
18: 2020/02/10(月) 21:50:27.21 ID:3ps9K2U4
フルアップの先はもうジップ壊れちゃうからリバーシブルでいこう
魔王から真勇者王で光になれだ！
魔王から真勇者王で光になれだ！
14: 2020/02/10(月) 21:09:33.47 ID:hdOYi/Wb
最強フォーム早くない？
3巻補償やめたんか？
3巻補償やめたんか？
15: 2020/02/10(月) 21:26:52.98 ID:zSuH2020
まだ第2形態だろ、と思ってたがフルアップっつってるから最終形態なんだろうな…
16: 2020/02/10(月) 21:27:16.45 ID:tFg/l6Pj
悲しいなあ
25: 2020/02/10(月) 23:15:04.70 ID:otdua2rS
編集長の中野はジャンプを超短期打ち切りシステムに戻したのか？
ビーチルや忍スクは来週で終わりかと思ったのになかなか終わらないってのが何度もあったし、ZIPも実はこの展開が予定通りだったりするかもしれないぞ
ビーチルや忍スクは来週で終わりかと思ったのになかなか終わらないってのが何度もあったし、ZIPも実はこの展開が予定通りだったりするかもしれないぞ
26: 2020/02/10(月) 23:17:22.64 ID:H4Umzi7H
前回の打ち切り組（忍スクワッド 他）が３巻まで発売されてるのに
ＺＩＰはこれで終わったら作者は悔しいだろうな
ＺＩＰはこれで終わったら作者は悔しいだろうな
65: 2020/02/11(火) 12:17:47.08 ID:hqZA6haB
ここから残り16話で3巻保証はないかな
2巻終了でもまだ7話もあるんだな
2巻終了でもまだ7話もあるんだな
114: 2020/02/11(火) 19:53:29.28 ID:MXgmzZhG
大昔、大相撲刑事とかって漫画が厚めの1巻で無理矢理
おさめてたなあ・・・
ジャンプで最後の１０週って何だっけ？
おさめてたなあ・・・
ジャンプで最後の１０週って何だっけ？
115: 2020/02/11(火) 20:10:22.22 ID:3Zk4+GwH
>>114
最後の10週は東京ワンダー
1巻に収めるのはバディストライクの11話1巻が最後
最後の10週は東京ワンダー
1巻に収めるのはバディストライクの11話1巻が最後
10: 2020/02/10(月) 20:46:19.76 ID:Bd/qTNt8
あと鉄の融点間違うと千空先生に怒られるぞ！正確には1538℃だ！
130: 2020/02/12(水) 10:09:53.03 ID:0xnIB1U8
>>10
炭素の割合によっては1100度程でも溶けるわよ
それでも炭素濃度4%ほどの靭性の低い鉄を使ってんのかよというツッコミは入る
炭素の割合によっては1100度程でも溶けるわよ
それでも炭素濃度4%ほどの靭性の低い鉄を使ってんのかよというツッコミは入る
5: 2020/02/10(月) 20:26:33.85 ID:Bd/qTNt8
別に嫌いじゃない題材なんだよ、調理方法が壊滅的なだけで
84: 2020/02/11(火) 16:03:40.05 ID:fkIO0l6e
素材は悪くないんだよなぁ…
活かし方ずれてるだけで
絵も上手いし、次あたりでブレイクせんかねぇ
活かし方ずれてるだけで
絵も上手いし、次あたりでブレイクせんかねぇ
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コメント
まぁ…特におもしろくはないもんな
絵は綺麗
海賊王になるとか、火影になるとか、ナンバー1ヒーローになるとか、そういう分かりやすい道標があればよかった。
この漫画、なんかよくわからんけどどっかから敵がやってきて序盤から苦戦するから爽快感もないし。
ちょっと違うけど強くなるってだで面白かったドラゴンボールはやっぱすげーわ
ドラゴンボールはその「強くなる」って言うのが一貫して悟空の目的だったからかも。もちろん鳥山明の画力も大きいだろうが
ドラゴンボールはドラゴンボールを探すっていう旅の主目的はあったし
こんな奴に願いを叶えさせたらヤベーみたいなのもできる
防波堤としての義を果たせそうじゃん
それでこそ侍
いずれにせよ散体するじゃねぇか
義じゃない犠だ！打ち切りだがな
お前の感想その通りなんだよ
これ以上言う事が…無い…
俺も絵は好き。打ち切り空気は…まあ勇者回始まってから濃くなったと思ったよ…
今回のドラさんで確信したけど…
巻末にある漫画が急に新キャラ大量に出してきたり・・
雑な巻きに入ってくると、なんかこうワクワクするね！
分からんでもない
哀愁と謎の勢い好きだよ
ワクワクしかしねー！
あのさーフルアップってなに？そんな機能いつ説明された？
俺が読み飛ばしただけ？
打ち切りあるあるのアイデア大放出だろ。
作者的にはあと10巻分は後ろでやろうと思ってたんだろうな。
安心しろ俺も知らん
打ち切り漫画フォローでよく見るコメント、素材は悪くない
そら大抵の漫画は素材は悪くないだろうよ
大勢の漫画家はその素材をどう調理するかに四苦八苦してるわけだからな…
何一つ見るべきもののない打ち切り漫画もあるんだぜ
忍やビーチルみたく
忍びはカシラとベイさんで一瞬だけ光ったぞ
ラグビーって題材は時期的にも悪くなかったはず。題材だけは
あの二人はキャラとして生きていたな
それ以外は中身同じのチンピラだった
ラグビーは序盤はクソだけど後半のやべー主人公を外から見る感じの初心者パートは結構好きだったよ
ラグビーは本当に何も無かったな…
虚無そのもの
打ち切り確定してからのスクラム編は嫌いじゃない
勢いが大事だからと勢い出そうとして大失敗した感じ
最初にインパクト強いことやろうとして滑りまくった感はある
終盤見るにあの人落ち着いた話の方が向いてるよな、たぶん
スクラムこそ虚無だったわ
動きがないから
素材の設定からクソなサムハチってやっぱジャンプ史に名を刻める逸材だろ
「面白い漫画ではなくつまらない漫画を作るズラしなんです」って言われる方が納得できるレベル
いやサム8も素材は悪くないぞ。虚弱体質の子供が憧れの相手に出会ってビルドアップ、親との死別による旅立ちってのはかなり王道を行ってる設定だし看板にだってなれるだけの物はある
なのに糞みたいなズラしをやってるせいで全てを台無しにしてるだけで
設定も簡潔にすればそこまで悪くないハズ
ずっと前だけど、同じ世界設定でもコツガとリュウ主役にしたら面白そうとか言われてたし
ジャンプで連載勝ち取ってるわけで、素材は良いよね、そりゃ
確かに何言ってんだって思うわ
素材（設定）は良いが扱い切れてないってのは普通の意見でしょ
よほどのゲテモノでない限り素材が良いのはフツー。
それくらいしか褒めるところがないってことだぞ。
「素材」いいかなぁ……？
１話のときから主人公コンビは外見も性格もあんまりいい印象もてなかったし
変身後のスーツも「ださい」としか思えなかった
２話以降の転落ぶりは推して知るべしという感じ
どう見てもルーブジャイロだよねあれ
弟こうもあっさり消すとかなくてもいい舞台装置程度の愛着しか無かったのかな
弟かヒロインか、どっちかは要らなかったと思うな
ただでさえ目的とか敵とかフワッとした話なんだし
作者としては話の展開のためのコマを増やしておきたいんだろうけどそれで本筋がブレちゃ訳ないな、残念だけど
ロボットのデザインと話の構成が良くないから致し方なし。お疲れ様でした。
所詮サムライの防波堤よ
前作だってナルトと同時に終了したという縁がある作者だからな
今回もサムライ８と同時終了が見えてきたな
岸八「一人では終わらない。皆巻き込んでやる！」
1話時点ではそこまで悪くないと思ったんだけどな
1話は割と期待出来たんだけど最初のカラー絵が外注だってわかったり1話で期待してた部分(今後の戦い方、相手、弟の凄さ)が描写されなかったり…
海外じゃ彩色分業は普通だったりするらしいけどね
でも日本の漫画家がそれやるとなんかガッカリしちゃうんだよな
ほんと、作家の労力も考えずに勝手な話なんだけど
アメコミは分業してるから原作者の手を離れて派生作品が乱発して権利はほぼ出版社みたいなもんだしなぁ
どれも似たような味わいだし
個人の作品として確立してる漫画家方式の方が好きだな
その方が個性も強いし幅がある
1話は実際普通に期待の声の方が多かったよ
2話でその声はほとんど消え去ったけど……
一話はまずまずとしても、二話のアンケは壊滅だったんじゃねぇかなぁ
三話も二話の汚名返上できるような内容じゃなかったし残当
ただ特に光るものがあったかっていうとな
相変らずキャラの表情が苦手だった
一話が良く見えたのはページ数が多かったからだなって週を追う毎に実感できたわ
デビュー作の頃は期待してたんだけどな～
1話のカラーページがピークの漫画だった
坊主と同じだな
スタートダッシュが凄いのはみんな同じ。成功者はその勢いを上手く維持してるんだろうな。
スタートダッシュすら出来てないのも多いでしょ
そっから尻上がりに面白くなって連載が安定するのもあるけどね
これは1話で期待させた分マシだったかな…
新連載第一話の1P目で読者の気を引こうって気がないの？って連載めっちゃ多いよな
新連載カラーの途中で力尽きてた塩とか？
デザインも好きじゃないしキャラクターも感情移入しにくかった
斜め読みだったけどやっぱりなって印象
明らかな巻きに入ってるし大体6話掲載時には打ち切り宣告されたんだろうなって
しかし本当に悲しいね…ぶっちゃけこの急落は1話でアンケ取れていたかどうかすら怪しい
まぁ面白くないから仕方ないけど
弟がもっと活躍してればねえ…
封印されて大ピンチって感じがまったくない
五月蠅いやつがいなくなったな、程度にしか感じないわ
解説か動揺しかしてねえ
神回 0％ はやばい
う～ん率高杉て草
自分も う～ん に投票したけど
作者の実力不足なのか、編集の舵取りミスか、、、
関係ないけど、打ち切り経験ある人の中には「打ち切りは編集のせいだー！」って言ってる人もいるのかな？
新人だとどれくらい自由に書けるんだろ？
岸影様のこともあるからどっちが良いとは一概に言えないと思うけど
アリスと太陽描いてた人はツイッターで「編集部に一泡吹かせたいので単行本買ってください」とかツイートしてたな
あとヒロアカ作者は編集主導で描いたバジルが前作未満の出来で打ち切り食らってうつになりかけてたそうだし今もバジルの話はしない
その後別の編集さんに変わってアドバイスをもらいつつヒロアカが出来たそうな
まぁ一概にどっちが言いとも言えないのは同意
バジルじゃあなくってバルジだ
素で間違えてた、すまん
アリスと田中の作者やっぱパねぇわｗｗ
バルジは読み切りが設定も含めて良かったのに連載で糞になったからな
堀越が鬱になるのも分からんでもない
バルジの読み切りから連載への変わり様すごかったからな
でも第1話の見開きカラーはとてもカッコよかったよ
新人作家にはベテラン編集者をつけて軌道に乗せる、ベテラン作家には新人編集者をつけていろいろ学ばせるって聞いたことあるけど本当なんかな
バクマンでは新人(亜城木とか高浜)に新人編集の港浦さんが付いてたな。あれがどこまで本当なのかわからんけど
石拾いと石磨きは基本的に若手の仕事、ベテランがアシストで入る事はある
新人をつけるかどうかは先生のタイプによる
性格に難とか手綱握らないとダメなタイプにはつけられないので
ジップマンの担当は確か初立ち上げ
髪結いと末期ソーマの担当してたらしいぞ
どっちもとしか言えんな。
そりゃ編集があらぬ方向に行かせた可能性はある。けど、最終的に折れて描いたのは漫画家。双方が関わってる以上、駄目だったときに片方だけのせいにするのは違うと思う。それで成功してたらお互いに何も言わないんだろうし。
普通の感覚してればどっちかに責任の全てがあるなんて発想にはならんよね
ゼロかイチか、なんてあるわけない
ついでにいうなら作家と編集、個々の能力より性格や方向性他の相性の方が絶対大事だわ
ここのやつらに普通の感覚なんてあるわけない
ヨアケモノもつまらなかったし、作者の力不足じゃね
ヨアケモノも、そういえばキャラが無かったな
作者新人ではないぞ
権平が巻末だか単行本だかで編集のせいにしてたとか
そもそもさ編集のテコ入れが必要なくらい
つまらない漫画描いてるの作者なんだよね
自分の無能を棚に上げて編集叩いてる作者ほんとみっともない
ほんこれ
特に編集が新人とかだったら権力もないだろうし押し通せよって思う
1話の見開きカラーがピークだった
しかしそのカラーも他人に塗らせたものという…
あれ青に紫混ぜつつ黄色も入っててすごくきれいだった。
同系色じゃない補色をあんなに使いこなせるってすごいなぁとめちゃくちゃ感心した。
やっぱうまい人に塗らせると躍動感が違うね。
とりあえず新人はみんなあの絵師に依頼すべきと思う
それじゃ新人が成長せん
弟が着ぐるみになった理由語られずに終わりそう
途中綺麗な絵が混じってるなと思ったらBoichi絵やんけ！
この作者絶対ストーン読んでそうなのに何で温度間違ったんだろ
石読んでるかはわからんが、天才キャラは安易に出すものじゃないね
それこそ石原作のリーチロ先生くらい頭が良くないとすぐにボロがでる
敵がアホだから逆に説得力ある
だって主人公の能力の説明すらロクにせずに進行していくんだもん
盛り上がれるわけがない
ダイナミックな作風が求められる設定の漫画なのに、やってることはすげーみみっちいのが駄目だと思う。
ダイナミックな作風には労力がかかるのだ……
本来なら3週間以上かかる
サム八「防波堤・・・ありがとう！」
サム八「お願い、死なないでジップマン！あんたが今ここで倒れたら、マッシュルや魔女の守人との防波堤はどうなっちゃうの？
ページはまだ残ってる。ここを耐えれば、ONE PIECEに勝てるんだから！ 次回、「ジップマン死す」。ジャンププラススタンバイ！」
ZIPってどこら辺から打ち切り臭した？
おれは弟がでてきた辺りでダメそうだと思った
弟がスーツ作ってないよってとこでダメだこりゃってなったわ
スーツは未来の弟が作ってタイムマシーンで現在に転送されたんやろ
その場合弟に何かしらのリアクションだとか事前に介護用ロボプロトタイプみたいなのがあることを見せておかないとあれでは？
未来の弟て…弟もう死んだの忘れたんか？
↑↑１話によると
・脳波操作の車イス
・介護用のパワーアシストスーツ
・ドローンの完全自動化
などが弟の発明らしい
初っ端から主人公達に魅力を感じなかった…っていうか嫌悪すら湧いたから早く終われと思ってた
3話でプリキュア倒しきらなかったところ
同上
しょうもない敵に時間割いててヒグマが脳裏をよぎった
いや２話のヒキも大概だったよ
敵がイキリ野郎しかいなかった時
正面顔で歯食いしばる顔見た時から
1話やん！ｗ
まあ実際これ前作からめっちゃ気になる要素だったからな
ただ不快だったわ
正直1話でロボットのデザインを見た時から
つまりカラーの時点で
更に口が悪い事でしかキャラ付けをできない、顔が怖いだけで避けられる主人公、などのキャラ造形能力がないのが判明して無理だと思った
まぁここまでなら2,3話次第だったけど
2話で盛り上がりのないヒキを持ってきて
アカンわ･･･と思った人が多いんじゃないかな
某漫画の某読者層が求める要素を詰め込みまくってるのに人気でねぇな
ここですら評価されねーとは…
ここで評価されるには相当面白くないとダメだぞ
夜桜程度の期待値でもあれば割ととんとんくらいで討論が出るよ
別にここが評価が甘いとかじゃなくて、某読者層が多いサイトだってだけだと思うけど
何だったんだよドラさん…は正直好き
打ち切り先刻の結果じゃなくて
最初からああいうギャグ描写狙ってたとは思う
じゃあ先週のうちにやらなきゃダメだわ
週跨いでまでしてアレじゃあ「は？」としか思われなくて冷める
難敵に見えたが主人公組がアッサリ倒す爽快感を出す為の前フリだと自分も思った
ただ倒される時に息絶え絶えながらも弱点を伝えて
勇者ロボにヒントを与える感じにした方が良かったと思う
週またぎでやるネタじゃないね
ギャグ描写狙ってたならセンスなさすぎだし
基本が出来て無さ過ぎ
あれをネタでやるならドラさんとの対決シーンも省略するくらいでないとな
久々に10話切りも見えそうな熱い展開
この設定を違う人が扱って描いたら面白そう
うわああああ、超おもしれえええ。
とは言わんがサム８より下ってのは納得いかんなあ・・・。
良くも悪くもパンチライン無さすぎよこれ
キャラ名技名セリフどれも印象に残らん
たぶんサム8はいろんな思惑を持つ人達がアンケ入れてるんじゃないかなー？
岸影ファンとか、ギャグ漫画としてとか
ネタにはなるからね
記憶にすら残らないのよりは
記憶に残らないのが一番まずいよな
アンケ出す時、候補にすら挙がらないってことだから
サム8の方がネタになるだけマシや
生き残れないだろうなとは思っていたが、長期連載組が次々と終盤に差し掛かってるうえにドベローテしてる作品もあるから3巻分くらいは持つかとも思っていた。
この状況で9話ドベ入りって本当アンケ結果めっちゃ悪かったんだな。
それな
どう見ても上がり目のないテコ入れする気もない大御所作品よりは試行錯誤しながらも魅せる気がある打ち切り経験者のこっちの方がマシ
1話の時はTwitterとか見てても当たりそうな新連載来た！みたいな雰囲気だったのにこんなに早く落ちるとはなぁ
2話から設定出し渋ってなかなか進まなくなったのが原因か？
単純にキャラに魅力がないからだ
読者は主人公の視点で物語を追うので主人公が微妙だとブレーキかかる
極論キャラが魅力的ならそいつらが会話してるだけで面白いからな
2話目がしょうもないぽっと出のザコとの戦闘前で終わる漫画の続きに関心持てる奴いるか？
展開が遅いなんて受け取り方はしない
続きの物語全然準備してないだろって思ったわ
１話目もあたりそうだったか？
ヨアケモノよりはマシそうだなとは思ったが・・・
結果変わらんかったよ！
・運転してたお姉さん
・メガネ女子
・弟
・ヒロイン
・今戦ってる敵
↑この人たち必要だった？
メガネ女子はガチで意味不明
一話丸々使って口説いてたのに、次の話しじゃ冒頭から霊圧消えたからね
強くてちゃんと物事説明してくれる師匠キャラおらんと色々定まらん
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある 少し長くなるぞ
黙れゴミ屑
弟消したって言っても全然盛り上がらない位意味ない存在だったな
結局あいつの天才設定一切生かされずに終了って完全に作者の知能限界だろう
せっかくのバディ物なのにキャラ立てる事も出来ないんだから才能ねえんだわ
覚悟のススメで、零の英霊たちがいなくなった時は
マジでどうするのかと思ったわ
あれはインパクト凄かった
心のつながりも描かれていたし、やっぱ描ける人は違うんだよな
弟は天才設定なのに解説と同意しかしないって本当に意味のないキャラだった
解説と同意に加えて動揺と諦めだぞ
眼鏡女子いる？
誘拐パートでヒロイン深められただろう
多分次か次の回で実はラスボスで
屋上から「勇者はこの程度だったか」とかいうポジなんだよ
久々に清々しいほどの巻きを見た
でもこれでヒロインを助けて怖い顔してないで笑って、からの笑顔
俺たちの戦いはこれからだ！
で綺麗に締められるのでは
マッシュルより読みごたえないってなかなか酷いよ
画力段違いなのに
それがマッシュル3話割と評判いいらしいんだらよ
実際3話は割と読めた
ただあれほどまでに画力が違うのにここまでの差を見せつけられるんだなと悲哀を感じたんだ
マッシュルはよくわからない筋トレがなかったのと主人公が割と普通な状態で進んだのとヒロインが結構かわいかったり
後じじいたちが仲良くしてたり教師がきちんと自分のスタンスを変えなかったり(放置してる校長に関しては後でフォロー入るのかな？)
それでいて主人公も最後できっちり自分を通す、って感じなのが個人的には良かった
もちろん新連載の中ではだけど
普通に、自分より格上相手に
「こんなデカイものいつまでも出しておけないでしょう」
「我慢くらべですね、これは」
の流れはカッコよかった
主人公らしかったってのがあるのかね
ジップマンだと主人公らしさが
そうなのか？
むしろ今までワンパンのパクリやって来てやっと素に戻った感じ
それもさして凄い展開でもなかったし普通に思いつける行動
まあラストでまたパクリに戻ってたけど
マッシュルに関してはでんでん現象がはじまってるだけでは？
あとなんか必死な奴がいるっぽいし
シンプルに呼んでてわかりやすい
ってのは大きいんじゃない
夜桜と魔女とジップマンは問題外
もちろんマッシュるも打ち切られるんだろうけどっての込みで
↑
アンデッドとかも分かりにくいぞ
好感度、不運、不死身っていう概念的な言葉しか使えないから具体的な能力が分かりづらい
アンデッドはキャラが能力への理解を深めていきつつ読者に説明してくれてるから話の作り方が上手いと思うわ
小目標と大目標があって定期的にスカッとするような部分を入れて～
ってやってると割合普通なんだよねマッシュル
打ち切りにしてもそれをやるだけで最低限気持ちよく見ることができる
ジップマンはなんか敵がうっとおしく気持ちよくもなく
夜桜はコメディとしてみるにしてもシリアスにしても半端でキャラが微妙で常にうざいキャラがいて
魔女は人間相手にTUEEEしてるの見せられてもイビルは？ってなるし
アンデッドは好き
マッシュは３話の路線で２度とシュークリーム食わなければZIPより読んでいける
もっもっ
↑
なんか無性に腹が立つ
マジでシンプルさと読みやすさで負けてるからな
一番褒めれる所の絵がデジタルか何か分からんがジャンプの印刷に合ってなくて読みくい
マッシュルは単調ではあるが見やすいコマ割り
結局どれだけ手を掛けて描いててもパッと見でカッコイイ･分かりやすいと思わせられる絵じゃなきゃジャンプじゃ意味ない
鬼滅の外伝描いたBOSEの人も絵は上手かったのに見づらさとキャラ付け失敗して早々に切られたからなぁ
漫画は画力じゃないってハッキリわかんだね
そりゃ画力あった方がいいとは思うが
アグラビは6年かけて作ったらしい。ジップマンも5年かけて作ったんだろうけど終わるのはたった3ヶ月。鬼すぎる。
クロクロクから6年、ヨアケモノから5年ってだけで、制作してたかは不明じゃね
ヨアケモノから絵だけはちゃんと成長してたんだけどな…
他の部分が全く変わってない
最強形態っぽいフォームだけどあれってドラさんのパワーを最大限まで引き出したとかだよなジャックマン関係ないし多分
赤の他人のフォームで覚醒ってそれ少年漫画としてどうなんだよ
弟封印されたときに羽も取れてるぞ
よく読め
でも羽とか尻尾とかまたは得てるし再起動して全開したのかと思ってるわ
一回解除されたからってもうジッパー使いないとは限らないし
なんにせよ犬モチーフロボからいきなりドラゴン型ロボになってそれが覚醒形態なのが意味不明
たぶんだけど、手持ちのZIPを全部起動してるんじゃないか
腕の突起が1話のロボZIP装着したときと一緒だし、全融合とか言ってるし
融合ってのが主人公スーツの固有能力だったんだと思うよ、もうどうでもいいけど
なるほどなぁ
……やっぱ今まで使ってきた能力にエピソードがないから盛り上がらないんだな
巨大化はプリキュア撃破のキーになったから…
魔女のやつでも思ったが、主人公が何がしたいのかわからんのはやっぱりよろしくないのでは？展開とか画力とか以前に物語に入り込めない
確かに、キャラに強い意思というものを感じないから作者の人形にしか見えんよな
…そう見るとマッシュルよく見えてきた(絵はひどいけど主人公の目的や意志がハッキリしてる)
マッシュルは一応メインが見えてるからね
ゴールも
ジップマンの場合ゴールは平和？兄貴の復活？
チェアマンとやらを倒さないといけない？装置は何？
全部よくわからない感じでヒロインもふわっとしてて
巻き込まれ系は迷走しやすいからな
ゴールが見えないとつらい
巻き込まれ系って大抵何かしら知ってる奴がいるんだけど誰も何も知らねーんだもん
同じ巻き込まれ系のアンデッドがすぐ隣でうまくやってるな。
いちおうヒロインを笑顔にしたいって目的はあるんだけどな
ただ、最初の頃にそんな話があったくらいで今その為に戦ってるって感じはしないね
目標漠然としすぎやんけ
それが許されるのはヒロインが魅力的な時だけだよね……
せめてメガネの回をヒロインの魅力を見せる回にすれば、多少なりとも目標に説得力はでるんだけどな
ヒロインの笑顔が大目標、最終目標で、
その為にも弟を生き返らせなきゃいけないという中目標がある
だけどその下の小目標、当面の課題が見当たらないんだよな
なんか敵が襲ってくるからその都度対応してるだけで、
そしてそいつらを倒しても何一つ前進しない
流石に弱点がわかった→何もせず退場は無いだろう打ち切りでも
多分ドラさんは相手のZIPを奪ってパワーアップっていう所を利用しようとしてるんだろう
だから多分何か仕込まれてる
なるほど！
つまり今の最終形態はドラさんの罠でここからパワーアップする
要素ないよね
そして今回でそのドラさんの羽根を捨てている。
うん、マジ意味ないな！
塩みたいに意味不明ってわけじゃない。U19みたいに倫理観とかがおかしいとも思わない。ネオみたいにキャラがそこまで不快ってわけでもない。何も印象に残らない漫画って感じがする。あってもなくても同じというか
主人公の鉄哲徹鐵の名前もヒロインの名前も思い出せない
この漫画のキャラ名ぶっちゃけドラさんしか分からないわ
まさかーwと思って頑張って思い出そうとしてみたけどマジで出てこなかった…
主人公は鉄芽（かなめ）じゃなかったっけ？ 多分…
他のキャラはドラさん以外全く思い出せない
難しい名前でも漢字でもないのになんで覚えられないんだろうな…
鉄芽＝かなめってパッと読めないからか、
主人公の顔が「かなめ」って感じじゃないからか
どうしてもてつがって読んじゃう
分かる、てつがのがイメージに合う
1話で無理だったので誰か今回までのあらすじを
今あらすじ纏めようと思ったけど弟が出た後辺りから記憶がほとんど無いわ
プリ○ュアの敵とかジップ装着とかいらないメガネ女子とか部分部分は覚えてるけど話がどう繋がってたのか全く思い出せない
とりあえず今は主人公の通う学校が敵の手によって変形して要塞？城？みたいになってて何故かヒロインが攫われたので助けに行ってるところ
ボス戦まではなんかテンポの悪いソードマスターヤマトみたいなノリ
弟が死んだと思ったらロボットスーツになってた
↓
弟を人間に戻すために頑張ることにした
↓
同じ学校のメガネ女子から敵の情報を入手
↓
敵と戦ってる←今ここ
1アウト？
ヨアケモノで1回死んでるので2アウトです。
連載前の一枚絵だと面白そうな奴が来たなと思ったんだがな
そんなに悪くなかった1話がピークだったからしゃあない
ゆうてビーチルとか忍もこれくらいの時期からドベじゃなかったっけ？
西遊記とかあったから割とドベを取るのは遅かったイメージだけどどうだったかな
現状弟居る意味があんま無いからな
スーツは弟が開発して敵に捕らわれてて何とかスーツだけは託されててそれ使って助けに行くみたいなストーリーで良かったんじゃないの？
マッシュルじゃなくてジップこそワンパンマンの勢いが必要だった
本筋が笑顔なのか弟なのかスーツの謎なのか結局フワフワしたまま
それよりスーツの力で吹っ飛ばす１話の勢いを維持して欲しかった
まあ２アウトか
ラストで盛り返したヒロアカの例もあるし絵はそこそこ行けるんだけどな
ドラさんは即堕ち的なギャグかと思ってた…
チェンソーマンとネタ被っててインパクトに天と地ほどの差があるのが悲しい
全然見せ方も下手だしな
ドラさんだけなんか覚えた
パコさんみたいだな
キャラに魅力ないし話もとっ散らかりすぎ
原作つけたほうがいい
あと歯食いしばるのはやめとけ
4クール予定の特撮番組が急に1クール打ち切りが決まったかのような急展開
いや、２～８話は4クールものとしても内容薄かったけどね
やっぱり天才キャラの扱いって難しいんだなって。そう考えると、ジャぱんはうまく扱えてたように思う。冠とかキャラが好きか嫌いかはともかく、天才って肩書にはなんの違和感もなかったし
アグラとアンデットは読み切りとほぼ同じ設定で連載して読み切りと同等には好評なのにジップマンはなんで大幅にズラしたんや…
Twitterで見たけどこの早さのドベってゴーレムデモプラU19etcらしい
未来は無い
速攻ドベってどんだけアンケ取れなかったんだ…
ここに転載されているページだけみるとすごい面白そうなんだが
絵は下手じゃないのにここまで面白くないのも珍しい
やっぱり脚本がしっかりしてないとダメってことだね
話に抑揚がなく淡々としてる上に目的も不明だしな
読んでて入っていけない
Toshクラスの絵レベルだったらもしくは･･･
女っけほぼゼロなのにtoshとか持ってこられても無駄遣いの極みとしか
画力でどうにかなるなら小畑や村田は原作要らんし…
絵が上手くてどうにかなるのってラブコメ系とかエロ系だけだよな
小畑とか村田でも原作良くなきゃ全くダメなんだし
つい(9話)に頂上(ドベ)に到達！！
ここ数年で一番短かったのってオレゴラッソか?
弟死んでから最終フォームとか本気でわかってない
兄が「やれるんじゃね？」と無理矢理全部のジップを使って暴走したのを
弟が「オレが制御する！」して初めて意味があるんだよ
今の状況は「足手まといの弟消えたからようやく本気になれたぜ」にしか見えん
ええっ・・・
よくあるイヤボーンならぬチャックボーンやで
王道が何故王道なのかバクマン。で何度も言われてただろ？
ズラしをやったジップマンがこの結果だよ。
弟が戻ってきてから真の最終フォームになろう
この最終フォームって何か伏線あったっけ？
急に変身した感が半端無いんだが
この着ぐるみ自体正体不明だから
なにが起きてもおかしくないぞ
敵は主人公達の素性は知らないっぽいな
ヒロインを姫役で人質にしたのは偶然か
もう打ち切り決まってたんじゃない？
これで勇者倒してジッパーの謎みたいなの聞いて
ヒロイン助けて「俺達の戦いは～」で終了だろう
当たったらシュークリーム奢ってくれ
ジャンプラ遺跡もあるかもよ
当たってたらじゃがりこ奢ってくれ
そもそもジップマンのデザインをかっこいいと思ってる奴いるのか？
見た目がかっこ悪いって致命的な欠点だと思うわ
なんか頭だけ小さくて気持ち悪い
兄の顔がのど元でちょくちょく見えるのがマジキモイ
変身ヒーローするならそこから勉強しなおせ
今後出てこない要素
・デビルゴリラ呼び
・眼鏡の女
・ZIPMANの弱点
>>115
まるでクソまんが博士だ
最近の新連載は打ち切りでも３０話ぐらいまで続いてる印象だけど、この漫画はどうなるんだろ？
弟いなくても最強形態になれるなら、弟いらんやん・・
兄だけの最強形態やろ、弟が加わった最終形態とか出るだろ。続けば
前作のヨアケモノも絵は王道っぽくて悪くなかったのになあ
漫画って難しいな
ヨアケもつまらないだけでわるくはなかった
いや、前作で欠点としてよく挙げられていた
「似たような表情ばかり」「展開が遅い」
と言った点を全く修正してこないのはさすがにダメでしょ
展開に関しては悪化すらしてる
よく漫画家がインタビューで「読者の意見とか無視していい」
なんていってるが、その読者が一番漫画を読んでいて結果に繋がるアンケートだしてるんだから
何が悪いのかを聞き入れるくらいの度量は必要なんだよなぁ。（漫画家様はプライドが高すぎてそんなことも忘れている）
バクマンでも声が大きいだけの多数派の意見をいちいち聞いてたら話がめちゃくちゃになるって話があったし実際そういうことは多いのだろうけど
結局聞くべき意見と聞かなくていい意見があるというだけのごく当たり前の結論でしかないのな
読者のこう展開して欲しい！って要望は聞かんでいいけど、不評な部分は聞いた方がいい
あと何が好評なのかは把握するべき
客の意見丸無視で良かったらマーケティングは存在しない
不評もなぁ…ただの難癖みたいなのもあるからなぁ。
真面目な意見だって、それを取り入れた事で個性を消してしまって無難な作品になってしまったりする事もありそうだ。
一通り目を通して取捨選択するにしても、一度目に入った否定的な意見って悪い意味で心に残ってしまって悪影響ありそう。
この展開って魅力的な敵倒していって段階踏んで覚醒回で全ての力を同時解放しているすごいってなるけど
積み重ねも敵の能力も読者は把握してないましてや主人公の特性もまだ分かってないのにポカーンとしかしないよね。
闘いもしなかったドラさんの能力を使いました？
知るかよ
お前らが展開遅いって言うから一気に最上階まで行って早めてるじゃん
何が不満なんだよ
今週の呪術読んだか？
最初からああいうくらいやるのが正しいんだ。
それな。お前らが言ってたとおりにしてるじゃん、つったってタイミング外してるんだからもはや意味がない。
あとアンデッドが新潟すっとばしてクルーザーから始まった上に戦闘機手に入れて一気にバイカル湖到達するであろうことがほぼ確定。
敵の能力全融合のためもあるんだろうけど、一応プリキュアとキングジョーの2つでもインパクトは出せるし、最初から考えてた設定を変更したていい。構成が下手なだけだろうな。
物語中盤に幹部クラスを相手にするならまだしも、序盤も序盤に怪人と上級戦闘員相手に一対一のバトル×４で一月かけられるのはちょっと……
そもそもの話、この勇者とやらも今までの敵もそんな強そうに見えないんだよ、敵としての魅力に欠けるから雑魚キャラに見える
だから「なんで雑魚にそんな時間かけてんの」って印象になってしまってる
自分の漫画がドベに落ちた時、作者は何を思うんだろうな
同情するわ
そうだね…
みんな打ち切り前提で話してるが、まだまだこれからかもしれないだろ！
入稿遅れの可能性もあるよな
読み切り版を正統ブラッシュアップの方が良かったんちゃうかって感じの失墜やな
何かあると思わせてあっさり終わらせる
そういうやり方は確かにある
今週で言うなら悪い例がジップマンで良い例がチェンソーマン
チェンソーマンはただ退場しただけで無く、弟1人残すことで今後さらに何かあるのでは、とも思わせたけど、こっちは本当に即落ちしただけだしな…
ジゴファイアってジゴスパークが元ネタかな？
モシャスって言ったりサンダーって言ったり。
科学繋がりでバックトゥザフューチャーのジゴかもしれないけど勇者気取りだから多分そっちだね
まぁジゴスパーク自体も諸説の一つとしてバックトゥザフューチャー元ネタってのはあるけど
ジゴスパークとBTTFには電気という共通点があるけどジゴファイアには何の共通点もないからな…
いや共通点は電気っつーか、ジゴ（接頭辞）の方な
あれ元々ギガの誤用だから単純にジゴ・ファイアだけでBTTFを元ネタと見ることも出来る
いやだからジゴスパークの元ネタとして、電気つながりでBTTFのジゴを引っ張って来たって説は意味が通るけど
BTTFのジゴ(ギガ)と大獄炎(ジゴファイア)には共通点がねえだろって事
BTTFが元ネタの可能性がないわけじゃないけど、これまでにそれらしいネーミングネタもないし可能性はかなり低い
勇者の代名詞的なDQって作品の、ジゴスパークを属性違いで元ネタにしたって方が自然だと思うのだが？
漢字も『大獄炎』で地獄の雷のジゴスパークとの共通点がある
↑ジゴクファイアーをドラクエっぽくしてジゴファイヤにしただけで難しい事考えてない気がする
天才設定の弟がアレな時点であんまり深く考えるタイプの作者じゃ無いでしょ
作者の人そこまで考えてないと思うよ
塔を上がるのって仲間や元敵が「ここは俺に任せて先を行け」とか
「お前はボス戦まで体力温存のためにそこで見ていろ」って助太刀するのが
醍醐味なんじゃないの?
なんで全部主人公がやっちゃうのか
ここでプリキュア出しとけばまだ違ったのに
共闘路線いいな
プリキュアの中身が同じ学校の生徒→敵の情報と引き換えにジッパー返す→今度は本物らしくな！っていう前フリ入れた上でならアンケ入れたわ
プリキュアの奴って結局どうなったんだっけ？
そもそもあいつは敵組織の人間だったんだっけ？
もう全部忘れたわ
まさかサムライ８より面白くないとは思わなかった…
まぁ魔女が後を追うだろうから気にせずサム８の肉壁になれ
封印に使ったのトランスフォーマーのマトリクスに見えたの自分だけ？
コンボイやったのか？
コンボイは風呂入ってたな
絵が好きじゃないなぁ
絵は別に不快感無いかな
とにかく内容が面白くない
もうジッパーの能力説明する気も無くなったよな
プリキュアのやつって何だったの？
カッター的な技なの？
確かに急にキューティースラッシュとか使い出して違和感あった
そういう技だったっけ？
なんかビームだしてたよな
もうちょい様子見てくれ
作者の成長という意味でも
もう打ち切り漫画のレッテル貼られてるから無理だろうな
いきなりドベ落ちは衝撃的すぎた
1話であれだけ賞賛されてて、補習明け即ドベ落ちってなかなか無い気がする
他にある？1(話から評判悪かったやつは除いて)
今更だけど1話で兄がタグに触れた時DNA認証って言ってたんだよな
つまり登録者以外スーツは使えない（兄しかスーツ着なかったりプリキュアスーツを着ないのもこのため？）
ただそれだと他人のスーツのタグ（認識してる部分）を奪って
他人のスーツの能力使えたら認識のセキュリティが意味なくね？
セキュリティを無視して能力使えるのがジャックマンの能力？
説明がないのはまだしも、作中の人間が疑問にすら思ってないからなぁ
驚愕的な設定が劇的に明かされる、なんて展開は正直期待しないほうが良いと思う
とにかく今戦ってる意味も敵の意図も色々わからない
そして別に気にならない
敵が特別な理由もなく一般人に暴力をふるえてしまうチンピラばかりなのがまず違和感
オタク趣味を否定されただけで無関係な人間にそこまでしてしまえるのが元々一般人なのに飛躍しすぎだと思う
それもプリキュアの大友の話ってだけで勇者一味とかあいつらマジで思想も哲学も描写されないからただの力貰ってロールプレイしてるイキりオタクにしか見えないわ