引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597641683/
1: 2020/08/17(月) 14:21:23.48 ID:aw+A7zum0
地の文「彼はIQ1300の天才児である。」
モブＡ「なんて天才なんだ…」
モブＢ「凄ェ天才すぎる…」
ワイ「超えたけど？」
バカ「」
モブＡ「なんて天才なんだ…」
モブＢ「凄ェ天才すぎる…」
ワイ「超えたけど？」
バカ「」
2: 2020/08/17(月) 14:21:46.14 ID:CJljwJkK0
でもそれ肩書きだけじゃん
4: 2020/08/17(月) 14:22:17.58 ID:cjr4gkij0
でもIQ1300に見合った行動はとれないよね
12: 2020/08/17(月) 14:24:07.99 ID:NCkJ3um30
>>1
この状態を書けてないって呼んでるんやで
イッチには難しいかもしれないけど
この状態を書けてないって呼んでるんやで
イッチには難しいかもしれないけど
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6: 2020/08/17(月) 14:22:56.90 ID:UvD1KhDyd
時間かけて考えたことを一瞬でやらせられるから超えてるよね
17: 2020/08/17(月) 14:26:21.46 ID:yezFsFQgp
別に超えられるよな
一人で考えてるわけじゃないし
紙とかパソコンとか使ってじっくりトリック考えられるし
一人で考えてるわけじゃないし
紙とかパソコンとか使ってじっくりトリック考えられるし
7: 2020/08/17(月) 14:23:09.89 ID:cNp5fL9vr
卑劣様で論破できるやろ
出典元：岸本斉史『NARUTO-ナルト-』（集英社）
23: 2020/08/17(月) 14:27:33.17 ID:cyt1cAusp
プログラム組まないとできない計算をやらせるだけで天才になるぞ
22: 2020/08/17(月) 14:27:25.73 ID:xgITPCYy0
なんか桁の多い計算を一瞬で！？みたいなの見ると悲しくなる
ガッシュの事やで
ガッシュの事やで
33: 2020/08/17(月) 14:29:52.88 ID:W5Ej1Cp90
主人公が異世界とやらでドヤ顔知識披露してると見てられなくなる
35: 2020/08/17(月) 14:30:35.32 ID:nQP2+58v0
バカ「せや！IQがめっちゃ低い異世界に飛ばして無双したろ！！」
16: 2020/08/17(月) 14:26:10.37 ID:LF8Q5bDW0
IQは相対評価だからバカばっかの世界でIQ高くても無意味
25: 2020/08/17(月) 14:27:53.95 ID:5LramSlad
下手な奴が書くと周りを白痴にして天才をヨイショするしかないからな
下手ななろうでよく見るパターン
下手ななろうでよく見るパターン
11: 2020/08/17(月) 14:23:36.75 ID:rOXvJEGC0
そもそもIQがいくら高くても正しい選択は取れないやろ
18: 2020/08/17(月) 14:26:48.73 ID:UnGANeHa0
>>11
それはそうやな
それはそうやな
37: 2020/08/17(月) 14:30:42.86 ID:0IKdvj7Sx
月とLの説得力は何やったんや
41: 2020/08/17(月) 14:32:18.26 ID:H+OIEmWM0
>>37
そいつら天才マンよりはIQ低いからガモウにとっては余裕よ
そいつら天才マンよりはIQ低いからガモウにとっては余裕よ
42: 2020/08/17(月) 14:32:20.49 ID:27xGX7aqp
>>37
画力
黙れドンの絵柄であれやってたらギャグやろ
画力
黙れドンの絵柄であれやってたらギャグやろ
47: 2020/08/17(月) 14:35:24.67 ID:0IKdvj7Sx
頭いい描写って発想が画期的なのと他の人が気付かんとこに気付くのと他になんや？
43: 2020/08/17(月) 14:32:46.17 ID:1uFHegM4r
恥パ除いてフーゴの頭よかった描写あるっけ？
せめて最後に蛇つかってイルーゾォの位置を探知させるシーンはフーゴが考えたって事にして良かったと思う
せめて最後に蛇つかってイルーゾォの位置を探知させるシーンはフーゴが考えたって事にして良かったと思う
21: 2020/08/17(月) 14:27:20.98 ID:NG4vl12r0
天才泥棒を天才探偵が捕まえる作品とかないんか？
50: 2020/08/17(月) 14:37:06.65 ID:nQP2+58v0
実際に賢い所を見せられないからIQとかいう数値で表すしかないんやぞ
45: 2020/08/17(月) 14:33:41.12 ID:lIH+rYlia
年取りすぎたら知能下がるだろうし
300とかも胡散臭い数字やで
300とかも胡散臭い数字やで
46: 2020/08/17(月) 14:35:04.49 ID:H+OIEmWM0
>>45
IQは同じ歳と比較した数値やで
IQは同じ歳と比較した数値やで
51: 2020/08/17(月) 14:37:06.85 ID:JfOu6Gwjd
天才キャラだけ運用を自分より頭のいい人に任せれば良いんじゃないかと考えたんやがどうやろか
コメント
テレビ入りポテチは小学生当時天才かと思ったよ
東大入試の試験会場でポテチカンニングする月コラで死ぬ程笑ったなぁ
今日この日のために完璧なカンニング法を用意した
これなら前の試験官からも横の受験生からも見えない
そして後ろからは僕の背中で見えない
ああいうコラ作れる奴が天才説
あれどうやって仕込んだのかだけいまだにわからん。未開封のやつやろ？
再度封する道具なら今日日100均でも売ってるぞ
シーラーとかヒートシーラーでググれば出てくる
道具があっても家の中じゃ使えないし外で使ったんかな
たしか尾行はついてなかった気がするけど
だったら塾さぼって公園のベンチでテレビ見ながら書けばいいんじゃないか？
伊藤家の食卓でやってたで
炊飯器の蒸気が出てる部分に当てるんや
そうすると封ができる
↑↑
月が監視されてる時にキラがサ〇人してアリバイ作る必要があったし…
それにテレビの仕込みはリュークに頼んだのかもしれない、内職的なw
「監視のある時間帯に初めて知らされた犯罪を、監視されながら裁いた」のがキモやから
公園でノート書くとかまったく意味が無いぞ
ライトはツッコミどころ満載だけど「こいつは凄い奴だ！」っていう雰囲気は1話からあったなぁ
言い方は悪いけどハッタリって大事だと思う
ほんとこれ
少年マンガではハッタリが1番大切だと思ってる
そのハッタリをどうやって利かせるって話よ
結局画力やん？
画力は基本というか前提じゃね？
ボーボボの画力で天才キャラ描こうなんて思わんだろ
ボーボボとデスノのコラボは笑ったなあ
ガモウの絵であれやってもギャグなだけだからな
やはり画力は大事
そのIQが高いキャラがどういった賢い行動をとるか が描けるか聞かれてるわけで
よく言われるのは、時間をかけて考えれば出来ることを一瞬でやらせる、とかだな
記事内にある桁の多い計算を云々とかもそうだけど
何パターンもあるものを一瞬で閃いたぜ、みたいなのをやると頭がいいように見せることができるとか
あとは後出しで「それも計算のうち」とか言って対策してましたー、ってやつも
それだと秀才は描けても天才は描けない定期
本人じゃなくてもモデルがいれば
天才柳沢教授は作者の父親の大学教授がモデルらしいし
シャーロックホームズと金田一耕助も大学教授がモデルだな
作者を馬鹿にしてる俺頭いい！してるだけでしょ
大体的外れの事言い出すから無視しとけばいい
的外れっつうのはお前みたいな奴のことを言うんだ
アホいて草
返信先間違ってますよ
アホはお前だよんはーと
自己紹介かよ
デスノート読んでて思ったけど、すぐ答えに辿り着くキャラは頭良いってなると思う
他のキャラは一切答えに辿りつかなくて、ライトとLは常に同じ答えになるっていうね
これは初めから答えを知ってる作者にとっては理由を考えるだけだから楽だよね
大抵の場合、作者が的外れの天才描写をしているから馬鹿にされているだけなんだよなあ・・・
それに気づかず的外れに馬鹿にしてるだけとしか読み解けない人にはそう感じるんだ?
まあ突っ込まれるとイライラするよな
自分では天才描写やってつもりなのに笑われるとか特にフラストレーション溜まりそう
「ワシはIQが高いからのお！」
「ワシは確か500じゃったか……？1000…？」
天才！天才！！
じゃあよ〜IQバトルしようぜ！IQバトル！
なんかオレスゲェ頭良くなってきた気がするぜ！！
IQパンチ、IQキック、IQ波が飛び交うんだろうな
ハ～ロ～ハ～ロ～ウィィィィィィーン！！！
頭のネジがトンでてある意味天才のデンジや他の魔人と比べて天才のパワーなんかよりも伏さんというガチの天才がいるだろ
自慢に思ってそう
指摘されたときのあの顔よ
すき
自慢の魔人として蘇りそう
岸辺隊長の修行でガチ頭使って殺しに行ってて結構びっくりしたぞ
アレをあしらう岸辺隊長がおかしい
「すでにボケとるやんけ！」と誰かツッコんでやれよ
読者というか批判屋の捻くれたいちゃもんなんて作中には出てこないから問題ない
作中で天才だと言われたら天才で通る
いちゃもんつける奴は何を描いたっていちゃもんつけるしな
言いたいことは分かるし同意できるが今回の話題は別にひねくれていないと思う。
その設定に説得力がないから馬鹿にされるんだろ
とりあえずメガネ掛けとけば頭良さそうに見える
超インテリ作戦開始じゃ
100点だ
彼岸島やめろ
見ての通り頭の良い奴だ（共通認識）
知性の神かな
西山かな？
新八…？
眼鏡が本体はNG
それは草
キン肉マンとかがいい例
野比家の一人息子はどうなる？
ズラしやろ
秀才キャラは眼鏡掛けてないしな
流石ずらし漫画の元ネタ
ズラしたのをさらにズラした結果が8か
頭がいいという評判なのにアホ丸出しの行動してるのが問題なんだよ
つまるところお前らの知能の自認と客観的評価が異常なくらい乖離してるのと一緒
それな
開放的な空間で粉塵爆発させようとしたり、一杯の紅茶で拳銃を熱膨張させようとしたり、村人の為に作った機器設備が根本的に設計間違ってたり、強いつもりの兵器が欠陥構造だったり、台詞の慣用句や熟語が間違っていたり
リーボック
「そうだな」
史実さん「原案渡したのにどうして…」
こじるりパワーに助けられて、今後はガチで天才なところを表現してくれると信じてる
捨てた家族のことは忘れろ
戦記モノの名将とか知将は
読者に冷静にスコアで判断されたら負けな所ある
歴史上の実在した天才の天才エピソードを元にした展開入れればいいんじゃない？
天才の行った業績について8割ぐらいは正しく理解できていないとそれをやっても奇人変人列伝になるだけだぞ
取材は大事だな
「栄光なき天才たち」はちゃんと天才に見えるな
リーボック「せやせや」
流石にオリジナルエピソードで塗り固められた偉人は格が違うな
オリジナリティに足滅茶苦茶引っ張られてるのほんと草
銀河英雄伝説がその最たる成功例やね
でも宇宙戦闘を過去の白兵戦になぞらえるために、宇宙の謎地形とか、謎粒子とかのトンデモ設定を駆使しまくりだから、今だとそんなにウケなかったという悲しみ
その辺のガバガバ考証は作者も認めているから…
宇宙で時代劇やっているからうけたんで、ガチ考証されてもうけないと思うぞ
宇宙は広いのにあんな狭苦しい回廊１本しかねーの？って点は
帝国と同盟を結ぶ新ルートを発見されちゃ困る連中、主にフェザーンだが帝国と同盟双方にもそういう勢力がいて、未発見状態で据え置かれてる
みたいな、実際の歴史上でもありそうなフォロー入ってるのが面白い所
本当に天才を描く必要なんかないんだよ。そもそも作者の頭の良さなんて誰もわからんのだし。読者に「天才だ」と思わせるキャラであればいい。デスノートとか、よくよく見ればおかしい点満載だけど、月Lが天才であることに(少なくとも中高生は)疑問を持たない。要は描き方とハッタリでしょ
マンガに出てくる天才なんて魔法や超能力と一緒だからな
天才（魔法、超能力）だからすごい事ができますよって設定でしかない
むちゃくちゃIQが高い結果、魔法や超能力が使える設定もあるな
そもそも常人には考えつかない奇抜な発想する奴は天才ではなく奇人、奇才な
天才ってのは天賦の才能、つまり人より優れたものの方だから単純に頭がいいとかでいいんだよ
すごいモノ作れるとかね
そういう表現に使うのでいいんだよぶっちゃけ
それ以上をやろうとすると一気に地金が出ちゃう
脳が極端に肥大化した超頭脳のミュータントが念動力で殴ってくるのは良くあった
駆け引きとか頭脳プレイはナシで力押し
出典ミスってるね……
だいたいIQ120以上は実在が怪しい
メンサのテストってあんまり正統じゃないし
マイナス1000℃の吹雪みたいな
IQって偏差値と同じく分布で決まるんだぞ？
120程度が出現しないわけねーだろ
IQは偏差値じゃないぞ
どう調べても同年代での偏差としか出てこねーけど…
知識古いんと違う？
古いけど一般人がイメージするIQは古い方だぞ
↑IQは測定結果を中央値100の標準偏差に落とし込んだ相対指数なんで、受験で使われる偏差値って言葉よりも「偏差値」として正しい尺度だぞ。
なんだぁ?頭良さそうな話してんじゃねえか
俺もまぜろよ
作者にマウント取るためだけの言葉だしな
元スレの１の書き方はだいぶ残念だけど
夜神月って友情マンの延長線上にあるキャラだと思うんだよな。それはともかくインパクトのあるハッタリと画力で読者を騙せるならそれは説得力があるということだとは思う。
変に頑張って滑るくらいなら「その展開（思考）は読んでたぜ」に徹した方がマシ
世の中こんだけ作品があるんだから、天才要素だけパクればいいだけやろ
なろうと一緒や
IQが20違うと会話が通じないんだっけ？
ハッタリかますだけならともかく人物描写としてちゃんとするなら作者+20が上限ってことよ
話が合わないってだけの説が一人歩きしてるなｗ
IQ120以上は眉唾だからあげつらってるだけ
交通事故にあった後の後遺症チェックで知能テスト受けたけど120以上あったぞ！
褒めろクズ！
誤差どれくらいのテストを受けたか覚えてる？
だから編集が舵切ったり、アイデア出して一緒に漫画を作るんやろ？
作者作者って作者一人で漫画を描いてるんやないんやぞ
お前らは一体サムライ８から何を学んだんだ？
今の銀河の状況でも学んだのか？
アイディア出す編集は二流って言ってる元編集長もいるので
岸八がAKIRAを目指し参考にした作品を高く評価しなかった読者がアホなんだろ？
あの漫画から今の銀河の状況を学べたやつがいるならそいつは天才だろう
”今”など些細な問題
Cogito ergo sum
こうやるのだ！
描写次第だろ
例えば頭脳派天才軍師が何の伏線もなしにこうなるのは予めわかっていた！と未来予知してたレベルの対策を事前に行ってて逆転！を繰り返しやってたら頭良さそうには見えないだろ？
流石に今時はそんなのいないけど
金田一少年もIQ高い設定だけど謎解き（推理力）に関係あんのかな
アレは金田一耕助リスペクトのネタだと思う
初期の金田一耕助は割と鼻につく自称天才
推理物は幅広い知識と洞察力だな
IQ関係あるのかは知らん
色んな重さの錘と天秤で、「目標の重さを導き出すには最低何回天秤を使わなければいけないか？」みたいのを、予備知識なく１発で解いてたりもするな
あれはIQの高さ活かしてると思う
エリート塾での話なのに塾生どもが全然解けてなかったのは、解ける解けない以前にお前らなら絶対予備知識あるだろと思ったが
実際の推理にIQが関係あるのかは知らないけど、IQ高いってのはああいうキャラこそ生きると思った。全国模試でトップみたいに勉強ができたり成績がいいって意味の頭の良さじゃなくて、発想力とかが飛躍してるから常人には解けないものが解ける。首吊り学園でのコインと秤の問題を、美雪は解けなかったけど金田一は瞬時に答えたみたいに
一つ上の赤コメさんと奇跡的な被り方をしてしまった
刑事コロンボのメンサでの殺人事件の回が好き
すべてが終わった後で殺人者の出した謎々みたいなテストを朴訥にサラリと解いてみせる
「殺しの序曲」だね
そのための編集
編集関係あるか？
編集と言えば子どもの頃は編集者は東大卒の天才エリートばかり‼ってのを鵜呑みにしてはえーすっごいって思ってたけど今でもそうなんかね
例えばアクタージュの編集が東大卒
かわいそうにもう一生出世もできないんだな
さしもの東大生も犯罪者の犯罪ムーブは防げなかったか…ｗ
東大で性犯罪防止方は教えてくれないんだろ
出来心の阻止はそれなりにレベル高く教えてくれる気がするが
精神の病は不可抗力だよなぁ
大人になると東大卒って官僚になるのがトップなのかなと思うようになった。
編集は東大の中でもかなり変わり者の進路かも。
そして森見登美彦の小説とかで京大の校風の面白さを知ると、優秀な頭脳を持っていたら京大に進学したいなと思った。
実業の経営者も東大卒多いよ
たいして頭良くなかったとしても、別の視点から見てくれるって大事よな
１人で発想の転換とかそうそうできる事じゃない
俺が作ったキャラはやるべきことを先送りにしないし何度も同じ失敗しないし大事な話を聞き流したりしないしネットサーフィンして一日が終わったりしない
だから俺よりも知能高い
このコメントすら以前どっかで見たやつの受け売りだ
批判してる側の意見がフワフワだから同意しようがないんだよねこれ
これはどうなの？って例を出しても大体「そういうことじゃないんだよ」とか言うだけ
そう言うきみのコメントも大概ふわふわしてんな
ふわふわエンドレスやめーや
フワッフワ議論って楽しいよな
なんかそれっぽいこと言ってる気になれてすごく幸せになれる
ふわふわのなんとなーく思ったことを駄弁りあうくらいが丁度いいよな
互いに筋が通った意見を重ねる議論も楽しいんだけど
有象無象が出入りする匿名掲示板だとどうしても異物混入が
終末のハーレムで超頭いいとか麒麟児とか言われてる主人公が
世界有数のエリート工作員に認められるシーン
「海外で仲間とはぐれた時の為に集合場所決めてるなんて天才だわ！」
「銃突き付けられて追い回されてる仲間を放置して
初対面の胡散臭い女とセクロスするのが普通の男なのに断るなんて立派過ぎる」
「こんな凄い人なら世界を救える。私の全てと組織の財産を差し上げますー」
ちなみに主人公は協力要請する組織の場所わからんから適当にぶらついてただけで
何もしてない。向こうから勝手に近づいてきて言われたセリフな
肉の両面焼きしたり、椅子に座って食事したりするだけで凄いって褒められてるような場面を見たら「自分より頭良いキャラ作れないからって周囲をアホにしすぎ」くらいしか言えることないだろ
Dr.STONEの千空がやってる暗算とか、作者の人自身は無理ですって明言してんだよなあ
石は好きでも嫌いでもないけどこれくらい割り切ってくれた方がいい
70億分の一の選ばれし者の物語なんだからそれで全く問題ないわ
まあああいう天才描写になるしかないよな
あの作品の好きなところは、結構こっちが疑問に思ってることに対しても作中キャラが予め予測して考えてやりとりするところかも
そういうそれっぽさは、ガチ天才描写じゃなくてもなんとなくの雰囲気を作れるんだろう
ドクストはリーチロー先生とくられ先生と亜留間先生の集合体だから
菊地秀行先生が「魔法も呪術も超能力も使えません」って言ってたのに似てる気がする
アレに関しては一度も野球したことなくても１６０キロ投げる描写は描ける、ってのと同じだろ
ドクストを反例に出すならゲンの方が適してないか？
天才とは違うけどキャラの心理面はどう思いついてるんだろか？鶴見とか二階堂とかあたおかな奴よく思いつくなぁ
今の仮面ライダーがまさにそれ
登場人物をスタンフォード卒とか、全ての事象を予測する究極のAIとか無駄に頭良い設定にするけど結局話を作ってる人が頭悪いから大してそれを活かす展開にもならず無能展開で負けていく。結果作中で1番頭悪い設定にされてるキャラが相対的に頭良い行動ばかりしてる
ブレードランナーのタイレル博士とか原作者のIQ超えてるだろ。
死に方がちょっとアレだったが……。
スマホで検索すれば5分もしないうちにわかることすらよく調べないで話の主軸に据える作者が作るキャラは作中の言動もああやっぱり…ってなることはある
作者の頭を越えられないというよりも説得力のある描写ができないってことだな？
作中で天才設定あって脇役から崇められても
読者目線になると「主人公の頭の悪さにイライラする」という感想しか出ない
ということもあるな
作者の倫理観がおかしかったりすると、結構そういうツッコミ多くなるわな
それをありがたがる漫画もあったが
ギャンブル漫画描いてる人は頭良いって言うか発想が天才的だなって思うことはある
カイジとかアカギとか
中盤まではよかったって漫画あるある
なんでああいうのって長く続くとグッダグダになるんだろう
銀と金はほんとキレッキレですげぇと思ったよ
嘘喰いか
嘘喰いは作者がそもそも頭いいんだろうな感凄いわ
あれを週刊で考えてるのイカれてる
だから編集の入れ知恵で簡単に越えられるってあれ程言っておろうが
無名の忍チョイスしてエドテン
↓
情報引き出して敵国に送り返す
↓
「アイツ生きてたぞ良かった〜」と生還を祝ってるところで互乗起爆札ドーン
使い方があまりにもド畜生すぎる卑劣様マジ卑劣様
しかも敵を使ってエドテンだしな
仲間内でも疑心暗鬼になるし、情報も制限する必要があるから戦争中ではほんま有効
そもそも生贄がいるって時点で味方が使う術じゃねえわ
まだらの下半身でエドテンしようっていたっとき生贄は誰を使うつもりだったんだ？
その辺で寝てる味方やろなぁ…
死にそうな味方使えばええな
あ、そうか同盟国の忍びいっぱいいたっけ
卑劣様からしたら敵じゃんってなるよね
卑劣様は本当に奇跡の出来
卑劣様を描いてるときだけ作者の知能が上がる説好き
よく言われる禁術の巻物の卑劣トラップとか
公式から何の言及も無いあたり実際に作者の知能(というより作者の想定)を超えてるよね
常人が使ったら死んじゃう多重影分身が最初に書いてあるってやつか
この手の話でよくあがるライトや二代目を見るとハッタリが重要なんかな
実際に頭良い描写しても地味だったら面白くもないし
今のジャンプだとアグラのゲラルトだな
肩書は天才だけど天才的なところが皆無だわ
あと僕勉の文系と理系もアホにしか見えなかった
まるでホワイトナイトだな全然神漫画に見えないからしらじらしい
キャラの天才描写に限らず
抽象的な言葉だけじゃなく具体的な中身が必要になる場合に
本来の実力が隠せなくなるからしゃーない
ゲラルトは天才のはずなのにマヌケなことやってばっかりっていうギャグキャラだからいいんじゃねーの
タイムマシンだの空間跳躍だの原理はみんな理解してる未来世界の上に
地味にドクスト・ヒロアカと並んで作中人物の偏差値高い世界
まぁギャグ漫画だとあんまり気にならないかな
思い付きの創作で子供を泣かせる話ができる文系→理系受験を説得させる文章は思いつかない
人の心がわからないのでボードゲームに勝てない理系→出て来るボードゲームが軒並み計算と暗記で勝てるものばかり
これこそ設定上の天才でしかないってキャラだったなぁ
天才描写が脆弱だからギャグで突き抜けててもあんまキャラとしての深みが出ないんだよなあ
普段はクールな天才キャラというのをもっと確立してからギャグに持ってけばいいのに
レベルE を読んでから言え
ナルトのシカマルとか酷いもんな
親父なんて更に酷くて他人巻き込み死んだ阿呆
自称シカマル以上の頭脳の持ち主よりは賢そうに見えたやん
自称シカマル以上の頭脳って誰だっけ？
カカシかな？
将棋の棒銀受けきれてないのと詰む瞬間まで気が付いてないのは好き
作中で「天才」ってワードがよく出る時点で頭使ってなさそう
「天才」ってワードで誤魔化してる作者が大多数だからなんだろうけど
お前の理屈は西尾維新の作品 みたいにガキの屁理屈を言ってるだけ
天才って言葉から知能しか出てこないあたりイッチの限界を感じる
いやそんなの簡単に書けるやん？
幼稚園で大学レベルの事が出来るキャラなんて簡単に書ける
でも作者が幼稚園の時に大学レベルの事が出来たわけじゃない
自分を超えれないとか言ってる奴の知能指数がヤバいんじゃないのか？そりゃ現時点の自分自身以上の発想は出ないだろうが10時間かけて考えた物を一瞬で漫画の中では出せるんだから簡単に超えれるぞ
そやな
奇抜な発想云々は難しいが、多くの知識が頭の中に入っているキャラとか作れるしな。作者自身は時間かけて調べればいいし。
マウントとっている読者のほとんどは、ネットで時間かけて調べたうえでやってるんで、リアルで瞬時に活用できるやつはいない
時間をかけたら多分誰でもできるとか
記憶がすごいとか
それだったらハッタリ利かせられるしボロも出難いと思う
逆にアイデア的なことに触れようとすると突っ込まれやすいか
それは論点のすり替えだろ
何で作者自身に「幼稚園の時点で」という条件を付ける必要がある？
アスペ？
条件じゃなくてただの例え話じゃん
「幼稚園で大学レベルの事が出来る」はIQのベースの発想だから
ちなみに大学生は凡大学生でいい
作者なので当然どうなるか知ってる
→天才（頭脳系）キャラがそこまで見越していた事にする
漫画の場合はこれが使えるしな、そこまで難しくはない
やり方が下手糞すぎると唐突、ご都合で片付けられるが
作者の知能知力を超える事はできるだろうけど、そもそも程度が低いと「１０時間かけて考えた物」が理解不能のアホな描写だったりするからな
上でもあるけど、作者の本来の知能を読者は知らないから、そんなアホなものをまさか作者の知能を超えた存在だと思えないだけ
ＩＱが有り得ない高さなのは作者の知能の低さを感じる
時速２００キロのピッチャーとか身長４メートルのバスケ選手とかゆうようなもの
そういうのはそもそも知能が低めっつーか未発達な子供向けに分かりやすくしてんだよ
IQ130よりも2000とか言われた方がスゲー！ってなるじゃん
格闘技もいつの間にかコンクリ砕きや自然石割りが最低ラインになるよね
学生時代シカマルがIQ200！っていうのを見た後にスケダンの安形のIQが160って聞いて微妙だなって思った
ハッタリ大事
そういうのはただの誇張で誰も本気で言ってないからな
なのにマジに受け取って作者の知能が低いとか言い出すお前の方がよっぽど知能が低い
読み進めてると152㎞/hのピッチャー、身長204cmのバスケ選手に見えてくる
君
達
は、
プリンプリン物語の
ルチ将軍を
知っているかね
IQ1300の元ネタである
〇歳で学位取得とか全教科満点みたいな数字だけの凄さや周りを極端なアホにする手法はダメって話なのに、イッチは本気でスレたてたんか
そもそもそれが何でダメなのか説明出来てないんだから仕方ないやろ
なろうとか周りをアホにする手法で実際売れてんだし
作者のアバターを取り囲む世界全てに対するデバフいいよね
「なんでこの世界、社会として維持できてるんだ…？」って疑問になるレベルのばっかだけど
作者は頭いいつもりの実際は知障キャラ出してそれを簡単に乗り越えるのって儲にとっては結構快感なんだろう
ジャンプに載ってるのは少年漫画だから
整合性にこだわる大人の希望を満たすためのものじゃないんやで
周囲が読者よりアホになってる作品で売れてるのなんて賢者の孫くらいじゃない？
天才という肩書きなら誰でも作れるんだろうけど
そこにそれっぽい中身を伴わせるのはすごい大変だよね
作中だったらどんな架空の漫画でも「なんて面白い漫画なんだ！」って美辞麗句並べて言わせられるけど
じゃあ具体的にどういう内容かで納得させるのは不可能だよな…
どれほど美辞麗句を並べたとしても
ジャンプ読者のうちに「ホワイトナイツ面白そう！」と本気で思っている人間が
何％いることか……
おいおい、1人でもいると思ってるのか？
むしろ、そういう型通りの天才キャラでもいいんだよ＞ＩＱなんちゃら
そこに具体的な内容が必要になっちゃうような展開にして作者自らボロを出しまくる作者の構成能力が問題なんだろうさ
一晩で作りましただの一瞬で回答を導き出すだのだったら、本来すごい時間がかかるところをそんな短時間で！みたいな形で非凡っぽさを表現も可能だけど
戦略とか戦術とかトリックの話で滑ると途端に有り得なさが露呈する…
アメリカで一番のIQの持ち主の少女は風俗嬢になったんだっけ
アメドラのヒーローズにでていたマシ・オカ。
IQ189のギフテッドと認定された。
演劇や映像の道に進むと母親に言った時の顔が(ﾟﾛﾟ;)だったそうだｗ
高IQなんて尖がってる変人なのだから、ある意味変人の巣窟である業界に進んだのは良い事だったのかもね。
天才を書ききれないから、周りが知識ない異世界転生がなろうに多いんだろうな
天才は知能水準より実務能力の方がしっくりくる
同じ単純表現ならIQよりも実績評価である表彰をたくさんもらってるとか高度な賞をもらってるの方がキャラ付けにもなっていい感じな気もする
まあZIPMAN弟のノーベル賞は安っぽ過ぎたが
一話冒頭で論文を暇つぶし呼ばわりして中盤では6桁の掛け算を暗算で一瞬で解く天才中学生設定の清麿良いよね
何気ないところからきっかけになる情報を掴み少ない1の情報から10を知りそれらを瞬時に思考する
IQ高いってこんなイメージ、そうですコナンくんです
コナンに関してはもう自分の推理を１００％敵中させる超能力って感じ（極まれに外れるけど）。漫画読んでてツッコミどころ探すとキリがない。
25年もいろんなトリックを生み出す青山先生は凄い
打ち合わせの様子を文字起こししたものを読んだことがあるけど編集者が持ち込んだ新発売の文房具や流行の玩具を見ただけでいくつもトリックのアイディアを出してた
今ジャンプで一番のIQが東堂葵のIQ53万か？
卑劣様も結局作中で卑劣戦術披露できたわけじゃないからなあ
ちゃんとした敵キャラでこの戦術運用してほしかった
リアルでも夢みたいな性能の発明品を作った天才っつー描き方はダメなん？
ガワだけだが、中身の作り方とかトンデモ部品とか作者含めて誰も説明できないよな。
まあ、多分頭がいいの方向性が違うと言われそうだが
鷹の爪団の博士の100円ショップの材料だけで宇宙船作れるってのはすげぇと思ったな
発明品の性能がどうというか、100円ショップで買ったもので作れるというのがミソよなｗ
そこらへんの家電から電話を作り上げるブルマに似たものを感じる
ダメというかむしろ無難では
便利キャラ以上の頭の良さに手を出してぶっ叩かれるケースのことだろうけど今の話は
ZIPMAN弟に求められていたことだな
発明家キャラなのに作中テクノロジーに一切無関係なのはどうなんだよ
普段アホっぽいこと言いながら地頭の良さが出てるキャラ好き
ナランチャとか賢いよな
フーゴより機転聞くと思う
ていうかジョジョキャラはみんな機転が効くから、フーゴの頭いい設定が個性になってないという
アニメでは法律関係強いインテリやkずあとしてブチャラティに勧誘されてたな
なおスタンドが強すぎて頭を悪くされた億泰
*22
最高に馬鹿だな、サンデーという少年がターゲットの雑誌において、数ページで頭いいのが分かりやすい描写を的確に伝えられるシーンなんだけど…
逆にダラダラ文書いてたら、何言ってんのコイツキモてなって人気でないわミステリーでも読んどけ
そもそもあそこはギャグシーンだから清麿の天才さを誇張するシーンではない
デスノートについては、偏差値とかの設定は置いておくとして
普通に大場つぐみが頭いいってことでいいんじゃないのか
「クロックオーバーまでの間にライダーキックすると見せかけて、クナイガンを連射」
「 その間にプットオンしてヤツの体を地面に叩きつける」
「 捨て身の技だけど、マスクドフォームの僕の方が有利だ….」
「と、奴が考えているのはわかっている」
「だからあえて術中にはまったと思わせて─」
これだけ頭脳戦を展開したくせにハイパー化する情け容赦のなさ
戦術でもスペックでも敗北を突きつけるの鬼畜すぎて草生える
典型的なかませとして天才秀才奇才は欠かせないから出さなきゃいけないよね
天才を単なる変人だと勘違いしてる漫画が少なくない。たしかに史実の天才と言われる人の奇行エピソードは枚挙に暇がない。けど、そういうのは信長みたいに馬鹿を装ってるだけだったり、あるいはエジソンみたいに天才性は認められつつも奇行についてはドン引かれるようなものだったりする。断じて、奇行＝天才ではない。
たとえ話天才漫画家キャラなら、露伴みたいに下書きもなしに(加速した世界でさえ)原稿を仕上げたり、エイジみたいにその場で3話分のネームを仕上げたりといった、能力面を描写してほしい。いきなり人に馬乗りになってGペン突きつけたり、焼肉屋で迷惑顧みずに備品で漫画描いたりしても、単に頭おかしいキャラであって天才とは思えない。
天才たちの頭脳戦なんて無かったから
そういうことだろ
個人的に俺がなろうの主人公持ち上げられるの嫌いなのこれが原因なんだよな異世界で色々披露してすげー言われてても、それ別にお前が考えたわけじゃないやんって思ってしまう、カンニングして100点取ってドヤ顔してるの見てる気持ちになる
とはいえ生身の天才さんなんて実物でみたことないからなぁ
興味のある分野・出来事以外案外こんなもんじゃね
本とか人づてでIQ高い人の武勇伝みたいなのは伝わるけど、それでも身近で見聞きした訳じゃないし
行動には本人の性格・環境によるところもあるし
まあ頭良くないと天才と同じ環境にいることがないからな
理系の学生なら海外の学会に行った時に世界的な学者に会えるけどな
世界的レジェンドはやっぱ目立つよね
○○理論の○○教授だよ、△△回路のミスター△△だよ、××特許の××氏だよ
あそびあそばせ のオリビアの兄は優秀だと納得したｗｗｗ
天才キャラを描ききれないのもあるけど、周りの反応がバカっぽいのが多いんだよなぁ…
周りが「あいつは大丈夫だろ」みたいに信頼してるぐらいの描写でとどめとけばいいのに
「すげー！」とか「天才だ！」とか騒ぐからバカっぽく見える。
そういう意味じゃネジはよくやってたと思う。奪還編のときとか、ナルトは「あいつは本当の天才だから心配知らない」みたいな態度だったし
八百万の対抗戦でそれ感じたな
相手や観戦してるキャラに持ち上げさせすぎじゃないか？って
・めちゃめちゃ時間かかる思考を１秒でやったように描く
・暗算や知識量や記憶力のチート
・事後諸葛亮
・別の作品や史実のすげー頭良い作戦をそっとパクる
鉄板なのはこの辺やね。
あとは踏み台用有能秀才キャラを用意しておくってのも効果的
ちゃんと優秀できっちり活躍する強者ムーブ維持した秀才キャラがあいつこそが天才って言うと
納得できちまうんだ
秀才キャラがキチンと有能なだけ天才の価値が上がるな
秀才君もかっこいいと思える奴だとスッと納得できる
学業優秀系の頭良いやつらが苦戦してる難問を、シンプルに考えて解くみたいのもあるけど
シンプルに考えたら簡単ってことを、いかに読者に気付かせず解答編まで進めるかが肝よね
天才ってただ計算が速いとか記憶力が良いとかじゃなくて、やっぱ常人が思いつかないような発想の飛躍で評価されるべきだと思うんだけど、作者が常人なら思いつけない発想だから描写できないということになる。
だから計算とか記憶力とか
実際には時間かけたり見直したりできる凡人でも表現できる表現がメインになるんだろう
コロンブスの卵的なのを提案するのはむしろバカキャラの役目の気もする
①ボルトアクション式の銃機構を用意します
②世界がまだ理解できないので代わりに先込め式の銃の作り方を投げてあげます
あとはガンアクションを描き分ければ大丈夫
弾帯式連発先込め機関砲とか出してはいけません
ボルトアクション銃と操作アクションが描けるかどうか確認しておきましょう
松井先生や稲垣先生という超絶頭脳派作家がいるんだから、そもそも大物漫画家の脳は卓越してるでしょうよ
作者がキャラに天才設定付けるんじゃなく、作中の描写見た読者が「このキャラ頭良い」って感じるのが理想的だと思うよ
呪術の虎杖が言ってたけど賢い人は自分のこと賢いって言わない、やっぱ人から賢いって思われるのが重要かと
ガッシュは反射角度計算とかしてちゃんと描写出来てるんだよなぁ…読んでなくて叩く奴の何と多いことか
清麿はこういう系だとむしろ説得力ある側だしな
なろう系をドラえもんと比較して読んで見ると作者達の限界がよくわかる
ドクストだと千空が天才っぽく読者には見えてるかもしれんけど
個人的には千空が秀才、クロムが天才だと思ってる
あくまでも個人的な意見だけどね
作者「こういう描写でええやろー(雑)」
読者「すげぇ！このキャラ◯◯を××して△△するって普通考えつかねぇ！作者頭いいな！」
ㅤ
作者「そんな深く考えたことなかった…けど面白い考えだから輸入しちゃろ」
計算とかできる頭の回転速い系なら長時間考えたものを一瞬で出すやつでどうにかできるけど、閃き的な思考の転換とかがすごいタイプは本当に作者の思考力と直結してると思う
200がスマホで常に調べてる感じの脳みそって話だから
ちゃんと調べたり、相談しながら描けば頭の良いキャラになる
ただそういうのすっ飛ばして周囲をチンパンにするから
作者が馬鹿にされる
天才的エピソードなら人類史にごろごろしてるだろ
そもそも読者が理解できんレベルの発想じゃ意味ないし
要は歴史に学べばいいんだよな。過去の天才と評価されている人たちの発想と行動を、作中世界の設定に落とし込めれば少なくとも1エピソードくらいは天才に出来ると思う。
リンゴの木を見てて重力を知り、暖炉の炎見て宇宙論の基礎を知っちゃう感じ？
ゲームのキャラだけど
株式相場をウオッチしてて悪の組織の存在に気付いちゃう富豪がいたな
ヒーローの後ろ盾に収まる
作者の知識とアイデアがなさすぎて
万能キャラに頼る展開って良くあると思うけどな
タイパラとかフューチャーさんに説明させてたけど
作者が回収できないほど問題が山積みでバグったキャラに仕上がってた
これ作者が解決策を持ってたら上手くはまってたんだろな
解決策を持たずか解決策が破綻したか
作者が時間かけて考えた事を一瞬で考え付く事にしてるから天才表現できると言うが
実際は一生掛けても思いつかない様な事を思いつくのが天才なんじゃなかろうか。
作者の頭がそもそも悪いと、作者が長い時間かけて考えたものが、一般読者にとって「誰でもすぐ思いつくこと」レベルだったりするからな
相対的評価だから馬鹿ばっかの世界じゃってのはネズミが校長やっているどこかの世界を思い出しますね…
頭悪そうで怖いな
他人との会話を予想し応答を録音しておいてラジオで再生させたら天才に見えるやろなあ
卑劣とかいう作者より明らかに頭がいい奇跡のキャラ
嘘喰い・御屋形様
はい論破
クローズの続編のWORSTにいつでも東大入れるエリート(って設定の男)がいたけど
そいつの考えた作戦が敵対するチームの恰好して他のチームを襲うという
猿でも思いつきそうななりすまし作戦だけでワロタ
ヒロアカの八百万とか知将扱いされてるけど
個性上知識は凄いんだろうけどそこまで機転がきくキャラとは思えなかったなあ
状況に応じたものを好きに出せる創造の恩恵がデカいというか
そして作者のアイデア力が特に反映される能力だから読者にもツッコまれやすそう
機転重視じゃない天才(秀才)ということでいいだろう
臨床がダメダメだけどノーベル医学賞って人はいる
知将扱いされてる前提があるからその擁護は的外れよ
こういう話が出るたびにジャンケンで「グーを出す」ってやる話を思い出す。
・なろう
Ａ「グーを出す」
Ｂ（手をバラすとはバカなやつめ。パーを出せば勝てる！）
Ａ「バカめ、チョキだ」Ａの勝ち
・ハンター
Ａ「グーを出す」
Ｂ（本当にグーを出すわけがない。ならチョキで勝負だ）
Ａ「グーを出すって教えてあげたのに」Ａの勝ち
・バカテス
Ａ「グーを出す」
Ｂ「嘘だったらぶん殴る」
Ａ「……」Ａの負け
「ふっ」で乗り切った天才マン
周囲の人間が一般人ならこうする程度のことは当たり前にしてて
その上を描くのが正しい天才設定
これ要するに作者が思いつかないことはキャラクターも思いつかないってことじゃないの？タイパクとかの登場人物が倫理観欠如してるときによく言われる
作者の知能が一定以上高ければもう描き放題よね
森博嗣は真賀田四季を描けるけど別に森博嗣本人があのレベルの天才ってわけじゃない