引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594258274/
1: 2020/07/09(木) 10:31:14.84 ID:uX/73L/Fa
不思議や
10: 2020/07/09(木) 10:32:29.08 ID:SrZ1llr+r
わいも負けヒロインばっか好きになるわ
2: 2020/07/09(木) 10:31:32.87 ID:uX/73L/Fa
ある意味読者の逆張り精神もあるのか？
4: 2020/07/09(木) 10:31:48.31 ID:Lw2P6nHJ0
サブキャラかわいいの法則や
7: 2020/07/09(木) 10:32:21.13 ID:YDk2S+id0
逆張りや
現実で不遇な読者に刺さるんや
現実で不遇な読者に刺さるんや
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5: 2020/07/09(木) 10:31:58.89 ID:rLQFZuRJ0
結婚すると嫁は飽きるものだから
8: 2020/07/09(木) 10:32:22.58 ID:J9Kw65iNa
作者の理想詰め込みすぎてるから
9: 2020/07/09(木) 10:32:24.63 ID:VvNcxXpDp
1巻の表紙が勝ちヒロインの法則
14: 2020/07/09(木) 10:33:04.31 ID:kRBmSviMa
>>9
それはもう古いで
それはもう古いで
15: 2020/07/09(木) 10:33:14.47 ID:LGp30TS30
話動かすための道具にされがちやから
16: 2020/07/09(木) 10:33:17.37 ID:iDxI9GDrM
例えば？
34: 2020/07/09(木) 10:35:07.59 ID:f8sG5s10a
>>16
リゼロのエミリアやな
殆どの読者、視聴者は特に思入れのないエミリアに対して主人公が執拗にエミリアたんエミリアたんいうとるから感情移入できん思うとる
リゼロのエミリアやな
殆どの読者、視聴者は特に思入れのないエミリアに対して主人公が執拗にエミリアたんエミリアたんいうとるから感情移入できん思うとる
29: 2020/07/09(木) 10:34:39.68 ID:Lli13bPjp
ぼく勉のマルチエンドは先生ヒロインにするための苦肉の策やろ
62: 2020/07/09(木) 10:37:31.95 ID:UivHjzgCa
反響が良かったら編集ももっとやれ言ってくるしな
ぼく勉の先生なんて当初はあそこまでガッツリやるつもりなかったやろ
ぼく勉の先生なんて当初はあそこまでガッツリやるつもりなかったやろ
153: 2020/07/09(木) 10:43:14.89 ID:fToKc44v0
先生編を合法化するために全ヒロインルートを攻略する羽目になった僕勉
先輩派のワイ、感涙
先輩派のワイ、感涙
243: 2020/07/09(木) 10:48:21.67 ID:w55HS0Fvd
僕勉は先生より古橋さんのほうが好き
572: 2020/07/09(木) 11:06:21.13 ID:X5NLrVC90
ぼく勉は一番メインヒロインっぽい文系が好きやわ
18: 2020/07/09(木) 10:33:34.41 ID:uX/73L/Fa
まあ単純にセンスの問題もあるとは思うが
蘭姉ちゃんと灰原で蘭選ぶやつは変人やと思うし
蘭姉ちゃんと灰原で蘭選ぶやつは変人やと思うし
175: 2020/07/09(木) 10:44:26.65 ID:/G6iULhb0
>>18
原作の蘭絡みのエピソード読んだら普通に可愛いぞ
原作の蘭絡みのエピソード読んだら普通に可愛いぞ
12: 2020/07/09(木) 10:32:55.76 ID:3/Q35kHyp
マジレスすると主人公とくっつく可能性が低いからいくらでも可愛くできるし主人公と接近させられる
メインヒロインでやるとくっついてしまって話が終わってしまう
メインヒロインでやるとくっついてしまって話が終わってしまう
399: 2020/07/09(木) 10:56:34.08 ID:NS+mVn2V0
>>12
納得した
納得した
20: 2020/07/09(木) 10:33:40.40 ID:iT1foxz8M
誰からも嫌われないような振る舞いをするせいで誰からも好かれなくなる
39: 2020/07/09(木) 10:35:31.66 ID:TivGyuNva
どうしてもヒロインは正統派美少女にしがちやからな
読者にはフェチってもんがあるから
読者にはフェチってもんがあるから
41: 2020/07/09(木) 10:35:36.36 ID:2uFRcS2SM
サブヒロインはメインストーリーに組み込まなくてええから自由に動かしやすいんや
42: 2020/07/09(木) 10:35:56.94 ID:wj82BUJH0
ヒロインには固定観念がありすぎて尖りきれないからやろな
58: 2020/07/09(木) 10:37:14.57 ID:8p8NTGu90
メインヒロインはストーリー展開の犠牲になりがちなんや
61: 2020/07/09(木) 10:37:20.56 ID:E5DTC0K0M
ToLOVEるのララ
ニセコイの千棘
ブリーチの織姫
皆人気ないな
ニセコイの千棘
ブリーチの織姫
皆人気ないな
72: 2020/07/09(木) 10:38:07.65 ID:LGp30TS30
>>61
ダークネスのモモもお前ら持ち上げたのにメインにしたらくそ人気なかったしな
ダークネスのモモもお前ら持ち上げたのにメインにしたらくそ人気なかったしな
79: 2020/07/09(木) 10:38:20.95 ID:GcUXRbuf0
>>61
小野寺は強すぎたなぁ チトゲも角が立っててええけど
小野寺は強すぎたなぁ チトゲも角が立っててええけど
130: 2020/07/09(木) 10:41:48.23 ID:x/5eniGm0
今やってる矢吹の奴もサブキャラでいい女出てきたら一発で持っていかれそうだな
154: 2020/07/09(木) 10:43:16.65 ID:iq/yd4TZ0
>>130
はよルーちゃんのえちえちシーン見せてくれや
はよルーちゃんのえちえちシーン見せてくれや
138: 2020/07/09(木) 10:42:04.75 ID:UrzN4rFH0
友達の彼女や嫁ってあんま可愛く見えないやろ？
そういうことや
そういうことや
139: 2020/07/09(木) 10:42:14.23 ID:iDxI9GDrM
ナルトで言うサクラみたいなもんか
117: 2020/07/09(木) 10:40:44.59 ID:o6eVoAw90
作者の推してた李牧が人気出ない現象
129: 2020/07/09(木) 10:41:46.90 ID:WskRRz3E0
>>117
暗い…
暗い…
69: 2020/07/09(木) 10:37:53.34 ID:J9Kw65iNa
鬼滅のヒロインって誰やったん？妹なら人気あるで
131: 2020/07/09(木) 10:41:49.07 ID:GuUxdhR00
>>69
禰豆子に決まってるやん
ヒロイン集合絵ポスター毎回禰豆子抜擢やぞ
禰豆子に決まってるやん
ヒロイン集合絵ポスター毎回禰豆子抜擢やぞ
150: 2020/07/09(木) 10:42:59.91 ID:J9Kw65iNa
>>131
照橋さんはいいヒロインやったなあ
照橋さんはいいヒロインやったなあ
164: 2020/07/09(木) 10:43:49.30 ID:GuUxdhR00
>>150
照橋さんジャンプヒロインで一番好き
作者も読者も等しく推してた愛されキャラやな
照橋さんジャンプヒロインで一番好き
作者も読者も等しく推してた愛されキャラやな
347: 2020/07/09(木) 10:53:42.36 ID:sqnonk30a
>>164
完璧美少女を完璧に演じれば完璧理論すき
完璧美少女を完璧に演じれば完璧理論すき
286: 2020/07/09(木) 10:50:49.85 ID:i/et0uJTa
かぐや様もかぐやより藤原とか早坂のが人気だしな
324: 2020/07/09(木) 10:52:45.54 ID:J9Kw65iNa
女はチェンソーマンのマキマさんが好きそう
でも男はパワー
この差やろ
でも男はパワー
この差やろ
346: 2020/07/09(木) 10:53:40.58 ID:GuUxdhR00
>>324
まちカドまぞく作者「パワーちゃん好き！」
まちカドまぞく作者「パワーちゃん好き！」
パワーちゃん支援用にかわいいコンパクトカーの広告っぽいファンアートを描きました。ワシのじゃ。 #チェンソーマン pic.twitter.com/Ng9937K6BY
— 伊藤いづも (@izumo_ito) February 27, 2020
384: 2020/07/09(木) 10:55:54.71 ID:1ZsV4Y9FH
>>324
男人気はレゼ高そうやけどどうや
ワイは一瞬で好きになった
男人気はレゼ高そうやけどどうや
ワイは一瞬で好きになった
339: 2020/07/09(木) 10:53:25.18 ID:jRL5GwwRd
幼馴染みって大体負けるよな
151: 2020/07/09(木) 10:43:02.20 ID:xP2maOX/M
描写が増えると欠点も増えるからしゃーない
108: 2020/07/09(木) 10:40:20.99 ID:QphX/F4uM
メインヒロインは作者のもの
サブヒロインは読者のもの
サブヒロインは読者のもの
コメント
メインヒロインはメインヒロインであるがゆえに、衝撃的なエピソードを序盤中盤に持ってきにくいからな
というより上にある様に明らかなメインヒロインは主人公という男の存在を常に感じるからじゃねーの
カップル女より独り身女の方が読者は妄想と期待し放題で勝手が良いんだろ
今rave読み返し中私が来た
エリーは衝撃的エピソード多いやんけ
しかしあの人魚の子かわええな
その代わり対抗馬になるようなサブヒロインが全然いない漫画だった気がする
メインヒロインしかいないなら大丈夫
とっととくっついても構わない鉄板カップルならこの手の問題はない
独占欲みたいなのがあるから主人公と結ばれないキャラが人気出るって言ってたな。
ぬら孫の氷麗がヒロインレースに勝っちゃってモヤモヤした理由が分かったわ
サブはくっつける気が無いが故にやりたいこと好きなタイミングでできるから人気出るんだろうな
>まあ単純にセンスの問題もあるとは思うが
>蘭姉ちゃんと灰原で蘭選ぶやつは変人やと思うし
そもそも蘭と灰原って立ち位置が違うから比べるもんではないだろ
1巻からずっとコナン(新一)が惚れ込んでて 作中がガッツリ恋愛イベントがあるのが蘭で
組織に狙われてたから守ってやらなきゃってのが灰原なわけだし
灰原は相棒感があるのがでかいな
蘭は戦闘力あるのに肝心な時に足手まといヒロインみたいなムーブするから
でもそれが安定感を生んでるんだよな
全くブレてないわ
紺碧で相棒発言してたけど灰原の仕事って
どっちかというと後方支援みたいな感じなんだけどね
基本コナンのスタンスとして灰原を危険に巻き込まないようにしてるから
赤井とか服部みたいな共闘するキャラの方が相棒感ある
映画の灰原ってよく言えば無難に役割あるけど
悪く言えばいなくても問題ないぐらいの扱いだよな
昔のアガサ博士が担当してた調べもの担当を引き継いでしまった感じ
天国みたいにスポット当たる作品が見たい
それ言いだしたら原作読んでればコナンの最愛の女性は蘭しかいないから
スレのヒロイン議論は終わりなんだけどな
相棒感あるだけで相棒らしいことは原作ではしてないし
コナンはラブコメだから相棒感あっても
主人公からの恋愛対象として見られてなければヒロインにはなれないから
仮に蘭から灰原に乗り換えたら それはそれでコナンのキャラとしての評価さがるから
結局灰原ヒロインはありえない
そもそもヒロイン有能だとコナンの物語が成り立たないから 足手まとい系ヒロインじゃないと困る
原作ではしてないし、っていうけど
原作者がストーリー考えてる劇場版では割とかなり相棒感出てると思う
子供は無理やり感あるけど灰原はまぁまぁ仕事してる
たまにオカンみたいな事言ってくるけどそれも全ての事情知ってるから言える相棒感
蘭はあくまで「格闘能力が高い女子高生」レベルの戦闘力しかないからな
環境や劇場版補正にもよるけど武装ヤクザ複数人には負けるレベル
対応できる限界が拳銃持った一般犯罪者2人位だからそこまで強くない
だから特殊な訓練を積んだ相手とかは割と負けてたりする、しかしそれがヒロインムーブできる理由にもなるからよくできてるとは思う
灰原は体を小さくする薬を作った張本人で、たまに体を元に戻す薬を作る回があるから必要だよ
今でも灰原の片思い設定は生きてるけど
そもそも最初から蘭一筋な主人公のラブコメだから蘭の立場は揺るがない
と言うか公式で新一と蘭のカップル成立してるし
新一が灰原に揺らぐシーンってほぼ皆無だからな…
裸見られても無反応で灰原がブチ切れる回とかなかったっけ
小1の裸に実年齢高校生が興奮してたらやばいやろ…
コナンは小1のふりして片思いの女子高生と一緒に風呂入って鼻血出す至って健全な奴だからな
灰原が好きなのは比護りゅうすけだからコナンではない
わかってんだ、わかってんだよ蘭は正ヒロインってのは
でも灰原かわええんやもん
どうでもいいけど今の灰原ってだいぶ幼児化してないか？
幼児化というかクール感薄れて大分俗っぽい性格になってる
ミーハーでブランド好きだし
険が取れたのか
境遇思うと泣ける
その険が魅力だったとこもあるからなぁ
妄想乙だけど蘭より人気あるから性格変えたんだと考えてる
本スレで蘭絡みのエピソード可愛いてあるけど蘭age新一sageで好きじゃないなぁ
あと水着回多すぎる
>妄想乙だけど蘭より人気あるから性格変えたんだと考えてる
灰原人気と活躍のピークって俗に言うベルモット編で(～42巻)
露骨にキャラ崩壊するヨーコ回とかはそれよりかなり後
ベルモット編自体長いから 人気下げたいならもっと早くキャラ外すなり
他の想い人作るなり 色々やりようがある
まともなファンならヒロインは蘭だとわかってるから
そもそも蘭より灰原の方が人気あるからって下げる理由がない
作者が灰原をよく思ってない冷遇してるはず前提 で批判する人多いけど 灰原ってかなり優遇されてるキャラだぞ
HPに専用コーナーがあったり 作者のコメントに灰原のイラストが添えられてたり
どちらかといえば気に入ってるキャラ
博士や少年探偵団達と過ごす中で組織にいた頃の険が取れて本来の性格が出てきたんだろ
ずっとクールキャラ維持してたら探偵団の献身が報われないからな
最近は無くなったけど蘭姉ちゃんって定期的にコナン＝新一を疑う
ある意味でオジャマキャラだったからな
基本善行しかせず周りを守るために正体を隠しているコナンが
蘭に疑われているからとオドオドしている様は見ていて気分の良いものじゃなかった
つまり理屈は分るが良い印象は持てないという事だな
いや正体バレしたら幼児である事を良いことに一緒にお風呂入ったりラッキースケベしまくってるコナンは色々ヤバいだろ
とりあえず、歩美ちゃんの噛ませ感がひどい。
コナンとくっつくわけないのは設定上の必然だけど、光彦もいつの間にか灰原さん推しになってるし、元太にいたっちゃうな重に恋しているし。
その辺深く考えると脳破壊されるからほどほどにしときな
光彦の灰原推しは中の人(大谷さん)が灰原好きで青山先生に設定入れて下さい！てお願いしたからだったはず
女の魅力について蘭や灰原と比較すると小学生の歩美には勝ち目はない
ニナ・フレキシブルじゃあるまいし
ピカチュウがムサシ推しなのは草
幼馴染ってよくかませって言われるけど
だいたいメインヒロインのライバルポジなんだよな
そしてメインヒロインに幼馴染属性持たせると無敵になる
灰原は叶わぬ恋なのを自覚して鈍感探偵にやきもきしてるところとか、
シスコン拗らせて母性に餓えてるから
蘭にも幸せになってほしいと思ってるところ含めてかわいいから
安易にコナンとくっついて欲しいわけではないのが難しい
勝たなくていい名ヒロインだよね
ただ！光彦とだけはくっつかんでくれ、それは違う
全ステータスが満遍なく高めより、外見にしろ性格にしろギャップというか一点で尖ってる子の方が魅力ある
パワーちゃんなんかその典型じゃない？
マキマも大概尖ってるけど…いやあれはヒロインじゃないのか
マキマ「”マキマさんはヒロインです”と言いなさい」
レゼ・マキマ・パワー・姫野はそれぞれ作者の推すヒロインに思える
それぞれ人気投票上位
タツキはみんな好きだっていってた
チェンソーは誰がヒロインか〜なんて話してる場合じゃない展開ばっかやん
銃の悪魔を倒してデンジはマキマさんとデート出来るのか？！！
フィクションでは多少尖ってるくらいの方が楽しめるよな
キャラとしてはレゼ、マキマは好きだけどパワーはあまり好きじゃないな
ギャグとして車で轢き殺した時は糞笑ったけどもｗ
作者の実力や能力が足りなさ過ぎて、
やってるつもりのキャラ像と読者の受ける実際の印象が乖離しまくること
プラス、読者側に自分の推しじゃないキャラに対してまず蹴落とすために
キャラ貶める感情が先にフィルターとしてかかってる、ってのも絡んでんじゃないの
特にハーレムラブコメに関しては
同じ話題こするねえ
叩きやすい話題は集め易いか
同じ話題ってのは鰤の強さ議論スレくらい重ねてから言ってくれ
このサイトだけで10スレはあるぞ多分
コメ稼ぎしやすい話題は必死になって繰り返してるからなあ
叩かれやすい作品をヨイショに見せかけて何度も話題振るとかも
君みたいのが来るから何回もやるんやで
ちょろいやつだ
叩くつもりでコメ欄来たことなんかねーわ
だがここでは叩くつもりでコメ欄来る奴が割と多数派なんだなあ
遊び場なんに…
織姫はいざというときにしっかりヒロインの役割を果たすタイプのヒロイン
ストーリーの中核を務めることと引き換えに遊びが少なくなってる
ストーリーの担い手という意味では主人公の自由度の低さと共通する点がある
仲間系のヒロインはそういう意味では自由度が高い
主人公がどのヒロインを選ぶかをウリにしてる作品と違って
コナンはずっと蘭一筋で原作でも映画でも蘭好き好きアピールしてるから
灰原がいくら人気でても関係ないよな
人気投票の順位も灰原に負けただけで キャラ人気では上位だし
サンデーの男主人公って、割と恋愛感情あって一途な奴多いよな
表には出さないけど実はべた惚れ系とでも言おうか
少し前から流行ってる○○さんは□□みたいな
一人のヒロインといちゃつくタイプの漫画もサンデー系多い
今でも古見さんにエヴァンスに、とな
面白いからスッキやけど
ジャンプは弊衣破帽で自分は硬派であります的なカラーがあってリア充少ない
一護とリコピンくらい？？
どのヒロイン選ぶかをウリにしてる作品でさえいくら人気出ようが勝敗にはあんま関係ないぞ
人気だからって理由でヒロイン変えるって作者基本的にあんまいないし
織姫…ルキアの次には女キャラの中で人気
サクラ…女キャラの中では一番人気
蘭…灰原と人気は大差ない
メインヒロインも人気だぞ
メインヒロインがサブヒロインに人気投票で負ければとりあえず煽れるもんな
ネットでのキャラ攻撃なんてそんなもん
一番人気以外はみんな不人気扱いで煽るのがネットだからな
何なら一位も組織票がどうので煽るし
この世は陰謀に満ちているんだなぁ……。
なんなら1票でもサブヒロインが勝ってたらメインヒロイン不人気扱いにするからな
織姫サクラは嫌いの声も多いからなあ
出番多い分人気もあるだろうが
サクラ不人気工作してる奴らのメイン層がヒナタ信ってのが地味に闇深いわ
メインヒロイン叩いて不人気扱いすれば、サブヒロインがメインヒロインに昇格できると勘違いしてる奴多過ぎ
ヒナタはそれが成功した稀有な例だからな
ネットでヒナタを推し、アニメもヒナタを推し、人気投票でもヒナタをサクラと勝率大差無くしとせっせとアピールしていった結果、
作者がヒナタ人気と騙されてナルヒナエンドにしたしナルヒナ映画作った
実際はサスサクが超人気でナルサクが若干霞んでただけでナルヒナとサスサクの人気に差はないし、ヒナタエンドのせいでヒナタを推してた不遇ヒロイン好きは離れたけどな
↑
すまん
ナルヒナと人気差ないのナルサクな
サスケとサクラは初めからくっつくとアニメ関係者に全員に言ってたから出来レースなんだ
カプ厨の言い分はよくわからんのだが
サクラの視線はずっとサスケに向いてたし
ナルトは誰にも向いてなかったけどヒナタからずっと熱視線浴びてたから
ナルトもサスケも相手の強い視線にほだされて
結婚までいったんだろうと思ったんだが違ったのか？
サクラ嫌われる理由は特に初期のクソな性格が原因じゃないのか？
ヒナタも特に可愛いと思わないがサクラは可愛げない性格と髪ボサが無理だった
↑↑あれ？ナルトってサクラちゃんのこと好きだったんじゃないの？
サクラはラーメンと同じくらい好きで、初恋はヒナタだってよ
ナルトにとってのソウルフードがラーメンだし
サクラの事めっちゃ好きだって事じゃん
結婚してからもずっとラーメン食ってるような奴だぞあいつ
loveとlikeの違いだってそれ何度も言われてっから
ラーメンと同じ意味で好きって発言は音響担当が勝手に言ってるだけで
岸本本人はナルトの初恋がヒナタだとは言ってないぞ
蘭だってコナンといるときは保護者だけど新一とならヒロインしてるしな
織姫、蘭、わかる
サクラ…？知らない子ですね
NARUTOのサクラ
メインヒロインとしてサクラはないって言ってるんだろ多分
そいや、「BLEACHのヒロインはルキア！織姫じゃない！」「NARUTOのヒロインはヒナタ！サクラじゃない！」「BLEACHのヒロインはルキア！織姫じゃない！」て大暴れしているTwitter民を見たことあるんだが、こう言う「作者推しメインヒロイン不人気」てテーマ出されたら、「ほらね！サブヒロインだし人気！」て手のひらクルクルするんだろうか。
蘭は一時期投票でトリプルスコア付けられたし
その後もダブルスコアとかつけられてるからあんまりどころかだいぶ差があるでしょ
それは単に灰原が人気というだけでは
公式の雑誌投票で10位以内に入ってるうちは普通に人気でいいよ
鰤は、人気投票どうだったか覚えてないけど、
ルキア以外にも夜一とか乱菊とかの人気もかなりなかった？
女キャラだけなら
一回目 二位織姫 五位夜一
二回目 二位雛森 三位織姫 五位夜一 十位くらいに乱菊
三回目 二位夜一 三位織姫 四位雛森 六位乱菊
四回目 二位雛森 三位織姫 四位乱菊 七位夜一
一位は全部ルキア(全体で二位か三位)で、織姫はキャラが増えた後半は全体で十位前後
票数も毎回ルキアの1/2か1/3しか取ってないし、人気マウントも納得な程度には織姫微妙だな
ララはダークネスになってメインヒロインから外れたとたん魅力的になったから
これは本当不思議だった
無印読了ワイ「ララはウザ可愛い」
ダークネス読了ワイ「ララは正妻」
ララはポジション変わって話中の動き方も変わったからな。いろんな一面が見えて可愛かったし面白かったわ。
ララなんだかんだで一番直近の人気投票だと3位だしな
逆に勝ちヒロインの春菜は7位だったからメインヒロインだと推したくなくなる傾向でもあんのかね
ララはお姉ちゃんムーブしてからグンと魅力的に感じた。
あの漫画ってほぼ全員妹だったからな
お姉ちゃんって個性得たララが強くなった
わかりみが深い
なんだろ、ダークネスのララはなんか肩の荷が下りた的な感じがしたわ
あーコレしっくり来る
何だろ、リトを引っかき回す役がララ→モモに変わったからかな？
主人公に苦難（トラブル）を与えるヘイトをモモが引き受けてくれたからとか
で、ララに残ったのは正妻＆お姉ちゃん属性で、自覚したリトへの恋心もあったし
反対にモモの人気がどうなったかはよく知らないけど
あー、なんか分かる
ダークネスのララはなんか良い
千棘って普通に人気投票1位取ってたよね
あれは「普通に」ではない
３回やって一位取れたのは３回目だけ(２位の小野寺とは僅差、１・２回目は僅差で小野寺が連続一位だった)
しかも人気投票期間中は千棘の話ばかりで他のヒロインメインの話は出さないという徹底的な作者の加護や、終盤になってますます千棘贔屓が露骨になり他ヒロインが酷い扱われ方になって離れた人も増えたしな
三回目の人気投票期間、前回二位のマリーは結婚式編終了後だから脱落してるし、一位の小野寺も個別回何ヶ月もやってない
千棘はデートに複数回貰って、楽様が千棘を好きと自覚した
しかも小野寺脱落と捉えられる言い回しで
因みに投票期間明けた直後の話で小野寺と千棘で迷ってる発言した
ここまで露骨だと投票数自体は弄ってなくても不正扱いしたくなるわ
三回目の人気投票は投票券制にして多重をしにくくした結果
千棘が一位になったんだぞ
3回目はサマだから…ゴリラエンドにするための儀式
多重無しなら勝てたなんて、流石公式で唯一多重の存在仄めかされなかったヒロインですね！
多重するとファンは公言してたけどな
作者自身が票を水増ししていたキャラ1位の間違いでは？
千棘に他のキャラと違って多数投票はなく一位取ったわ
ってセリフ言わせたのが作者性格悪いなと思ったわ
でも昨今暴力ヒロイン人気なくなったな〜的な話題で出てくるのは血棘やん
モブ寺厨がわめいてるだけなんだろ、あいつらキチガイしかいねーから
漫画全般の話題でやり馬に挙げられてんだからそれは通らないよお兄さん
1話から膝蹴りふるって一応主人公の楽に怪我させた暴力女を好きな方が
よっぽどキチガイだと思うんですけど？
しかもその後の対応が「急いでたからごめん」の塩対応だぞ
じゃあどこでもそのバカどもが喚いてるだけだろ、現実見ろよ千棘は人気投票普通に２位だぞ
得票率稼げたとて
じゃあこういう場でも誰か具体的にフォローしてもええよね
よっぽど露骨な贔屓が見えたりしない限りは、作者の推しって単なる読者の推測でしかないよな
メインヒロインならストーリー上ある程度優遇されるのは普通だし、主人公に自己投影するタイプの作者じゃなければメインヒロイン＝推しって限ったわけでもあるまい
そこは、自分の推しが選ばれない＝作者の推しが別にいるに違いない、あいつさえいなければ！って感情も多分に含まれて冷静な判断出来てないパターンも多かろうよ
のめり込んでる奴は話通じないの多いし
だいたいこの手の話題って「メインヒロインよりサブヒロインが人気なのはなぜか？」っていうのが多いのに、
「作者の推し」とかいうよくわからん単語のせいで変な方向性になってる感じあるな。
推し＝メインヒロインでは？
作者の感情要素は抜きで作中の構成としての推しという意味で
男主人公の優遇には不自然だのなんだの言わないからなあその手の連中は
話の都合ならある意味当然では？っていう発想はちょっとでも生まれないらしいし
そういう邪推に囚われた読者は確かに存在する
彼らの文脈は理解が難しい
>>男主人公の優遇には不自然だのなんだの言わないからなあ
そりゃ男主人公とメインヒロインは立場違うからな
女主人公もののメインヒーローならそのメインヒーローが作者の推しって言われるだけだぞ
判官贔屓
ラブコメならこれあるかもな
ラブコメ以外でサブからメインに昇格するヒロインって奇跡のキャラデザってことが多い思う
羽衣狐「そうね」
↑は主人公の親父の嫁だったから仕方ないね
話のピークにメインヒロインを持ってこれてないからだろう
そんなことできるプロの作者でも存在するのか知らんけど
リゼロはアニメしか見てないんやが、エミリアよりレムが人気なのは単純に「レムの方が出番があるから」やと思う。コメも似たようなこと言うとるけど。
アニメ見た分だとエミリアってピーチ姫的な「助けられるヒロイン」で、どうしても一緒に行動して戦ってくれるレムの方が受け手に強い印象を残すんだよね。
ピーチ姫で言えば、ゲームのマリスト・ペパマリなんかは合間にピーチ姫操作するエピソード挟んでたからこそシナリオが評価されているんだと個人的に考えてる。
勇者に救い出されるだけの姫、って所詮舞台装置になりがちなんでキャラクター性が重視される現代にはあまり合ってない感じ。
だから出番なくしたんですね
灰コメやが、なんかアニメ二期の範囲でレム大変なことになるらしいな。
実際のところ作者が何を考えて話を書いたのかわしは知らんがな……。
ワシも詳しくないがアニメ一期が放送される前から眠りについてて
未だに目を覚ましてないらしいぞレム
主人公をいじめたいのと能力のデメリットを提示したかったからだと思うぞ
原作でもいまだに復活する気配がまるでなく、たまに寝顔が映るだけのキャラと化してる
るろ剣の巴と薫みたいな事になっていて、寝る前より余計にレムの今後の扱いが面倒くさくなっている
作者どうすんだよアレ
この前の二期第一話で敵幹部二人とエンカウントしてやられてもうたわ
ナルトで例えるなら第二部開始直後にヒナタがデイダラサソリとエンカウントして瞬殺された感じ
そこで４章・５章（書籍）がお出しされるわけですよ
エミリアは精神的にも肉体的にも強すぎるヒーローとして覚醒するぞ
覚醒エミリアは確かに強いけど敵が常に凶悪だから
強すぎるという要素は全くないよ
エミリアはアニメ一期じゃ出番ほとんど無かったからな
んで二期後だと出番も増えて成長もするけどぶっちゃけヒロインって言うか主人公みたいになっちゃうんだよな
エミリアは二期でちゃんと掘り下げも成長も書かれるけど、だからといって正直スバルが何であんなお熱なのって言いたくなるのは変わらん
スバルがお熱なのは、ゼロから始まったボッチ異世界生活で
最初に優しく手助けしてくれた人だからでしょ
現代ニートがいきなり異世界の美少女に優しくされたら、
親を間違えたひな鳥みたいにピヨピヨついていくさ
外伝見る限りではそんなピュアな恋愛感情には見えんけどな
何らかの精神的な干渉受けてるだろとしか思えないくらいの執着っぷり
アヤマツ√いいよね…いやよくない
レムの方が寄り添ってくれたから
思ってくれたから
これに尽きる
タイトル回収もしたしなぁ
その漫画を読んでる全読者が一人一票で投票したら何だかんだメインヒロインが一番になると思うんだけどな
無意味な仮定だな
根拠もねーし
わからんでもない
ぶっちゃけネットのサブヒロイン派の声だけデカくていざ人気投票やったらメインヒロインが一番人気だったって作品も結構あるし
るろうに剣心の薫が当時どれだけ人気なかったかお前知らないな
幽遊白書の蛍子もぼたんや雪菜より人気なかったしなあ
まあ蛍子はさもさも特に推されてないが
そもそもジャンプは男キャラ人気強いから全体投票数の問題じゃない
そういや今週僕勉個別なかったな
その儲同士の推しか推しじゃないかで荒れてまとめにできなかったんじゃないの
マルチルートにしたらみんな幸せになるとか言ってたのもおったが幻想だったな
あの漫画、個別ルート中で恋愛の結果、他ヒロインを曇らせるってハーレムか真エンドない限りやっちゃいけないことやってるし
それは暴論だろ
あれやらないと文乃の立ち位置の良さが出ないじゃない
文系ルートに望んでた展開だからあれはあれで良いんだが
思考停止でうどん可愛い関城さん可愛いしてれば良かっただけのうどんルートと違って、他ヒロインの敗北の様子もやってるから荒れるのは分かる
文乃が周囲の娘達をハメて横取りした形になって曇るのが見せ場でしょ
↑↑
うるかはなあ…毎回異なるフラれ方するとか…
うるかがなまじ健気なんで推しじゃなくても気の毒になってくる…
自分は別に文乃が嫌いな訳じゃないけれど、
ただただ、他の世界線ではプロポーズまでされたうるかがアッサリ振られたのは辛かったです
でも運命が逆転し勝者と敗者、幸不幸が反転するのがパラレルの醍醐味だよね
大日本帝国ついに勝つ！！ってなったら米国はワリを食う
あれ一部の過激派が暴れてるだけで他は至って平和だぞ
なんか荒れたらしいな
アグラのコメ欄で教えてもらった
批判が多かった侍８は毎回まとめたけどゆらぎや今週の僕勉は記事にしないとかここの基準が気になるときがある
タイパラなんて大喜びで早めにまとめるしな
大喜びっつーか早めにまとめてくんねーと総合が酷いことなるだろが
お前モテないだろ
ジーク落ち着いて
本スレが荒れてるかどうかが一つの基準だな
ネバランのまとめが一切上がらなかったのは本スレが実質アンスレだったから
ぼく勉は別板でも荒れまくってコメント全削除→コメ欄クローズの聞いた事ない対応だった
ここでは管理人さん頑張って先週はまとめてくれたけど、削除コメント100ぐらいあったんじゃない？
ぽく勉だけ見てる訳にもいかないし、残念だが仕方ないかな
本スレからコメント拾えない状態だからまとめ記事としてまとめられない状態
長文を延々と垂れ流してるのがいるし全レス付けてるのまでいる
元々過疎スレだしな
織姫や千棘って人気はあるだろ
ネット人気は知らない
(サブの一番人気ヒロインより)人気無いだから
織姫は一護のだし、千棘は楽のだからな
読者はおこぼれ狙い
おこぼれ（）
読者の誰にもわたらないぞ
ていうか織姫ってメインヒロインなのか？
黒崎一護の嫁だし…黒崎一勇の母でもある
ルキアは死神側の主人公、織姫はヒロインじゃなかったっけ
織姫は人気がある印象ないわ
没個性過ぎて濃いメンツに埋もれてる
なんやかんや人気投票では毎回女キャラで二位三位くらいにはいたはず
一位のルキアとの獲票差はあるが
ナヨってヒロインムーブしてることが多いキャラって
強くて戦えるカッコいい女キャラより不人気にはなりがち
男女両方のファンからしても、バトル物はやっぱ後者に人気集まりがち
人気のヒロインは男女問わず上位にくる
女ではと条件つけなければならない時点で誰もが人気と認めるキャラというには微妙
つーかルキア人気が異常っていうか強すぎる
日番谷と肩並べる女キャラとかヤバいだろ
↑↑
織姫は5位→12位→10位→8位だから、あれだけキャラ多い中でこの順位なら十分人気キャラやで
ルキアが2位→2位→3位→2位で霞むだけで
↑伝わらなくてすまん
同じことが言いたくて書いたぞ
ルキアの人気が強すぎた
織姫は出番もそこそこ恵まれた容姿設定の割に人気が弱い
メインヒロインというならキャラが多くなろうが5、6位あたりまでには入っていたいところだ
テイルズオブゼスティリアというゲームがあってだな…
1000年前に存在してたベルベット・クラウは人気だからセーフ（適当）
ヒロインはライフィセットということでええのか? ショタやけど
↑
終盤は主人公ライフィセット
ヒロインベルベットと言っても過言では無い
戦闘ではラスボスも隠しボスも1人でブチのめせるくらいベルベットが強くてヒロイン感が薄いかも知れんが
んほぉ～このヒロインたまんねえ～って言われてたし大人気に決まってるだろ（棒）
クロバラノワルキューレは傑作でしたね（白目
テイルズはそれより少し前から特定のキャラを説得力足りないまま持ち上げする節あって
ゼスティリアのヒロイン(?)で破綻した感じだったな
次作のベルセリアは反省したのか某Pがいなくなったからなのかキャラもシナリオも概ね好評だったけど
アリーシャ、エドナ、ライラとみんなメインヒロインになれそうなキャラデザだったな
個人的には派手な炎を操るお姉さん系の（エドナのほうが倍生きてるが）ライラがお気に入りだった
そういえばテイルズはジアビスがヒロインが作中のキャラから上げられて擁護されて同情されてたけど人気はなかったってか叩かれまくりだったな
そもそも作者の推し＝メインヒロイン、ないしは勝ちヒロインとは限らないのでは？ぼく勉の作者がうるか推しとは限らんし、いちご100％の作者が西野推しとも限らない。読者が勝手に予想してるだけで
西野は知らんが、うるかが作者推し…？
そうなのか
落ち着いて読むんだ。灰コメは「作者がうるか推しとは限らない」という話をしている。
そこまで読んで頭に血が上ったんだな
僕勉作者の推しは序盤にテコ入れした時点で消えてしまったんだ
毒舌文系が推しだったって偶に見るけどなんか根拠あるのかな
元々は文/理で競り合う構想だったのだろう
そりゃ僕勉初期みりゃわかるだろ
ゲームで勝つため～とか滑ってる理系に対し１話からクッソメインヒロインムーブ
如何にも曰くアリアリで
で、毒舌キャラが不評だったから一端サブに下げ、人気の出たうるか利用して連載安定させたらメインヒロイン復帰だぞ
作者の推しは理系だと思ってたんだが違ったのか……
いちごは西人気もさることながら、作者が東の扱いに失敗したからとしか思えん
いちごは作者東推しだろ
最終巻で砂かけしてたし
あーだーこーだ理由付けて中々くっつかないからな
そらグイグイ来るサブヒロインの方が応援したくもなる
俺の事を好きな人が好きだぁぁ！！
真理だ
デンジくん大好き
共感しかないわ
サブヒロインだとメインがやると勝色濃厚になるベタイベントも進め易いしな
結果イベントをガンガン進めたサブヒロイン人気が上昇する事に（某アラサー汚部屋淫行教師を見長良）
ネットのノリを公式がやりだしたくらい盛り上がらん奴よ
メインヒロインのキャラがつまらないって言われるような作品は
それ以上に主人公のキャラがつまらないんじゃないかと思うわ
主人公がぶっ飛んだバカだったり特定の事柄に謎の情熱を燃やすような性格だと
ただまともなこと言うだけのヒロインがすごく癒しになるし
あー
筋ピンの亘さんはそんなキャラだったな
せすピンのわたりちゃんは主人公のパートナーという意味では最高クラスのヒロインだった
握手しようぜ
手汗なんか気にするな
あの子人気投票一位だったな
くっつくとも限らないヒロインであの子は凄い癒しだった
めっちゃくちゃ可愛いもんね
読切「こがねいろ」のヒロインも可愛かった
恋愛的にくっつかずパートナーとして礼を告げるエンド大好き
ライバルである以上メインヒロインに負けじと魅力あるキャラじゃないとサブヒロインやってられんのよ
そうしてメインヒロインに負けじと書いてたらいつの間にかメインヒロインより人気出ちゃったパターンが多い
メインヒロインと仲良くなる前に当て馬のつもりで主人公がとにかく好きで色々協力してくれる有能な聖人サブヒロインとか出しちゃったら思い入れのない人は後者を勧めるよ
メインヒロインは主人公（ヒーロー）とくっついて大団円
陰で二人を見て涙を浮かべて祝福するサブヒロインちゃん
要らないなら俺が貰うぜ、いいよなって票が集まるんでしょ
主人公より良い男を探しにいくのもいいと思うけどなあ
全力でマリーを幸せにしてくれそうな千葉県のYさんとか
これは同意
でも嫌がる意見が掲示板なんかで散見されるのは不思議
主人公よりもいい男を探しに行く展開はいい。けど千葉県のYさんはいかん。いくら色々と熱心なファンとはいえ、流石に特別扱いが過ぎた。公式がネタにするなとは言わんが、他のファンもいるんだから限度があると思った
↑同意
Yさんは好きだが作中でYさんネタはやめてほしかった
まーええやんw
所詮はニセコイ笑って漫画の話だから
千葉県のYさんが気になってニセコイ読んでたまであるわ
クソ寒かったから千葉県のYさんネタが酷くなったころで読むの辞めたわ
よく叩かれてる段ボール投票と何が違うねん
千葉県のYさんは最初の印象の勝利だな
折角1500票も入れたのに、入れても入れなくても順位変わらないと言うオチのお陰で不快感がかなり軽減された
あとソシャゲか何かでマリーで一位取ったり、最終的に段ボール投票で引っ掻き回さずにガラスの靴プレゼントとかに移行したのもポイント高い
漫画のキャラと結婚まで行った一ファンってのは漫画史に名を残せるレベル
どっかで初音ミクと結婚式したやつおったけど比じゃないわ
メインヒロインはネタ的に冒険しにくいから
サブキャラの方が作者の遊びを散らせて魅力が出やすいんじゃね
変態仮面の主人公が最初から両想いだったメインヒロインじゃなくて後から登場したサブヒロインと結婚したのはショックだった
作者の推しなのか読者人気なのか何だったんだろう
ちゃんとすけべな主人公に
あんなエロアピールする女の子いたらそりゃそっち手を出すよな
あと息子を強い子供にするには春夏と結婚する必要があったからな
ぼく勉は作者が入れ込んでるとかは感じないけどな。先生だって想像以上に人気出たからああいう扱いにしただけだろうし。
むしろ理系に何の思い入れもないことの方がよく伝わってくるわ
理系編酷かったなー
なんやあれ理系可哀想
理系はあからさまに作成失敗した感が凄い
いやどう考えても文系は入れ込んでる、最初から理系のテキトーさとは雲泥の差
これがクッソ不人気でいきなり躓いてうるかに救われたが、文系復活させるために虎視眈々と機会狙ってたし
たしかに文理で入れ込み具合に差があるように見えるが、文系へもそんなに入れ込んでるようには見えなかったけどな
入れ込んでたら最後の個別回?で想い自覚するなんて大遅刻展開しないだろ
だから本編終盤が謎だったんだよ
作者はどう見ても文系贔屓１本で他と力の入れ方違った、文系戦線復帰以後のうるかとか扱いひでーし理系や先輩は言わずもがな
故に人気投票１位の先生か作者の贔屓の文系の２択と思われてたらうるかＥＮＤ
……とおもったらこのクソパラレルだぞ、今更終盤が～とか無意味の極み
言われてたのは人気断トツの先生エンドか、メインの人気ある方の文系か、描写だけなら一番ゴールに近かったうるかの三択だろ
まあマルチにしたせいでゴールに近かった(笑)になってしまったが
新連載の為に悩んで悩んでキャラを構築したのが理珠と文乃で
普通に描きやすい女の子を描いたらうるかになった印象
パーツ盛り過ぎてジオラマに載せてポーズが付けられないガンプラ
文系は優遇されてるはここのコメ欄でもずっと言われてたし
描写見ても理系と差が酷かったもんな
そもそも文系ルートなんだからうるかが振られる必然性があった
理系ルートでうるかが引いたのさっぱりわからんかったからな
そのうるかルートじゃ文系は全く眼中にない有様
本編で文理関連の掘り下げが足りなかったからこんなことになってしまってるんだろう
理珠に対する扱いの悪さは擁護できない
あれは作者が「理系の強み」を描けなかったのがあるな
女千空みたいなキャラだったら破天荒でも惹かれるでしょ
文乃は典型的な文学少女
理珠はヒロイン平等化の弊害ってだけで理珠回だけ抜き出して見れば話の構成は一番ハッキリしてる
王道っちゃ王道だったけど恋愛がよくわからんヒロインが徐々に主人公を好きになってクリスマスで告白、理珠ルートもサブヒロインの家庭の事情を通して他人のことを考えられるようになったって流れは分かりやすかった
これを魅力的に出来なかった作者の描写能力の問題
サムネの絵アニメと髪の毛の色違わない？
よくあること
作者がゴールを決めてたかにもよるんじゃ？最初から結ばれるヒロインを決めてたんならそこに力が入りそう。特にゴールを決めずに話の流れで考えるんなら、描いてるうちに愛着湧いて自然とそのヒロインに筆が乗るものじゃ？
逆に定型で波乱がなさすぎるから盛っておこうというのもありそう
作者のお気に入りで作中でも推しまくってて読者からもそれ相応の人気を得られた女といえばぬら孫のつらら
元々メインヒロインというか恋愛ヒロインはカナちゃんのつもりで描いてたと思うぞ作者
妖怪サイド描いてるうちにつららの人気も出番も増えたから流れでつららエンドにしただけで
カナは自分の思う理想のヒロイン像を全部詰め込んだって作者が言ってる
作者のお気に入りは間違いなくカナ
読者人気はつらら
昼の人間主人公（昼男）が存在感示せなかったからなぁ
人間サイドにもささやかでもストーリー進行あれば良かったんだけど
読み切り版とか完全にカナがヒロインだったしな。
ぬら孫は見た目☆７レアの羽衣狐がいるからなあ
読者視点だと「つらら？まあ可愛いんじゃね？」程度になっちまった感がある
羽衣狐はたしかに見かけは極上だが
恋愛ヒロインとしては終始つらら一強だったような
ていうか読者の７、８割はレムエンドじゃないと納得しないやろ
タイトル回収したのもこいつやし
陰陽師の妹のこと誰か触れて差し上げろ
あの子が一番かわいいと思う
ライバル派閥出身のヒロインとしてキャラ立っててよかったと思う
ここでは恋愛ヒロインの話してるから誰も触れなかっただけで
妖怪と人間の共存がテーマとしてあるから
そりゃ主人公が妖怪と結ばれるのは必然だろう
ぬ～べぇでも雪女と結ばれてるしな
響子が小学生というのもあったけど相棒的な立ち位置だったな
主人公妖怪なんだからそのテーマなら人間と結ばれなきゃ駄目だろう…
人間とじゃないと子供出来ない呪いにかけられてたが最終的にそれが解けた疑惑あるんだ
こんな設定出されたら人間エンドの方が厳しくね
蘭やサクラが不人気扱いはおかしいだろう
ヒルナンデスで一般向けアンケートしてて
1位江戸川コナン 2位工藤新一 3位怪盗キッド 4位毛利蘭 5位灰原哀 6位服部平次 7位安室透 8位赤井秀一 9位毛利小五郎 10位京極真
蘭が女キャラ1位で妥当だと思った
キッドと安室と赤井と京極さんがランクインしてる時点でかなり偏ったそうに聞いてないか？もしくは『群青の拳』公開前後にアンケート取ったとか。まあ、キッドは初期の方からのキャラだから人気あるのもわかるけど。
というか、コナンと新一って別枠扱いなのか？
あの投票、コナンどころか沖矢と赤井も別枠だったぞ
今年6月にターゲット層20〜40代女性でやってた
紺青の拳の初めての地上波放送が4月
純黒の悪夢の再放送はそのちょっと前
灰原は男人気のイメージだったから寧ろ灰原ランクインに驚いた
キッドはそもそも作者お気に入りの別作品のキャラだし
敵役なのにクッソかっこええ描き方されてるから当然だろ
赤井安室も作者お気に入りのガンダムパロキャラよ
この作者はとても分かりやすい
赤井は蘭なんか目じゃないぐらい作者贔屓が溢れてるキャラだよね
原作ファンじゃないとわからないから こういうとこだと槍玉に挙がらないけど
蘭はともかくサクラはクソ女だわ
ナルトに嘘告白でもー色々見限った
あれは描き方とタイミングの問題というか…
動機は悪くないんだが、ヒナタの渾身とナルトの意志を無視したやり方が不味かった
色々まずいが一番なんやねんこれ思ったのはサクラのナルトへの理解度の低さね
メタ視点で考えると最後までサスケを諦めなかったナルトと
クシナとミナトのお姫様抱っこを被せたナルサクミスリードを描くためだったんだろうし
あの嘘告白も岸八的にはストーリー上必要なものだったんだろうけどな
このタイプのクソ女はガンダムSEEDのフレイヤ見てれば許せるで
あれより腐った女キャラおらへん
そうは言ってもサクラより人気の女キャラナルトにいないし…
あくまで人気の話だからな
いやー弁護の余地ないね
嘘告白自体はサクラとの約束に固執してると思っての行動じゃん
あんなんでサスケェ止められると思ってることが理解に遠いんだよ
↑
明らか読んだことないって分かるコメだな…
反論できないからってレッテル貼りはみっともないぞ
読んでない奴に読んでないはレッテル貼りになるのか？
書き間違いなら訂正するだろうし嘘告白でサスケ止めようとしたなんてどう読んだらそうなるんだよw
……サスケェ書いてんのにサスケのことだと思ったんか君…
語るに落ちてるな、お前こそナルト未読やろダァホ
自分のミスも認められないのか読んでないのを認めたくないのか…
どっちにしろ恥ずかしい人だね
お前ら揚げ足取り選手権は他所でやれ
ナルトのサスケへの感情とサクラの献身が噛み合ってなかった結果起きたのが嘘告白なんだろ
その点について議論してくれ
サクラに関しては人気投票で女キャラ一位って結果出てるのに不人気扱いだからな
流石にわけわからん
ヒナタの方が順位高かった時期があるから、その当時のコメントだったらヒナタよりは不人気ってのは間違ってない
あとネットではヒナタを神輿にサクラ叩かれまくったからその名残
不人気って言い方だと好きな人少ないみたいな言い方で違和感あるな
嫌いな人多いなら分かるが
「不人気」と「嫌いな人が多い」だと方向性違うなぁ
「嫌いな人が多い」と「暗痴が多い」も違う
突拍子も無くそれ以上の存在（メインヒロイン以上に可愛いキャラ）が
次々と出てくるからだろ…
僕勉を見てみろ
“5ルート”の対象者だけじゃなく、隠れヒロイン的な存在が脚光を浴びるだけじゃなく
成幸女子化という現象まで、公式で起きる事態にまでなってるんだぞ
個人的にはこんな現象は、ただの氷山の一角に過ぎないと思う
僕勉以外の作品でも、湯水のように出てくる可能性も否定できない
女性遍歴モノってのあるからね
俺の空とか島耕作とか
ああ、ポケモンのサトシとか
最近はついに男に手を出した
流石グローバルコンテンツはLGBT対応が速いな
ゲームだとPCゲームの初期からあったな
明るい娘と奥手な娘と男の娘の三択なんて雑なのもあった
確かに文理より先生
杠よりコハク
夜凪より千世子
マキマさんよりパワーが人気あるな
正妻vs現地妻はいつもあるね、蝶々夫人とか
待てい、石のヒロインは元々コハクだろ
たしかにｗｗｗ
杠とコハクは相手違うよね
ユズリハのが俺好き
汗かきながら石像修復してるシーンで全巻買ったんやもん
石のメインヒロインは完全にコハクじゃんね、作画も露骨にコハク推しだし
そのうえでちゃんと人気も高い
杠好きだけど、別にサブヒロインでさえない立ち位置なのにここに挙がっているのがよくわからん
石の漫画の役割上ヒロインはゲンになりがちだよね()
まぁ大樹が主人公じゃないんだから杠がメインヒロインにはならんわな
杠はハーマイオニーの立ち位置だろう（親友の嫁候補且つ戦友）
ハーマイオニーがヒロインじゃないかと言われればうーん
作中でもっとも話題を集めた悲劇のヒロインコベニカーを描くとは
コベニカーはヒーローに決まってるだろ
高速で疾走しては敵を屠る、鋼鉄の凶器!!
藍より青しとかいうメインヒロイン以外モブしか用意しない有能
ティナ人気もあったはず。
ってかあのキャラで博多弁女子に目覚めたんやｗ
ヒロアカの場合は少し前の記事にもあるけど作者の推しと読者人気が一致してるな
ミルコは特に海外人気が凄まじい
ミルコは女性の職業ヒーローであって作中ヒロイン(サブヒロイン)と違うだろ
まさかヒロインってのを主人公と恋愛なり何らかの近しい関係にある女キャラだけを指してるものだと思ってる？
だとしたら相当頭悪いが
女性キャラを全部ヒロイン扱いするのは総集編かエロゲだけ
「ヒロイン」って単語の本来の意味は女主人公とかそういう意味だが、このスレの文脈で使われてる「ヒロイン」は主人公との恋愛関係を匂わされている存在やろ。
恋愛でなくとも主人公となんらかの深い関係にある相手。
ミルコはデクと交流があるわけでもないし合致しないよ。
作者推しで読者人気もそれなりにあるってのはその通りなんだろうが。
青コメ１は見当違いだけども
ここのお題目の「ヒロインよりサブのが人気よね」の理由の一つに
「作者の推しと読者の推しが違うことあるよな」って流れになってたりで
灰コメが所感をコメントしたってだけの流れだと思うから
赤コメも「いやそんなことは分かってんだよ…」感が凄い
あれこそまさに作者の推しと呼ぶにふさわしいな
ミルコがヒロインなのかは各々意見があるだろうけど
メインヒロインはキャラにもお話し的にも制約があって自由に描けるサブヒロインの方が作者の筆が乗りやすく魅力的になりがちって理屈が顕著に表れてるのがミルコだと思う
サブヒロインというよりサブキャラだと思う
キングダムで言うところの李牧みたいな作者の愛を受けるサブキャラ
多分灰コメはミルコさんの事をヒロインとして話出してないけど
赤コメの意見にはなるほどなぁと思った
確かに制約がないサブキャラは生き生きと描けそうｗ
即脱落したって早々文句出ないだろうしな
最近勉強纏まれなくなったこと増えたな
１番コメ稼ぎになるヒロイン論争ができないからな
かぐや様の藤原はよく考えてた
キャラの新しい魅力を出しつつ白銀とくっ付けるのはヤバい存在として上手く描いた
恋人としては論外だけど友人もしくは親類としては結構いい相手なんだよな
実際一番素の白銀と接してるんだよなぁ
でも本作のヒロインと紹介されている現実
藤原が本作のヒロインとして紹介されてるせいで裏ヒロインのミコちゃんが割食ってる模様
藤原の存在でヒロイン＝主人公とくっつくキャラとは限らなくなったし
竜崎桜乃はそれとなく人気があるけとそれ以上にお姉様方が暴れていらっしゃる
邪魔にならず主人公にバフかけるいいヒロインだよな
構造的な問題やな。関係性がこうなっているから
・主人公→メインヒロイン
・サブヒロイン→主人公
メインヒロインが主人公を好きになったら話が終わるから、
連載の最後に持ってくる必要があるのに対し、サブヒロインにはその制約が無い。
好き好き言ってくる相手といくら尽くしてもなかなか振り向いてくれない相手。
読者的にはどちらが可愛く見えるかと言えば、まあ……。
俺の事を好きな人が好きだ
かぐや様はどっちもお互いを好きになってるしブレない
夜凪景と百城千世子で完璧
五等分はそこら辺変化球だったな
主人公が恋愛に興味ない(というか勉強の方が大事)ってタイプで、四葉は最初から風太郎が好きだったけど隠してて
隠し続けたせいで、初期から好き好き言ってくるサブヒロインに四が本来得るはずだったファンを取られ
不人気扱いとか不満ダラダラな感想がかなり残ったな
ネタばらしされた時に
納得できるフリを用意してあるかどうかってのは大事かもしれない
あれは後半主人公のモノローグがなくなったりしてどういう心情でその言動行動してるのかを見せなくするとかそれなりの工夫をしとったと思う
四葉は自分に恋愛的に振り向いて欲しいって願いは我慢してたけど、
それはそれとして風太郎には幸せになって欲しいからいろいろと労わったし
風太郎に触られるのはバッチコイだったし触れ合うのには抵抗がないから自然と距離近くなるし、
一度近くなった後に諸々あって距離を離して「押してダメなら引いてみろ」したし
目の前で倒れたり傷ついたり放っておけない面
何より、フータローの元カノとの復縁フラグを徹底的に容赦なく叩き潰して、元サヤに戻るのを阻止するとかいろいろしてたからな
個人的には、まあそら惚れるわってことをしてたかんじや。
↑いや修正。そこまでは徹底はしなかった。盛ってすまん。
でも過去の女とのフラグを叩き折るための有効打を打ってたのが、物語としてのターニングポイントだったよ。あのおかげで、今の風太郎が自分が今誰に恋してるかって自意識がブレなくなったし
↑↑風太郎に元カノなんていたっけ？
もしかして竹林？(過去で風太郎が好きだったっぽい委員長の女)
竹林は他に幼馴染みで好きっぽい男がいただろ
↑ああ、約束の女(過去の四葉自身)の事か
あれって元カノって言えるのか？
お互いに告白もしてないし、風太郎にとって過去の四葉は尊敬の対象ではあったけど、恋愛対象だったかと言われるとちょっと疑問符が浮かぶ
まあ某ラノベみたいに押しよりサブキャラが大人気で、作者がキレてサブを永遠に眠らせるとかしなければいいんだがな。
たまに「作者はレムを冷遇してる」みたいな変なヘイト飛ぶけれど
寧ろ作者は熱いクッソデカ感情レムガチ勢であり、
逆にエミリアは嫌いじゃないけど熱としては淡白な感じな気がする(個人の感想です)
スバルがレムを語るとことか気迫に満ちてるもん。偽レムが化けてて甘い言葉話してきても「レムは優しくて厳しいんだよ、諦めていいなんて生ぬるいこと言うわけねーだろ！」で100%見破るし
レムルート書いてるしな、なろうで
ナツキレムのやつ
正直サブヒロインが活躍する話が終わった後、恋を諦めて主人公の仲間Aと化して主人公とメインヒロインのイチャイチャを見せつけられまくって空気になる方がキツイ。
それなら死別とか昏睡とか物語的な意味をつけてフェードアウトの方がいいとは個人的には良いと思う。
昏睡して寝たきり状態になった挙句なぜか最終回で復活していきなり勝ちヒロインになったドメ彼の話でもする？
レムはサブキャラから始まったのにメインヒロイン級の扱いにまでなったから優遇されてると思う
レムに保護された状態で物語を進めると問題が出るから一旦退場したんだろうけど原作最新章なら復活しても問題がない状態になってるので復活すると思うよ
幽奈さんは上手くやってたと思うんだけどなぁ
勝ちヒロインになった幽奈さんが人気投票1位でコガラシさんと結ばれたから作者の狙いどおりにいったよね
狙い通りにはいったんだけど、お陰で人気面で伸び悩んでしまった
主人公とメインヒロインの１on１物の様に主人公側の心情を掘り下げることは出来ず
ヒロインレースで煽ることも出来ず
もっと人気出たはずのヒロインの出番削り
この作者はヒロインレースで煽ったり出来ないから、次は１on１にした方がよさそう
狭霧推しとしては人気出過ぎないように露骨に冷遇されてて辛かったわ
一番普通の千沙希ちゃんが何故あんな未来なのか！
幽霊と結婚しても子供できないから、結局は他ヒロイン全員孕ませるしかないし
タイトルにがっつり名前出したら1on1にしてほしいわ
そういえば、今週の僕勉のまとめないな
何でだろ
サブヒロインアニオリで盛られがち現象との相関あると思います
昔先輩が
「メインヒロインは主人公のためのヒロイン、サブヒロインは作者のためのヒロイン」
って言ってたな。
作者の趣向をふんだんに詰め込んだ代償としてサブヒロインという業を背負ってるんだろうか
作者が贔屓すればするほど他ヒロインに負けないでくれって気持ちが出るんだよな。
最初から勝者決まってるならヒロイン大量に出さずに二人の距離感を焦れったく
描いていった方が面白いと思うわ。わざわざこんなに頑張ってるけどこの後盛大に敗北しますとか
良いもんじゃないよ。
こう言ったらなんだが
やきもきしながら連載途中を読んでる読者と、完結決着後に読みだした読者とでは埋められない溝があると思う
その気になればいつでも話の結末をしれる完結後に読めば「あらら残念。こんなに頑張ってるのにフラれちゃうのね」と平然と思えるような描写でも
連載途中なら、この先どうなるんだよってイライラが出てくる。複数ヒロインは完結後に読むのが平和だよね、いろんな意味で。
だが、そのイライラしながらも先が気になってしょうがない状態こそが、一番ラブコメ楽しんでるライブ感だと思うんだ
メインヒロインなのに、作中の最後では結ばれなかった星つぶは意外だった
何か奉仕部の劣化版だったな。普通にコスメの漫画期待してたわ
野薔薇ネキは人気ないんだろうか？
野薔薇は女人気高そう。
好きじゃないわ
俺野薔薇と宿儺いなきゃ呪術読んでないで
水着早よ
今年ことは期待してええんか
去年はまさかの流しそうめん
そもそも男性人気ある女キャラおるんか？
ミワッ
野薔薇は好きだけどなんかヒロインと言われると首を傾げてしまう
なんでやねん！
野薔薇ネキは今トップクラスの名ヒ……ヒロイン？
名ゴリラなら違和感ないのになんでやろ
お前顔覚えたからな！
野薔薇は虎杖に恋愛感情ない方がいい
男女だけどマブダチ感ある。
人気がないというか人気を認めない層の叩きが酷い
分かる。
あの手のア●チは「全ファンの総意」とか言ってくるからキモいんだわ。
俺が嫌いだから叩くぐらいハッキリ言えばまだ可愛げがあるのにな
ニセコイなんかが典型例だな
あいつら平気で千棘は不人気キャラと捏造する
コナンの蘭もそうだが、灰原儲がただひたすらガイジだってだけなんだよな
あれは作者も悪いだろ。連載終了したら「千棘エンドは最初から決まっていた」とかインタビュで答えてだからな。小野寺推しを馬鹿にしてるわ
連載前の同タイトルの読み切りがヒロイン千棘しか出てないから結果は見えてたし読んでなくてもネットですら散々言われてたんだよな
そのときも連載は変えるはずと根拠ないことばかりで一切認めようとしなかったし
小野寺を馬鹿にしてると思ったのは、最初から千棘エンドが決まってた発言より
初恋で両片思い設定で千棘よりは積極的だった小野寺になんの欠陥も作らないまま、千棘の逃げ得棚ぼたエンドに持っていったこと対してだわ
両想いだったのに告白潰しまくったのは酷かったよねマジで
ああいう露骨にメインヒロイン押しつけやられると正直ヘイトがそっちにいくのは仕方ないと思う
ニセコイは小野寺さんと１回付き合っても良かったんじゃないかと今でも思う。
んで、別れてから千棘で。少女漫画だと割とある手法だけど少年漫画だとアウトかな？
サクラも一応NARUTOの女キャラ内では1番人気なのにアンさんの声がデカ過ぎて不人気扱いだしなあ
それは逆も言える
ヒナタとサクラはずっと人気投票で近い順位で競って上下してたのに、ヒナタを不人気なくせにアニメのゴリ押し扱いするサクラ儲の方がよっぽど酷いぞ
↑
そう、だからどうしてその行動とったかは理解出来るんや
神目線だと批判される行動だっただけで
違うところに返信したわすまんな
ナルト人気投票
一回目 サクラ＞ヒナタ
二回目 ヒナタ＞サクラ
三回目 ヒナタ＞サクラ
四回目 サクラ＞ヒナタ
五回目 サクラ＞ヒナタ
六回目 サクラ＞ヒナタ
七回目 ヒナタ＞サクラ
因みに女キャラトップ２
トータルではサクラが勝ってるし、ヒナタは出番の割に人気
ここまで競ってるとどっちの方が人気とか不人気とか言われても何言ってるのとしか言えない
ヒナタの場合多重出来ない投票で大差付けられたり
ガチャの売り上げで爆死してるから不人気なのはガチだと思う
人気投票で競ってるくせにガチャで爆死ってどうなってんの
多重した奴らどこ行ったんだよ
↑金はかけたくないけどヒナタを人気に見せたい層がいるんだろ
人気投票ならともかく原作漫画のキャラ人気をソシャゲで計ろうとするのはアホやろ…
キャラ好きな奴が全員やってるわけじゃないぞ
キャラ好きな奴がキャラゲーやらないで何したんだって話や
バトル漫画にまで押し寄せるラブコメ脳の豚は少数派だと理解しろ
だからキチガイ揃いなんだよ
ソシャゲどころかアニメも見ない原作至高主義者は存在するから
多重じゃないとしたらその類かもな
原作至上主義者なら尚更原作クラッシャーのヒナタは嫌いだろうしな
↑何でヒナタが原作クラッシャーなんだよ
作者は、青年編からすでにヒナタをヒロインと決めてそういう描写してたのに(ペインとか忍界大戦とか)
原作からヒナタがヒロインだったよ
サクラはずっとサスケ一筋だし
↑アニメや映画でのヒナタの原作クラッシャーっぷり知ってる原作至上主義者はヒナタの事煙たがってるよ
そもそもヒナタがヒロインだったのは映画LASTだけで、NARUTOのヒロインはサクラだし
ヒナタはドラゴンボールでいうところのチチポジだろ
トリコの小松は？
第2部のハンサム化と死ぬ死ぬ詐欺とチート化で好きなキャラで無くなったが一部は良かったと思う
あの整形人気あったのかな？
そもそも男やないか
でもトリコのヒロインは誰？って読者にアンケとったら過半数の票とるだろ小松は
それが異常やねん、クレイジーやねん
しかし…まともなヒロインさえいればアニメでクソリポーター女なんかでしゃばらんかったやろな……
あいつほんま邪魔やった
リンが化学物質銃しか使えんのが悪い
もしあれが武器じゃなくてグルメ細胞の能力だったらバトルについてこれたのに
…いやそれでもただの戦闘員か
やっぱ小松が色々キーと胃袋を握りすぎてるな
戦闘力のあるキャラとないキャラでのバディモノだからな
一般的にヒロイン的な役回り(ピンチになる、ピンチを助ける)みたいなイベントをこなすからヒロイン枠と言われても仕方がないというか
互いが互いに支え合うのがバディモノだからそういう側面がある
小松がヒロイン呼ばれるのはそういう問題じゃあない
オゾン草取りに行った時のエピソード読み返してみ
チェンソーは恋愛に置いてはメインヒロインが今のところ存在してないから人気割れてるんじゃないかな
どうせ最終的にはコイツとくっつくんでしょ？ってキャラが居ない
女性のネームドは
マキマ・コベニ（退職）・パワー（死亡予告）・プリンシ（生存？）に絞られました
パワ子は家族枠に入っちゃったからなー
誰とくっつくかどうか以前に
そもそも最終的に誰が生き残ってるのかって話だから
メインヒロイン 万人受けするように特に特徴もなくプレーンな性能のキャラ
サブヒロン オタク向けにとんがったキャラ
こんな感じだし、人気投票も応募券とか付けたオタ向けと気軽に参加できるので全然違う結果になる
そういうパターンだけじゃないよ
ニセコイとかラブひなとか
らんまとかいう自信含めヒロイン全員万遍なく人気を得る名作
いやシャンプーが特出してんだろ
横だがシャンプー然りサブヒロイン補正ってある気がするわ
同じ行動をメインヒロインが取ったら叩かれるけどサブヒロイン、特に恋愛報われないと思われてるサブの行動ならある程度許される
シャンプーとかライバル本気で殺しにいったり自分に片思いしてる男利用したり結構な悪女だけど
暴力ヒロインだと叩かれるのはあかねだけ
らんまに出てくる女キャラなんてほぼ全員暴力振るうのに
いやシャンプーは補正無しに可愛い
乱馬にウォーアイニー迫るとこは心臓鷲掴みですよ
ウッちゃん？お好み焼き焼いとけば
突出してんのはらんまなんだよなぁ……
＞乱馬にウォーアイニー迫るとこは心臓鷲掴みですよ
自己紹介乙
好きなのは良いが他の人の事も考えような
俺はそこだったけど別サイトでシャンプーで記事立ってんの見たぞ、だから特出って書いたんや
自分の意見じゃあないよ
あかねも好きやけどね
ソースがそれって頭悪すぎてお前の人生心配になるわ
揉める気はないんだが何がそんな癇に障ったんや？
らんまなんて一昔前の作品なんだから、今でもその話題で記事がまとめられるって一個の指標だろ
シャンプースレは前に見たがその前にもあかねとかかすみとか見る。
なんやかんやで男キャラも人気高いのが大きな違いだね。
同じハーレムでも男キャラ混ざると話の広げ方が違う
強い言葉使うバカはマジで弱く見えるねw
＞11(土) 19:55:41
シャンプーの行動も大概酷いが主人公である乱馬にはマイナス行動とっていないどころか利用される立場ってのがあかねとの違い
片思いを利用されるムースもまあまあ酷いキャラってのが印象悪化を抑えている
これが良牙相手だったら人気が相当下がった
あの作品って
なんやかんや言いながらあかねにベタボレだろらんま
男のツンデレって感じ
あと高橋留美子の男主人公は結構クズだから暴力振るっても相殺されやすいのかもな
ツンデレより相思相愛なのに素直になれずやきもきする様を不快感なく描けてるってイメージ
自分が好きなキャラと主人公とくっついて欲しいキャラは別だし
単体人気はシャンプー、乱馬とカップル人気は茜だったな
この辺構成が上手かった
＞原作の蘭絡みのエピソード読んだら普通に可愛いぞ
テメーの男がいると勝手に騒ぎ立て
他人の家に上がりこんだあげくトイレのドアを蹴破るゴリラのこと？
それが蘭のいいとこじゃないかぁ
トイレのドアは蹴破ってないし
蹴破ったの誘拐犯の男の家のドアやろw
あの話はギャグコメのノリだから
あれを叩くのは単純に初期コナンのラブコメのノリが合わないだけだろ
蘭の行動で言えば中期ぐらいの携帯の暗証番号解除する回とかのがキツイし
告白の答えがドラマの演出なぞって頬キスだけってのもなぁ
きちんと私も好きって言ってあげろよともだもだした
自分なら不安になるわ
言葉って大事
新蘭エピは学園祭でコナンが思いを伝えられなかったり
いつ来るかわからないからバレンタインチョコすら渡すタイミングがなかったり
そういうヤキモキを楽しむものだからなぁ
キングダムの李牧はヒロインだった・・・？
その理屈だと進撃のライナーもヒロイン
作者のヒロインじゃん？
個人的に作品的正ヒロインいるのに読者人気でその地位を奪取するサブヒロイン好き
なんか作者の生み出したキャラが作者の手に収まらず開花した感じがエモい(ま、ベジータもそうらしいんだけど
ぬーべーのゆきめは作者的には一度死んでそれでリタイアさせるつもりだったそうだが読者からのファンレターで非難轟々で復活させたそうね
いいじゃん、サブヒロインがメインになったって
あれだな、ふと思ったけど漫画家って多くのキャラ産み出して、どう成長するか予測つかなかったりで
ビックママやな
メインヒロインは１人しか居ないけどサブヒロインは複数居るんだもの
サブヒロインの方が圧倒的に有利だぞ
メインにすえることによって話しにあわせてへんなブレーキがかかる
ヒロインの話だし暴力ヒロインがなぜ不人気になったかの話をちょっと
例えばらんまなんか暴力ヒロインオンパレードやけど、乱馬って乱馬自体がそのどのヒロインより数段強いのよね
深刻なダメージ受けたのなんてあかねの手料理食った時ぐらいだし
らんま1/2の日常の武術描写は地味にカッコイイので好き
普通に強く教科書通りに空手使う茜、それをヒラヒラ事もなく回避する乱馬
不器用ながら異常に重い攻撃で乱馬を苦戦させる良牙
一見は茜と同程度なのに乱馬にそれなりの対処を要させるシャンプー
この辺が綺麗に描き分けられている
逆にゲスト達人とのバトルになると描写も羽目が外れる
ついでに、乱馬の側にも問題があることも多いってのもありそうじゃない？シティーハンターとかもそうだけど、暴力はあくまで制裁みたいな感じで使われてる。もしもヒロインの誤解とか嫉妬で暴力振るったら、後々謝るシーンとかちゃんとあるし。
人気ない暴力ヒロインって、その上辺だけを切り取って、ヒロインに暴力振るわせたからウケたと勘違いしてるのが多い気がする。
ついでに、昔に比べると、やれ女性蔑視だ女尊男卑だと、性の平等を勘違いして騒ぐのが男女ともに目立つようになったから、「男が反撃できない女という立場を利用してて汚い」とか言うのが少なからずいるんだと思う
女に殴られても平気な顔するのが男の甲斐性なんだけどな
時代変わっても筋力は変わらんってのに
↑
最近読んだ小説では、
女の方が男をスタンガンで嬲ったり、ケツにもの突っ込む虐待DVやってたな。
これに耐えるのも男の甲斐性なんか。
なおその女は最終的に逮捕されますた。作品名は、上記内容そのものがネタバレだから伏せるが、中々面白かったよ
いやそんな突飛な例出されても反応に困る
乱馬も結構あかねに「可愛くねえ色気がねえ寸胴」とか言ってるし
ついでにナルシスト自己中と現代の主人公らと比べたらかなり自分本意な性格してたな
というか高橋留美子のコメディ漫画は自己中キャラが多かったし
そういう作品として見れたからというのもあるのかもしれない
てかぶっちゃけ暴力ヒロインってホントに不人気なんか？
御坂美琴とか姉弟子みたいな未だに人気トップのキャラまぁまぁいるしイマイチわからん
確かにキャラクター的にマイナス票は多そうだけど人気にマイナス票って関係ないからな
やや古くないかその人ら
だから繰り返すけど男側の力量差が大事だと思う
トーマさんなんか美琴完封してるし
千棘しかり御坂しかり姉弟子しかり、「暴力系ヒロインは嫌われる」って話で出てくるのって結局のところそれなりに売れた作品なんだよな。
極端なこと言うと「知名度があるからその手のヒロインが嫌いな人の目にも止まる」ってだけの話なんじゃねぇかと思えてきたわ……。
一応理由を考えてみると、
①御坂・姉弟子はラノベなので、文字だからギャグ的な暴力描写に対する不快感が薄い。
②御坂は青コメも言うように上条さんに防がれてる、あとイメージ的に素手で殴るより電気で攻撃される方が暴力感が薄い（威力は高いんだけど）
③姉弟子は「クズ竜のこと好きだから嫉妬で暴力的になってる」ってわかる書き方ゆえに受け容れられてるのでは？ あと殴る蹴るっていうより縛ったりしてたイメージがあるから暴力じゃなくてＳＭプレイに見えるアイツら。ちょっと記憶が曖昧だが。
とあるの場合はインデックスさんの方も暴力ヒロイン枠だな
飯を早く食わせろって理由で人語を失って襲いかかってくることがあるんで
どっちかというと猛獣ペット枠みたいなものだが
りゅうおうはあいちゃんもプチ暴力枠
どちらかというと外堀を埋めて依存させに来ることが多いから暴力は少ないけど
ヤンデレが進行したときに暴力に訴えようとすることがある
御坂は上条さんが完封してあしらうから猫がじゃれてるような感じになってるのがデカいと思うんだよな
出してる攻撃は即死レベルなんだけど
あと主人公とメインヒロインが序盤でくっつくのに、後から当て馬確定のヒロイン出して来るのもキツいんだよなぁ。
特に学園物みたいな平和な作品じゃないのに多いんだが、後にでてきたヒロインのほうが境遇キツイみたいなパターンは、そりゃそのヒロイン応援したくなる。
まあこの場合メインヒロインより作者に対する不信感の方がデカくなる
ベイビーステップにいたな
後になって唐突に出てきて主人公に惚れるヒロイン
正直存在意義がわからなかった
とっくにメインとくっついてることがわかったら即諦めるしさ
諦めなかったのもいたけどね
海外に
海外の子は可愛かったな。
読者はヒロイン理論を応用すると
サブヒロインは所詮は当て馬
もしくは妾、2号として受け入れる余裕があるけど
作者と主人公の愛を受けるメインヒロインには嫉妬してしまうのではなかろうか
これも最後になりたいメスの反応ゆえか
ぼく勉は一応第１話からの文理がダブルでメインヒロインって事になるのかね
だとしたら(数週とはいえ)正史だった１番手はうるかに取られるわ読者人気は怠慢に大正義されるわでかなり悲惨だな
うるかだけが正史論は作者自ら潰したから、ただのトップバッターなんだよなぁ
作者としては事実そうなんだろうけど
複数エンディングが存在する作品でNo.1担当したら
読者の多くがこれが正道で他は派生なんだろうなって思っちゃうのはどうしようもないだろ
複数エンディングの場合一番メイン感あるのトリじゃない
↑ほんそれ
全ヒロインルートやるって聞いてから読んだけど、明らかに正史のノリじゃなかったから正直うるかファンに同情した
３年やった連載の結末やから正史どうこうは置いといても
作品としての結末やぞ
後は分岐したifの話や
正史とかそういうの抜きで漫画としての本編は間違いなく17巻までだけどね
理系文系のどっちかをトップバッターに持ってくるとこっちが正妻だってもめるから最初にした説好き
大学卒業させるなら成幸ももっと成長させれば良かったのにな
アウトドア派になって逞しくなったうるかルートの成幸
本格的に教育に踏み込んで子供の疑問「空はどこまであるの？」について理珠に相談する成幸
>３年やった連載の結末やから正史どうこうは置いといても
>作品としての結末やぞ
>後は分岐したifの話や
共有共通ルートの部分はうるかだけのルートじゃないし
隠していただけでうるかルートもifなんだよ
>正史とかそういうの抜きで漫画としての本編は間違いなく17巻までだけどね
17巻はうるかルートだから違うね
公式が「複数あるうちのエンディングの1つに過ぎない」と明言してるからしょうがない
１７巻まで地続きの話だから結局のところ作者はそこで区切ってるわけよ
３年の連載の結末としてな
うるかルートはセンター試験からな
これは公式が言ってる
公式の言ってることはバラバラｗ
そもそも先輩と先生はちょっと違うと思うわ
ifになってからあからさまに扱いが軽いし
なぜ引いたのかも描かれないし
その二人はそりゃ立場的には引くだろ
成幸の側から押さない限りはくっつかないポジ
特に先生はだけど先輩も３人の気持ち知ってるから引く側の立場
うるかルートの山荘の部分で十分だろ
元々サブヒロインの予定だった暴力女がメインヒロイン勝ち取ったフルメタルパニック。
あれはしつけみたいなもんだから暴力ではないかもしれんが。
りゅうおうのおしごと！とかいうアニメスタッフ以外軒並み姉弟子推しなラノベ
原作面白いらしいけどアニメもコミカライズもクソらしいね
困ったもんだ
一番クソなのは現実ってヤツ
なんでや！藤井聡太7段悪くないやろ！
アニメの範囲で姉弟子推せと言われても困る
そもそもハーレム恋愛漫画をやってる時点でね…
最初からメイン一本で決まってるなら人気な脇役いるねで終わる。
もう100カノ方式でいいんじゃないか？(暴論)
あれも最後揉めるで
目に見えてる地雷っつーか
ほぼ間違いなく分身の術を習得すると思う
そうでないと物理的に対応が出来ん
その為に忍者ヒロインかエンジニアヒロインの力を借りるのは恐らく既定事項と見ている
あとはまぁ主人公死ぬかやな…
とりあえず暴力しとけば良いヒロインってのは
作者の表現の引き出しがないと陥りやすいよな
なにはともあれ照れ隠しで殴っておけばよい、ギャグ調にしとけば問題ないみたいな思考停止
もっとほかの表現やさじ加減だってあるだろうにそれしかやれなくなる
ハーレムラブコメ系ではらぶひな辺りかね顕著になったの
織姫がヒロインだと思えないのはルキアの方が目立ってるからか
二階堂マリとはなんだったのか？
作者が描く余裕なくなっただけ
押しかけ女房苦手だからヒロイン派のはずなんだけど
才能あるけれど自信なくて主人公に好きって言えないおどおどヒロインと
努力家ではつらつとして主人公大好きムーブする当て馬なら
西を推す
なに言ってるのかさっぱりわからん
(今からいちご100%の話をします)
押しかけ女房(＝西野)苦手だからヒロイン(＝東城)派のはずなんだけど
才能あるけれど自信なくて主人公に好きって言えないおどおどヒロイン(＝東城)と
努力家ではつらつとして主人公大好きムーブする当て馬(＝西野)なら
西(野)を推す
いちご１００％を読んだ事ある人にしか分からん文章だなｗｗ
ヒロイン集合絵にいるということはアグラのヒロインはババということでいいのか？
実際俺がゲイだとしたらババ一択だと思うわ
クリス？サガ？フンw
一番あかんのはゲラルト
ノンケのくせに痔持ちとか舐めてんのか
ガチ勢は外見がゴリゴリで中身は乙女だからなあ
ババはセクシー担当だよ
お○んちん相対性理論があるし
淫魔だからしゃあないね
今は大邪淫になってるぞw
ガッシュはメインじゃないシェリーが一番人気なイメージある
主人公のヒロインは同級生とアイドル2人いたよね
読者人気は恵が圧倒的だったらしい
すずめには悪いが、すずめと恵だったら恵一択だわ
昔から惚れてくれた理解者ではあるがそれだけで、他のスペックは恵が強すぎた
嫁入り前にウンコティンティンと大声で叫んだくせに
↑叫ばされただけだよw
しかも全員聞いてるという(耳を塞いで聞かないようにするって約束してたのに)
嫁入り後でもアウトだからセーフ
アニメではそのセリフカットされて清麿スゲーに変換されたし
逆張りの法則やで、サブキャラが可愛いんじゃ
ただの判官びいきやぞ
自分の推しが選ばれなかった時のネガティブな理由探しの面はあるよね
そもそも人気投票とかはあくまで作品外の話であり
それで話曲げたらどうしようもなくなるからな
ラブコメとかでメインヒロインの〇〇を作者が贔屓してるとか言ってる奴いるけど
元よりそいつをメインに据えてる時点で主人公とメインヒロインが結ばれるの大半のやつが理解している
作品の流れで他のヒロインとくっつくことがあるけど稀少だからな
ニセコイだってタイトル通りだったし
人気投票結果に異常な執着するような層はあまりその辺理解してる気がしないけどね
むしろ自分達に忖度しないのはおかしい、まで考えてるだろう
まあハーレムラブコメ系なんてそんなもんだなと思わんでもないけど
それ以外に中身がない作品はそういうあさましいのを煽って集客してる部分はあるから
ふさわしい作風にふさわしい読者って感じも
言うても作品として人気あるものにしかそういう層は出てこないんだけどな
メインヒロインを推すのは作品の流れとしては当然なんだけど
あまりにもサブヒロインが圧倒的に人気出てしまったら
軌道修正して、メインヒロイン交代は考慮すべきやと思うわ
例えばハヤテなんて圧倒的に人気だったヒナギクないがしろにして
メインヒロインのナギ推してたら作品自体の人気が目に見えてガタ落ちしたし
少なくともキャラ人気が主流のラブコメだと
作者のやりたいこと優先させちゃダメになる確率が確実に大幅アップする
そもそもお嬢様と執事の物語なんだからどうしようもないだろ
ハヤテは長くやりすぎた弊害
５０巻以上単行本出てるからな、そりゃ途中で皆飽きる
メイン読者層も途中で読まなくなるからな
ハヤテはそもそも話自体が迷走しまくってただろ
ハヤテはネタ切れしてもなお引き伸ばしたのが最大の理由でメインヒロインは関係ない
ぶっちゃけヒナギク以外のヒロインキャラも使いつぶしてるから
キャラを使い潰さないと話を続けられないぐらいグダグダになるまで延命させた編集が悪いとしか
後一つ付け加えるなら ヒナギク自身は守らなければいけないヒロインでも執事を必要とするキャラでもないという点で話の主軸に置きにくいから
交代するならヒナギクの次点ぐらいで人気あったアテネの方が可能性としてはあり得る気が
こういう思考の人って普通におるんやね
ハヤテのダメなところはそんな部分じゃなかった気もするが
そういえば五等分作者も三女の一番人気に驚いてたっけ。制御出来ないって言って無かった？
個人的にぼく勉の先生って本来サブのポジションであんなに人気出るはずないものが人気出たのは年上のくせに守ってあげたくなる弱さや成幸との交流でどんどん変わっていく様が丁寧だったからだと思う（決してケツを振ってるだけではあんなに人気は出ない）。
おかしいと思ったんだよ。本来サブキャラなんて「敵の攻撃を身を呈して庇う」位のイベントで主人公に惚れりゃいいのに何でこんな熱量で丁寧に描くんだろう？て。
やっぱり人気キャラって作者の筆のノリ、熱量高いと必然的に人気出るのかもね。
言うて先生の人気はぼく勉内ではすごいけど
他のラブコメの一番人気のヒロインと比べたら全くだろ・・・・
投票数は他のラブコメ漫画の一番人気ヒロインを凌駕してるが
それだけだからなぁ・・・・・盛り上がりが全くない
↑1
いやさ、多作品と比べるのって無意味じゃない？
よく売上＝面白さだって言う人いるけど沢山売れてるものって要はストライクゾーンが広いって事の証明であってそもそも狙ってる需要も違うんだからぼく勉とワンピースで売上競ってもしょうがないじゃん。
でもワンピ持ってないけどぼく勉は買ってるって人が一定数以上いるから別に商売にはなってる訳で問題無し。
比べるものじゃないよ。
自分も負けヒロインばっか好きになるけど
やっぱり恋する女の子がかわいい→サブヒロインは序盤から主人公を好きになってどんどんアプローチしたりデレたりできる
ってのがでかいと思う
ハヤテのごとくのヒナギクの人気凄かったな
メインヒロインの筈のナギの倍以上の人気だったし
サクラとルキアやヒナタと織姫に使うヒロインだとそれぞれ意味違ってくるってのは言っちゃダメな奴？
言っていいし既に言われてる
ヒロアカは主人公に恋してるのがクラスメイトの女の子と
殺人犯してるヴィランの女の子と立ち位置わかりやすいな
トガをサブヒロインといっていいのか分からんが
一位じゃないと人気ない言うがだいたい２位～３位には収まってんだよな、メインヒロイン
それで１位のサブヒロイン厨が人気でマウント取ってくる
作者はメインヒロインを贔屓するなとか意味不明なこと言って
この世には『主人公』とか『メインヒロイン』とか肩書が付いてるだけで絶対視する人が居るんやで。
よーし、ここまで一切出てこないって事はブラクロの正ヒロインでアスタの嫁はノエルで決定だな
作者の性癖がでるから
サブヒロインはそこから外れやすいから選びやすい
なんにせよ先生が一番人気、それも他ヒロイン合わせても勝てないぶっちぎり人気
ってことだけは揺るがない事実
作者はメインヒロインを理解し過ぎていて読者の知らない事まで知っている為に、それを読者に伝える事を怠ってしまうのだ。
サブヒロインはそこまで考えてないから育てていく過程で読者により良く伝わるのだ。
サブヒロインの方が見返りが無いのに主人公に尽くす健気感が出やすい