引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1588572172/
1: 2020/05/04(月) 15:02:52.15 ID:9L3+R1mHH
2: 2020/05/04(月) 15:03:01.29 ID:9L3+R1mHH
これは何だったのか
5: 2020/05/04(月) 15:03:36.53 ID:fW3CDawm0
実力とは言ってないぞ
85: 2020/05/04(月) 15:10:57.92 ID:NHMmtoJ/0
実力の話やなくて立ち位置の話やろ
一緒に歩いたことあるんやで
一緒に歩いたことあるんやで
4: 2020/05/04(月) 15:03:25.51 ID:p4+xbB+f0
文字通り一緒に肩を並べただけ
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8: 2020/05/04(月) 15:04:11.70 ID:H61v8bYd0
取り巻きが吹いた嘘を本人が公認したパターンやろ
6: 2020/05/04(月) 15:03:42.40 ID:UIFZpA5O0
海賊団の職級的には同じやったし…
21: 2020/05/04(月) 15:06:02.19 ID:TqNVlGroa
文字通り肩を並べて戦ってただけ
68: 2020/05/04(月) 15:09:46.89 ID:1hdubb+60
小学校のクラスが一緒やったんやろ
よくある話や
よくある話や
67: 2020/05/04(月) 15:09:40.84 ID:0gFKxwuK0
うわさって尾ひれがつくもんやから・・・
10: 2020/05/04(月) 15:04:23.42 ID:Nj6E/YoO0
ドンクリークとルフィみたいなもんやろ
7: 2020/05/04(月) 15:04:08.53 ID:dPmURmld0
肩を並べて海賊やってたしクリークより強いからセーフ
137: 2020/05/04(月) 15:15:00.11 ID:sHyPfSsZx
個人の実力はクリークを凌ぐなら
クリークとギンなら負けるんか？
クリークとギンなら負けるんか？
153: 2020/05/04(月) 15:16:10.74 ID:5sU3DP8yd
>>137
クリークの一味は5千人やけどアーロン一味は数十人やからな
そら組織では勝てんやろ
クリークの一味は5千人やけどアーロン一味は数十人やからな
そら組織では勝てんやろ
303: 2020/05/04(月) 15:26:13.46 ID:6XKLNQ3ra
ドンクリークって強いんか？
道具に頼るタイプなら空島のカマキリのが強そうだが
道具に頼るタイプなら空島のカマキリのが強そうだが
312: 2020/05/04(月) 15:26:50.51 ID:F/IIanc3a
>>303
海賊団の人数が多い
海賊団の人数が多い
324: 2020/05/04(月) 15:27:48.67 ID:jADBA1mj0
>>303
確かに兵器に頼ってるけど本人も1tある槍ぶん回すし強いんちゃうか
あと単純に手下も多いし
確かに兵器に頼ってるけど本人も1tある槍ぶん回すし強いんちゃうか
あと単純に手下も多いし
376: 2020/05/04(月) 15:31:17.56 ID:h+uCo3BLH
>>303
こんなん強キャラやろ
ミホークにもさすがって褒められてる
こんなん強キャラやろ
ミホークにもさすがって褒められてる
559: 2020/05/04(月) 15:40:57.22 ID:+Az7/u7t0
ドンクリークは統率力あるし指揮能力は高いんやけどなぁ
運が絶望的に悪いわ
運が絶望的に悪いわ
354: 2020/05/04(月) 15:29:33.93 ID:LPSsv/JH0
クリークに足りなかったのはガチで航海士だけだった説
184: 2020/05/04(月) 15:18:26.11 ID:DRCu4ylt0
ドンクリークより後の敵やっけアーロン
忘れたわ
忘れたわ
204: 2020/05/04(月) 15:19:43.31 ID:+K1pmwcY0
>>184
ミホークにやられたゾロの傷みてアーロンドン引きしてたから後だね
ミホークにやられたゾロの傷みてアーロンドン引きしてたから後だね
51: 2020/05/04(月) 15:08:17.49 ID:Z3U4eydZa
アーロンは残虐だし一般人から見たら肩を並べてるようにも見えるんちゃうか
61: 2020/05/04(月) 15:09:06.30 ID:TqNVlGroa
実力はならんでない
17: 2020/05/04(月) 15:05:15.07 ID:xL9OL4ier
もしアーロンじゃなくジンベエが相手やったらあの時のルフィは積んどったやろな
コメント
クリークはミホークと遭遇しなくてもシャボンディ諸島辿り着く前に全滅だろ
あの運の無さでアラバスタルートを通らないとは思えんなぁ
軍勢をクロコに吸収されて終わり
ルフィ達はアラバスタにエターナルポーズで行ったはずからルートもくそもないけどね
リトルガーデンで詰みよ
リトルガーデンはルートによってはいかない可能性もあるけど、スリラーバークとかウォーターセブンで調子こいて潰されそう
ウォーターセブンって本来詰む場所ではないでしょ
＞ウォーターセブン
あーでも船大工相手にイキってボコられそうかも
そもそもグランドライン入ってすぐボロボロになって帰って来たからな
作中そんなに描かれてないが島に辿りつくまでも至難の技みたいだし
すぐって言ってもミホークとエンカするまでの七日間は何の問題もなかったらしいぞ
ミホークに目付けられたからボロボロにされただけであってそうじゃなかったらもうちょい行けたかもな
海のど真ん中は海賊にも魚にも餌になるものが無くて平穏なんだろう
どっかに寄港しようとすると海賊も魚も密度が上がって来てやがて遭遇する
というか最初の航海でまともな航海士いないと詰むでしょ
さすがにあの大艦隊でナミなみの航海士が居なかったことはないだろう
艦隊をまとめるカリスマ性と実力こそあったけど、最後の方の醜態を見る限り、あれは自分の強さに溺れてただけだと思う。ミホークにガレオン船斬られたのも悪魔の実の能力だって決めつけるし。
「強い弱いは〜」のセリフは名言だし、良い敵キャラだったけど
というかアーロンの懸賞金低すぎじゃね？
いくらネズミ将校に賄賂送ってもタイヨウの海賊団出身でジンベエの兄弟分のやつがあの額で済むか？
タイヨウの海賊団から出た後は大将にボコられて
「こいつ弱いしほっといても問題ねーわ」みたいな扱いになってなかったっけ？
結果的にアーロンパーク建設で島一つ占拠するわけだが、
それでも東の島の小さい島での話だから、
スモーカーでも寄こせばすぐ制圧できちゃうようなレベルだったし
ぶっちゃけ魚人<<<<<<<<<ロギアなのでマジでスモーカー一人で完全制圧できそうなんだよな
スモやんはローグタウンに残るべきだった・・・
それなぁ
タイヨウの時代の暴れっぷり考えたら既に二千万は超えてそう
一回恩赦で釈放された時に取り下げになったんかね
ロジャー海賊団出身で四皇シャンクスの兄弟分のやつが1500万だったし・・・
ありゃ海軍にバレてなかったからやん
当時のルフィに負けてるしそんなもんだろ
リュウグウ国の魚人海賊団幹部はアーロンを敬ってたし
あの連中より格下とは思えんな
バギーもなんだかんだと七武海の役をこなしてたし
懸賞金判定係員のなかで採点が辛い奴が彼らの賞金額を決めたとしか
東の海の懸賞金決める奴がかなり低めに見積り出す奴なんだろ
もしくは東の海の懸賞金払う機関が全然金持ってないのかも
どーせ東の海だし申請の半額の半額くらいでいいかなって
と言っても二年前ベラミーくらいが妥当な懸賞金のような気がする
タイヨウ海賊団時代はやり過ぎるジンベイを止める側で
あそこまで魚人至上主義で人間を見下し迫害するようになったのも解散後なのかも
良い行いしてるように報告されてたんじゃない？
懸賞金は強いかどうかではなく世界への脅威だから
東の海で島一つ制圧してるぐらいじゃ大した脅威じゃない
島制圧しといて大した脅威じゃないは草
やっぱ海軍無能クズなんやね
もっとデカイ国を支配していても国民に慕われてる(騙してる)ドフラミンゴみたいなのもいるし、そもそもまともに報告されてなかったからな
ネズミのせいで
ネズミはほんとクズだからな
アーロン撃破の手柄横取りしようとしたら殴られたのでルフィに懸賞金3000万を手配
というか島の占拠自体ネズミから上に伝わってないよね
ただの寄港地って訳でなくあんなに堂々と本拠地構えてるのが海軍に伝わってたら流石に潰しにくんだろ
こいつは悪辣であったからインガオホーは当然だけどなんでハチは許されとんねん、絶対あいつも何人かは罪もない人間殺してるやろ
許されてへんのんちゃう？そもそも脱獄囚やし
クサイ飯を食った仲のダチだな
許すも何も麦わら一味との確執がなくなっただけで世間的には未だに脱走者扱いだろ
ナミも良く許したな
アーロン一味のときあいつもナミに酷いことしていたのに
そんな事言ったらアラバスタ潰しかけたロビンやウソップボコったフランキーもアウトだ
でも当事者が許してるんだからいいんじゃないの
「かつて」だろ
昔は同格だった時期があるが、その後圧倒的な差がついたってことなんじゃないの
島で遊んでいたらそりゎあ衰えるわな
言われてみればバギーもシャンクスと肩を並べてた時代あったしな
魚人側にしてみれば先に自分達を攻撃して奴隷として売り飛ばしてたのは人間の方だし
やられたからやり返してると言われたら反論できる奴はそうおらんだろ
うるせぇ！食材は黙ってろ
酷過ぎて草
そういえばハチの扉絵連載はアニメ化されてなかったな
アニメしか見てない人は突然の再登場に面食らったかも
許されたかどうかは知らんけど、実際タコッパチ良い奴だし。思い返してみればアーロン編の時にも割と気さくだったりで結構それっぽい描写あったし。敵としては、ハチ個人はゾロを六刀流で随分傷つけたくらいしかしてない
一太刀も食らってないんだよなぁ…
あれ見てから読み返したらホントに一太刀も斬れてなくて草生える
せめて2,3太刀は頑張れよ
傷を抉っただけという
あとあれが良い奴はないわ。過去編でドン引きするほどのクズだったぞ
完全に周りに流された典型だけど悩みも躊躇も何もなく同調してたから十二分にグズには違いない
ワンピっていう作風的に無理だけど天竜人のときにそのまま死んでても問題ない
悪意が薄いだけで決して善人ではない、ただ友達思いなだけというワンピにはよく居るキャラ
麦わらで一番の被害者だったナミが許すと言ったんだからそれでええやろ
これだね。オトヒメやしらほしみたく連鎖を断ち切る為には誰かが何処かで許すしかない
あの経験が無いとルフィ達と出合ってないと思うと凄いよな
確かナミもそんな事言ってた気がする
アーロンって当時とはいえゾロとサンジが相手にならないレベルで強いんだけど、なんで弱い扱いされてんの？
満身創痍状態のサンジに勝つのなんてギンでも出来てるぞ
ゾロに至っては死ぬ寸前なのに、そんなゾロ相手にアーロンはビビってるくらいだ
同じ手負いの状態だろうが何発か反撃食らってるギンと
水かけ遊びで圧倒してるアーロンじゃ比較にならないだろ
ゾロも思ってた以上の大怪我で戦闘してるのが分かって尚も瀕死状態で
強烈な気迫と殺気を剥き出しにしてくる奴に何も脅威を感じないなら
それこそその程度の奴だわ
ギンって餓死寸前だったところをチャーハン一杯食べただけのコンディションだぞ
(その後の食糧配布でまたいくらか食べたかもしれないが)
しかも恩人相手の手加減モード
というかあれギンが普通に強いよな
あれは驚いたな
ボロボロだったゾロはともかくサンジまで片手間にやられてたし
その割にルフィにタイマンでやられるという
いやそれくらい当時のルフィとサンジは差があったってことだろ
それはねえわｗｗｗ
元々三強というよりはルフィとゾロは同格で戦闘では一歩以上劣ってただろサンジは
…ルフィ>ゾロ≧サンジの三強が適当じゃないかな(ゾロがバギーの不意打ちで重傷になったことを思い出しながら)
設定上はクリークの方が強大な敵の筈なんだよな
海賊は人数、使用武器、悪魔の実、作戦、全てひっくるめて実力だぞ
クロコダイルも海賊に卑怯なんて言葉はないみたいな事言ってなかったか
クリークは上見て自滅したんじゃないか
アーロンというよりクリークの金額が過小なのかもな
ボコられたのも大剣豪と主人公だし、そこしょうがない
そうか？確かに武器こそ大量にあるけど、腕力の1トンの槍とか家をひっくり返す腕力以下だろ
水中戦もだし
いやまぁアーロンには勝てんだろうけど、こいつらが処刑人ロシオとかサーキース、ミカヅキより弱いとは思えんな
つうか個人の実力だけならクリークを上回るってヨサクが言ってたろ
ジンベエはそんな事しない
？？？「やりすぎだ！死んじまうぞ！」
一般人相手にそこまでせんやろ
この台詞違和感あるよな
アーロンとジンベエの立場逆じゃね？って思った
アーロンは残虐と言われるが
半魚と言って一度は許してくれるやつだぞ。
今のワンピの残虐系の敵役で1回許してくれるやつがどれだけいるよ。
データブックに載ってたけどジンベエも元は悪役の予定だったんだよ
解き放ったって話もその名残なんだろ
ほーん、そうなにゃ
元々は魚人島のボスはホーディじゃなくてジンベエだったのかもな
まぁ今となっちゃ殆どの七武海が麦わらの傘下みたいな扱いになっちまってて麻痺してるが
もともとは敵として出す予定だったんだよなそりゃ
七武海じたいがポッと出らしいしな
ルーキーもポッと出だしやっぱ尾田ッチすげーわ
四皇自体は決まってたけど王下七武海ってカッコイイ名前思いついたから勢力として入れよう！→やっべコイツらで尺取った所為で連載が想定より伸びたわ…って話だったか
名前初出から登場まで10年くらいかかってるからなあ。
ハンコック含め七武海についてはかなり初期に設定固まってそうだ。
うーん、昔のジンベエカッケーなぁ
今からでもあのちょんまげやめてくれてええんやで？
今のひたすらいい奴より
やさぐれてた時のジンベエの方が好き
一番若い時がちょうど３０歳だったな、ワシは興味ねえけどオトヒメ王妃の投票用紙大事なもんだから返せやカスみたいな事言っていた
まあアーロンやホーディと違ってやさぐれてても粗暴な感じは最初からなかったな
そういえばアーロンってなんで東の海に来たんだっけ？
ジンベイが七武海に選らバレた時に元船長を奴隷にしたり騙し討ちで殺した人間の配下になんてなれない、と同じ考えの奴と共にジンベイ海賊団を脱退
魚人が支配する国を創る為最弱の東の海にきたんだったような
本当に世界征服できると思ってたんだろうか
ジンベエや黄猿の実力を肌で知ってるのに心が折れずに野望持ち続けるのは大したもんだが
偉大なる航路から逃げて最弱の海選んでる時点で小物くさい
まあジンベエさえいなければ水中から船の破壊に絞れば能力者のほとんど無力化
海図と合わせて海流まで操れば飛行能力持ちか青雉以外は津波に飲み込まれて終わりに出来るからな
戦闘力関係無い部分で勝てる
アーロンもしも東の海を支配出来ても、流石に海軍本部の猛者には勝て無さそう。
クリークもだけど東の覇者って滑稽な称号だよな
帰省したガープに出くわしたらその瞬間ゲームオーバー
つーか当の本人達って自分たちが支配してる海が最弱の海であることって自覚あんのあれ？
帰宅部最速を誇った学生時代の俺みたいな奴だな
その辺も含めて情報力なさすぎなんだよなぁ
井の中の蛙って事だな
だから慎重にナミに海図書かせてたんやろ
黄猿にボコられて泣きべそかいてたからな
敗北を知ると慎重にもなるわな、モリア然り
プリンプリンやった時みたいに海上での戦闘に徹すればかなり脅威になれそう
船底にシャークオンダーツするだけで勝ち確定みたいなもんだ
勝たなくても海図と合わせて海流操作して船ごと沈めたら終わりって計画じゃね？
海軍本部大佐には何人か勝てそうなんおるな。ガイコツみたいなんは無理やけど
運悪くミホークがココヤシ村付近に来てたらアーロン達…
そこでミホークが手を出すかといえば疑問も
クリークみたいに興味を持てばだけどその基準もよく分からんしあいつ別に正義感とかそんなの持ち合わせてないし
ミホーク「暇潰し」でアーロンに出くわして暴れたら暴れたであの人村の被害とか関係なしに暴れるから下手したらナミが帰ってきたときに村が崩壊していてナミが絶望しそうな展開だな
いやミホーク来たら普通にアーロン一味壊滅すっだろ
同じ海賊団に所属していた。って意味の肩を並べたでしかないだろ
ゾロとチョッパーだって肩を並べた海賊だぞ
シャンクスとバギーが完全にそれだしね。
てか情報源がジョニーとヨサクだし
鷹の目の情報が目を真っ赤にした男だったって真実だったような正確性の情報だぞ
むしろあの2人にしてはまともな情報だった
その意味でいうならビビだってルフィと肩を並べたくらいはあるしな
「あの強い魚人を人間が売り飛ばしてた、信じられない」
「多勢という力には誰も適わないわ」
私的に人間が一番多いというのが意味不明なんだが
リュウグウ王国では５つ娘がいたし王家も４人兄妹だったしあきらかに人間より多産
しかも陸地でしか住めない人間と違い世界の大半を占める海のどこにでも住めるんだからあちこちに人魚の住める街を創れるはず
なんで魚人が人間より少数なんだろ
海のどこでも住めないよ
魚人島があそこにあるのは陽樹があるからだろ
魚が魚人の子供をパクっと食ってもあんまり気にしなかったり
その度に駆逐されていたらそうなるだろ
今思うとミホーク相手にこんなイキッた態度とれるのすげーなクリーク
特にコテンパンにされた後だしな
悪く言えば身の程知らずだが、良く言えばどんな理不尽や絶望にも諦めない心
漫画の主人公に必要な要素ではある
最近ではそれを批判する声多いけど、それがあってこその主人公なんだよな
やっぱりワンピースの強さ基準わかんねーな。
ストロングワールドの時のシキとルフィが対等に戦えた謎もだし。
あれは映画だからとしか言いようがないかな
あんまり地味でも盛り上がらないしな
それはパラレルなので別枠
ドフラミンゴも億越えのモリアを切り捨てて8千万のクロコダイルに共闘を持ちかけてたし
ドフラはマムとカイドウを心から恐れてたのにモリアは全然ビビって無いし
ウソップの親父がカタクリと同程度の地位にいるし
ホンマによくわからん
最後のヤソップの話以外釣りか？
七武海なんて元の懸賞金とあまり関係ない、ローより懸賞金低かったドフラミンゴのが強いし、あの時のモリアは懸賞金下のジンベエにも完敗
しかもアレは政府からの依頼だからクロコダイルの共闘呼びかけてたのにとか無関係
昔カイドウとやり合ったものの優秀な部下全滅してるし実際完敗してる上に、そこから寝っぱなしで個人の戦闘力では弱体化してるモリアと、そこから遥かに強くなったカイドウを同一に扱う意味も分からん
ヤソップは同じ四皇の幹部ってだけだが、一応一番疑問なの分かる
戦闘力か狙撃とかの有用性とか違うだろうが
＞あの時のモリアは懸賞金下のジンベエにも完敗
未読か？ネット上に転がってたモリアがジンベエに殴られてる画像だけ見て判断してるだろ。
腹一発殴られただけで完敗扱いとか無いわ、そこで画面変わってしばらくジンベエ共々フェードアウト。その後普通にモリアはピンピンして復帰してる。
もっと言えばモリアはつい先日ルフィとの戦いで瓦礫の下敷きになりボロボロ、包帯つけてコンディション整ってるはずないし。
それを言ったらジンベエもインペルダウンから戦いどおしだぞ
獄内でも獄卒獣に棘付きの金棒でボコられてたし
あそこは完全にモリア＜ジンベエっていう描写
モリアとジンベエに関しては相性の問題もある気がするがな
まあゼファーにも言えるけど老齢で
長い獄中生活、両足欠損、二十年潜伏し実戦から離れる、能力の操作が困難になる嵐という条件、格下と侮りとどめを刺さない慢心
元々四皇以前の四皇のような立ち位置だったらしいけど、海賊艦隊提督の肩書きからクリークみたいに部下の数が一番だった可能性
有力な部下もいなくて作中屈指のワンマン海賊団かも
まあ２０年のブランクはでかいな、年も取ってるし
本人も用意周到な性格ってあるけどそれは自分の実力が世界のトップレベルよりは一歩劣っていると認めているようなもんだし、全盛期は十分強かったんだろうが
つまりドクターくれははヤバ伊って事だな
覇気がない時期のストーリーだから
そんな前だったっけ？
レイリーがルフィに教えてはいなかったが、覇気で攻撃したとか言われたり普通にあった時代だぞ
そもそもルフィを殺さずに捕まえてナミに降伏させる狙いがあったり、次は刃物あったり覇気使わなかったという確証もない
実戦に明け暮れてなかった連中と違って空でプカプカしていたから弱くなったんじゃね？
盛り上がり優先だからな
戦ってる途中に突然弱体化するルッチもいるくらいやし
クリークもウキウキでグランドラインに入ったってのに
ミホ「お、なんやあいつら、めっちゃ切りごたえありそうやん」つー
肩を並べる
【意味】
相手と同等の能力を持ち対等の立場に立つこと。
鷹の目も来た事がある→目を真っ赤にした男ならいたな
程度の情報源だから
中期ワンピース「モリアは四皇カイドウと渡り合った」
今より昔のモリアの方が強かったし、今より昔のカイドウの方が弱いから
全盛期モリア＝発展途上カイドウ
なら特に問題ない
モリアは優秀な部下が全滅して悪夢となり、最初から死んでる部下で海賊団を作り直そうった考えしてるんだぞ
実際は本人が生き残っただけで完敗だよ
そのような発言した後に渡り合ったって情報出ても、その海賊が得た情報源が間違ってたとしか
政府が七武海に入れる時に情報操作していてもおかしくないし、あの世界で情報が正しく伝わってない事が非常に多い
まあモリアは昔は自力の野心と過信に満ちていたから、優秀な部下と言ってもホグバックみたいな頭は良いけど戦闘力はない奴らだったようだし、戦場ではモリアのワンマンプレイだったようだぞ。
ほとんど一人でカイドウらと戦争と呼ばれるレベルの戦いを繰り広げ、戦闘員じゃない部下は守れなかったと
しかもカイドウは人質使って不意打ち仕掛けてたろうしな（メンツのために人質使わせた部下は殺しておいたってすれば卑怯でないと考えるし）
野心と過信以外全部妄想じゃねえか
モリアに関しては「戦争」とまで言われてるからマジに渡り合ってる、最近だと人質取られてカイドウに負けたんじゃないかとまで言われてるし
実際シャドーアスガルドの島割りパンチの描写はヤバかったし、衰えてあれなら全盛期は昔のカイドウより強くてもおかしくない
vs麦わらの一味 では焦りから無理して限界超えの影を吸収して逆に墓穴掘ったけど
冷静にナイトメアルフィ程度の数百体分の影を取り込めばタイマンも夢じゃないと思ってる
ジンベエも昔弱くてアーロンと別れてから急激に強くなった説
どこに疑問持ってるんや君は
単純にあの2人の情報が間違ってるだけだろ
ミホークでも間違ってたじゃねーか
実際には過去編でアーロンフルボッコだし
タイガー除けば船員で秀でてたのがジンベエとアーロンだったんじゃないか。タイヨウの海賊団は陸上でも強いのここら辺なイメージ。
全盛期モリアも弱い頃のカイドウと良い勝負になったみたいだし、ミホークも当時四皇じゃないとは言えシャンクスと互角だったしな。
アーロンがジンベエに次ぐ強さなのは間違いないだろうけど、情報が間違っていただけじゃね？
モリアも部下全損したと発覚した後に互角とか完全に間違ってる情報
あの世界はねじ曲がって伝わってる情報多いぞ
”互角”じゃなく”渡り合った”な。意味が違ってくるぞ
それにわざわざナレーションで戦争と表現される戦いはしたようだからカイドウたちとガチで同レベルに戦えてたのは間違いない。
一方的にモリアが負けたのなら戦いにすらならず惨敗したとかナレーションで言われるだろう。そこらの海賊が言う噂話とはわけが違う
ゲームみたいに序盤だからレベル20で後半でも通用するキャラはレベル80だとか
そんな単純に数値化された強さじゃねぇんだろ
現実だってプロがアマに負けるなんてことままあるし
読者目線で言えばクリークだってルフィと互角に渡り合った敵だったし良いんじゃない
続編とかあったらバギーもクロもアーロンも海賊王とかつて互角に渡り合ったって言われるだろうな
ギンが止めなかったらルフィあのまま殺されていたかもしれない
クリークの1トンを振り回すパワーは確かにすごいけど
300キロの剣を６本振り回すはっちゃんとはケタ違いのパワーを持つのがアーロンだからな
格が違うわ
Mr.4は4tバット振り回してたな
ジンベエって七武海ではミホークの次に名前登場してたんやな
本人登場がまさか最後になるとは
ベガパンクなみの長さ
ワンピースって懸賞金を強さ基準にしたのは斬新な発想だったと思う
一定の基準になるものの完全な指標にはなってないのが面白い
なお道力
ほ、ほら…CP9には懸賞金がないから…
某ソルジャーみたいに数字でランク付けるのも陳腐だしな
道力は六式の段位みたいなもんだからな
悪魔の実その他、体術以外の強さは測れないらしいし
作中の組織が評価してるってのが大きいな。しかも自分達にとって脅威か？というベクトル付きで
評価なら信用できる面もあれば、ミスったり変動したりしても当たり前
スカウターみたいに何かのエネルギー量をメカで計ると、基本的にウソをつけないし
そのエネルギー以外の要素が抜け落ちる
ヨサクとジョニーが話盛ってるだけで現実とは違うってだけだな
アーロンはイキって派閥持ってたけど実際はフィッシャー＞ジンベイ＞アラディン他数名＞アーロンくらいの実力だろ
関係ないけどアーロン戦すこ
部活やめて草野球やってるやつと部活続けてるやつじゃ
差は開く一方だろ
甲子園出たチームにいたからやめてからも草野球じゃめっちゃ上手いのと同じ
そもそも、グランドライン、新世界と入ってから敵のインフレが激しすぎてアーロン程度の実力者なら普通の海賊で、最弱の東の海からすれば十分脅威なだけ。
実際、過去編で海賊をボコボコにしたあげく始末しようとしたジンベエをアーロンが止める場面もあったし。
ルフィのクロコダイル撃破後の一億も隠蔽の為もあるけどとんでもない過小金額だよなあ
金額そのものよりも前回分からの倍率で見た方がいいかもしれない
3000万→1億だから一気に3.3倍は結構な上げ幅だと思う
タイガージンベエアーロンでトップ３みたいな感じだし、肩並べてたって言っていいんじゃないかな
２と３の差がちょっと大きめに開いてるけど
あと魚人達は水中から襲ってくるから、誰がどう強いのか掴みにくいって頭長い海兵が報告してる
ジンベエって誰？っていうくらい読んでないな。
しかも初期だったって。
改めて見ると東の海の賞金首が平均300万って安すぎないか
ヒグマの800万はまじで結構ちょっとしたものだったんだな。当時のルフィの3000万が異例と言われたのも頷ける
東の海トップの賞金稼ぎだろうゾロが依頼されたら狙いに来てもおかしくないと思い込んでるアラビダが500万だからな
それ以下がゴロゴロいてもおかしくない
10万20万クラスが山ほどいたら平均値は低くなる理屈
こういうのはホントは中央値や最頻値で見たほうがいい
出くわす確率が高いから
でも算術平均無双なんだよね
統計関係はもう少し重点置いて教えてもいいよね
使う機会も多いんだし
一般人からしたら100と1000なんて、どっちも手に負えなければ一緒みたいなもんだしな
所詮は東の海の小さな村支配してイキってただけだしな
回想でも黄猿にあっさりやられてたし
実力じゃなくてポジションの話ってのはそうなんだけど、アーロン自身も昔より弱くなってそうではある
ワンピースの世界って鍛えたらメチャクチャ強くなるし、怠ると弱体化の度合いも大きいし
アーロン再登場しないかなぁ
好きなんだよ序盤のボス敵たち
ヘルメッポの親父さんとか来ないかなぁ
ドンクリークとギンも今何してんだろ
キャプテンクロは特にいらないかなジャンゴいるし
アーロンも魚人空手、柔術習っとけばよかったのに。 手のひらの水が散弾銃みたいになるのも柔術？
撃水はたぶん柔術関係ない
二人とも同じ海賊団で幹部やってたんだから「肩を並べた」は言い得て妙だと思うけどな。
これが「互角の強さ」とか「匹敵する実力」だとあきらかに言いすぎだけど。
それはそれとしてクリークの懸賞金はもっと上でいいだろ
アーロンは現状ネズミのせいで何もしてないやつなので懸賞金この額でもいいとして、
クリークは海軍船を奪ったり白旗あげてのだまし討ちしたりして、雑魚とはいえ5万の兵力にMH5まで持ってるのに
ミホーク「だから潰した」
まぁ、天竜人か海軍か世界政府に加盟してる国に対して攻撃しない限りはそんなに懸賞金上がらんしな。
てか、王国本土以外の島とか海軍支部が無い島の蔑ろっぷりが異常。
大佐一人丸め込むだけで隠し通せたりするし、占領されても取り返そうとする素振りもないし。
そう考えるとルフィの懸賞金今の15億でも低いくらいだよな
エニエスロビー襲撃したりインペルダウンから大量に囚人逃したり天竜人殴り飛ばしたりしてるのに
ルフィの懸賞金上げ過ぎると流石にガープの進退に関わるからじゃない？息子もアレだし。
過去の功績はともかく未だに海軍最強格だし、いなくなられると戦力ダウンも甚だしいだろうし。
ある種の見せしめなんだろ加盟しないと助けないぜっていう
新世界で七武海しながら頑張ってる奴とイーストブルーで雑魚狩りして調子こいてる奴の強さが同じままなわけないだろ
いうてもフィッシャー・タイガーもストロベリーごときに倒される雑魚じゃん。
話が変わったんだ
それくらい読者なら合わせるべき
ジンベエは元軍属組のリーダー、アーロンは魚人街組のリーダー
同格だったのは事実だよ
※67
魚だけに尾ひれがついたってことか
仲間思いのモリアはカイドウに人質とられて皆殺しにされて負けたんだろ
そのトラウマでゾンビ兵って発想にいたったわけだし
逆にグランドラインで生き残ってるってだけで賞金額3倍位になってるんじゃないかと思うわ
海軍も階級が本部だと実質3階級くらい違うらしいし
どうせ海賊同士で潰し合って懸賞金なんかほとんど取りに来ないだろうしかけ放題だろう
それにしてもアーロンの懸賞金は一度リセットされてないとおかしいと思うが
最初にジンベエの情報聞いたときはミホークの振る舞いと相まって
七武海加盟（個人勧誘）→海賊団解散→「東の海へ解き放っちまいやがった」
だと思ってた
だって七人の海賊達とか言ってたし……