引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1583301981/
1: 2020/03/04(水) 15:06:21.23 ID:ysvq85RJ0
例えば、ザ・ハンドで削り取られたら終わりやろ
4: 2020/03/04(水) 15:08:38.50 ID:RozjHMco0
>>1
それは弱点じゃなくて例外
それは弱点じゃなくて例外
2: 2020/03/04(水) 15:07:38.35 ID:B5fGTcqgp
例外は一部だけやし
5: 2020/03/04(水) 15:09:02.65 ID:ElP17hlwa
ザハンドとかわりと常識の範囲外の能力やん
7: 2020/03/04(水) 15:09:42.86 ID:fLhYblY60
>>1
むしろザ・ハンドで削り取られても大丈夫な奴ってどいつや
むしろザ・ハンドで削り取られても大丈夫な奴ってどいつや
8: 2020/03/04(水) 15:10:24.73 ID:HLqphYAHa
>>7
5部の死んだら発動する奴とか
5部の死んだら発動する奴とか
12: 2020/03/04(水) 15:12:02.76 ID:Sky62rLia
>>8
死んどるやないか
死んどるやないか
37: 2020/03/04(水) 15:25:50.40 ID:N+dxVjPaa
>>8
あいつでも削り取られたら終わりそうやけどなあ
あいつでも削り取られたら終わりそうやけどなあ
おすすめ記事
10: 2020/03/04(水) 15:11:29.03 ID:Sgq5c0ci0
アスファルトに重力でめり込まされても少しずつ進むとかヤバすぎやろ
パワーありすぎる
パワーありすぎる
20: 2020/03/04(水) 15:18:46.19 ID:pU6sdrU80
まぁ全属性完全耐性物理無効やし
11: 2020/03/04(水) 15:11:50.17 ID:8c/7NHpPa
緑の赤ちゃんとの間の空間けずるとどうなるんやろ
23: 2020/03/04(水) 15:19:27.31 ID:2WlS3HNka
物理的？に硬いから強い、ってんならキッスの衝突なら壊せるかも
26: 2020/03/04(水) 15:20:58.58 ID:WQRHVNpFM
>>23
分子単位で破壊するシールでスタンドに有効かはわからない
分子単位で破壊するシールでスタンドに有効かはわからない
32: 2020/03/04(水) 15:24:36.53 ID:M6U7uwCna
>>23
マジシャンかザサンで溶かす、クリームザハンドでガオン、スパイスガールでやわやわにして千切る
このへんもわりといけそう
マジシャンかザサンで溶かす、クリームザハンドでガオン、スパイスガールでやわやわにして千切る
このへんもわりといけそう
9: 2020/03/04(水) 15:10:28.76 ID:2WlS3HNka
デバフが本体にフィードバックするのは遠隔自動操作としては弱点やないかな
15: 2020/03/04(水) 15:15:19.57 ID:Y9PfMBLXa
離れてたら見えんしやられ放題にもなるから弱点だらけやないかこれ
16: 2020/03/04(水) 15:15:35.55 ID:8c/7NHpPa
そもそも吉良ってスタンド使いどうしで戦う想定とかしてないよな
17: 2020/03/04(水) 15:16:41.17 ID:QIwgLLTod
>>16
自分を怪しいと思う素人を消す事前提のスタンド能力やからな
自分を怪しいと思う素人を消す事前提のスタンド能力やからな
55: 2020/03/04(水) 15:34:56.47 ID:vtjufbYnd
そらジョウタロウみたいな奴ら何人も相手にするとは思わんし今まで雑魚倒して弱点ないと勘違いしてしまうわ
31: 2020/03/04(水) 15:24:08.94 ID:WvlS+CyXa
シアハはオラオラで止まらないのが1番やばい
キラークイーン本体だってオラオラくらったら沈むやろ
キラークイーン本体だってオラオラくらったら沈むやろ
34: 2020/03/04(水) 15:25:23.08 ID:zT1is9aZa
>>31
もはやシアハが本体
もはやシアハが本体
36: 2020/03/04(水) 15:25:38.60 ID:M6U7uwCna
>>31
全盛期オラオラでも壊せやんのやろか
4部6部承りってかなり弱体化してて悲しい
全盛期オラオラでも壊せやんのやろか
4部6部承りってかなり弱体化してて悲しい
42: 2020/03/04(水) 15:27:28.90 ID:crpzCCP50
ちょっと壊れてたから
スタプラとザワールドが強力して交互に時止めて延々やったら壊れるかも
スタプラとザワールドが強力して交互に時止めて延々やったら壊れるかも
コメント
物理攻撃が殆ど通じない追尾爆弾ってシンプルに強いよなぁ
3部メンバーなら逃げつつ吉良を探してボコるゴリ押しプレイしかできんでしょ
熱探知だからアヴなら完封できるぞ
ほんまや！！
5部メンバーの方が対処難しそうだよな
ジッパーでボッシュートは効果ありそうだが
5部メンバーって、戦闘を職業にしてるような連中だからそりゃ強いだろ。
GERは間違いなく、メイドインヘブンの攻撃も無自覚で跳ね返しているはず。
その瞬間に宇宙一周したほうの並行世界にはジョルノは存在しなくなる。
宇宙一周していない並行世界も存在して、そっちの世界だけにジョルノは存在してるはずなんだよな。
ジョルノなら体温高い動物
ナランチャならそこら中放火
ミスタもなんとかしそう
アバッキオは死ぬ、それも何も出来ずに…
バッドカンパニーのヘリで対戦車ミサイル攻撃すればイケるはず
13:50:34
それを言いたいのはわかるんだが話の流れと全く噛み合って無いぞ
ハーヴェスト数体で腹の下に潜り込んで担ぎ上げちゃう
キャタピラガリガリが痛そう
ミスタはなんだかんだ何とかしそうだよな
何して突破するかは分からんけど
>13:51:28
アバッキオは非戦闘型のスタンドだから挙げるのはどうかと思うぞ
泥被ったらへーきへーき！
むしろ吉良からすればアバッキオが１番脅威だろ
スタンドで行方不明者の足取りを追う→爆破された場所にたどり着く→スタンドで犯人側を再生→吉良顔バレ
この流れでまたアバッキオ殺されそうだけど
シアハ倒せるかどうかの話なのにアバッキオが吉良にとって１番脅威とかどうでもいいわ
アバはシアーハートをリプレイすることで吉良にたどり着けるからな
※04:37:16
ムーディーブルースでキャタピラを同時リプレイして
ひっくり返してシアハに踏ませれば
シアハはその場から動けない（たまにジャンプするけど）
アバは非戦闘員ゆうても ピストルズに弾丸でサッカーやらせといて
弾丸を高速リプレイすれば大抵の物質は塵になるぞ
アブドゥルの炎で釣ってしまえば無力化できそ
熱くなりすぎると「温度が人間じゃない」と判断して向き変えてくるぞ
むしろマジシャンズレッドの火力で焼き尽くせないか？
熱に反応してなんでも消滅させる爆破をするから炎も消えそう
延々と自動追撃してくるから無力化は無力だろ。永久に燃え続ける炎くらい都合のいいものを出せるか、炎で倒しきるか出来ない限り、起きてるうちは楽に捌けても寝ることも許されなくなる
↑
いや当然熱を感知可能な範囲は存在するはず
炎を囮にして感知範囲外に逃げれば問題無いだろう
そうでもなきゃ太陽とかに向かってすっとんで行くからな…
は言い過ぎだけどちょっと通りを出た先走ってる車のエンジンの方が人間よりずっと高温だし
そっちを追いかけてないって事は感知できる範囲は長くても数十メートル程度のもんだろう
実際スタプラで起こした火やエコーズのドシュウウに向かって行ったし炎を遠くに飛ばして反対方向に逃げれば大丈夫でしょ
そんな面倒なことせんでも直接炙ればええやん
岩をくり貫ける高温で炙れば吉良の手にフィードバック行くから追跡なんてしてる場合じゃなくなるだろ
削られたりバラバラにされたら吉良の手はどうなるんだろう
たぶん痛かったり怪我したり爆発四散したりするんだろうが
装甲があって頑丈だから身の破滅までには痛い目を見たことはなかったんだろうね
出動ポンで楽々抹殺、シアハートアタックならお手間は取らせません
吉良がビジネススマイルで通販してそう
シアハはちょっとヒビ入ってたしあのままオラオラしてたら壊せた気がする
殴ってる承太郎の拳から血が流れてるし
あのままオラオラしてたら承太郎の拳の方が先にイカれてた可能性がある
DIOなら無限に殴っても平気だしごり押し行けたかもね
っていうかそもそも吸血鬼には体温が無いから標的にもされないという
ゆーてDIOって人間と子供作れるし、そこまで吸血鬼じゃないんじゃねーの
子供作ったのはDIOじゃなくて、まだ馴染んでなかったジョナサンの肉体だから
完全に馴染んだDIOは100%吸血鬼だよ
そもそも脳みそいじっただけだから人との間に子供出来ても不思議ではないでしょ
柱の男みたいな別の生命体なら分からんでもないが
そもそも体温自在に操れる能力持ってますが
ぶっ壊しても止まらないんじゃない
吉良くんの第2の能力やけど、シゲチーの時には目覚めてなかったんよな？
あの後にあれに目覚めて誰かぬっ殺したんだろか
重ちーの時は一刻も早く口を塞ぎたかったから
自動で楽々なんて悠長な選択肢はなかったと思われる
重ちーの時は場所が学校で生徒いっぱいいる
あっちこっちで何も知らない生徒たちが巻き込まれるの確実だし
騒ぎになれば当然仗助たちは駆けつけるし、普通の警察も動いちゃう
吉良にとってそれは望まないのでシアハー使う状況じゃない
正攻法ならスタープラチナのラッシュでも壊せなかったんだから弱点はなさそう。でも熱源の区別がついてなかったり、クレイジーダイヤモンドには左手に戻されたり、対抗策はいくらでもある。あのセリフは吉良の自信からくるものだろうけど、やっぱりスタンドに強い弱いの概念はないし完全無欠もありえない
一度爆破すれば熱源の区別はつくし
左手に戻されたのは切断を治したから
フィードバックもスタプラのラッシュに耐えられる時点でほぼ無視できるレベル
言い方は悪いけど主人公補正がないとかなりきつい能力
いや作中で明確にシアハは使っても仗助の能力で戻されてしまうって扉絵のナレーションだったか何かで語られてたはず
クレDは外れたネジを戻すとか物をもとあった場所に戻すことも出来るからな
なんだこのチートスタンド
もはや時間逆行のレベルだからな…
「スタンドとは魂のビジョン！できて当然と思うことですじゃ！」ってエンヤ婆も言ってるし、幼い頃から使いこなしているからこその成長性Dなんだろうな…
１度爆破されたら熱源の区別付くって設定あったっけ？２回も騙されてるし爆破したものだけ区別できるのであってプラスにはたらくほどでも無いのでは。
承太郎がDIOみたいな手段を選ばない悪党だったら、シアハを人通りの多いところに投げ込んで簡単に逃げられるんだよな。倒す方法はザ・ハンドとか限られた手段しかないだろうけど、熱感知ということさえ理解できれば逃げ切ることはそこまで難しくないスタンドだと思う。
吉良はスタンド戦を全くしたことが無かったから弱点を知らなかったんやろ
熱探知って事も知らずに「放っておいたら勝手に敵を爆殺して戻ってくる爆弾」って認識してた可能性もある
それ
というかシアハを最初使えることがわかった時は他にスタンド使いがいるって知らなかったろうし、そりゃあんな超能力もってたら無敵言いたくなるわｗ
あの段階で吉良がそう思ったってだけなのにね
花京院の鏡の世界といい噛みつく人は面倒くさい
しかし例えばあの時点で吉良も知ってる親父なら簡単にシアハを無力化できるだろうしなぁ
これだよね
あくまでも吉良が無敵だと思ってた、というだけなのに
しかしそれはそれで吉良が間抜けって話だな、っていうかそういう話か
自分が最強の能力を持っていて他はそれに等しいような能力を持っていないって思ってたって事だから
たかが重ちー一人と戦ったくらいで
でも正直、他の人はスタンドを持っていない想定なら、わざわざシアーハートアタックに限定せずとも、別にキラークイーンの時点で充分無敵な気もする
まあダメージを受けないという点で無敵と称したんだろうが
問題はスタンド使いだった重ちーの仲間と思われる、当然こちらもスタンド使いである可能性が高い二人相手にして無敵なんて言っちゃった事だな
ちょっと考えればいくらでも完封できそうな能力思い付くのに弱点は無いって言い切っちゃうのは吉良の想像力不足。あくまでも吉良が無敵だと思ってたって間抜けなだけで擁護になってない。
あくまで弱点は無い、だからな
実際初見なら承太郎ですら敗北した様なもんだし（一応康一庇ったってのはあるけど）そのくらい強いスタンドであるんだから吉良も自信たっぷりにもなる
たとえば吉良が５部のイタリアへ旅行に来てて、偶然にもマン・イン・ザ・ミラーの鏡世界へシアハが閉じ込められたら無敵でもなんでもなくなるかもしれない。
クレイジーダイアモンドもダメ、ハンドもだめ、エコ3もダメ
名前忘れたけど由花子のスタンドも完封できるだろ多分
由花子のスタンドで完封は無理だろ何読んできたんだ？笑
髪でひっくり返して
髪体温ないし
亀じゃないんだから・・
いや最初は髪の毛キャタピラに噛ませられるだろうと思ったんだけど、髪痛そうだし
オラオラで形状が変わったとはいえフィードバックされてないからほとんど効いてないんだろう
重力はキラに本体出るんだから
シアハ殴ればその衝撃でキラの手も動くんじゃないかなあれ
とは思ってる
ハンドやプラチナで強引に壊すってそれ弱点じゃないから
ひっくり返したら起き上がれないみたいのが弱点だから
この一戦の後一回も使わなかったね
ラストバトルで使っても良さそうなもんだったけど
爆弾は一つまでしか作れないからじゃね
弱点がバレてるシアハよりも見えない空気爆弾だ
左手を切り捨てた後シンデレラで川尻になったから使えなくなったんじゃなかったか？
左手は普通に直されて吉良の元に戻ったし違うでしょ。康一くんに止められたから下手にシアハ使ったら左手封じられた状態で戦うハメになる可能性があることに気づいただけじゃね。
クレイジーダイアモンドには通用しないのわかってるから
仗助には治して戻され億泰にはガオンされ康一には重力で無力化と相性悪過ぎるしな
承太郎も時止めで逃げるだけなら容易だし
こうして見ると本当に4部メンツはラスボスに対して特効すぎる
戦闘面で明確にアド取れるの露伴に対してくらいだし、その露伴は吉良を探すことに対してヘブンズドアーが有用だし
そりゃ作者も吉良にバイツァダストなんて与えるわ
体温レベルの熱感知でドッカンするなら、戻って来るまでにそこら中でドッカンしてそう
とりあえず歩きタバコのヤニカスは死ぬな
煙草の温度体温どころじゃないし
こんなとこにも湧くのか
嫌煙ヒステリーきもいな
むしろ一度爆破したらタバコ吸ってる奴は除外されて安全になる
お前ら嫌煙厨は標的と区別がつかず巻き添えで何人も死ぬだろうが
なんで除外されるんだ？
こんな露骨な釣りに引っかかるなよ
青3
あの世にふっとんでいるからだろ
キャタピラで動けないような場所に落ちたらどうなるんだろ
他は、熱くなければ爆発しないなら周りを冷気で固めるとか冷蔵庫にぶち込んだら動けなくなりそう
冷たい所に突っ込んでも別に熱源感知できなくなるわけじゃ無いし
キャタピラではありえないようなジャンプ出来るからなあ
シリーズ最高クラスの物理防御力
シンプルなパワーも高い
その上爆発する
腕を切り落とせばフィードバックは無効
強い
目標設定が熱なのが割と致命的
エコーズが触れてもしばらく爆発しなかったのを見るに
スタンドで持って遠くにぶん投げられたら無力化されるし
真夏日の街だったら人よりも高温な物で溢れてるから
相手を追跡なんて無理だろう
腕を切り落とすのはフィードバックより重症だろｗ
まともに殴りあったら絶対勝てないけど頭使えばなんなら能力によっては頭使わなくても対処できそうなスタンドよな。強いけど使いどころ間違えたら弱い。
こういう神視点で叩く奴ってなんなんやろ
吉良からしたらスタンド使いなんて重ちーが初めてやったし
承太郎達がスタンド使いって知らないんやから
今まで一般人相手に使ってきて弱点なかったから言っただけやろ
一般人相手にいつ使うんだろうか、あれ
まだ未熟な時に犯行目撃されて逃げられそうになったのをきっかけに発動でもしたのかな
むしろ一人きりにならないガード付きの相手を殺したいとかじゃないの
キラークィーンも射程長くないから
シアハートアタックは「見られない」のが魅力
↑
殺し屋だったらそんな状況もあるだろうけど
一体どんな理由で吉良がそんな状況に
ガード付きの相手、なら複数人を同時に消すことになるだろうけど
そんなことしたら大規模行方不明事件で目立っちゃいそう
杜王にそんな人がいるかどうかも疑問
ついでにシアハって体温以外で人を選べないから
基本的に男より体温高い女性を真っ先に狙っちゃうのでは？
ガードマンも女性のみ構成だとしても狙った獲物が残るかは運なわけで
杜王町は怪奇事件多いからヘーキヘーキ
今は使い所じゃなくて性能についてが話題だろ
有事の際にどれだけ効果を期待できるかが重要だ
いや今まで吉良がどんな状況であれを使ってたのかは重要な話では？
何度も使っての結果を得ないとシアーハートアタックに弱点はないと自信満々に言えないだろう
どんな状況も何も、気になったら試せばいいだけじゃないか？使用制限とかはないんだから
どれくらい固いか少しずつかける負荷を強くしていくとか、日常で実験してれば分かるだろ
つまり15:34:27は
吉良は実際に使用する状況が何度かあってシアーハートアタックは無敵だと思ったんじゃなく
そういう実験をしてみた結果シアーハートアタックは無敵だと思ったと考えてるって事？
猫草とかの件から見て、気になったら試すタイプだろ、あれ。
やっぱり男の目撃者とか
1）殺したい
2）周囲を巻き込んでも構わない
3）本人は近寄りたくない
なんて状況に使うんじゃないだろうか
目撃して逃げってった場所がヤクザの事務所とか交番とか
一般人相手に弱点あるスタンドなんかあるかね
チープトリックとか…？
弱点っていうか、現実的にありえる脅威として不意に刺されたり撃たれたりすることに対してはクレDやスタプラくらいじゃないと対処できないこともあるかもしれない
戦闘における攻略法って意味では大半のスタンドが一般人に対して無敵だけど、絶対の安全を保証しながら一方的に攻撃できるって点でシアハは無敵
いや熱源探知ってしくじる危険も十分高いんだから全く無敵じゃないだろう
この世には人間より温度高いものなんてありふれてるし
そもそも結局ターゲットの近くで放たなけりゃいけないんだから近づくのは必須
それなら一般人相手なら普通の遠隔型の方が遥かにマシ
それに想定してる「不意に刺されたり撃たれたり」なんてシアハは全く対処できんし
少なくともここの考察してる奴らは、例え劇中スタンド使えたとしてもシアハにヤられるのは見える
ほならね理論は敗北宣言になるから止めろ
吉良って承太郎達との闘いに入るまで親父が幽霊になって自分を守ってた事を知らなかったのかな
本当は吉良って、襲い掛かってくる敵だけ排除できればいいんだからGERみたいなスタンド欲しかったんだろうな。
スタンドに矢を刺してみればワンちゃんあったかも。
最後無駄に複雑でまわりくどいスタンド化したのも敗因。
あれで、早人生き返らせたことがほぼ直接的な敗因になったし。
なんなら勇人殺したままどっかに逃げてた方がまだましだった。
手フェチの殺人症なんだから証拠消せるキラークイーンの能力がベストだと思うが
クリームなら綺麗に手首以外を消せるな
割りと大雑把やろ、クリーム
ガオンガオンしまくってたらそこら中穴だらけになんで
キラークイーンも普通に使ったら身体全部ぶっ飛ばすけど
鍛えれば手首だけ残して音もなく消し飛ばす芸当もやってのけたし
クリームも円周徐々に縮めながら移動できるからイケるイケる
ジョルノだったら、手首だけきりとったあと
女に手首つくってあげて無事win-winで行けるんじゃね？
生かしたまま手首ゲットできる！
でも、殺したい願望もあるのか。
まあ、ジョルノなら余裕で証拠残さずころせそうだけど。
なーに言ってるんだお前は
手首切り取られて再生されることのどこにwinがあるのか
早人殺したままどっかに逃げた方がマシだったって
それを親父に提案されて絶対に逃げないぞ！って言って発現したのがバイツァダストだし
そういやいまだにわからないんだけど早人って一度確実に死んだよね？
で、バイツァ・ダストで生き返ったけど、
吉良死んだ後も生きたままだよな。
てことは、吉良って人を生き返らせる能力者といっても良いの？
生き返ったんじゃなくて死ぬ前に戻っただけ
早人死なす→時間戻る、その過程で早人の爆弾化だから
早人は死んだことを覚えてないというか知らないはず
死ななかった平行世界に乗り換えたんだろうな
下手すると蘇生より上等な能力かも
大統領が本格的平行世界能力だな
でも時間の爆破の際に爆破した時間の間に死んでる人間はその時間になれば運命のまま死ぬはずなのに
死んだ早人が普通に生きてたのはなんでだろ？
＞死ぬ前に戻っただけ
うん
その能力めちゃくちゃすごくね？
とりあえずだれか殺しても自分の都合で死ぬ前に戻せるんだろ？
爆弾人間になってたとしても。
爆弾化と、その爆弾に触れて爆死するのとではワケが違うんでしょう
早人死んだら家庭が崩れて平穏も崩れるのを恐れた結果のバイツァ発現だから
能力で早人死ぬのは望ましくないわけで
3部DIO ポーズ
4部吉良 巻き戻し
6部ボス SKIP
7部プッチ 早送り
8部大統領 ダビング
だから生き返らせられるんじゃね？
大統領はあれダビングって解釈できるんか
ビデオ機能縛りまだ生きてたんか
大統領をダビング扱いはかなり厳しいのでは
それに吉良の爆弾化じゃなくバイツァを上げるなら
大統領はフィルター能力のラブトレインを上げるほうが妥当だし
並行世界やろ
ダビングでええんちゃう。
なんか、マルチストーリーの動画かなんかがいぱいあって、
ちょっとストーリーの違うほかのビデオソフトから映像とりだして動画編集してるイメージか。
ジョジョ知らない人に対する説明にならないような不出来な例えなら無理にビデオに関連付けるなよ
ビデオに例えるなら大統領はビデオ入れ替えがいいんじゃね
ダビングしたものに入れ替えてるだけで、スタンドはダビングじゃないしな
吉良は平穏な生活が欲しいんだから逃亡生活なんて考えられないだろ。
キラークイーンってかなりチートだよね
一つしか爆弾出せないとは言え
対象自体を爆弾化するから防御力無視の即死攻撃
爆弾化したものを触れた者を爆弾化する能力使えば本人も言ってた通り勝ってたし
ラスボスですしおすし
で歴代にしては弱いほうやろ
正確に言えば爆弾化した物自体は爆破できないので即死攻撃ではない
ものを爆弾にする
触れた者が爆発する
を選べるぞ
爆弾化したものが爆発してるだけで爆弾化したものは消滅はしない
常に攻撃対象の位置に近いものに触れて間接的に爆殺しているから明らか
電車で絡んできたDQN男直に触れて爆殺してたじゃん
ふと思ったけど、スパイスガールで柔らかくされたら吉良の左手もぐにゃぐにゃになるんかな。なんか重くなるより本人の恐怖感凄そう
そうかぐにゃぐにゃにしちゃえばシアハは動けなくなって追跡不能だな
なめくじみたいに追跡してくるかも
8部だけどビタミンCで行動不能になってたな
エコーズで「殺人鬼」って字が手の甲に浮かび上がるとか
今だったら、ドラララを貼り付けて本体を殴れそう
まあ、それをやるならガオンして手を消し飛ばすが
弱点は無いけど無敵でも最強でもない
上手く対応されれば遅れを取る事があるのは当然の話
こういう話題の能力の弱点が自分より強い相手に勝てないみたいな話が多い
シアハはむしろ熱で敵を探すっていうのが明白だからそういう話にはならんでしょ
ジッパーなら付けれんじゃね
イエローテンパランスの時もそうだが荒木の「弱点は無い」は防御性能完璧みたいなニュアンスで使う
クレDやアクト2で攻略されるのはあくまで短所や欠点
それって要は弱点がなく完璧と思われた防御性能に短所や欠点があるって事では
防御性能を完全に発揮できる状況なら完璧なんて完璧とは言わないし
破れない堅固な壁があるけど、回り込めるとかそんなニュアンスだろう
厳密に言うと日本語的におかしいけど作中そんな感じで引用してるふしがあるししゃあない
性格上どうしても気になっちゃう人は正直向いてないとしか…
そうそう。
弱点はないけど欠点はある。要はそういうことだよね。
ホワイトアルバムならシカトしてもらえるな
ホワイトアルバムの中はあったかい
スタンド能力は本人の性格が色濃く反映されてるの面白いよね
シアハもその場に留まらず敵を始末したいっていう願望の表れなんやろね
機動がキャタピラなら逆さまにしたら動けないんじゃなかろうか
平気でジャンプとかするぞあれ
亀だってジャンプするけど、足が着地してなきゃ無力
見た目はチビな戦車だけどスタンドだからな。
半端な常識など通用せんよ。
吉良にとっての敗北条件ってシアーハートアタックが勝負に敗れることじゃなくて自身に危険が及ぶ事だから
そういう意味ではやっぱり弱点はないくらいの事を言っても気がする
あのポテンシャルかつ仮に破壊されても腕をちょっと怪我するだけ、よっぽど特殊条件揃わなきゃ本体の追跡もない
でもいつまで経っても戻って来なかったら気になって結局見に行くだろうから
結局弱点だと思う
吉良の一番苦手なのがそういう不安を抱えながら生きる事だし
こういち君に即座に弱点発見されるの草
東北だから使えてるけど、気温高いところじゃ機能しないじゃん…というか、温暖化のせいで夏場に使えなくなったのでは
流石に周囲や気候との温度差で追跡してくれるだろう
そこまで把握して動いてくれるならなら単に高温に突っ込んでいく以外の動きもできそうな気が
プロシュートのもそうだけど流石にある程度設定出来ると考えないと気候によって使えなさすぎる
気候によって使えなくなるの最たるキャッチザレインボーなんてのがいるし
能力側が状況によっては無力化される事に配慮してくれるとは思えん
俺の中でスタンドとして強いかどうかは
究極カーズに勝てるか勝てないかできめている。
そういう意味では、究極カーズに勝てなそうな吉良は中ボスクラスだな。
爆破で消滅できるから勝てるんちゃう？
DIOとかボスのがきついやろ
むしろスタンドだけなら究極カーズすら1回直接触って爆破で欠片も残さず消し飛ばせるまでありえるから最上位能力に入るだろ…
吉良がそれを実行できるかどうかはスタンドとして強いかどうかには関係ないしな
吉良だから発現した能力だから吉良以外で論じるのはナンセンス
そして吉良じゃカーズに触れることもできなさそう
シアーハートぶつければいいじゃん
シアハの爆発って蒸発させたりしないただの爆発だし
究極生命体には時間の無駄だろうな
17:57:31
触れるのは吉良じゃなくてキラークイーン
カーズにはスタンド見えないし
究極生命体を倒す条件って極端に言えば細胞一つ残さないみたいな徹底的な破壊が条件だし
(生命の頂点だし栄養状態が整っていれば植物は細胞一つから再生可能だから出来て欲しいし
あらゆる生物の能力を兼ね備えしかも その能力を上回る！とか言ってるし)
殺害もしくは無力化の可能性あるのってクリーム、キラークイーン、ザハンド、GER、D4C、タスクACT4とかに限られると思う
シアハは結局熱に向かってくのが弱点だったわけだけどアクト３の重さとかハンドの削りとかはシアハの能力上回ってるだけで弱点では無い気がするけどな
フリーザの弱点は？って言われてスーパーサイヤ人より弱いって言われてもって感じ
アクト3やハンドが弱点になるのは
熱探知よりも自動追跡だから本体が状況を把握して対応できないって部分でしょ
本体の判断が無くて馬鹿正直に熱に向かって行くだけだから簡単にガオンやフリーズを受けるって事
結局シアハの弱点
能力の優劣は弱点ってことにはならないって事
熱感知のガバガバ具合は弱点と言える
確かに回避行動取らないのは弱点でいいか
強さ議論的なスレだと棒立ちで攻撃喰らうの前提で話してる人が多かったりするからごっちゃに考えてたわ
すまぬ
↑
シアハの特性は熱を自動追跡する爆弾って事で
熱で標的が定まらないのも弱点だし
自動追跡だから受けるとまずい攻撃をどうにもできず受けるしかないのも弱点でしょ
実際吉良が判断できる状況だとハンドにもact3にも勝ってる
14:58:17
読む前に返信してしまったすまん
弱点が無いのと完全無敵なのはまた別の問題だよね
まあ人は殴られたら怪我をするからって人の弱点は殴られることなんて言わんしな
いやそれは自分が人間で人間が基準値になって考えるからそう思うだけじゃね
例えば相手が生卵だったら殴られるのに（衝撃に）弱いって思うだろ？
基準値が無意識に人間になってるからそう思っちゃってるだけ
人間だって同程度サイズの動物集めたら相当殴られるのに（衝撃に）弱い
キャタピラが地面に接触しなければパワーも糞もないんじゃね
最悪逆さまにするだけで無力化しそう
やべかぶった
某Wikiにも書かれてるけど、そんなの散々他のスタンドを見てきた奴の意見だろ
最近までスタンド使いとろくに会ったことがなかった奴が、空間を削るとか熱源を発生させるとか物質を再生するとかの効果を予想してる方がおかしいわ
視認と破壊が不可能な弾数無限で爆破してくれる動く地雷、とでも考えたらそりゃドヤ顔もするさ
逆に重ちーと出会って色んなタイプのスタンド使いがいるって事がわかったのに
未だに無敵と考えてるのもどうなんだろう
少なくとも見えないに関しては
あの時の吉良からしてもスタンド使いには見られる可能性が高いんだし
重ちーの話をする人いるけど、そもそも吉良の認識じゃ「なんかちっこい奴数体出せる」程度しか分からないんじゃないか？
というか、色んなって言っても片手で数えられる数だぞ。いくら何でもそれでそういう能力を予想するのは無理がある。
片手で数えられるって言ってもいろんな奴がいるって事はそれだけで十分わかるだろう
それに知ってる中でも吉良の親父みたいな空間隔離能力持ってる奴がいたら簡単に無力化されるぞ
↑それが読者視点そのものだからな
少なくともあの時点じゃ重ちーのハーヴェストや
シンデレラにアトムハートファーザーみたいな変則的な能力も知ってるはずだからなぁ
自分の爆弾能力も当然
吉良も吉良の親父も矢でスタンドが発現した自覚は持ってるんだからそれはない
というか戦っても誰にも負けないとか言っててボロボロの丞太郎に一方的に殴られるし自分を過大評価しすぎ
これ。戦っても私は誰にも負けんがねって言ってるし単に吉良の自己評価が高いだけ。
コロナ感染の疑いのある奴を優先するぞ
吉良にとってスタンドは「敵と戦うもの」じゃなくて「安全に証拠を跡形もなく消すもの」だからじゃない？自分が動かなくて済む上に殺傷力も抜群、強度もあって追尾性能までついてるとなれば、隠滅という点では弱点なしと言える。でも戦闘になればけってんも目立つというだけの話
ヒーターの火に反応したり割と追尾性能ガバガバだからなあ。爆発も塵一つ残さないとかそんなことは無いただの爆発だし完璧な証拠隠滅能力を持つキラークイーンに比べたら微妙やわ。
爆破した後今のは違ったって再度追跡するようなスタンドだ。誤爆はしても標的を延々と追いかけ続ける。
一応爆破した対象が人間かどうかは判別できるみたいだけど
爆破するべき人間だったかは判断できるのかね？
それができなかったら爆破人数を設定しておけるのか
とにかく近くの熱源がなくなるまで爆破するのか
人数設定の場合だと違う人間が現れて爆破してしまった時に
本命を爆破できず帰っていくなんて事が起こりそうだけど
スタプラで散々殴ってちょっとヒビ入ったりキャタピラ壊れたりしたけど
吉良の手にはダメージ一切入ってないから効いてないんだろうな
シアハって、対象を殺害したと判断する条件は何だったっけ？
熱源無差別攻撃は、ある意味弱点にならん？
爆破したら吉良の元に帰っていくらしいから何か追跡の終了条件があるはずなんだがな
追跡自体は単純すぎる自動だけど
任務終了判定は連動してないもう少し高級なAI？があるとか
吉良が指定した人物の熱源反応が消えたらじゃないかな
そうでないとシアハ追跡中に別の要因で死亡した時に一向に解除されないことになるし
コッチヲ見ロ、でこっち見たやつを対象にする
（スタンド見える＝スタンド使いであり脅威だから）
え？最初の犠牲者のおじさん？
なんかマグカップほかほかだったんでやっておきました
クラフト・ワークで固定する（ディアボロの大冒険脳）
吉良に殺された女ども、ひとりくらい死んでから発動するタイプの攻撃型スタンド持っていてほしかった。
受け身の幽霊になるとかじゃなくて。
仗助が相性最悪なだけで、シア―ハートとキラークイーン両方で攻撃できるのが強い
スタプラクレDがぶっちぎりなだけでキラークイーンも格闘それなりにできるし同時に相手するのはかなりきついと思う
「弱点はない(個人の感想です)」
読者が勝手に一キャラの言うことを鵜呑みにしてるだけ
スタンド知識が豊富な承太郎あたりの発言ならともかく戦い慣れてない吉良だぞ
シア―ハート自体に弱点はないが、それを使う吉良の方に弱点があるイメージ。遠隔操作が出来るとはいえ、本体と離れすぎた状態で運用するとか不測の事態に陥ったらどうすんだと（そして原作では実際にその「不測の事態」が発生した）。
まあスタンド使いのしげちーボコったとこやし元々自己評価の高い吉良やから自惚れてただけやろうな。でもそれを読者に突っ込まれることは別に良いだろ。
シアハと本体の堅さの差が悲しい程違いすぎるな。
向こうまで見えそうな傷を追いまくってる承太郎のスタプラに一方的にやられるキラークイーン。
康一が居なかったらオラオラと時間停止で距離置きながら戦うんだろうけど（体温重視で追尾してくるスタンドの攻略法を発見した後どう戦うのか見たかったが）、結果的には康一の成長とその後の承太郎と康一の信頼関係アップに繋がったからセーフやな。
ジャンピンジャックフラッシュでも割となんとかなりそう
てかあれくらったら吉良の左手はどうなるんやろか
そもそもキラークイーンはスタンド同士の近接戦に向いてないって仗助に看過されてるしな
犯罪は犯すが証拠は粉々に消し去りたい吉良の精神がスタンドに表れてる
クレDに比べたら近接戦に向いてないけどコイツも十分強くねって思ったけどチャリオッツ、スタプラ、スティッキーフィンガーズとかそれに準した近接型スタンドなら完封できんのかな
戦ったクレDがトップクラス性能っていうのはあるだろうが
ズタボロの仗助相手すらやりあったらまともに抵抗できずボコられるだけっていうのは流石に弱いと思う
レッチリにトロいと言われたハンドの方がまだ仗助を警戒させてるしそれなりに格闘をやりあえてる位
スタンドが爆発するかどうか不明だけど
それでもキラークィーンの能力は危険だよなぁ
接近戦なら一流ってスタンドじゃないと接近しても勝ち確とはならず
最後の関門になると思う
接近戦が二流のスタンドはそもそも勝ち目がどんな奴に対しても薄い特殊型か
遠隔操作型で遠くから攻撃するタイプや絡め手で攻めるタイプだろうから
接近はそんな関係無いと思う
っていうかキラークイーンこそまさに接近戦が二流だけど絡め手で攻めるタイプだし
確かワムウあたりがダイナマイト飲み込んことあったけどシアーハート飲み込んだらどうなるのか見てみたい気もする。
エシディシじゃね
ドモン
スタンドなんて色んな能力があるのに、弱点は無いって言い切っちゃうのはダメだろ
スタンドに例外という言葉を使うのはナンセンス
物語的にはキラの経験不足で納得したんだけど、
作者的にはどういう気持ちでこのセリフをキラに合わせたんだろうか
本体との距離とは関係なくパワフルで
スタプラがどれだけ攻撃しても全く通用しない
無敵の敵だと読者に思わせるためのハッタリ
打ちっぱなしのミサイルみたいなもんだから、弱点はないだろ。絶対万能じゃあないだけで。
ていうか、なんで重力が本体に影響与えてんだろ。エコーズの能力が凄いのか、再利用のために繋がりが強いのか
そのミサイルが敵を誤認して関係ない所に突っ込んでいくようなら明らかに欠陥、弱点でしょ
誤爆は欠陥だけど追跡は続行するし。
破壊されないなら弱点無しの無敵で間違いない。
追尾性能が低いせいで敵を殺しそこね、直接回収に行かなければならなくなり
その結果やられたわけだから立派な弱点だね
そういや、エコーズの重力攻撃？が吉良の体に表れていたけど
オラオララッシュは吉良本体に影響なかったんだろ？
重力から逃れられる存在はいない、ってことだと思う
ジョジョにおいて重力は特別視された能力で
世界を一巡させるのに必要なのも重力だし、平行世界の行き来やそれを突破する鍵も重力
ジャンピン・ジャック・フラッシュが特別なスタンドだったかは知らない
吉良って自信過剰なところあるよね
慢心してるのに気付いてない事も多いし
仮にスタンド使いを想定してなかったとしても
一定温度作り出せば完封出来るとか、よく弱点は無いとか言えたな
まあ相手が一般人ならそもそもシアハが見えないんだから防ぎようが無いし
そりゃ今まで通用しなかった事が無かったんだから弱点は無いやろ
キラークイーンが敗北する前はキラークイーンは最強だったし
バイツァ・ダストが破られるまではバイツァ・ダストは無敵だった
どんな能力も 強力かつ 巧みに 使いこなすが今ひとつ敵を侮ってしまう男…
つーかいままでスタンドって通称も知らんほど戦闘経験皆無だぞ
どこであんな厄介な爆弾を使う機会があったんだ
この発言をしたのは重ちーと戦った後だから
「自分以外にもスタンドなる超能力を使える者がいる」
「人によって自分とは違う色んな能力があるらしい」
という事は既に経験し認識していたハズ。
にも関わらず背広のボタンから自分を調査追跡してきたという
スタンド使いである可能性が極めて高い全く未知の2人組に対し
硬さは随一とは言え自動追跡で単純識別しか出来ない能力を
「弱点はない」と言い切ってしまう辺り、作中ずっとそうだったように
吉良の軽率さを端的に象徴した台詞と言える
吉良のスタンドは、基本的に初見必殺狙いなんだよな
手の内がばれてしまうとどの能力も対処法を考える余地がある
ガオンで削ったり異常な高火力で壊したりの圧倒的なスペックで
上回るのは弱点とは言わんな シアハじゃなくても倒せるんやし
シアハの性質に刺さる感じの能力こそ弱点
まぁ普通に明確な条件のある遠隔型だからいっぱいありそうだけど
スタンドじゃなくて人肌の熱源持ったドローンとかでも十分対処可能
水に濡れると防御力が格段に落ちるとか
気温が何度以下になると動きが止まるとか
卵の腐ったような異臭がするとか
語尾がヤンスとか
弱点ってそういうことだよな
吉良吉影「(現時点での私の知識と知恵と発想力の範囲内では)シアーハートアタックに弱点はない･･･(けどその範囲外では弱点はあるかもしれないけどそんなのしらんがな。大体俺は静かに暮らしたいんだから他のスタンド使いと敵対する状況なんてないんだし)」
クリームザハンドってなんか美味しそうやんけ
自分から見えない場所で、
邪魔だと思った奴を自動で始末しておいてくれるってのが実にセコイ平穏願望を反映している