引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1600299187/
192: 2020/09/24(木) 00:39:37 ID:hkEJIAx2
凶運のアバズレGJ!!
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
174: 2020/09/24(木) 00:14:36 ID:xzSprlW6
アバズレワロタ
宇佐美なんなんだよｗｗｗｗ
宇佐美なんなんだよｗｗｗｗ
173: 2020/09/24(木) 00:14:08 ID:iJE4Rops
オッサンをアバズレ呼ばわりする人間がこの世に何人いるのだろうか
176: 2020/09/24(木) 00:14:44 ID:0/pejsqU
門倉の凶運が菊田に…w
というかなんでアバズレ呼ばわりされてんの
というかなんでアバズレ呼ばわりされてんの
177: 2020/09/24(木) 00:16:14 ID:LEyTQWvU
>>176
女装がマジもんだと思われたんじゃないかな…
女装がマジもんだと思われたんじゃないかな…
180: 2020/09/24(木) 00:20:53 ID:LEyTQWvU
宇佐美はアバズレの意味分かってんのかな…
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179: 2020/09/24(木) 00:18:58 ID:iJE4Rops
門倉せっかくカッコいい活躍みせたのにアバズレのインパクトが強すぎてな
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
186: 2020/09/24(木) 00:29:38 ID:xzSprlW6
>>179
宇佐美剣持ってるし門倉いなかったら無事じゃ済まなかっただろうな
足の腱くらい切られそう
宇佐美剣持ってるし門倉いなかったら無事じゃ済まなかっただろうな
足の腱くらい切られそう
188: 2020/09/24(木) 00:32:01 ID:LEyTQWvU
>>186
宇佐美はアシリパさんを動けない程度に斬りつけるつもりだったよね…
宇佐美はアシリパさんを動けない程度に斬りつけるつもりだったよね…
181: 2020/09/24(木) 00:22:24 ID:wCd45u8g
男娼にまで身を堕とした門倉をおいたわしやと言ってみたり
あばずれって言ってみたり面白すぎだろ宇佐美ｗ
あばずれって言ってみたり面白すぎだろ宇佐美ｗ
183: 2020/09/24(木) 00:24:40 ID:xzSprlW6
今日もあちこち大混戦で息つく暇ないな
ビールに合う～～
ビールに合う～～
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
195: 2020/09/24(木) 00:52:28 ID:hkEJIAx2
杉元の方は殺伐とした場面のはずが酔っ払いコント継続中か
誤爆で一回転する二階堂脚がシュールw
あの脚は弾薬がいくつ装着できるんだろ
誤爆で一回転する二階堂脚がシュールw
あの脚は弾薬がいくつ装着できるんだろ
196: 2020/09/24(木) 00:55:29 ID:LEyTQWvU
>>195
泥酔状態でもアシリパさんを探しに駆け出せるのは流石というか
背後で小さな二階堂がまて～って言ってんのかわいい
泥酔状態でもアシリパさんを探しに駆け出せるのは流石というか
背後で小さな二階堂がまて～って言ってんのかわいい
209: 2020/09/24(木) 01:29:01 ID:mdoBUyj.
割れないビール瓶も月島軍曹の頭もすごいな
210: 2020/09/24(木) 01:35:27 ID:EOhPxWtY
>>209
本物のビール瓶はめったに割れないぞ
本物のビール瓶はめったに割れないぞ
211: 2020/09/24(木) 01:36:21 ID:HQeP6/h.
>>209
力いっぱい瓶で頭殴っても普通は割れない
映画とかで見るのは飴細工でやる演出
力いっぱい瓶で頭殴っても普通は割れない
映画とかで見るのは飴細工でやる演出
218: 2020/09/24(木) 02:14:02 ID:vcHd5AcY
泥酔コントは次も続くのかな。もうドリフのコントと変わらん
もう月島が鯉登に何回も牛乳を飲まされる鯉登牛乳とかやってくれｗ
しかし今回は宇佐美のアバズレ発言に個人的には持っていかれた感じ
やはり超ド級の変態だ宇佐美
もう月島が鯉登に何回も牛乳を飲まされる鯉登牛乳とかやってくれｗ
しかし今回は宇佐美のアバズレ発言に個人的には持っていかれた感じ
やはり超ド級の変態だ宇佐美
199: 2020/09/24(木) 01:01:12 ID:WVA5b9qM
杉元たちの急激な酔いっていつまで残るんだろうな
戦闘シーンそんなに時間長くないだろうし酔っぱらい連中はとりあえず戦力外になるんだろうか
戦闘シーンそんなに時間長くないだろうし酔っぱらい連中はとりあえず戦力外になるんだろうか
172: 2020/09/24(木) 00:12:32 ID:LEyTQWvU
アシリパさん方々から狙われて大変だ…
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
178: 2020/09/24(木) 00:18:12 ID:kzmFVr7I
菊田の言う「周りの人間」にはフチやマカナックル一家も含まれてそうだけどアシリパは杉元しか見えていないのかな
宇佐美が親族殺そうみたいな提案してたし今さらの話ではないけどアシリパはそんなこと知らないしないなぁ
宇佐美が親族殺そうみたいな提案してたし今さらの話ではないけどアシリパはそんなこと知らないしないなぁ
189: 2020/09/24(木) 00:34:37 ID:Cyaopwvk
リッパーの狙いはアシリパを人質にすること？
それこそ鼻の穴に毒矢尻ぶっ込んで頂きたいが
それこそ鼻の穴に毒矢尻ぶっ込んで頂きたいが
193: 2020/09/24(木) 00:41:17 ID:LEyTQWvU
>>189
やたら毒矢アピールされてんのが不穏だなあ
今度は自分の意思で誰かをガチ射ちするんじゃないかね…それくらい切羽詰まる状況だよ
やたら毒矢アピールされてんのが不穏だなあ
今度は自分の意思で誰かをガチ射ちするんじゃないかね…それくらい切羽詰まる状況だよ
233: 2020/09/24(木) 07:49:23 ID:zTAPdEaI
アシリパがジャックにロックオンされたがまさか娼婦専門のジャックが子供狙ったりするだろうか
てかアシリパはジャックより子供殺しのウエジと対峙するかと思ってた
てかアシリパはジャックより子供殺しのウエジと対峙するかと思ってた
238: 2020/09/24(木) 08:06:22 ID:HbEI1HGg
>>233
土方撹乱の逃げるための人質として手近な子供を捕まえるのかも
今回アシリパもある意味金塊の呪いにかかってる感じがした
杉元への想いとアイヌの未来についての心配と金塊への執着がごっちゃになってそうだ
土方撹乱の逃げるための人質として手近な子供を捕まえるのかも
今回アシリパもある意味金塊の呪いにかかってる感じがした
杉元への想いとアイヌの未来についての心配と金塊への執着がごっちゃになってそうだ
239: 2020/09/24(木) 08:11:48 ID:LEyTQWvU
>>238
金塊の呪いというか父親の呪いというか
金塊の呪いというか父親の呪いというか
198: 2020/09/24(木) 00:59:00 ID:fYsslK8c
これでジャック・ザ・リッパーを仕留めてやるじぇ
伏線かな？
駄目な方のｗ
伏線かな？
駄目な方のｗ
223: 2020/09/24(木) 04:17:40 ID:Nloa8NOU
杉元は前に水没した銃をそのまま撃って尾形にすごく馬鹿にされてたけど今回は酔っぱらっているのによく水抜きしようと思えたなあ
学習はしてるんだ
でもしらふでも銃が下手だから当たるビジョンはまるで見えない
学習はしてるんだ
でもしらふでも銃が下手だから当たるビジョンはまるで見えない
224: 2020/09/24(木) 04:19:20 ID:Nloa8NOU
まあ杉元なら38は鈍器として使うんだろうけどｗ
225: 2020/09/24(木) 04:27:45 ID:Nloa8NOU
>>224
間違えた
30年式
間違えた
30年式
187: 2020/09/24(木) 00:30:23 ID:LEyTQWvU
ジャックは間違いなく狩られるだろうけど、この混戦どう収集つけるつもりなのかな鶴見も来るし
184: 2020/09/24(木) 00:27:11 ID:iJE4Rops
ジャックの刺青は土方に入手して欲しいけど鶴見が来たら人数的に不利かも知れない
房太郎は杉元たち側に行ってるみたいだけど何をするのか全然想像つかないな
房太郎は杉元たち側に行ってるみたいだけど何をするのか全然想像つかないな
207: 2020/09/24(木) 01:21:14 ID:Jw.MJPpY
小銭の落ちるチャリーンが虚しいぜ
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
208: 2020/09/24(木) 01:23:50 ID:EOhPxWtY
>>207
小銭で命奪われたんだぜ
生活するのもやっとな浮浪者だったのかも
可哀想だな
小銭で命奪われたんだぜ
生活するのもやっとな浮浪者だったのかも
可哀想だな
212: 2020/09/24(木) 01:37:50 ID:Jw.MJPpY
>>208
この小銭で久々なにかうまいもん食えるとウキウキしながら銃を拾いに行ったんだ
そしたらこれだよ南無阿弥陀仏
この小銭で久々なにかうまいもん食えるとウキウキしながら銃を拾いに行ったんだ
そしたらこれだよ南無阿弥陀仏
191: 2020/09/24(木) 00:35:48 ID:xzSprlW6
尾形独り言でけえな
そもそも独り言なんかね
泥酔してても杉元離さない月島流石
そもそも独り言なんかね
泥酔してても杉元離さない月島流石
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
200: 2020/09/24(木) 01:01:55 ID:LaY6c/m6
尾形の精神に異常が出始めたのか
本物の勇作の幽霊なのか
自分を殺した相手を守ってるとしたら高潔とか通り越してもう理解不能
どういうことなのこれは
本物の勇作の幽霊なのか
自分を殺した相手を守ってるとしたら高潔とか通り越してもう理解不能
どういうことなのこれは
203: 2020/09/24(木) 01:10:20 ID:WVA5b9qM
>>200
よく言われている尾形の罪悪感らしきものが勇作の幻覚の形になって表れているけど尾形はそうとは認識していないとか？
本物幽霊が存在する世界観なのかどうか分からないけどマッちゃんとかフチの霊能力は割と肯定されている気もするからそっちもあり得るのかも？
まあとりあえず考えるのをやめたほうがいいかもしれないｗ
よく言われている尾形の罪悪感らしきものが勇作の幻覚の形になって表れているけど尾形はそうとは認識していないとか？
本物幽霊が存在する世界観なのかどうか分からないけどマッちゃんとかフチの霊能力は割と肯定されている気もするからそっちもあり得るのかも？
まあとりあえず考えるのをやめたほうがいいかもしれないｗ
204: 2020/09/24(木) 01:15:23 ID:H/Gv8cxA
インカラマッの占いとかは「運命は変えられる」でやんわり否定された世界だと思った
あと月島があの子の事を結局占って貰わなかったこととかな
あと月島があの子の事を結局占って貰わなかったこととかな
205: 2020/09/24(木) 01:16:05 ID:fYsslK8c
尾形の罪悪感はリパ限定なのかな？
高潔な勇作だったら金で雇われた通りすがりのおっさんのだって助けそうなもんなのに
尾形がアシリパを殺そうとする時にしか出てこないから勇作が実際にいるわけではなさそうなのに
ヴァシリの攻撃は予知できるという謎存在
高潔な勇作だったら金で雇われた通りすがりのおっさんのだって助けそうなもんなのに
尾形がアシリパを殺そうとする時にしか出てこないから勇作が実際にいるわけではなさそうなのに
ヴァシリの攻撃は予知できるという謎存在
213: 2020/09/24(木) 01:42:21 ID:iJE4Rops
>>205
キロは知り合ったばかりのアンマーを助けてたね
「罪悪感とは何なのか」
「知るべき事なのではないか」
と考えてる印象
キロは知り合ったばかりのアンマーを助けてたね
「罪悪感とは何なのか」
「知るべき事なのではないか」
と考えてる印象
215: 2020/09/24(木) 01:47:59 ID:HQeP6/h.
>>213
「悪霊」だと言うくらい恨まれても罪だと思っちゃいなそうだが
悪寒でも嫌悪感の部類じゃねえの？
「悪霊」だと言うくらい恨まれても罪だと思っちゃいなそうだが
悪寒でも嫌悪感の部類じゃねえの？
217: 2020/09/24(木) 01:57:31 ID:iJE4Rops
>>215
「上等兵たち」で何度も宇佐美に同意を求めてるあたり「今の考え方ではどこかしっくりこない」と思っている様に見えた
「上等兵たち」で何度も宇佐美に同意を求めてるあたり「今の考え方ではどこかしっくりこない」と思っている様に見えた
241: 2020/09/24(木) 09:07:31 ID:HbEI1HGg
菊田もアシリパ追いかけて建物内に入ったよな
尾形とエンカウントして何か喋らないかな
尾形とエンカウントして何か喋らないかな
235: 2020/09/24(木) 08:01:11 ID:epbu3r4w
この場にいるはずで今回出番が無かった数人が次回どうやって出てくるか楽しみだ
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コメント
門倉がめちゃくちゃカッコ良かった。
アバズレだけど。
やる気のないおっさんの代表みたいな顔して
やる時はやるんだよな
網走潜入の時も、できないと言ってた部下の銃を細工するのも
きっちりやってたし
アバズレだけど。
幽波紋に目覚めたか
スタンド名：ブラザー・トゥ・ブラザー（byジノ・ヴァネリ）
あたりでどうか？
本体に対して発動する技名っぽいなw
門倉カッコよかったよ、とても。
最近扱いがアレだけど、なんだかんだ狂人だらけの囚人の管理してたり蚕ルーレットしてたぐらいから度胸が無いわけではなかった。
それぞれがしっちゃかめっちゃかだけど、状況は確実にやばい方に転がってる
来週また巻頭カラーって、サトル過労死しないか…？
ルーティーンで休載あるにせよ、働き過ぎでは…
供給が多くてありがたいけど、心配になるね
無理しすぎないで休息もしっかりとって欲しい
宇佐美は鶴見さん以外に興味がないのかと思っていたけど、門倉は別腹なのね
網走監獄に潜入してたときにバレたのは門倉のせいだと思ってるとか？
鶴見に期待されてたのによくも邪魔しやがってー！という逆恨みかね
智春くんみたいな目に合わさないと気がすまんって思ってそう
網走監獄の関係者の生き残りだから始末しようとしているのかもしれない
泥酔第7師団かわいいな…
誰にも死んで欲しくないからずっと酔ってすっ転んでてほしい
でも、そうはいかない作品だというのも理解してる
二階堂の「まて～」が芸が細かくて好き
あれ可愛すぎ
ウイルクってコタンでどういう立場だったんだろう？
長老の娘婿だけど、実の息子(マカナックル)差し置いて長老代理みたいなことしてたのかね？
(というか、エカシ亡くなった後の長老いるのかね？)
金塊運んでて殺されたアイヌたちは各コタンの長老たちだったような。
今回言ってたように金貨まで造らせてたなら相当な権限あったよね。
奥さんを愛してたことは事実だろうけど、やっぱり金塊を知ってる長老に近づくために娘を口説いたんだろうか…
＞奥さんを愛してたことは事実だろうけど、やっぱり金塊を知ってる長老に近づくために娘を口説いたんだろうか…
鶴見と同じで、利用するために近づいたけど、一緒に暮らすうちに情が移って本物の愛情になった…かな？
でも過去回想のウイルクって、そんな情に流されるタイプに思えないし本当に愛していたかも疑問
キロが変わってしまったって言ってたし、インカラマッと過ごしてたときは穏やかそうな
顔つきだったってのが引っ掛かるんだよなぁ…
北海道アイヌとして過ごすうちに情に目覚めたんかなと思ってる
フィーナとオリガ殺してソフィアに罪をなすりつけておいて
あんな昆虫みたいな目で見てたのに
家族愛やら民族愛に目覚められてもなあ
まぁでもそういうのは理屈じゃないし…
でも監獄で杉元と話した時ドライな性格のままだった気がする
民族や家族への愛情はあったと思う
革命運動に走ったのも、故郷を失ったことが動機だったのかもしれない
北海道に渡ってからのウイルクについては、キロがソフィアに宛てた手紙から
明らかになるんじゃないか
順番がおかしいよ民族愛がまずあって革命戦士になり皇帝暗殺未遂犯として追われ日本に逃げてきた
↓
日本でアイヌの女性と結婚して家族愛に目覚めた
そもそもウイルクのは実在のポーランド人のブロニスワフ・ピウスツキがモデル
直木賞とった小説の「熱源」も同じ人物をモデルにしている、アイヌ関連では超有名な人
ロシア皇帝暗殺未遂を犯し流刑され日本に逃れてきてアイヌ女性と結婚して文字を持たないアイヌ文化を当時最先端だったレコードに記録するなどしている
野田先生は土方歳三はじめ新選組もピウスツキモデルのウイルクも同じようなノリで描いてしまってるんだと思う
新選組だって今から見ればテロリスト集団に他ならないわけだけど、当時の情勢を鑑みればどうしてそうなったのかとかメジャーだから作中で説明なくても察せられるし人物像もなんとなくわかってしまう
ロシア皇帝暗殺犯もそれと同じなわけだけどいかんせんアイヌに興味がなければピウスツキなんて知らないよね
もっと背景の説明は作中であってもいいと思うんだよね
新選組はテロリストってさりげなく嘘言うな
今から見ればだし
幕末の暴走族扱いされてることだってあるよｗ
あくまで現代の価値観だけどね
実在の討幕派人物ファンと佐幕派人物ファンの間でもガチのケンカになる部分だからなあ
その上でプロ作家でも「テロリスト」は言う人がいる
新選組＝テロリストと扱われてることが多いのは、明治政府のプロパガンダ的なとこもあるからなぁ…
明治政府側からすれば世紀の大悪漢にしとけば都合よかったわけだし
自分が今パッと思い出せるのは黒鉄ヒロシなんだけど、あれは完全に出身地のせいだな
ぶっちゃけ新選組は戦後まで忘れられていた時代の仇花的な存在だったのを司馬遼太郎が小説で魅力的に描いたからファンが増えただけではある
もちろん明治維新が成功せず江戸幕府が続いていれば功労者として英雄扱いされたんだろうけれど
フィクションの中でどっちのキャラの方が魅力的かの論争はあってもさすがに実在の新選組の思想や行動を本気で肯定している人はそんなにいないだろ
しかも受けたのは日本人の判官贔屓や敗北の美学や敗者への哀惜があるし、ファンでも新選組の方が思想的にすぐれていたとかマトモなことをしていたなんて考えている奴はいない
それにあくまで今世間に流布している新選組のイメージは司馬の創作したキャラであって水戸黄門と本物の光圀公くらい違いもあるし
ウイルクのオリジナル部分が胡散臭いのは別として、経歴だけはピウスツキそのまんまなのに、それさえテロリストと言われてしまい、維新側より新選組がもてはやされる読者層のアイヌ漫画って不思議な現象な気がする。
新撰組を有名にしたのが司馬遼太郎って
戦前から新撰組を書いた小説はあったし
戦中は新撰組にちなんだ海軍の航空隊が
あったんですがそれは。
といっても戦前じゃ知る人ぞ知るマイナー存在だったよ
戦後のラジオやテレビなどのメディアの普及とともに一気に全国区になったのが司馬の原作ありき
今でいうメディアミックスの先駆けだね
2020年9月29日 18:58:44
戦前も幕末関係で一番映画化されてるんだけどね新選組は
新選組の思想がどうのって思想的には薩長と同じだよ
明治史観信じて史実知らん奴は歴史語るな
司馬さんの前に子母澤寛の功績を忘れないで欲しいな＞新撰組
子母澤さんがいなけりゃ司馬さんも書いてないだろう
まぁあの人のもフィクション入ってるみたいだけど
二階堂の仕込み散弾はあと一発分あったよね
あれが地味に怖い
お箸入れもあるが…
意外な使用法がありそうな気がしてる
羊羮入れだぞ
毒針を仕込むとか
おつまみ入れかも
＞今回アシリパもある意味金塊の呪いにかかってる感じがした
＞金塊の呪いというか父親の呪いというか
えー？
むしろ、網走監獄の頃にはまだ「父の生死」「本当にのうっぺらぼうなのか」
といった個人的な関心の範囲で行動していたのが、
樺太での自問自答の日々などの成長を経て、やっと「父が～」ではなく
自分がどう思うか・将来をどうしたいか、というアイデンティティーを確立して
自分の意志で行動を決断するように一皮剥けた場面だと思ったが。
１ページの大ゴマ使って意思表明しているし。
また「アシリパ（と杉元）が悪い」だろ。
最強まとめの方でははっきりキチガイ呼びもしている
対鶴見でも、単行本化の際に鶴見によるアシリパの扱いがより危険なものになると加筆されてるのに、そういうのにはまったく目を通してないっぽい
あそこは樺太編で魔窟になってしまったな
こっちはいつまでも平和でありますように
うーん、アシリパさんには頑張ってほしいけど父の目的もよくわかってないのに？？ってなったけどな。
キロランケが詳しくウイルクとの確執とかに言及してくれりゃよかったんだけど。
そういう声が少数じゃないならやっぱりちょっと説明不足だったんじゃない？
ただのいつもの尾形厨。
だからサトルがしっかり加筆してるのに、それは完全に無視して鶴見と話し合わないアシリパ達が基地外だと騒ぎ続けてるからおかしいって言ってんだよ
テロリストとしてのウイルクが何をしようとしていたか細かい点はともかく、
「アイヌの未来」って点は幼少期から一貫して聞いて育ってきたし、
それについては「新しい時代のアイヌの女」を自負するアシリパも異論はない。
だから、これからの自分達のために今 自身に何ができるか自ら考えた結果、
将来ビジョンの中にアイヌの存在が無い鶴見中尉は与する相手ではない
と判断して、父の過去を知りたいという私情よりも優先したんだと思う。
でも「何を今更」ってズバッと言いきれるところは、ウィルクに似て冷静
ある意味非情で割り切れるんだなと思った。
杉元の割り切れなくて引きずって悩むのとは対照的
だから相棒でいいのかもね
二瓶じゃないけど、そういう割り切りって女のしたたかさって感じがする。
男衆はいつまでも過去の亡霊に囚われて引きずっているけど、
マッちゃんなんかも初恋を過去のものにして、谷垣や我が子と生きる未来へ進んだ。
オソマもなｗ
元カレのことをずっと引きずる女もいりゃ過去の女の事は綺麗さっぱり忘れる男もいるからね。結局はその二人が強いのよな。
キラウシどこ行った？宇佐美とかウロついてるし危ない目に遭わないか心配
トニ有古は土方チームと合流したけど房太郎と白石どこに向かったんだろ
尾形は牛山の破った窓から建物に入ったから
牛山月島鯉登と対峙するのかもしれない
ジャックは土方が追ってたから
アシリパと菊田とジャックと土方チームが合流するカオスになるんだな
ひとり建物から出た杉元は誰とエンカウントするんだろ？
そういえば尾形が窓から入った時、キラウシいなかったな
房太郎は牛山組の方に行くはずだが…
門倉と宇佐美は煙突のあたり通ってたが、ジャックがいる方に近づいてるかも
「アバズレ」って何だ、ｾｰｼ探偵やりすぎて切り裂きジャックの思考回路が乗り移ったのか？
それとも、何の問題も無い円満な家庭のようでいて
思春期の少年的には両親のイチャイチャは受け入れ難かったトラウマでもあるのか？
前回読んでないのか？
女装して遊女のふりをしていたから本当に落ちるとこまで落ちて男娼になったと思いこんで蔑んでいるだけだろ
アバズレ＝売女＝娼婦の蔑称でもある
それは分かってるよ。
「おいたわしや」とか言ってた奴が一転「このアバズレ!!」って
愛人を本妻がなじるような、妙に私怨が入った感じの男らしくない言い回しだし､
門倉自身も言ってるけど、なんで異様に執着してくるんだよという違和感がある｡
網走の目撃者を消す目的の兵士が発するセリフがそれか？っていう。
「おいたわしや」は、相手をバカにして蔑んで言ったのかもしれないと思ったよ
宇佐美は自己評価高そうだから
おいたわしやが本心から同情しているように読める人もいるんだ
表情からして小馬鹿にして挑発しているようにしか見えなかった
おいたわしやｗｗｗｗｗｗプークスクスｗｗｗｗみたいな
で、邪魔されたからアバズレと怒って罵っただけだろうに
おいたわしや→堕ちるとこまで堕ちちゃってかわいそうwwwwニヤニヤ
アバズレ！！→クソ野郎！！
くらいの感覚やろ
所謂英語のスラングの、サノバビッチ＝クソッタレと同じような感覚なんじゃね？
アバズレ＝ビッチだし
たとえば門倉が物乞いの仮装をしているところに会ったとしても宇佐美の反応は同じだよ
物乞いにまで落ちぶれちゃって、おいたわしや（ゲラゲラ）
からの邪魔をされたら
アバズレならぬクソ野郎！（怒）
他の場所でも見たけど、「アバズレ」は別に女言葉じゃないぞ。微妙に古語かもしれんが
江戸時代だとアバズレはヤクザな男にも言ったらしいね
明治時代なら素行の悪い女に対しての罵倒語
でもいつの時代でも男が女に使うケースの方が圧倒的に多いよ
その手の女に対する罵倒語は。女同士なら相手が本当にそうじゃないと使わないが男が女にだとちょっと気に食わないことがあったくらいでも使うのは現代も同じ
ギャグだと思うよ…
宇佐美の下半身にタックルしたから「俺のダウジングロッドにしゃぶりつきに来やがったこのビ/ッチ」とでも思ったんだろう
普通だったらなんで女に化けてるの？って思うところなのに、ナチュラルに男娼と誤解するってことは宇佐美の中では門倉なら男娼くらいやりそうというイメージだったんだろうか
ヴァシリ、銃を拾うところをヘッショとかめちゃくちゃ殺る気だな。
狙撃対決をしたいんだと思ってたけど、そんな殺し方でいいのか？
復讐したいだけ？
それとも尾形じゃないの感付いた上で撃ってるのかね。モノローグとか全然ないから何考えてるのかわからんな。
まあ、独り言ベラベラ喋ってる尾形も全然わからんが。
自分もてっきり狙撃対決をしたいのかと思っていたけど
今のところの描写だけだと、ただ単に殺したいってだけに見えるね。
国境での対決もいきなり狙撃してきたし、直接自分の腕で殺せるなら
過程はどうでも良いのかな。
まぁ、とにかくどうやって決着するのか楽しみだ。
・常に油断せず周囲の状況に神経を尖らせる。
・蔭に隠れてチャンスを窺い、狙いをつけられる隙があれば、すかさず狙撃。
スナイパーってそういうもんじゃないの。
カウボーイの決闘よろしく「合図で一斉に撃ち合おうぜ」って早撃ち対決でなく。
皆が集結してる戦いの場で狙撃できる隙を相手が見せたんであれば、
そこを狙うのは正々堂々のスナイパー勝負として何ら公正さに悖るものではない、と。
↑
実際の戦場では撒き餌して、それを拾いに来た奴を狙撃するってこともやってるみたいだしな
チャンスがあればとりあえず狙撃しとくのはあってるはず
スナイパーなら戦場で狙撃される方がマヌケって考えかもしれん
射撃能力ってよりは心理戦ではめられた部分もあるし、わざわざ相手の搦手に乗っかる必要もないだろう
最終的に殺せば勝ちなんじゃないの
そもそも狙撃ってそういうものだし
身代わりにされたおっさん撃ったことにも
何の感情も持ってなさそうだな
しばらく可愛くしてて忘れてたが
根はあくまで冷酷なスナイパーが
元々ヴァシリは国境警備隊の仲間が一晩中呻いていても何とも思わないようなキャラだしな
・人間的な感情が薄い
・写真のように再現できる完璧な映像記憶持ち
・過集中
・勝負のために故国さえ捨てられるとこだわるところが常人ではない
・普段はドジ
現代だったら発達系の診断下されるタイプかと
↑そんなん囚人系は大体当てはまっちゃうのでは・・？
そこまで絵がうまいのは他には熊岸長庵くらいしかいない
>そんなん囚人系は大体当てはまっちゃうのでは・・？
当てはまっても特に問題ないと思うが…
この作品変わった特徴やメンタルのキャラなんかいくらでもいるのに青１がなんでヴァシリだけあげつらったのかなーって
最後の一行いる？
あげつらったわけじゃなくフィクションにはそういう特殊能力があるけど発達に偏りがあるキャラはすごく多いよね
特にちらっと見ただけでも写真のように記憶できる映像記憶持ちは使い勝手がいいのか山ほどいる
作者は映画好きだし意識してるのかなと
>2020年9月24日 20:40:33
当時はカメラがまだ発達してないから軍人は絵の素養を求められることがあった
射撃もっさりって言って射撃が得意な人は過集中のために普段はもっさりしてる人が多かった
現代だったら発達系とか適当言ってんなよ
フィクションだからどうこうじゃねえよ
当時のスナイパー調べてキャラ作ってると思うぞ
そもそも、なんで「発達タイプ」と分析する感想が
「あげつらった」ことになるんだ？ その意見の方が差別的じゃね？
並外れた集中力を要す職人技だと、自閉系を指摘される第一線者も結構いるのに。
微笑みデブとか、のび太とか、昼行燈的な射撃もっさりタイプって
ふつうに発達系を指摘される例も多いと思うが。
世界的ベストセラーで映画やドラマにもなってるミレニアムの女主人公ははっきりアスペルガー設定なんだけど、コミュ症と引き換えに超能力じみたサヴァン的能力持ちに書かれてた
個性派天才で何でもありに書けるからフィクションの世界でははやってる
ジャンプ専門とはいえコメントの伸びが酷すぎる
ここは比較的温厚な人たちが集まるとこだからなー
他のまとめブログだとめちゃくちゃ伸びまくってるけど、色々とヤベーやつしかいない
のんびりゆっくりとコメが出来るここは憩いの場だし、そういうのがあってもええやろ
ごめん最近コメント読むだけで満足してるんだ。某太郎辺りから話が切れずに続いてる感じだし・・・
それは名前を伏せているのかいないのかｗ
ここともう１つのジャンプ系のまとめは
鶴見尾形宇佐美についてはどんなに口汚く罵っても良いと思ってる人いるから
もうあんまり書き込む気がしなくなって
さらっと読むだけになったわ
鶴見と宇佐美は別に言われてないぞ嘘書くな
鶴見と宇佐美も言われてるとこあるよ
いろんなとこあるよね
最強まとめにお帰り
他所は他所
いちいち他所の事を持ち込むのは此処に失礼な行為
漫画に描かれている行為を現実の倫理で叩くのもどうかと思うが、描かれてもないことを捏造して叩いたり明らかに作者の意図とは違う風に曲解して叩くのもいる
後者のケースだと反論くるからスレは伸びるけどそれもどうかと
なんか毎回尾形のこと持ち出しては、それを擁護する人を
叩く人たちがいるよね
尾形もキライなんだろうけど尾形を好きな人たちを
どうやって叩き潰すかに力入れてて、その書き込みと執着でドン引きする
なんか平和に話してても突然尾形の話ぶっ込んで来る人も、
実は尾形を好きな人の反論を狙ってのトラップかなと疑ってしまうわ
なんかせっかくストーリーについて色々なコメント読みたいのにいい加減にしてほしいわ
被害妄想では？
刺激慣れしてるのか尾形や宇佐美は何やろうがたいして叩かれてないように見えるけどなあ
同じ事を他のキャラがやったら10倍は叩かれるしもっと話題が集中したはず
>>2020年9月29日 23:12:16
いるねえ
口調も一緒だから同じ人がやってるんだろう
特に進展がないから書くことがなくてな…
ウエジは参戦するのか？
するならジャックとウエジはそれぞれ土方鶴見で分け合う形かね
でもこれだけ派手に大集合して結局収穫はリッパーの
人皮だけなんじゃ
後は何も分からず金塊の謎もそれぞれの決着も全て持ち越しは辛い
だよなあ
そろそろ金塊の謎には手をつけてほしい
この大混戦、どう治るのか全くわからんな、ドキドキするわ毎週
キラウシ、安全なとこにいてくれな？
杉本が今後撃つなら、樽に当たって鶴見中尉にブシャーーー希望
”収まる”だし”杉元”の間違いだわ、すまん
キラウシは実は鶴見のスパイ
なわけないだろ！！
…ないよな？
そういや鶴見って酒ダメなんだっけ
お酒ダメで甘いもの好き
そんなのあったっけ？スパイらしからぬ。
↑単行本9巻とかの最初のキャラ紹介のところに苦手「酒類」ってあるな
なるほどﾄﾝﾄﾝ
スパイは立場的にあんまり酒をたしなまない、ってことかと思ってたけど
小銭で雇われて死んだ浮浪者が可哀想で気の毒すぎる…
戦場で敵を殺すのとは違うもんなあ
自分が尾形のファンだったらこれで幻滅してファン止めそう
でも好きな人ならそれでもファン続けるのかね？
え、尾形に倫理観なんて元々ないじゃん
通常運転で何も思わなかったな
うん、いつもの尾形だなーって思った
元々ああいう奴じゃないか
戦場以外で両親を殺し、戦場で味方の弟を殺し
なるほど
灰だけど尾形のキャラを全く理解してなかったようだ
倫理観と魅力は別物だからな。特にこれフィクションだし。
別に漫画だし、命かかってる狙撃手だからこういう場面の一つの見せ方になったと思っている。
私はやりやがったクソ尾形と思ったけど 躍動感あって
今更すぎて草生える
いやぁ何しろ尾形の事なんか本気でどうでもいいからな、理解が追い付かなかったんだよ
どうでもいいって尾形出てきたらその巻は読み飛ばしたりしてたの？
キャラに興味ないって次元じゃなくてストーリー全く読めてないレベルだと思うんだけど
読んでるときはそりゃちゃんと把握してるよ
けど忘れてたんだよね
お前らも全く興味のないキャラのことなんていちいちずっと覚えてたりしないだろ？
キャラ単位じゃなく作品単位で情報管理してるから
このキャラ好きじゃないから脳内情報消去とか逆にしたくても不可能だわ
逆になんでとってつけたように反応したんかもわからん
何も知らないまま皆殺しにされた看守だって網走にいたかもしれないのに何を今更
背景描かれていない浮浪者が一般人なら看守も一緒だろ
殺し合いで読めなくなるならゴールデンカムイ読むの向いてないよ
そもそも殺したのヴァシリなのに幻滅するのは尾形ファンなのかよw
だってヴァシリは尾形だと思って撃ったからそれで幻滅はしないだろ
「あ、人違いだったすまん」くらいは思ってほしいが
狡い真似した尾形のほうがクソだろ
間接的に殺したとは言える
看守はまだ、叛乱将校による口封じの皆殺しは予想外にしても
凶悪犯らが喧嘩や暴動を起こさないよう睨みを利かしておく見張り役という
それなりの危険は伴う職務に自ら選んで就いていた者達だし、
軍人と並んで 警察や獄吏などを志願するのは
廃刀令後も帯刀に未練がある士族層がけっこう多かったと聞く。
小銭に釣られて何が何だか分からないうちに夜道で狙撃された浮浪者とは
大本のリスク受容の覚悟がちょっと異なると思う。
じゃあ宇佐美はどうなの？
あれこそファン幻滅しないのかとかなんで言わないんだ
なんで尾形がやらかしたことだけやたら倫理観を求めるの
あんまり、倫理観の話になると話が全然別物になるからやめてほしい
宇佐美も尾形もいいぞもっとやれとしか思わん
漫画だし
宇佐美は変態すぎて流石にドン引きしたけど
尾形と違ってファンの総数少ないだろうから別に…
宇佐美ファンは尾形ファン（）と違って「やってない!!!!」なんて言い張らないしな
だって最初から最後まで丸出しだから流石にないとは言えん
尾形もサトルより自分たちが正しい！と暴れる尾形擁護以外が読めば、明らかに殺ってるんだけどな
興味ないと思ったら一切の共感性を捨てされる灰自身が尾形に近い感じがする
そんなもんじゃないか？
興味のないキャラに共感するとかあり得るの？
好きなキャラだからこそみんな共感するのでは
興味のない状態から共感することによって好きになるということはあり得るかもだけど、そもそも尾形は共感に寄って好かれてるわけでも無いのでは？知らんけど
逆に今回の浮浪者さんの何が琴線に触れたの？
純粋に弱者だからでは？
灰が弁明すればするほど浮浪者のおっさんが大好きって理論になるやん
至急メールくれや
浮浪者は騙されて利用されて結果殺されて
あんまりにもあれで同情しただけで共感とは違うなあ
こんな弱者を、ヴァシリに殺されると承知の上で利用するなんて尾形は酷いやつだと思って、これファンなら嫌いになるんじゃね？と思ったんだが
自分が尾形がそう言うクソだということを綺麗さっぱり忘れていたせいでこんな有様になった
ファンは尾形のこういうとこ含めて好きな訳だもんなー
まあお門違いなコメントだったわ
ウエジなんかいいとこ一切見せずに子供や動物殺しまくるシリアルキラーとして登場したのに辛い過去の一端が描かれたら憎めない、かわいそうだと同情する読者も沢山いたくらいだから全然ありだろうよ
というか女読者は理屈より感情優先だから他の漫画でもそういう奴が多い
プリズングルーピー的な心理なのではなかろうか
宇佐美は辛い過去がないからな
22:00:58
え、尾形のファンは「撃ってないといったら撃ってないといったら撃ってないんだﾌﾝｶﾞｰ」という尾形像だから今週明かに罪のない第三者を道具のように消費したことにショックを受けるだろう、という話じゃなかったの？ｗ
尾形ファンだけど撃っていないとか思ってなくてまんま受けとってるぞ
クソな性格だけどそれも含めて狙撃手として魅力的なキャラだと思ってる
尾形が何かすると必ず面倒くさいやり取りでスレが埋まるよな…
いまだに尾形は勇作を撃ってない強硬派は健在だよ
そういう人は兄様はそんな人じゃないって言う勇作さんだと思うことにした
浮浪者殺して引くくらいのファンならそれ以前に子供時代に母親殺した時点でドン引きしてるよ。残ってる狂信ファンは尾形を津田とかいうイケメン声優と同一視して作者による実際のキャラ造形以上に課題に評価してるフシがある。でなきゃあんなたいしてかっこよくもないキモサイコ野郎がネタキャラとして以外に愛されるか？って話よ。
これなんだよなあ
自分は尾形のどこがいいのかさっぱり分からないんだ
と言うことはアニメ化以前は尾形って全く人気無かったってこと？
教えてエロい人
いやアニメ以前も人気あったと思うよ
ただ現状だと尾形のこといいなと思ってる自分も
おかしなファンと一緒くたにされそうでそれは嫌
すごい尾形厨は子供なら罪悪感や善悪がわからないから親を毒殺することくらい普通にすると本気で主張してるからなあ
尾形ファンって親や弟を殺すサイコパスで人でなしなところを含めて好きなのかと思ったら
人間として真っ当な人だと思い込んで好きな訳か？
そんで殺してない殺してない主張してるのか？
そりゃあかんやろ…意味不明すぎる
ハガレンのエンヴィーとかも人気あったし全般的にはあんな感じで人気あるのでは？
誰よりもまっとうな良心に溢れたキャラと無理目な主張をするファンは突飛だから目立つけれどさすがにファンの中でも少数派だろう。
ああエンヴィーは好きだなぁ
あんな風に一見して屑とわかって突き抜けてたら魅力はあるのはわかるんだけども
今のままでも大混戦だが、鶴見中尉やウエジまで現れたらと思うとますます展開が読めないな
この漫画で「狙われる」って言ってもどういう方向でなのか分からんな
シモの意味だよ（断定）
えーと、集まってて生きてる入れ墨囚人(非採取)は、海賊、ウエジ、切り裂きか。
どうなるやら。