引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589836846/
1: 2020/05/19(火) 06:20:46.10 ID:IZj58+Xvd
ガチでなに
2: 2020/05/19(火) 06:21:30.42 ID:hWJZGVj0d
>>1
オフモードだから
オフモードだから
3: 2020/05/19(火) 06:22:21.11 ID:IZj58+Xvd
>>2
白ひげ海賊団の隊長が目の前にいるのにオフモードは無理があるやろ
白ひげ海賊団の隊長が目の前にいるのにオフモードは無理があるやろ
33: 2020/05/19(火) 06:32:18.71 ID:9yAYd6qIM
十手を背中にそのまま掛けとくって危ないんじゃね
自分に触れたらアウトやん
自分に触れたらアウトやん
43: 2020/05/19(火) 06:33:33.98 ID:juHz5FTY0
>>33
先端だけやで
先端だけやで
おすすめ記事
11: 2020/05/19(火) 06:25:11.71 ID:GR+fMRtGd
十手の先っぽが自分の体に当たってたんやで
17: 2020/05/19(火) 06:27:12.24 ID:IZj58+Xvd
>>11
全然当たってないぞ
全然当たってないぞ
10: 2020/05/19(火) 06:24:37.09 ID:YnDI2NZo0
汗でも煙はかたまるだろ
55: 2020/05/19(火) 06:40:26.18 ID:t1LGTjN90
手についた汗
37: 2020/05/19(火) 06:32:53.03 ID:ZhqWD0Fc0
スナスナで血でも固まるだろは理屈としてわかるが
スモーク相手だと無理があるわな
スモーク相手だと無理があるわな
12: 2020/05/19(火) 06:25:27.23 ID:rclJXIow0
無意識下なら当てられるんちゃう
エネルに不意打ちが効かなかったのはマントラの手練れだからで説明つかんか
エネルに不意打ちが効かなかったのはマントラの手練れだからで説明つかんか
21: 2020/05/19(火) 06:29:13.83 ID:IZj58+Xvd
>>12
でも黄猿は銃で撃たれても貫通したやん
でも黄猿は銃で撃たれても貫通したやん
22: 2020/05/19(火) 06:29:19.25 ID:juHz5FTY0
26: 2020/05/19(火) 06:30:26.37 ID:WG2mLHb90
>>22
これは覇気使いやで
これは覇気使いやで
28: 2020/05/19(火) 06:30:33.96 ID:A6dwWzJ10
>>22
海水で作ったアイス
海水で作ったアイス
25: 2020/05/19(火) 06:29:39.09 ID:juHz5FTY0
48: 2020/05/19(火) 06:36:10.91 ID:H+MGvbdFM
>>25
格上にさえなれれば超範囲攻撃ができるってことだよな
格上にさえなれれば超範囲攻撃ができるってことだよな
13: 2020/05/19(火) 06:26:13.53 ID:1GopQxuh0
無意識に覇気使ってた
51: 2020/05/19(火) 06:36:39.07 ID:u+JuB17n0
基本オートやで
ただ人体にダメージが入るレベルの攻撃やないとオートで流動化はしないんや
ただ人体にダメージが入るレベルの攻撃やないとオートで流動化はしないんや
31: 2020/05/19(火) 06:31:36.93 ID:I0WV+o9c0
モクモクってこのままずっと強化されないままなんかな
可哀想
可哀想
36: 2020/05/19(火) 06:32:31.82 ID:juHz5FTY0
>>31
ベガパンクに会いに行ったから魔改造されて超絶強化されると思うで
ベガパンクに会いに行ったから魔改造されて超絶強化されると思うで
44: 2020/05/19(火) 06:34:04.26 ID:I0WV+o9c0
>>36
好きなキャラだから強化されてほしいわ
ライバルポジションにいてほしい
好きなキャラだから強化されてほしいわ
ライバルポジションにいてほしい
コメント
覇気設定が後付だから
それまではかいろうせきがチートアイテム、ロギアのモクモクで相当スモーカー強キャラだったな
今は強いかどうかは解らない感じだな
禁句だけどこれだよね
後付け・矛盾が容認されやすい時代になってほしいね
これがその理由付けにはならんと思うけど
既に無意識で武装色使ってた説にならこじつけられるが
アイス幼女がコビーを超える優秀な覇気使いになって出てくれば
矛盾が解消されるな
なおさら答えにならなくない？
モクモク打開のヒントがあったんだけど、覇気でいいやってなって放り投げたとか
ゴムゴムのロケットにはロギアを封じる効果が潜在してるんだ
海軍との決戦になったらこのシーンが回想されて
ゴムゴムのロケット改が赤犬や黄猿を薙ぎ払うよ
マジレスするとギャグだから
ギャグシーンはルフィもナミからの打撃食らうし
ギャグ補正は設定無視がデフォだししゃーない
サンジが鼻血で失血したせいでギャグだから、という理論は通じなくなった感
ギャグパートだからor殺意・敵意がなかったから
前者なら漫画として正しいし
後者ならスモやんの悪魔の実の熟練度を下げないで済む
ギャグだから
ゴムなのに殴られて痛がったりしてるのもそれ
ガープがルフィ殴ったときに「愛ある拳は防ぐすべ無し」みたいなこと言ってたけど、あれたぶん覇気で殴ってるし無意識で覇気使ってる人もいるんじゃない？武装色の覇気はわかりやすいように後から黒く描写するようになったらしいし
ナミが殴ってタンコブできるしな
ナミのゲンコツも愛の拳ってSBSで言ってたような
殺気がないと流動化せんのかな
あぁ愛があったか
ルフィもスモやんのこと「お前嫌いじゃねェなー！」って言ってたしな
武装色の硬化は黒くなるだけやで。普通の覇気は黒くならん。
愛か…
愛スクリームってか
これだねぇ
三段アイスもこれもナミのパンチもこれで説明するしかない
ルフィはスモーカーを愛してる
つまりアレか？
モクモク(海賊が目の前におるけどおもろいことしたいなぁ)
エース(海軍が目の前におるけどおもろいことしたいなぁ)
モクモク、エース(せや！オート流動化解除したろ！)
ゴム「ロケット！」
モクモク、エース((グエー
ってことか？
ここまでアホじゃないにしろ、任意オンオフ説だとこれに近いことやっちゃってる事になるよな
初期エース小悪党みたいなツラしてんな
ぶっさやな
小悪党っぽい
そばかすいつからなくなった
背中のハーケンクロイツもなくなったしな
誰もが纏える超微弱な覇気すらスモやんは下回ってたから実体化してしまった説
この後にエースも一緒にぶっ飛んでるからギャグだからでいいじゃない。
いいわよ。
十手は煙化しないからとか
これだな
ロケットが十手にヒット＞海楼石の十手が背中に押し込まれて能力無効化
最後の画像見る度に、格上云々とヴェルゴにボコボコにされながらローの心臓取り返した後に一撃で倒すスモーカーとかすげえ格好良かっただろうなと思ってしまう。逆にローが負けシーンしかなくて取り消せよコラが作られる事になるけど。
確かに。ヴェルゴくらい勝たせてやればモクモクしちょる雑魚とかネタにされなかったんだろうな
「覇気がなんだってんだ！」
怒号しながら武装色防御を覚悟の拳で撃ち貫く！！！
自分は悪い印象なかったからネットの評判見てびっくりだわ
サンジの骨が折れるレベルの相手に殴り合いでは途中まで互角っぽかったし
ギャグだろどう考えても初期とか今よりギャグ漫画の要素多かったし
まぁしょっちゅうナミにボッコボコにされとるもんなルヒー
つーかギャグっていうよりそもそもロギアのオート流動化が発動するのって攻撃意思があるかないかだと思う、三段アイスしかり
じゃないと肩ポンポンも出来ないやんけ
エースが驚いた時に理由もなく「を」と言っている
つまり魔女守はエースを参考にしていた…？
ヒロイン→炎使い
主人公の異名『鬼刃』→エースの異名『鬼の子』
これは確定やね
最近出た重力ヲ使いは藤虎モチーフあるか
愛ある拳は防ぐ術無し！というギャグ補正
メシ屋に突っ込むつもりだったから愛がこもってたんや
ええやんけお前
兄の仇である元帥赤犬に対峙して静かに微笑むルフィ
「愛してるぜ赤犬」軽く見えるルフィのパンチが赤犬を悶絶させる
「エースが言ってたぜ『愛してくれてありがとう』って…」
うーん、三段アイスの幼女かわいい
スモヤンもどうすんだろなぁ…
途中までは立派な銭形ポジションだったってのに
パンクハザードか…パンクハザードなのかやっぱり
1日に４敗か五敗しとったもんな
上でも言われてるけどローの心臓取り戻したあとヴェルゴボコボコにする展開でよかったよな。ローはそのあとドレスローザで活躍させればええし
でもスモヤンが最高幹部倒したらドン・キホーテ海賊団ざっこってなるやん
あそこで醜態さらすまではスモーカーは別に評価低くなかったやろ
スモーカーは女の子のアイスも当たってただろ
本人が未熟かモクモクが弱いかで不意打ちは当たるんだ
女の子がアイスに愛をこめてただけだから…
描写的にも右腕しかモクモクしてないし単純に胴体はオフだっただけでしょ
ロギアの能力にも練度の差があって、
この時点のスモーカーは任意変化はできるけど不意打ち対応はできなかったんだろう
練度の差ありそう
一番納得いく
白ひげ海賊団二番隊隊長「ここで避けたらコイツが惨めだし俺も当たっとくか…」
クロコダイルには全然通常攻撃きかなかったし、無意識で攻撃無効化なのかと思ってた。
寝てても雷化を維持できるエネルさん、練度がすごすぎる。寝たふりか？それなら急にカマキリのシーンがださくなる。
マントラ(見聞色)が強いから寝たままでも臨戦態勢、とか？
クロコダイルも、戦闘時での話だから常に気は張ってるだろうし
完全にリラックスした状態なら効果切れるのかもね
二番隊隊長の前で気を緩めるスモーカー、になるけど
そうなんだろうけどそれはそれとしてちゃんと練度上がってるのか不安だ･･･
普通に相手に殺意があるかどうかじゃね？
銃弾に殺意込められるか？
麦わら捕まえるって意気揚々と待ち伏せしてたのに麦わら通りすぎた今何してんの
こういう時に、ギャグだろ(マジレス
みたいなのは空気読めないんやろなぁって思うわ
大喜利寄りの考察してるところにマジレスは野暮でしかないけど言い出しっぺが出された意見にガチ目の否定意見出してたり本気で考察しようとしてる気があるからマジレスも正解なのかもしれない
尾田先生に質問したいけどこんな古いところはスルーされるだろうなー
砂が水分で無効化されるように
煙は麦わらで無効化できる
麦わらにロジャーとシャンクス2人分の覇気が染み付いてて
自動で武装色と同じ効果が
でもあの麦ワラ帽子、バギーがサクサク刺しとったで
単にギャグ、空腹で必死なあまり覇気発動してた、十手にぶつかって先端がスモーカーに当たった まあ色々あるわな
見聞回避メインで武装はガードや対ロギア用、火力は実に任せるのが最適解のロギアなのに火力無し
完全上位互換のガスガスの存在
唯一の利点である傷付けずに拘束可能なロギアと言う点も拘束+収容まで可能なヌマヌマの存在で消えたケムリンがこの先生きのこるには
モクモクの能力って
むしろ隠密行動とか暗殺向けだと思うんだ
たとえば煙玉をまいてから煙化すれば
どの煙がスモやんの本体かわからなくなるから
安全に逃げたり、逆に煙にまぎれて暗殺or無力化したりできる
モクモクの実の問題というより本人の使い方の問題だと思う
モクモクはたしぎを見るに気を抜くと煙化してしまうから
普段から人型を留めようと意識している
だから不意打ちされると人型に留めているのが仇となり
自分から喰らいにいっている状態なんだよ、きっと
集中力の無い子供とかが食べてコントロール出来てない時に強風が吹いたら、と想像すると恐ろしい
食べてすぐ、いつも遊んでた海岸で溺れ死ぬ子供も大勢いそう
お子様の手の届かないところに保管してください
ロギアは意識してないと発動できず、パラミシアは意識の外でも発動可能って印象
所々矛盾は発生するだろうけど
いつも思うけど海兵は自分の弱点が相手に奪われたらどうしようとか考えないのかな
つうかロギアが常時発動状態だったら普通の生活なんかできんやろ
まぁそういう状態が暴走なのかもしれんが
ね。
ここの連中がネタで言ってるのか本気で言ってるのかわからなくて困惑する。
エースと肩組んだら火傷するとか嫌だしな
なんで常時すり抜け状態前提で話してんだよ
オンオフは可能でしょ
虚を突いたからじゃないかな？
“自分に対して攻撃が飛んでくる”とすら思っていないのなら
どんな力をもってしても、ガード・回避などは一切できない。
これは力の差に天地の差が無い限りは、一発KOだってあり得るレベル。
（ワンピに限った話じゃないが）
オンオフがあるでFA
常に発動してたら生活出来んよ、エースとか船に乗せられない
これな・・・エースとか船に乗せただけで、全焼するわ。
オフが余裕ならオーズジュニアの編み笠しくじらんやろ
イラつく度にちょっと火漏らしちゃうんやろ
そうなるとスモやんが
「大海賊の部下相手にオフ気分でいる危機感のない奴」になっちゃうけどな
白ひげ海賊団の隊長がまさか覇気が使えないわけないし流動化させる意味無いじゃん
双方傷がつかずに千日手になるというのがエースとスモーカーの共通認識
人間体だと焼かれるなら油断はできない
オンオフなけりゃスベスベも服着れんくて常時全裸やしな
常にモクモクしとったら、飯も食えんやろ
ルフィがナミに殴られてタンコブ作るようなものでしょ
ギャグだよ
お腹空いてるからってゴムゴムのロケットで入店したらあかんやろ
(海楼石付いてるの)先っちょだけ！先っちょだけだから！
十手の枝刃の方にもついている可能性
なんと奇遇な！l
ロギア系にも常時発動型と任意発動型の２種類あるんだろ
モクモクは後者
オフでいたとか言ってるバカはトップ画像も見えないのか？
まさに今白ひげ２番隊隊長の前で臨戦態勢を取ってる最中のゴムロケットだろ
白ひげ海賊団の隊長が覇気が使えないわけないし流動化させてなくても一緒
覇王色も修行前から無意識に発動してたし飯食いたくて武装色発動しててもおかしくはない
ない
アイスの女の子は実は転びそうになっていたので
すり抜けちゃったら女の子が怪我するから敢えて受け止めたあげたんだぞ(思いつき)
ごめんなさい返信ミスった
あそこで自分がモクモクになったら店がぐちゃぐちゃになるから身を呈して守ったんやぞ
そのままエースごと家、店を破壊してしまったのだけどな
みんなスモヤンに当てられたあのアイスは覇気持ちって言うけど、あの状態から煙で通過させたら女の子は確実に転倒していた。
つまり女の子を転倒させないために体張って受け止めたスモヤンの優しさなのだよ!!
そもそも子供はこけたわけでもないし
大佐が避ければただ通り抜けただけだろ！
任意発動で
エース側があんまやる気もなさそうだったし、そろそろ発動したほうがいいかな?って状態の時に奇襲されたんでしょ
めっちゃくちゃ苦しいけどゴムゴムのロケットで煙を吹き飛ばしてるんじゃないか？
衝突してるように見えるけど実はスモーカーを風圧で飛ばしただけ
壁に穴が空いたのはエースは実体化してないから
これなら筋は通るか？ 厳しいか
灰コメ 実体化してない→してる
この直後に食堂に戻ってきたときに
スモやんがエースを押しつぶしている描写もあるんだよな
インペルではMr.3がクロコにぶつかっている描写もある
これらのことをまとめるとロギアって、タバコ吸ったり、食事しているときは
ロギア化解いているんじゃね
大佐は常にタバコ吸ってるじゃねえか！
タバコの味を楽しみたい時や
多分ロギア化すると味覚なくなる
モクモクの実、実はロギアじゃなかった説
グランドライン外だと空気が読めない澄みすぎて武装色やらは使えないとかの設定つけたしとけばなんとかなった
居合かなんかで不意を衝いてスッパリ斬ればロギアも簡単に死ぬってことでしょ
ルフィに攻撃の意志がなかったからじゃね？
悪魔の実がそれに反応して流動体にするんだろ
多分
エースに全神経集中させてて、何かしかけてきたら即オンにするつもりだった。エースから殺気を感じずオフにしていたところに、ルフィの不意打ちが決まった。