引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594450626/
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かっけえ…のか？
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カイドウめちゃ焦ってて草
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ちゃっかり便乗してる時点でかっこいいわけねーだろ
その時に殺せばいい
その時に殺せばいい
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なにを伝えたいんや？
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ババアの件ってなにンゴ？
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ババアのおかげで勝っといて恥かいたからババア殺すのってフドウにビビったラオウまんまよな
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1枚目の直後にババア攻撃する描写とスッキリしてない顔のカイドウ入れたらよかっただけちゃうの
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汚い手段だったからババアは殺したのに最後のしょうもない決め台詞は殺してでも阻止したのなんなんこいつ
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カイドウはババアの件を悔いてるなら決め台詞のおでんに候言う直前に射殺するなよ
無慈悲すぎるだろ
無慈悲すぎるだろ
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>>20
部下が勝手に撃ったんでこの後殺しておいた
部下が勝手に撃ったんでこの後殺しておいた
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でも釜茹でされたのはおでんに化けたマネマネババアなんやろ？
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能力者が死ぬと近くの果実が悪魔の実に変化するんじゃなかった？
なんでマネマネの実を手放したんや
なんでマネマネの実を手放したんや
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1番下のコマばばあが皆の顔に切り替えてるんかと思った
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ババアは殺しておいた（ジジイはバリバリで殺せなかった）
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このせいで娘がおでんに憧れて男の振りをする模様
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自分の子供のLGBTに対して理解をしめすの草
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これのせいで娘が息子になったんか？
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ババアの仕業ってわかってるのに手出しておいてよういうわ
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ヤマト「マネマネのババアズルイ！パパ嫌い！」
カイドウ(ババア殺そ)
カイドウ(ババア殺そ)
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カイドウがどういうキャラかいまだにわからん
あえて初期のルフィみたいに何考えてるかわからん大物感狙ってるのか
あえて初期のルフィみたいに何考えてるかわからん大物感狙ってるのか
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カイドウ「あ～死にたい…うまくやったよ白ひげのジジイは…」
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>>50
娘があんなんなら死にたいのもしゃーない
娘があんなんなら死にたいのもしゃーない
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娘が自分が殺したバカ殿のコスプレして謀反を起こそうとしてるという事実
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それより釜茹での直前はウキウキだったのがまずいやろ
なんでいきなり態度豹変しとんねん
なんでいきなり態度豹変しとんねん
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育児のストレスで情緒不安定なんやろ
コメント
カイドウの情緒不安定さが全部ヤマトの責任になっていってる流れ草
自殺するのもヤマトに嫌われてるせいだし
戦争に介入しようとしたのも本当はエースを助けてヤマトからの好感度を稼ぐためだし
ヤマトいると割と納得できる部分が多いからな
確かに
互いに因果がぐるぐるしてるとこもあると思う
百重人格なんやろ
アル中だろ
泣き上戸笑い上戸死に上戸
自殺したり部下殺したり
割とガチでこれあると思うわ、百獣→百重はわかるし情緒不安定なのも説明つくし、まあ作者がそこまで考えてるかは知らん
チンピラメンタルのDQNおっさんが
メンタル不相応な力抱えちゃってる感じで
情緒不安定ではあっても人格が違うとまでは
すぅ〜〜〜
１つの劇みたいな演出にしたかったんだろうけどこれやめて欲しかった
悪い意味で親友の岸本先生の影響出てしまったな
岸本先生も漫画というよりアニメ的表現優先していたし
はいはいワノ国は歌舞伎化決まってんでしょ？ってくらい
それ前提の演出多すぎる
きぃ――――――♡♡♡
夜帳いてわろた
アーニャが見直して白くなるの草
このセリフがあったからいきなりオロチ殺したのは違和感なかったな
そういうやつなんだなって感じ
これがなければ決め台詞自体は好きなんですけどねー
おでんの死を目の当たりして悔しんだり歯を食いしばりながらもおでん口上を民衆が言い切るでよかったよな
そういえばサンジってヤマト見たら目ハートになるのかな？
なるでしょ
ならない訳が無い
男だって言い張ってるのも「心が男」ではなく「おでんが男だから男を名乗る」ってだけだし
気兼ねなくメロリンできる
カイドウ「サンジは殺しておいた」
草
心は女(ハート)らしい菊の蒸にすらメロリン発動してたからね…
ヤマトにメロリンしない方があり得ないかと
蒸されてて草
主君と同じ末路かな？
オロチも殺しておいた
そしてビッグマムもシャンクスもサカズキも五老星もイムも黒ひげも殺しておいた
後は俺だけだな
これは大物
ヤマト｢いくぞカイドォォォォォ！！！！｣
カイドウ｢さぁ来いヤマト！！｣
ヤマトの勇気が世界を救うと信じて――
ONE PIECE 完
これがサムライマスターヤマトか
釜茹でカイドウ＝マネマネしたババア説
ババア「ババアの件は悪かったな。殺しておいた」
ババア「……またいきちまった。うまくやったよ白ひげのジジイは」
釜茹で時はあのカイドウがわざわざ銃使ってるの違和感あるから、それも案外あるかもだけど、マジレスすると飛び降り自殺の時間軸では既にボンちゃんいるから
あそこでババア殺すんだから、オロチも切られる事を全く考えないわけないわな…
オロチを飼ったまま何かする器量はなかったみたいね
偶然マムが同盟に応じたからやっと安心してオロチを斬れたんだな
味方ではあるけれど黒炭一族と潜在的な膠着戦線になっちゃって
ずっと動きが取れなかったようにも見えるな
遅かれ早かれって感じだろ
マムとの同盟によって古代兵器狙いに行く体制が整ったから予定を早めた程度の話だと思う
まぁ海賊の世界に卑怯もクソもないし
あの後でババアに腹たっただけでしょ
それはそれで小物過ぎるわw
まあこれよな。苦い勝利の腹いせにババアを殺しただけ。矜持もクソも無いし、それを悪かったと語るカイドウにも魅力無し。
自分の戦略で卑怯な手を使うのはヨシ
部外者が頼みもしてないのに自分の勝利を汚すのは気分悪い
こんな感じかな？正々堂々にも卑劣にもなりきれない
何か半端な男だよなカイドウって
おでんのセリフ的に当時のカイドウはまだ伸び代ある感じだし、こっからまた株上げてくれることを期待しとくわ
だからおでんが真面目って皮肉言ったんだろうな。自分には罰を与えないくせに口先だけは武人のメンヘラ男。
初登場時以来その一切その雰囲気を醸さない「趣味：自殺」はマジで死に設定になってる可能性を疑ってる
今じゃモリアを親のように慕ってるペローナもスリラーバークじゃ「ビジネスでつながってるだけ」とか言ってたしな
結構なメンヘラだからその趣味もリスカぐらいののりなのかな
カイドウは恐ろしいくらいに情緒不安定なんだろう。その場のテンションで行動するから一貫性がないし、自分でも制御できないタイプ。マムの食い患いみたいなもので
カイドウ・マム・ウィーブルと強いけどオカシイ奴が多いのは伏線かねぇ
ルフィもなかなか（小声）
これがニューロ・ダイバーシティか
あとで始末をつけたことでより小物感が増した模様
強さは別として海賊王ロジャーの時代から格下だと繰り返し描かれてるな
おでんより格下、マムより格下、もちろんロジャーや白ひげより格下
海賊時代前にはシャンクスよりは格上だったはずだが作中現代ではシャンクスより格下
番外でドフラミンゴにも舐められてたし（でも実力は怖いらしい）
バギーの評価が聞きたいな
カイドウの扱いがボロ糞で草
シャンクスも言うほど格上か？
ちょっと前にカタクリ戦があったからな
カタクリがカッコ良すぎた
話通じる相手じゃないとかドフラにローが言ったりもしてたが
出揃ってる情報描写見るとカイドウよりマムのがヤベェ奴感あるわ
実、本体、部下全部バケモンだからね
おでんの「真面目だな。せいぜい強くなれ」ってのが無関心な態度含めてなかなかいい皮肉
これもしっくりこないんだよな
真面目なら戦った時点でババア殺すだろ
殺し合いだからその場で忖度はしないけど、本人としては不本意だったって解釈すればとても真面目な感じになるぜ
だから皮肉なんだよ
汚い勝ち方したくせにどうでもいい事にこだわって真面目（）だなって
それで「今度は横槍無くても俺に勝てるくらい強くなろうね(俺もう死ぬけど)」っていう
カイドウをバカにしたセリフだよな
カイドウ「ウォロロロ、耐えてみろ。風呂でももぼせる時間だｗ」
カイドウ「ウォロロロ、どうしたまだ１分もたってねえぞｗ」
カイドウ（あれっ？娘が見ている!）
カイドウ「ババアの件は悪かった（キリッ）」
やっぱ娘が目に入ったのかな、8歳の時点で2mくらいあるし
カイドウ「今度はああいう所見られない様に牢にいれとこ」
くるしうねぇぞ！のところとかオロチと一緒に爆笑してるところとかかなりノリノリだよな
あのボイスと娘というワードのせいで筋肉モリモリマッチョマンの変態な大佐にしか聞こえなくなる…
あのまま撃たないで待ってると待機してるオロチのモブ部下が撃ってしまうしな
海賊なんで卑怯だろうが勝ってなんぼだけどマネマネ婆の横槍は癪に障ったんだろう
空中からの一方的ホロブレス展開は失ってもまだ自慢の鬼耐久は残ってるし、自分がおでんの相手を担当すれば覇王色だって何度も使えんし、残りもキング＆クイーン込みで百倍の戦力なら優勢
あと一言何だからオロチの部下も撃たんでしょ
寧ろオロチの部下が撃ち殺していた方がカイドウの格は落ちなかった
正直、王手入ってたと思うけど
おでんが余所見したらそのスキを突いて殴れば勝てる体力は残ってたからな
事実はどうか置いといて「ちくしょう！ババアが横槍しなくても俺は勝ててたんだ！ババアのせいでもう証明出来ない…」ってイラつきがあったんだろう
ヤマトはビッグマムとの子供なのかね？
もしかしてカイドウが悪い父親だから手錠嵌められてるんじゃなくて
そうしておかないとヤバい奴だからって事あるかなぁ
おでんが煮えた時に8歳だから、そこから逆算して問題なけりゃ確定かも
おでん海外出奔後に時間を大しておかずにマネマネ婆がカイドウを誘い入れてるはずなので、カイドウのワノ国歴は30年弱
やっぱヤマトの出生地は鬼ヶ島ではないかなぁ、娘がある程度まで大きくなったところで屋敷建設開始
あの屋敷、一年で完成するような規模じゃないしな
卑怯な手を使われなければ自分が勝っていたと思ったまま死なせてあげたんだぞ
最高の手向けやろ
ババア殺しておいたって言う必要ある？おでんからしたら仮にも便乗して勝利を得た癖に助けてもらった奴殺すんかってドン引きやろ。
俺もそう思ってたけど
１８の人の言う様に遠回しに「ババアが居なきゃおでんが勝ってた」と伝える意味なら
まあ分かる
それだったら釜茹で前の約束を守れよ。部下が危険に晒されてる状態でババアがいなけりゃお前が勝ってたって言われても呆れられるだけだろ。ほんととことんズレたおっさんだな。
あの銃弾は多分「介錯」と言うやつだろ
最期の会話の時点でおでんの肉体はもう死んでて命は助からないということだから、せめて一発で終わらせて苦しみを長引かせないようにしようという「武士の情け」だろうな
釜茹では死ぬまでに時間が長引いて、それまでものすごい苦痛を味わう処刑法だから
だったら、最初から処罰するな、尊厳破壊するな、などなど言いたいことはあるだろうけどカイドウはそういう奴なんだろ
ヤマトぼっちゃんは伝説の1時間を見ておでんファンになったんだから
ババァの件は関係なくない？
今回の件でそういう事だろうって事か
>>7
これマジ？いつの間にかこんな設定出てたのか
えーとパンクハザード編なんだけど
あかんそんな前だったのか全然覚えてないわ
最初の大物感はどこにいったんだろうな…
”人生で7回の敗北”という普通なら黒歴史でしか無い情報なのに作中最強を頷かせる説得力あったよな
負けても捕まって拷問受けても死なずにジャックの様に格上や不利な状況でも挑んでくるイカレた男
ではなく誘拐した人質で5年稼いで部下を集めて地の利や数の有利を万全に整えてから戦いを開始する男
その先にワンピースを見据えた意外と壮大な計画だったみたいだから、今となってはそれほど悪い印象ではないけどな。まあ初期の頃は全く策略家の気配がなかったからアレだが
アル中なのも死にたがりなのも現実逃避が理由なんだろ思うけど
なんでそこまで現実逃避したがってるのかっていう決定的な理由はまだ語られてないんだよな
これが納得出来る理由ならおでんの件についても汚名挽回出来るのかもしれない
もうとっくに壊れちゃってて統一的な人格はないのでは？
多重人格ならもう少しそういう描写入れてそうな気がする
今のところただのメンヘラにしか描かれてないからなぁ
未だにカイドウの性格に一貫性を感じないもんな
キャラ付けのある数人の多重人格というんじゃなく単純に狂ってるんじゃない
返上しろ定期
後から思い出したらムカムカしてきたんやろ。
フドウにビビって下がったラオウの時も思ったけど
どう考えても自分を罰するべき場面だわな
これで武人ぶってるが根は外道ならともかく、かたや「救世主」かたや「真面目だな」という評価でモヤモヤ
武人要素なんて声優しかなくね
別にババアをヤッたのは楽しい決闘に割って入ったから
おでんに義理立てしたからじゃない
最後謝ってたのはおでんが思った以上に耐えたから
あの場面で初めておでんをタダ者じゃないと評価したんだと
それまではただ腕っぷしの強い奴としか思ってなかったんだと思う
俺はそう解釈した
おでんを処刑する頃にはすでにヤマトは生まれてたんだよね？
激しい程の情緒不安定で暴力もふるうオヤジの下でよく育ったな
こういうパターンの場合周りに比較的しっかりした大人がいるのがセオリー
もしくはヤマトも大概おかしいパターンもありうる
良く知るとおかしい奴というパターンが来そう
カイドウにしたらマネマネのババアは部下でも何でもないからな
赤の他人が勝手に戦いに割り込んで来たら腹も立つやろ
正直オロチを裏で操ってる連中はカイドウにとっても邪魔やったと思うわ
どのみちオロチみたいに殺してやろ
酒飲んでるところをオラァしようとしたおでんに対して卑怯もクソもないやろ
これが海賊の流儀
おでんも寝てるとこにカチコミしようとしたし
バリバリの爺さんもとばっちりで吹き飛ばしたんかな
バルトに移ってるってことはそれっぽい
ジジイは寿命かもしれない
個人的には「殺しておいた」じゃなく「あれがなきゃテメェの勝ちだった」的なニュアンスの台詞なら気にならなかった
ババアがいなければ負けていたカイドウさん
汚い手段云々というか、絶妙のタイミングでおでんに隙を作ったからな
カイドウ自身、ババアに乗せられたようなもんだろ。勝利の立役者ともいうが、本人は気分悪いと思うわ
そんなに死にたいんなら海に入ればいいんじゃないっすかね・・・
そんなんで死ぬなら海軍に捕まった時に沈められてるわ
若いころ負けに負けて色んな処刑食らってるから、水責めもあったろうし
部下のジャックですら海底で平然としてたのに、カイドウが溺れ死ぬとは思えん
ジャックが焦りつつも救出を確信してたのは前例あったのかもね
あのまま珊瑚になるかと思ったのに
ていうかこんだけ龍形態になってんのにまだ正式な実の名称は書かないんよな
ヘタしたら「リュウリュウの実」とかじゃない可能性が
スマイルの試作品を100個ぐらい食って混ざった結果がアレみたいな
実際問題、龍ってのは「角は鹿、頭はラクダ、目は鬼、首はヘビ、腹は蜃、鱗は鯉、爪は鷹、掌は虎、耳は牛に似る」とかいう合成獣相の幻獣だし
これ作者と編集馬鹿だと思った。おでんが追い詰めたが、誰も殺せなかった耐久で復活、反撃でおでん敗北で良かっただろ。
カイドウは色々と謎が多すぎる
どうせまた過去編入るだろうしそれまで待てや
おでん「煮えてなんぼのぉ～…？」
カイドウ「(最後の口上くらい言わせてやるか)」
おでん「……」
カイドウ「…」
おでん「……」
カイドウ「？（なんやコイツ…）」ﾄﾞﾝ!
みんな「すぅ～…おでんに候ｗ」
やぞ
ババアと部下が勝手にやったと思いきやカイドウが不意打ちしてて草 それでババア殺したのも草
これでもカイドウ持ち上げようとする人達ってそもそもカイドウが約束を破ってること忘れてそう
メタ的にいえば、現代編でマネマネ婆がいると白けたからお役御免にしといたんだろうな
メタで言うならボンちゃんが既に登場済みだから遅かれ早かれ死は確定していた
自分の腹ぶっ刺したカタクリを見習え
ラストのセリフは民衆が言って響くようにしてる演出上のアレやん。漫画読みなよ。
マム→ ウソをついたらお前の寿命で償えよ(息子に)
シャンクス→ 卑怯？甘ェ事言ってんじゃねェ聖者でも相手にしてるつもりか お前らの目の前にいるのは海賊だぜ
黒ひげ→ やめときな、正義だ悪だと口にするのは!! この世の何処を探しても答えはねェだろ くだらねェ!!!
カイドウ→ ババアの件は悪かったな、殺しておいた
白ひげが甘いとかなんとか言ってたが今一番甘いのはアンタやカイドウ
オロチの首をさっくりはねたあたり、申し訳ないより、単純に面倒な相手だから始末してた、だけな気もするわ