引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601676999/
1: 2020/10/03(土) 07:16:39.20 ID:IBbUmiUJ0
615: 2020/10/03(土) 08:15:35.67 ID:snQwtLxf0
かわいそう
6: 2020/10/03(土) 07:18:03.72 ID:y6KVEEJX0
チャゲチャかな？
27: 2020/10/03(土) 07:22:10.82 ID:IBbUmiUJ0
2話で最下位付近ってレジェンドとして名を残してそう
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3: 2020/10/03(土) 07:17:31.82 ID:LoOyjUCpa
プロとアマの違い
16: 2020/10/03(土) 07:20:32.47 ID:su3JONHL0
お金もらうってそういう事だから…
24: 2020/10/03(土) 07:22:00.93 ID:W74E58j4a
そらジャンプに持ち込んだら否応なく色々書かれるよ
99: 2020/10/03(土) 07:30:47.64 ID:jUlj/f//d
2話でガタ落ちするのはさすがにかなりの失敗やろ
162: 2020/10/03(土) 07:37:10.69 ID:ZeMGNmLy0
2話で17位とか何をしたらそうなるんや
301: 2020/10/03(土) 07:50:56.28 ID:6nuu5EBs0
2話で17位とかどんだけ滑ったんだろうな
カラーもらえてるだろ
カラーもらえてるだろ
50: 2020/10/03(土) 07:26:06.54 ID:gQNmtsGV0
ジャンプなんてまともに連載されたら億万長者やしレベル高過ぎなだけやろ
メジャー挑戦失敗して苦悩言ってるようなもん
身の丈にあったリーグで活躍しろ
メジャー挑戦失敗して苦悩言ってるようなもん
身の丈にあったリーグで活躍しろ
67: 2020/10/03(土) 07:27:45.54 ID:vAd/19cT0
ジャンプ本誌に載せてもらえたら一攫千金やからな
それくらいのリスクあるの当たり前や
それくらいのリスクあるの当たり前や
70: 2020/10/03(土) 07:28:01.24 ID:dCGIGX+B0
ワンピや鬼滅の作家みたいに一発目が大当たりなんてホンマ宝くじレベルや
21: 2020/10/03(土) 07:21:35.93 ID:J8MEBIiYa
池沢くん実体験盛り盛りで書くからかわいそうになったわ
209: 2020/10/03(土) 07:42:40.60 ID:TSi6iYf60
コスプレ漫画は結局池沢くんで確定なん？
223: 2020/10/03(土) 07:43:43.26 ID:aDSHapV3M
>>209
たまげてないから99.999999…％のままや
たまげてないから99.999999…％のままや
33: 2020/10/03(土) 07:23:10.12 ID:szshHm5W0
こんな繊細なやつは成功せんやろ
343: 2020/10/03(土) 07:54:59.03 ID:RRyHjgU30
メンタル弱すぎでしょ
そこまで漫画描くの好きじゃなかったってだけ
漫画描いてチヤホヤされることが目的になってる
そこまで漫画描くの好きじゃなかったってだけ
漫画描いてチヤホヤされることが目的になってる
349: 2020/10/03(土) 07:55:16.63 ID:Vpa468qq0
漫画の最高峰、王者の週刊少年ジャンプでやるんやからそれくらいで潰れるようなら早めに潰れた方がええんちゃうか
359: 2020/10/03(土) 07:56:27.94 ID:P+gcUWWx0
>>349
事実一回くらいの連載で消える漫画家も多いからな
そも連載までいけんかったのも星の数ほどおりそうやけど
事実一回くらいの連載で消える漫画家も多いからな
そも連載までいけんかったのも星の数ほどおりそうやけど
426: 2020/10/03(土) 08:01:29.68 ID:IKSPo13Y0
まあメンタル弱い言うけど
ブラック企業並みの労働環境やし、漫画家とかなら感受性も豊かやろうし
一般人以上に批判で受けるダメージはお大きいやろ
ブラック企業並みの労働環境やし、漫画家とかなら感受性も豊かやろうし
一般人以上に批判で受けるダメージはお大きいやろ
87: 2020/10/03(土) 07:29:32.99 ID:W2EKc3E20
作品である以上叩かれるのはしゃーないにしてもネットあるから否定の声がでかいし本人に聞こえてしまうのはキツいな
14: 2020/10/03(土) 07:19:21.67 ID:Cf0qoe7+0
ゾンビパウダー打ち切られた後の師匠とかどんな気持ちやったんやろな
41: 2020/10/03(土) 07:24:40.96 ID:RfZPtMmF0
>>14
期待のルーキーとして編集部からもめちゃくちゃ期待されてて余裕だったって言ってたような
BLEACHも編集が読み切り枠無理矢理取って催促してなんとか描かせたらしいし
期待のルーキーとして編集部からもめちゃくちゃ期待されてて余裕だったって言ってたような
BLEACHも編集が読み切り枠無理矢理取って催促してなんとか描かせたらしいし
28: 2020/10/03(土) 07:22:24.96 ID:DkNVnaGU0
創作活動はどの分野でも何か言われてもうるせーよバカ死ねぐらい返せるやつが成功するんやな
69: 2020/10/03(土) 07:27:49.25 ID:7nYcuQN60
打ち切りかどうかは俺が決めることにするよ
93: 2020/10/03(土) 07:30:16.62 ID:DfJ0ofSUr
創作してる側ってネット見るのかな
ワイだったら絶対見ないけど
ワイだったら絶対見ないけど
129: 2020/10/03(土) 07:34:35.60 ID:pdnb+nZ30
何故エゴサーチしてしまうのか
399: 2020/10/03(土) 07:59:06.47 ID:cXkkX0gpr
作家は宣伝以外でSNS辞めた方がええよやっぱ
読者との距離感近すぎてあかん
ファンレター書いてくれるような人こそ大事なんよ知らんけど
読者との距離感近すぎてあかん
ファンレター書いてくれるような人こそ大事なんよ知らんけど
42: 2020/10/03(土) 07:25:02.95 ID:aDSHapV3M
なおこのお父さんは学生時代オタクに優しいギャルをゲットしていた模様
出典元：橋本悠『2.5次元の誘惑』（集英社）
105: 2020/10/03(土) 07:31:26.47 ID:Py3EQCEBa
>>42
離婚したがな
離婚したがな
43: 2020/10/03(土) 07:25:06.80 ID:qyu3Zorfa
失敗しまくってから成功した漫画家っておるんか？
65: 2020/10/03(土) 07:27:43.57 ID:J8MEBIiYa
>>43
スパイファミリーとかほんと長いことくすぶってた作者やで
スパイファミリーとかほんと長いことくすぶってた作者やで
104: 2020/10/03(土) 07:31:25.86 ID:5nDdQTQZ0
>>65
スクエアのtistaはすぐ打ち切られてたよな
ワイは結構好きだったけど
スクエアのtistaはすぐ打ち切られてたよな
ワイは結構好きだったけど
45: 2020/10/03(土) 07:25:14.43 ID:Po980I3x0
ヒロアカの作者見習えよ
52: 2020/10/03(土) 07:26:16.71 ID:ZLXHMvo4a
>>45
何故かメンタル叩かれとるけどメンタルくっそ強いよな
何故かメンタル叩かれとるけどメンタルくっそ強いよな
107: 2020/10/03(土) 07:31:42.77 ID:EXazFDcgp
>>52
バルジについては記憶から消して対処してそう
バルジについては記憶から消して対処してそう
148: 2020/10/03(土) 07:35:59.53 ID:ZLXHMvo4a
>>107
本文のと違って単行本ちゃんと本棚にあるみたいやで
本文のと違って単行本ちゃんと本棚にあるみたいやで
121: 2020/10/03(土) 07:33:22.11 ID:t2SVJOChr
ほんま勝ち組やこいつ
今度の単行本もそこそこ売れてそうだし
今度の単行本もそこそこ売れてそうだし
出典元：久保帯人『BURN THE WITCH』（集英社）
130: 2020/10/03(土) 07:34:41.19 ID:P+gcUWWx0
>>121
名前までオサレに磨きがかかっとって草
名前までオサレに磨きがかかっとって草
138: 2020/10/03(土) 07:35:23.42 ID:7nYcuQN60
>>121
設定と語彙センスはずば抜けてるからな
設定と語彙センスはずば抜けてるからな
198: 2020/10/03(土) 07:41:19.69 ID:w86Tlv790
>>121
ブルーノ バングナイフとか相変わらずネーミングセンスええわ
ブルーノ バングナイフとか相変わらずネーミングセンスええわ
156: 2020/10/03(土) 07:36:40.08 ID:qTUjTxS/0
>>121
あの世界観描けるのは師匠しかいないからな
唯一無二は強い
あの世界観描けるのは師匠しかいないからな
唯一無二は強い
241: 2020/10/03(土) 07:45:27.46 ID:RwZCICnYd
一握りの成功者の陰にごまんといるんやろなあ
126: 2020/10/03(土) 07:34:18.72 ID:snTDY8+er
ワイらが普段叩いとるジャンプのアニメ化作品とか超絶エリートなんやな
プロ野球選手が叩かれるようなもんか
プロ野球選手が叩かれるようなもんか
149: 2020/10/03(土) 07:36:07.68 ID:q1KYhWTn0
>>126
そこまで行ったらもう基本アホみたいに稼いでるしな
そこまで行ったらもう基本アホみたいに稼いでるしな
100: 2020/10/03(土) 07:30:47.78 ID:/N6BMRu90
ジャンプの打ち切り漫画って野球で言うと二軍選手みたいなもんやで
一軍で活躍できなくてもプロ入りしてる時点でエリートの上澄みや
一軍で活躍できなくてもプロ入りしてる時点でエリートの上澄みや
86: 2020/10/03(土) 07:29:27.42 ID:fqsGEIqa0
ジャンプで連載してただけでも凄いやろ
コメント
血の作者がお前らのコメントを見て泣いてる
それでもあなたはまだ叩きますか？
つまらなけりゃ「つまらん！」と言うし、面白けりゃ「面白くなってきたな！？」って言う
優先して欲しいのは美学よりも面白さなんだわ
感想は金出して読んでる以上言っていいよな！
けど、たまに作者の人格否定しだすやついるからなぁ…
それは違う気もするが
青１
ぼく血の場合、作者はジャンプでBL描きたいんだろうなとか1～3話の繋がりガン無視構成はヒデーとか主人公二人がなにしたいのか全然伝わってこないとか、そこまでなら感想考察の範囲だから言っていいと思う
そこに、これだから腐はだの八の系譜だの付け足しだすと歯止めが効かんから自制しなきゃね
安い温情は結局何のためにもならんで
だって結果は否応なしに出るんだから
そういうのってお情けでアンケ入れたり単行本買ったりファンレター送ったりしてる人に言う事であって、「ネットで叩くのはやめましょう」って言ってる人に言う事じゃないだろう。別に無理に褒めろとは言ってないんだし。
「ネットで叩くのをやめましょう」をまず言うべきではない
読者は好きに語るべきだし作家はそれをシカトするべき
否定意見も含めて、好きに語るのは良いんだけど
なんか数が増えてくると無駄に増長して数の暴力感が強くなってくるからなあ
そこまで言わんでもいいやろ？親でもｺﾛされたか？みたいな言が増えてくるのは
傍から見てて気持ち悪いから辞めてやれよ・・・とは思う
で、こういう事書くと「知るかお前が見なきゃ良いだけ」て言われる
とかく自分の言動を諫められる事を嫌うやつがネットは多いよな
まあ突っ込まれてるようにワイはそうなってきてたらもう覗かないけど
血盟のは凄そうで一話からほぼ見てない、怖そう
数の暴力はもうしゃあないもんだと思うしかないよ
ワンピのロビンが『いくら力があっても多勢という力には何者も及ばないわ』言ってたろ
勧めないけど擁護したい作品あるならボッコボコになるつもりで挑めば？
割とエグく殴られるけど君の筋だけは通るよ
タイパラを別の場所で擁護したけど殴られた殴られた。しっかり人格否定と頭の病気を診断されたよ。そこまでタイパラ好きじゃなかったけど言いすぎじゃねって物申したらこの様。多勢に無勢。手も足も出なかった。
この漫画の擁護に命を懸けるって気概で望まないと戦いにすらならないね。俺もおすすめしないわ
ネットってのは相手が見えない分、書き込む側もマジで容赦ないからね
しかも相手を黙らせたら勝ちみたいな謎の価値観持ってる奴が相手が黙るまで書き込み続けたりするし
ぶっちゃけエゴサはしないに限る。ワンピナルトブリだってエゴサしてたら心折れるよ
でも人気がない作家ほど、少ない擁護を求めてエゴサしちゃうんだよな、と思うと泣けてくる
なら話題に出すなよ…
好きなモン描いて評価されたいんだったら、地元帰って身内とか少ないファンにチヤホヤされてれば？
や菊N1
↑
なおタイパラ最終巻で少し和解出来た様子
これ社会人や上司や上の立場の奴にも言えるの？とは思う
結局下に見てる(この場合つまらん漫画描く)奴に（匿名の時）だけ言うんやろと
評価されてる人に言うセリフじゃ無いぞ？
業界で一番メジャーな所に出てきて好きなもん描いてんだから批判くらいは覚悟しとけ
嫌なら目立たないマイナー誌とかで地道に活動しろって話だ
好きなことと己の技術でお客様からお金もらう社会人だろ？批判承知の助でしょ？
でもジャンプの価格の内1作品分に当たる金額って微々たるもんなんじゃ。
でもお客様なら何言ってもいいって思ってる奴は引く。
クレーマーだとこういう思考になるのか
金額の多寡の問題じゃないからな
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
ゲーム会社の人が苦労してようがクソゲー掴まされたら叩くよ
当然でしょ？
別に凸ってるわけでもなくネットでこそこそ文句言ってるのは悪くないと思うけど当然でしょって感性は苦手だわ
人間全員そうみたいな態度はやめてくれ
作者の人格批判とかは論外だが
つまらないものをつまらないと言うのは何も悪くない
叩きが横行してくると人格否定が比例して増えてくるから
苦言呈してる奴がいるんだろ
誰も否定意見・ただの批判を叩いてねえよ
それくらい文脈で分かってくれと思うね
赤コメみたいなクレーマー気質の奴は大嫌いだわ
でも批判してるやつってどうせ雑誌も単行本も買わないから客ですらないし……
大半の連中は渦中の作品を買う価値もない漫画だって判断したから叩いてるんじゃねーの？
漫画が好きだからこそ批判している奴だって居る
承知の助って予測変換で出たんだ？古い言葉知ってんな
あたり前田のクラッカーよ
でも若い作家なんて、読者を最高に喜ばせてやるくらいに思ってる気がする
ジャンプに掲載されてんだから批判されるの分かってんでしょ？
は所詮外野の意見でしかないと思う
人間そんなに冷静で物事進められないよ
特に漫画家なんて夢を追ってる人間がなる職業なんだし
作品に対する批判は甘んじて受け入れるか一切反応しないべき、度の過ぎた罵詈雑言や人格攻撃は書いたやつが悪い、でFAなんだよなぁ。
純粋に作品の出来を叩かれてるなら作った側の責任やろ。
不味い料理出されて「美味しくない」って言うのと「これ作ったやつは頭おかしい」って言うのは違うんや。
逆に上手い料理食って「美味しい」って言うのはいいが「これを作ったやつは素晴らしい人だ」って言うのは間違いなんだよね
>不味い料理出されて「美味しくない」って言うのと「これ作ったやつは頭おかしい」って言うのは違うんや。
確かにな。2〜3行目で言ってる通り、その「美味しくない」を言うのに過剰な言葉を使う奴は悪いけど。
あと人によっては「美味しい」と感じてるはずだから批判ばかりを気にすることもない。
言うてもやっぱ作者の頭や感性がおかしいから読者とズレたおかしな不快キャラ生み出して人気でないわけで
逆に褒め言葉としての頭おかしいもあるが
↑めんどくさ
じゃあ好き放題人格も関係なく批判して訴えられて金払えば？
めんどくさいのお前じゃ
青3は普通のことしか書いてないだろ
いや作品と作者の倫理観は別でしょ
不快なキャラを生み出した奴は不快な奴に決まってる！ってのは
どう考えてもおかしい理論
「何二次元とリアルを混同してんだよ」ってなるんだよ
お前らよく二次とリアル混同すんなよってフェミとかに言ってるやんけ
同じ事して自分らだけはOKは通じないよ
誉め以外の頭おかしいってのはどんな時でも言ったらアカン
そんなのは常識として理解しててくれよ頼むから
いまいちストンと落ちんなぁ君の言うこと
素行悪くてアシ全員に仕事場めっちゃくちゃにされた作家もおるからね
頭おかしい作家はおるよ普通に
↑↑
人格も関係なく批判、って…
文章読んでないって自己紹介してる残念な方だな。もう一度読み直す事をお勧めする
>2020/10/04(日) 11:58:06
人格的に尊敬できない人物であることと作品内容が面白くないことは別物だろう
作品が非常に面白くても、作者が完璧超人とは限らない
平均的なモノの見方をする倫理観のある人物が、魅力的なキャラや作品を作れるとは限らない
作者が見せたいキャラ像(格好良い正義の味方)や話と、読者のとらえ方(頭お花畑の独善者)が乖離していたとして
それはキャラや話を組み立ててきた作者の目と初見の読者の目で、見方が違うだけ
このギャップを埋めるのに、編集や他人に作品を見せる作業が大切になってくる
そこが上手く機能していないとギャップを修正できないまま不人気作品になる
>作者と作品の倫理観は別
うーん、ある程度相関あると思うけどな。けもふれ2とかケロロ軍曹とかそうでしょ。
あと、二次元とリアルは混同するなと言うけど、確実にフィクションは現実に影響を与えてる事を忘れちゃいかんよ。有名なアニメの舞台となった場所が聖地として観光地化するのは、フィクションが現実に影響を及ぼしてると思わん？
U18もそうだったな
けもフレは関わってるヤツ全員アレな感じだから
吉崎だけダメなわけでもない気が
アレこそネットで真実みたいな残念なノリじゃん
詳細にどこがつまらないというのが叩きではなくただの感想だぞ。それすら見たくないというならプロやめろとしか思わん
んなこた分かってるよ何言ってんだ
個人の感想なんて何の価値もないぞ
漫画に限らずSNSでも動画でもなんでもそうだけど
不特定多数に公開しておいて都合のいい声だけ欲しいは通用しないから
覚悟しておくか図太くいくかの二択しかない
そもそもノイズしかないのわかり切ってる便所の落書きをわざわざ見に行く方が悪い
ここにいる奴のいくらかが叩き辞めたとしても叩き沸くのわかりきってるし
相手のこと考えてない編集的知識もない奴のコメから有益な情報拾えるわきゃねーんだから
それな
ネットのコメント見て泣くならわざわざ見に行くな。それだけの話だ
それを描くというね
ほんま……
？？？「他の漫画の悪口をネットに書くぞ！
でも俺の漫画の悪口はネットに書くな！
わざわざエゴサして調べるからな！」
ほんま反省しとらんわこいつ
ずっと被害者面
まぁ反省しとらんのはお互い様やろ
実際こうして書き込みに苦しんでる人がいるのは分かってても書き込み止めねぇもん
個人的にはこんな場所に見に来るほうが悪いって意見に賛成だけど
書き込んだ側に一切責任がないと思ってるのもサイコパスとしか思えないな
そもそも作者に直接言いに行っているわけでもないのだから見なければよいのでは？
こいつ確信犯やぞ
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
love is poison
言いたいこと言いまくって一切自重しない奴がいるから問題なんやろ
あの歌はネットが流行る以前の歌だからなあ
ぼくケツ嫌いだけど叩いてる奴らがキモすぎて叩くのやめたわ
編集が悪いってだけの話なのになんでそんな執拗に叩けるのか謎
ケツは編集が悪いんか作者可哀想やなぁ
んで編集がどんな悪い事したん？
教えちくりー
↑んなことも分からんのか？ ぼくケツを連載させたこと、これ以外ある？
oh…
そんなバリキレの批判したら作者の筆壊れちゃ↑～う
どうせオナニーでしかない漫画の細かい部分にいちいち突っ込むのほんまアホや
ジャンプでゲェジが漫画描くことを許した編集を叩くべきやろに
案の定ガキ臭え自己弁護で溢れ返ってて草
それ、100年後の人類に見せられる内容か？
遠い未来に己らの暴虐が魔女裁判並みの黒歴史として扱われるのに耐えられるのかお前ら？
妄想癖は治したほうが良いぞ
100年後の人類なんざ知るか
そんなこと言ったら、数百年後には人類の機械化が当たり前になって、老いから逃れられなかった旧人類はみんな馬鹿にされてるかもしれんが？
んなこと気にしてなんの意味があるんだ
スーパーエゴは大事
ないとケダモノ
叩かれる程度の自己満足をマンガと銘打ってジャンプで垂れ流す方が悪い
悪い事いわん。次作はPixivでやれ
なに言ってるのか意味不明で草
2.5は普通に人気作なんだが
「ここがイマイチ」みたいな感想なら分かるけど、一部作品への叩きはマウント取って気持ちよくなるために叩いてる感じで気持ち悪いな
いじめ現場を見たような後味の悪さと、いじめ主犯者を見たような気持ち悪さがある
本当に嫌いだったら、読まないし感想も書かないだろう
わざわざこんなとこ覗かなければ見ずに済むんだから、虐めとは全然違えよ
それな
場所はわきまえてる俺ら
俺らのコメントなんて作家に届かんでいい、そんな価値はない
だからするなエゴサ
「本人がいないから」って理由で陰口ボロクソ言う奴らが第三者から嫌悪感もたれるのはしゃあない事だと思う
実際ネット掲示板で誰でも見れる場所なんだからさ
見にくる方が悪いは通るけど、書き込む奴は悪くないは通らないんだよな
だって本人の目に入る可能性があるのは分かってて書き込んでんだもん
ネット書き込みからにじみ出る「書き込んでる俺は何も悪くない」って臭いが臭すぎて笑えるわ
じゃあこう言い換えよう
作者に直接言う連中よりはだいぶマシ
はい
連載されたけど、何の話題にもならず
誰にも覚えられてない打ち切りとどっちが良いかって話か？
はいはい弁解オンライン
打ち切りにされたかどうかは俺が決めることにするよ
まぁサムライ8は残念だったけど岸本先生の復活待ってるよ！
固定客いないから無理
サム８みたいに作者が趣味だしすぎて訳わかんなくなってるヒット作家の打ち切り漫画って昔からよくあるんだけどな
仏ゾーンとかワークワークとか
今と当時だと話全然違うやんか
また古いの例に出してきたなぁ
ワークワークは良かっただろ
というかフジリュー作品の中ではかなり抑えてる方だろあれ
意味不明はサクラテツの方だろ
ユンボルとか短すぎて何が何だか
フジリューはそもそも面白い作品描いたことないからそこに入らんやろ
仏ゾーンはデビュー作じゃね
↑好き嫌いあるのはしゃあないが今ここで言うことじゃない
23:14:43は23:02:02宛て
メンタルが弱いのに何故煽ってしまうのか、これが分からない
弱い犬ほどよく吠えるっていうだろ
ネット民のことか
ネット民ってだいたいそんな奴らばっかのイメージ
目の前に相手がいないから攻撃しやすいんだろうな
何言ってんだ。相手に直接文句言いに行く奴こそゴミ屑でしょ。
女子プロレスラーのSNSに直接乗り込んで誹謗中傷して自殺に追い込んだ連中のほうがマシだって言うのか？
ネット民じゃなくても人間は誰でも陰口を言うものだよ
井戸端会議で夫や近所の人の陰口を言う
飲み会で上司の陰口を言う
学校の昼休みで教師の陰口を言う
場所と対象が違うだけで皆同じ
直接言わないだけ折り合い付けてるし、そもそも調べなければいいのだ
この世で生きている人間で誰の陰口も言ったことのない人間なんていないのだから
青1
どっちも平等にカスだよ。
あいつらはもっと酷い事してるから自分はマシとかきもすぎんだろ。
青1
SNSに書き込むのを「直接乗り込んで」と表現してるのはおかしいと気付け
SNSだってネット書き込みあって「目の前に相手がいない」状態となんら変わりないぞ
暴言吐きちらかす癖にいざ自分が何か言われると「考え方は人それぞれなんだからー」で逃げる奴いるよな。
それが同じ人が言ってるとは限らないんだよね
あんまりにも醜い言い争いしてると仲裁に入る人は普通にいる
それで仲裁に入られた奴が何故か本人認定してはしゃいでるシーン多いけど
メンタルが弱いから相手が悪い（=自分は悪くない）という保身に走る
まさにネット書き込みそのものやね
そりゃジャンプの漫画家には常人には理解の及ばない重責や苦悩があるんだろうけど
それはそれとして何でこれで連載しようと思ったの？ってレベルの打ち切り作品が多すぎて…
｢どんな漫画が当たるのかなんて誰にもわからない博打。
ていうかわかるなら作家に頼まないで自分で描く｣ってスタンスらしいぞ
それだと編集不要ってことじゃないか
漫画として最低限の質を備えてるかぐらいは見てほしいんだけどな…
魔女守の印刷濃すぎで真っ黒のとか
出来上がったジャンプ本誌をチェックしないのだろうか
この言説をどこまで真に受けるべきかわからんけど、んなこと言ったって編集には漫画を描く能力ないやんかって思う。
というか博打は博打でも「何も考えず宝くじを買う」んじゃなくて「分析した上で大当たり狙って馬券を買う」感じじゃないんかと。
なぜ当たる可能性があると思ったのか編集自身が説明できなさそうな打ち切り漫画とか新連載はなんやねんってなる。
斉藤さんのブログを見るにノウハウを抱えてる編集もいると思うよ
コネ入社の無能がのさばってるのが問題だわ
＞というか博打は博打でも「何も考えず宝くじを買う」んじゃなくて「分析した上で大当たり狙って馬券を買う」感じじゃないんかと。
そんなもん普通に後者に決まってるでしょ
後者として出しても売れないもんは売れないし、ツマラン漫画になり下がる事はあるでしょ
読切漫画じゃなくて連載漫画なんだから、１～３話はまぁまぁの出来でも、そっから転げ落ちるようにつまらんくなるなんて、やってみないと分からないじゃん
作者の力量だってどこまでがガチなのかは連載してみないと分からんもんでしょ
いかなエリート出身でプレゼン力高くて面接で採用されても
実際に働いて貰ったら意外と無能だったなんてことは社会人でも割とにある事だし
↑
1〜3話がゴミの漫画はなんなんだ？
凄く良い読み切りだったのに連載した途端様子がおかしくなる漫画が多い
編集さんに何言われたの？って感じの
世界観、設定、キャラ変更とかな
そのままの設定でウケたならそのままにしろと
個人的に田中がそれだったな…こち亀ブーストとか言われてたけど読み切りは設定とか田中のキャラが面白かったんだよ…
ボーンコレクション本当に残念だった
読み切りの良い所が連載版でほぼ死んでる…
読み切り掲載時のハガキに
この話の続きが読みたいか、この作者の別の話が読みたいとか
キャラについてストーリーについての項目とかがあるから
それらを参考にしたとか？
ゴーレムハーツも、読み切りからどうしてあんな1話に…
最近だとボーンコレクションがまさにそれだった
ブラクロの人の前のリンゴの奴とか酷すぎたもんな。タイトルと主人公の顔以外完全に別物
ボンコレは本当に珍しくイイ題材だっただけに
連載でアレコレ変えてしまって結局ポシャってしまったの本当に勿体なかった
編集無能感が単行本オマケで露呈したのが余計に腹立った
たしかに近年のうちきり見てると
なんか倫理観が狂ってたり、読みながら「え？」って引っかかる表現があったり
面白さの前に、これで良いの？って思わされるようなのが多い
「これはみんながつまらないって決めた漫画なんだ」
「ピクシブやツイッタで公開してるマンガ以下なんだ」
逆に、俺がつまらねーと感じる漫画だから
周囲で人気なのがおかしいとか言いだす奴もいる
尾田「ネット見ない」
だから劣化してくんだろうな。
どんな理屈だよ。
ネット見て面白くなるかよ
ネット民の過剰な自信はどっから湧いてくるんだ
ネット民てリアルでは「俺はもっとすごい奴なのに冷遇されてる」って内心思ってそうな自意識過剰な奴多いよなって思う
「俺は凄い慧眼持ちなのだから、何言っても許されるはずだ」という意識が根底にないと、誹謗中傷と大差ない批判や罵倒を公共の場で堂々と書けない
原則匿名とはいえ本人から開示請求されたらすぐ身元割れるのに
よく書けるな、といつも関心する
↑多分そういうのはTwitterとかで基本匿名のまとめとかにおるのは普通に現実に叩きのめされて腐れてる人ばっかやと思うけどな
そんな自意識過剰な意識のやつはむしろ匿名嫌うやろ
↑↑お前もとんだピント外れだなw
本当に自分は慧眼持ちだと自負してるなら作者にダイレクトに行くんだよ
自意識過剰でもヘタレはいるだろ。
大正解
ちょっと話変わるがホリエモンの餃子屋の件最近あっただろ
餃子屋さんはほんまに当たり屋に絡まれてご愁傷様なんだが、俺は一番あかんかったのは反応した点だと思う
一方的に殴られてろと？
↑餃子屋の話ね
漫画家は漫画で殴り返せるが餃子は美味い餃子作ればホリエモンの鼻を開かせるわけでないし
殴られてろ、じゃなくてリングに立ったのがあかんかった
堀江があれ書いた時点で強制的に立たされてるだろ
実際ブログ書く前から嫌がらせ受けてたし
何も言わず弁護士用意して名誉毀損で告訴をそっとやるべきだった
ホリエモンの最初のツイートが店名さえ出してないけど特定できる書き方だったからな
頭おかしい儲ついてるホリエモンに反論すべきじゃなかった
店主の反論ツイートも感情的なところが見えたからな
気持ちはわかるんだが
あのネットチンピラに絡まれた時点で損害確定だったんだろうな
某漫画家のゴーストライター疑惑みたいに黙ってたら黙ってたで
噂だけ残っちゃうパターンもあるし
人の噂も七十五日言うしほっときゃいいんよ
＞人の噂も七十五日言うしほっときゃいいんよ
ネットの無かった時代の格言はもう通じないぞ
いやネットのせいで逆に日数は短縮されたと思うわこの格言
今は人の噂は消火さえ上手けりゃ十五日ぐらいだろ
追記だけどあの餃子屋さん閉店に追い込まれたな
店主本人も
「結果的に、僕のブログでの反論が感情的になり過ぎ火に油を注ぐ結果となったことを心から反省し今後言葉使いを改めていこうと思います。」って書いちまった
……だから変な客来た時こそ無感情にならないと
理不尽だけどさ！ムカつくけどさ
えっあの件そんな結末迎えたの……餃子屋さん正論しか言ってないじゃんとしか思わなかったのに
マジで意味がわからん
俺同業だから、悲しいけどこうなると思ってた最初の段階で
食べログとかトリップアドバイザーとは全部シカトすべきなんよ、やる側は
人間だからさ、体調最悪人間関係最悪ホリエモン来店な日もあるのよこの商売
最悪の日のレビューはやっぱボッコボコに叩かれる
でもベストを維持するなんて無理なんだからワーストの日はもう無かったことにするしかない
創作作品は実際に顔を合わせて意見を言い合える間柄でないと、信用できないだろうな
餃子屋の反応自体は食べログやらでネットにつながってて凸されてるし必要だろう
ただ、他の人も書いてるように文章にするなら淡々と彼の名前は書かずに男性A一行の来店時のトラブルの事実を書いて
シメに「店を特定できる形で事実と一部異なる書き方をされ、実際に嫌がらせを受け困惑しております。従業員や家族への危害も危惧されることから法的処置を検討しています。」くらいにしておくのがよかったんだろうな
2020/10/04(日) 08:21:37
外野からすれば真っ当だけどあれで堀江のファンネルが止まるかって止まらんからね
そこで止まれる奴はファンネルやってないっていう
>08:41:37
いやあんな巨大なインフルエンサーに悪評広められたら、無かったことにするのは無理でしょ…
対策しなかったらそれはそれで店畳む羽目になってたと思う
>13:41:40
「あの堀江貴文に」ってことが何よりの損害なんだから、名前出さなかったら意味ないでしょ
うん？バラバラでどう返したらいいか難しいな
無視しろってずっと言ってんだが
経験者は語る言うけど、正に今語ってるねん
無視しろ、それしかない理不尽だけど
時間の無駄
店主自身が「感情的になってしまって」って言ってるだろ
>2020/10/04(日) 20:02:11
店としては凸やイタ電をやめさせるのが最終目的だろ。騒ぎになっている事案についての事実認識と監視カメラ映像が残っていること、現状、目に余るものには法的対処をすることを表明しておくのが重要。
男性は元IT会社社長で服役したこともある、インフルエンサーで厄介な取り巻きが多い一般人。ここであえて名前を出したら攻撃理由を与えてしまうから、別に出さなくていいよ。本人が騒いで特定されてるけども。
週刊連載してたらそもそもネット見てる暇がないですってワートリ作者が言ってた
それは作者によるとしか
ジョジョの荒木は週刊連載時ですら毎週5日で書き終わって2日の休みを取ってたらしいぞ
↑
あの人は業界でも筆の速さが異常すぎるだけだから
あの人を人間と比べたらアカン
というのはともかくとして、
ドラゴン桜とか砂の栄冠の人はシステマチックにやっててスタッフ含めて９時５時の週４日くらいしか働かないって言ってたな
思うように描けない言い訳にネット使うくらいなら、そんなもん見てる時間減らして漫画の改善しろって話だろ
余裕あってネット見てるならいいけど、それで余裕なくなるんならスパッとやめるべき
こんなところに書き込んでる奴が言っても説得力皆無で草
↑
ここに書き込んでる奴は余裕がないか、物事がうまくいかない言い訳にネットしてる訳じゃないからその返しはおかしくね？
時間的な余裕があるからやってる、の典型例でしょ
三本アウトでバイバイジャンプだけど三本載せれてる段階で超人の域やからな
そのことは忘れちゃいかんと思ってる
長谷川も田村も十分超人
どっちも好きだけどさすがにパンツ長谷川は田村より二段は劣るだろう
そこの優劣は今関係ないよ
ジャンプで三本連載した人はみんなすごいって話なんだからさ
明らかにダメだなってのは連載前に編集が止めてやれよ
それならマッシュルは連載されてなかった定期
ダメじゃないからまだ続いてるんだろ阿保
マッシュルの1話はホントクソだったけど２話以降は良くなっていったから生きてるだけだぞ。
ちゃんと編集ついて連載始めるならあの１話は止めるべきだった。
ジャンプ連載会議は三話までのネーム提出だからな
自分の担当連載を長続きさせるためにダメな漫画を連載会議で推すような話を聞いてふと思ったんだが
提出する3話までのネームで、連載会議を通すためにわざとダメな感じを出させる手法があるとかないよな
でも流石に箒のって球技は編集が止めてほしかった
「1話がクソ」って主観でしかないし、他の根拠はあったとしてもどうせこのサイトの該当記事を持ち出すくらいだろうし、全然話にならないわ
>>失敗しまくってから成功した漫画家っておるんか？
打ち切りとかじゃないけど、鬼滅の作者も諦める寸前だったらしいな
成功者のその手の話は粉飾されるから話半分で聞いた方がいいぞ
諦めてもそんなハングリーな話ではなくてそれなりに幸せな道があったのかもしれないぞ
例えば漫画家諦めたら家業継いで社長とか
それは確かにそうだが鬼滅作者は年齢から言って鬼滅で成功出来なきゃ筆を折るってのは妥当な判断だと思うぞ
本人の絵は味はあるがプロアシには向かないタイプの絵だ
島本和彦先生みたいなボンボンの話やん
島本は嫌いでは無いんだけど、お前はボンボンの道楽じゃねぇか！って部分があるのに偉そうなこと語られると微妙な気持ちになる
>赤コメ
クリエイターとしての成功の話だろ。
家業を継いで社長になる道があろうが関係ない。その未来は、クリエイターとしての幸せが結実した未来とは言えない。
漫画家として成功しなくても困窮すしないじゃないかという話
そうなれば人生の岐路なんてナンボでもあるんだからごく個人的な話になる
有能な人は何やっても有能だったりするんで研究者・実業・クリエイターの三択で
どれでも普通には成功したんだろうななんてケースがザラ
だが成功し過ぎれば鬼滅の作者の様に知らない身内が増えて疑心暗鬼になるパターンも
新人作家が描ける内容じゃねえぞ！
嫌悪感を覚えるレベルでつまらんか、外れ率が高い変な生物が出る系のギャグ漫画でそもそも読んでもらえてないとかじゃない限りいきなりドベはいかんしょ
嫌悪感ある漫画より虚無漫画のほうがアンケ取れなさそう
嫌悪感を覚える漫画って1割ぐらいの読者に絶賛されたりすることがあるからな
この漫画の世界ではジャンプの他の連載がみんな盤石の黄金期で
その状況でボンコレ魔女守レベルのを描いたのかもしれないし
同期の他の新連載は初期から受けてたネバランやスパイファミリーレベルとかで
ヒロアカ呪術石の作者はエゴサしてそうだなー勝手なイメージだけど
でもこの三作品は肯定意見の方が多いだろうからまた違うか
1話目微妙な呪術は芥見覗いてなさそう
石はSNSの利用が多いからエゴサしてなくても勝手に感想が飛んでくると思う
pixivにTwitterに色々やってたしネットに疎い側ではないだろうね
石はリーチローがエゴサを明言してる、BoichiもYoutubeで質問コーナーやってるし
ジャンプはそこそこの人気でも駄目で打ち切られるらしいからな
そんな漫画が沢山あるって聞いた事がある
そんな中不祥事で打ち切りになったあの原作者って…
アレは過去逮捕歴がある他の漫画家と比べても次元が違う
魔が刺したとかついカッとなってとかじゃなくて犯罪者がたまたま漫画原作者になってたタイプだわ
和月もしまぶーも犯罪者が漫画家になったっけ感じだけどね
和月に関しては、法律が変わって、所持が犯罪になったんで、当てはまらんだろ
↑でも和月先生に関しては、やったことは別にして他の逮捕者から目をそらさすために１人だけ特定出来るようにした警察と報道が糞だと思う。他のがみんな職業表記なら普通に「漫画家」 てだけでいいやんて思った
スケープゴートにされたな
他の連中逃すための槍玉だとさすがに思ったわ
あれは可哀想だった
罪は罪だが水面下で贖罪して休載でも良かったはず
もっと氏名公表するべき職種がゴロゴロしてたのに
和月より上級国民様を守るためだったのだから仕方ない
糞の極みだね
休載するにしても隠して休載するってこと？
公開したら一緒や一緒
↑
結果的に状況証拠が揃って「この漫画家って和月じゃね？」ってなるのと和月として公表されるのとじゃ全然違うだろ
スパイの作者は今の高レベル時代で覚醒したから凄いわな
過去2作品は殺伐とした世界観で気が重くなるような暗い雰囲気の作品だったけど、何を思ってかそれまででは考えられないような明るいコメディになったのは時代の流れを読んでのことだったのかねぇ
多分悪意はないんだろうけど昔が低レベルって言ってるように聞こえる
年齢をレベルに例えてるだけだろ
メンタルが弱いのに何故エゴサをするのか、何故目のつく場所で煽ってしまうのか。
これが分からない。
メンタルが弱いから自分の中だけで感情を解決できんのや
周囲から肯定されて初めて自分は間違ってないんだって納得できるんや
パーソナリティ障害の人は他者からの賞賛によってなんとか自己が安定するそうだね。
ジャンプで成功するのは傲慢までも自己を押し出すタイプか、完全に計算で客観的に分析できるタイプでないと人格が破壊されるわ。
凡人が出演しては苦しい舞台。
でもジャンプで打ち切りとしても連載を取れたのは自信をもって良いと思う。
肌が合わなかっただけで他誌で名作を描けるかもしれない。
自分が知ってる他誌でブレイクした漫画家は一色まこと。
ジャンプでは1巻打ち切りだったけど小学館→講談社で受賞やアニメ化する作品を連載するまでなった。
自分で作ったものの感想が気にならない方がどうかしているよ。創ることだけが喜びです系のフィクションの中の芸術家キャラじゃないんだから
気にするなら見ない方が良いのは間違いない
どんなに少数打ち切りでも単行本買ってくれる読者は居るんだから
結局、自分と読者が楽しめる漫画を精一杯描く以外にやる事はない訳で
逆だ 人の意見なんて全く気にしない方がメンタル強いんだよ
お前はそもそも暴言でめっちゃヘイト稼いでたやないか
同業を同業が悪く言うなんてのはタブーやぞ普通に
これな、こいつの場合は完全な自業自得
まだ本人って分かってないのに決めつけてるの気持ち悪いわ
まだそんな事言ってんのか
今週で確定したまであんぞ
自身が確信に変わったってやつだ
相手が誰であれ、仮にも先にデビューした漫画家に間違われて全く否定しないのも失礼な話じゃないか？
答えは沈黙だよな
違うなら秒で違います言うがな
09:57:42
ネット民に否定して何の意味があるのさ？
公式に否定してもどうせ嘘松認定して、検証画像比較画像が出回って、公式が嘘を言っている！と騒ぎ立てるの目に見えてるんだよ
公式が取るべき対応は沈黙が最善
ネットの書き込みなんて作者が見るべきではないとか言いながら
ネットの疑惑に対して作者は釈明すべき！とかダブスタすぎて悲しくなるわ
エゴサすんな
エゴサしなければいいのに
打ち切り漫画どころか売れてる漫画だってア ンチにボロクソに言われるんだから漫画家はネット見ないほうがいい
自分が天才派じゃないと自覚したならとっとと計算派に移行しろよ
長谷川さぁ
そんなん簡単に切り替えられるなら誰も苦労してねぇよ
最近だとジップマンとタイパクかな?
こういうのって訴えられないのかね
訴えて小銭は得られるかもだけど同時に筆折ることにもなるが
筆折る必要あるか？
なるよ
そういう作家認定される、読者にも出版社にも
出版社はともかく読者は大して気にしないだろ
すぐ訴える作者と認識されて漫画家として結果出せるとは思えんね
いや別に筆折る必要はない
師匠の時は人格権の侵害だって公式サイトが注意してたしな
実績ない新人には許されんよ
あまりにも酷い内容なら許されるだろう。他の作家にも飛び火したらかなわんし。
ゆでたまごの無能な方がなんだって？
結局速攻でケツまくったよな、アイツ。しかも心底嫌そうに
ほんっとダセえジジイだなあ
今だとネット公開で出版社通さずに作品発表する手はあるけど
名前に瑕疵がつくのは間違いないやろな
ツイッター関連の裁判が最近よく起こっているからそのうち訴えることが出来るかも。今は犯罪被害者への誹謗中傷や犯罪者認定の誹謗中傷がメインだけど、判例の蓄積と共に対象が増えていくと思う。そうして訴えてもいい空気が業界に出来れば訴えることも可能になるかも
そういえば、ほんこんおもんない事件があったけどあまり訴訟が歓迎されている空気はなかったな。どうなることやら
バルジは叩かれてもしゃーないだろ
まだ逢魔時のが記憶残ってるわどっちも本誌でしか読んでないのに
は？叩かれてもしょうがないじゃねーよ
俺はバルジの良いところも逢魔ヶ時の良いところも知っているが
具体的にどうぞ
↑赤コメさんへ
こういう奴は元々理解する気がないので答えてやる必要はないです。
逃げたな
ダサいわ
ネットでイキってしまうこと以上にダサいことご果たしてあるのだろうか……
煽るときに誤字しちゃう方がダサいな
レスはやっ
スタンバってたの？誤字はゴメンね
見てない間に本人差し置いてレスバしてるの草
バルジはもう作者自身が触れたくないレベルなので
打ち切り当時の心境ならともかく今となっては褒める方が作者にとっても酷
だから具体的にどうぞって
バルジの良いところいつになったら教えてもらえるんだろう……
同じ記事2回も読む訳ないから返信とか出来なくない？通知が来るわけでもないし
相当暇でしょ青コメの人ｗ
言うだけ言って消える赤なら、叩かれてもしょうがないな
横だけどバルジは女の子がかわいかったよ
他は何も覚えて無い
動物園は打ち切りを惜しむ声が結構あるくらいには固定ファンがいた
その分バルジのいまいち感に落胆したというか
それな
バルジ→動物園→ヒロアカ
ならまだな
バルジはめちゃくちゃ編集が作者に指示して描かせたとかじゃないっけ
逢魔ヶ刻動物園とかヒロアカから感じるケレン味が全く無かった
バルジは作者も当時を思い出せないって言ってたぐらいだし・・
貧乏な家族を養いながら王子様のふりをして貴族社会で生活する漫画かと思ったら
冒険の旅に出る流れになってガッカリした記憶
でも池沢くんは他の漫画家をネットで叩いてたよね？
コレだわ
ある程度の面白さを出力できる漫画家なら例え打ち切りでも固定ファンが出来て応援してるもんな
あんなクソみたいな叩きやりゃそらハードル上がるわ
ほんとそれ
ボロクソ言ってくれたのはまだ忘れてない
作中ですら「僕の描いた漫画読んでるって言ったらいじめられるよ」とか言ってて笑ったわ
お前がそれを言うのかと
漫画の好みだけでいじめられるとか、希薄な人間関係だなとしか思えない
漫画の趣味が合わなくても他の映画や音楽や食べ物なんかの好みで話が盛り上がるかもしれんし、そもそもそういうのが全く合わなくてもなぜか気が合うこともある
この漫画に出てきてる漫画家さんの世界には、結婚して娘もいるのに漫画しかなかったんだろうな
流石にいじめられるまでいくかは知らんが割と読んでる事隠したくなるような内容の漫画はあるからな
というかこいつが言いたいのは既に確立した人間関係やなくて知り合って間もないとか同じコミュニティに居るだけの人相手の話やろし
ストレスやべーのはまあわかるけど、
これを想定外と考えてるのは流石にジャンプ舐めてるだけだわな
描くからには本人は面白いと思ってる訳だし
そんなの想定してても辛いものは辛いだろ
１(遊)今週の斬の人の読みきりはネタだから！絶対ネタだから！
２(右) 「あの斬の人が漫画を載せる」→いいネタ
３(二)I’sは読んでるのバレたらいじめられるレベル
４(三)ジャンプの印刷のひどさは密度をだすためにわざとやってるんです！ブリーチなんとかって漫画とか！
５(一)めだかボックスなんかよりは何十倍も面白いって言われた
６(左)今の子供はたぶんToLOVEる読んでるのバレていじめられたはず
７(捕)リボーン終われ！！
８(中)俺が新妻エイジならリボーン終わらすわ
９(投)先発 多分デビューしても連載もっても自分の中じゃ予定通り
中継 将来の成功を確信しすぎてて、賞もらったとか新人賞とったとか、予定通りすぎて別に喜べない
抑え まじ弁解オンラインだわ。ネットって大変。
うーんこの重打
よー漫画家続けられとるなぁ
尾田に泣きついたエピソードもキツかったわ
もらった秘策って「ペンネーム変えればやり直せる、全力投球しろ」じゃないの
尾田に泣きつくな、まず
それをしていい漫画家じゃあない
まあ一応、尾田アシの出世頭ではある
うわー、クズ過ぎて草も生えない
で？お前の新連載は成功したの？
作品名ちっとも聞かないがね
ここから反省してプラスで覚醒だからな
普通に熱い
いや2、5次元ファンおるけど、んでファンが面白いゆーから目を通したけどそんなに…
いつまでも被害者してるわこの作者
反省もしてないだろな
具体的には？
悲談ぽく描いてんじゃねーか
相変わらず異臭のする作者の人間性で安心するわ
俺は普通に面白いと思って読んでるけどなぁ
作者はエゴサすんなっていうけど、ゲームも漫画もネットなんか見ないほうが楽しめるよな
情弱って煽られようともネット見ないほうが絶対楽しい
今は反省して下らないプライド捨てて真面目に頑張ってるから…(震え声)
何故ここまでリボーンを目の敵にしてたのかw
ギャグやってたリボーンが大好きだったのにシリアス移行していくから絶望してたのかもしれない
まあ正直この時のリボーンは迷走してたしな
エイジの｢作品を終わらせる権利｣って｢引き伸ばされる自分の作品｣を終わらせるために使われるってのが
メタ的に見てほぼ100%だったしそういう意味でもセンスねえよなあ
あの頃の池沢くんは媚びた漫画が嫌いって立ち位置
リボーンは女に媚びた漫画として目の敵にしてた、エロで釣る漫画も嫌ってた
尚現在
最もジャンプなコスプレ漫画！
は？
一応の謝罪してからのマジ弁解オンラインだわ、だったよな
そんなこと言ったら台無しじゃん、何の為に謝罪したんだろ
いい加減やめてやれや
こっから反省した、とかならともかく※2020/10/03(土) 23:21:11だからずっと言われる
これがあるから一生好きになれん
こんな屑なやつそうそう居らんわ
今の連載好きだけど作者は嫌い
まあ本人か確定してないけど
I’sとかToLOVEるをディスっておきながら、池沢くんから名前を変えて（過去の自分の発言との矛盾を突かれる可能性を減らして）、お色気漫画描いてたのがサイコーに池沢くんなんだよね
いまの展開がどうであれ、最初期にお色気で釣ってたのは間違いないわけで
クロガネ始まったときは、リボーンＢＬＥＡＣＨめだかより何十倍も面白いんだろうなあ、という目で見てたわ
本来は作者よりも担当が叩かれるべき
なんでこれでいけると思ったん？ての毎年ありすぎ
まあ今年は去年よりましだったと思う
同期の中でもどれか一つは読める漫画がある
稀に設定や新キャラで軌道修正出来たり、奇抜さが受けてそのまま突っ走して成功する漫画もある
転生してジャンプラの曜日筆頭作家になったんやからええやないか
やっぱ表面に出してたのはコンプレックスの裏返しで曝け出したら評価されるんが描けるんやね
まあ作品叩くのはともかく人格否定やら決めつけやらは酷いなあと思う
タイパラ、サム8「せやせや」
ある意味この原作者でしか読めない漫画たちだよね…良くも悪くも
この辺は大傑作じゃないけどクセのある味で嫌いじゃなかった。
決め付けはマジで酷いよね
上の方で「今さら認めないほうがおかしい」とまで書き込んでる奴いるくらいだし
俺は別にどっちだとしても気にしないけど粘着やばいわ
連載中はどんな批評受けてもある程度仕方ないが
連載終わった後もしつこく粘着してる奴らは頭おかしいとは思う
立つ鳥跡を濁さずってのに濁して飛んでったんならそりゃいつまでも言われるよ
そんな思考してるお前は性格悪い側だと認識しろよな
キッショ
綺麗に立てばいいだけじゃねーか
最後に何描いたは大事だろ
↑漫画叩きに固執して尚且つそれを正当化するのが性格悪いと言われているんじゃ
で、濁したの？
いや俺別に固執はしねーよ、漫画なんて水物なんだし
そういう風になりがちってのは世の常じゃねーか
連載中だろうと少年漫画に粘着してる奴は終わってる人間だろ
良識人なら批判する前に読まなくなるから
少年漫画に粘着はキッズが大半やから黒歴史的な感じでまだ分からんでもないが青年漫画に粘着してるやつのがきつい
良い大人がやる事じゃねえわ
他者を叩く事で自己肯定してるんだよ察してやれ
ネット民は短気で傲慢で自己主張激しいくせに他人の意見は絶対認めない､人として終わってる異常者ばかりだからなぁ
あといつも何かをバカにしたり、叩こうとしか考えてないからな
思考回路が健常者とは違うから社会生活に溶け込めないんだ
ネット民の本質は青葉ととてもよく似ている
自己紹介か
↑図星か
池沢君自己紹介乙
犯罪者予備軍だからな
ていうか子供のまま成長してない人が多い
批判なら何言ってもいいという思考自体子供じみたくだらない考え方だ
いや批判なら何言ってもいいだろ 正当な批判ならな
批判と誹謗中傷を勘違いしてる奴が多いのが問題なんだよな
作品の内容がつまらないって言うのとこの作品の作者は頭おかしいってのは全然違うのを理解してないのがマジでいる
実生活が充実してる人はそもそも批判なんかしないからな
忙しくてそんな暇がない
＞それが子供じみたくだらない考えだって言ってるんだよ
好き勝手にあれ嫌いこれ嫌いとか言えるのが許されるのは小学生までや
書き込んだ人に反論するのはいいけど、勝手に作者認定する奴とかなんなんだろうな
誰に対するレスにもなってない上に誰も得しない書き込みだと思うわ
01:15:58とか得意な顔して書き込んでるんだと思うと悲しくなるよ
まあ、最終的に「読者と編集が悪い」とか「あの漫画を参考にした」とか余計なことを言わなければ多少はましだろう。後単行本で余計な追加したりとか。
ほんとこれ
風化していい心持ちなのに燃料追加してくるんだもん
記憶が蘇る
ああ？紙ヒコーキとばしてお茶濁したどこぞのクソバカがなんだって？
スパイファミリーの作者が描いた月下美刃の読み切りと魔女の読み切りとが載ってるジャンプまだとっといてるわ
TISTA打ち切られ月下美刃もパッとせずダメなのかと諦めてた
いろんな苦悩とか諦めがあったろうにそれでもこの作者は諦めずに頑張って覚醒してくれて
スパイファミリーのコミック500万部とか聞いたとき超嬉しかった。
TISTAは絵も内容もレベル高かったと思う
娯楽作品として重すぎたのが駄目だったわ、俺は大好きだけど人気取るのは難しいよ
TISTA大好きだったわー！ああいうの中高生好きだと思うんだけどなー
言い方わるいけど、すごく重くてこじらせてて中二心を刺激される作品だった
まあ、それが多くの読者には受けなかったってことだろうけど。。。
二十年燻ってた漫画家の方向を変えてバズらせたあたりやっぱ編集の存在て大きいな
SQ初期の作品だから今とはちょっと勝手が違ったのかもね
仮に今連載してたらまた違った結果になっていたかもしれない
いや、元々短期連載だったのかな？
スパイファミリー、どうやら600万部突破らしいぞ…！！
メディア化なしで巻割100万超えってガチでバケモンだわ
灰コメだけど涙出そう
別に作者と面識なんて全くないんだけど
今日TSUTAYA行ったら本屋大賞だかなんだかへのお礼イラストポスター貼ってあって「ヨルさんかわいい」ってなったわ。
スッキリして綺麗な良い絵だなぁと改めて感じた。
個人的に魔女の読み切りが1番面白かった
アーシェは遠藤節絶好調なのに最後どんでん返しでハッピーエンドで終わったのが最高だったわ、鳥肌もの
読み切りとして起承転結がしっかりしててめちゃくちゃ高いレベルでまとまってるのがほんとやばいわ
TISTAと同時期に出た短編集を今でも持ってる
ホント遠藤先生がやっと売れて嬉しい
スパファは売れすぎだけどそれが許される来歴
俺も実に嬉しい
この漫画通りだとしたら、担当編集者が無能すぎる。
いくらなんでも２話で１７位だったら、まず編集者がもっと慌てるなりしろと。
自分で押して連載に持って行ったんだろうに、なにを人ごとのように「やばいですねー」とか言ってんの？
17位なんて「ウケなかった」を示してるだけじゃないの
投票されるのは１～3位だけなんだから
10位くらいからブレが大きくなって16位17位18位なんて順位逆転してもおかしくないレベル
そして新連載なんて華々しく当たらなきゃ基本コースだろ
本当に取れてないのは新連載の中でも分かりやすい
最近だとzipタイパクマグちゃんらへんは速攻ドベ落ちしたし
マグちゃんって花火回まではわりと絶賛されてたよな。
俺も「これはいけそうな新連載来たな」って思ってた。
聖騎士出てきたあたりから怪しくはなってきたけど、補正切れした途端にあんな下がるレベルだったか？ って未だに不思議に思ってる。
ギャグは面白くてもアンケ入れないわねえ
ギャグ漫画打ち切り待ちレースになってるからなぁ
自分は5話以降はあかんなーと思って読んでるけど、一応ギャグコメディであろう漫画が笑えないのは、割と致命的
同期のロボコが優勢だよな打ち切りレース
ロボコ残して他は打ち切られるんか
ロボコはかなり健闘してるイメージ。
あやトラもとりあえずは残るだろ。
ニラはわからん。
マグちゃんは新キャラ同級生がトドメになりそう感。
同期ってこの四つだったよな？
マグちゃんは唯歌なくても打ち切られただろうけど、確実に死期は早まったよな
花火回までの「純朴な田舎少女に絆されていく邪神」っていう癒し＋コメディな部分がある程度はウケてたし強みだったと思うんだが、それを完全にかなぐり捨てる勢いのキャラだったからな……。
テコ入れの一環だったのかもしれんけど。
最近の新キャラ連発はアンケ対策にしか見えんわな
多分箸休め的存在で3位以内に入らなかったんだろう
復活する奴は初期固定ファンが１位投票頑張ったりとか一応3位以内に入れたりする
仕方ないけど既に打ち切り前提で語られてるのが悲しいな
ネットなんて売れてる作品すらボロクソに言われてるから見てはいけない
売れてる(世間に広く認められてる)ものを否定することでマウントとるってタイプの承認欲求モンスターも多いしな
そーそー
ネットの意見に左右されるなんて愚の骨頂だからな
自分が面白いと信じて描いてダメならまだ諦めつくでしょ
他を貶すってリアルじゃそうできないからネットに偏るもんな
ワンピは日本で一番売れてる漫画か？
まあそうだとして俺は面白くなかったから読んでない
だからそもそも批判が浮かばない
つまらんかったら読まないようになって、巻数増えれば批判は消えてくんじゃないのか？
判らんのはなんでわざわざ読むんかなあと
マゾか？
欠点を指摘している間は作者やファンより自分が上になった気分になれるんだよ。リアルが充実している人なら思いもよらないだろうが
>リアルが充実している人なら思いもよらないだろうが
こういう人は実生活、他者との関わりの中で達成感やら勝利の喜びらを感じているからな
「嫌なら読むな」を言われたら「個人の自由」を振りかざしてくるからな。
いやお前が勝手に嫌いなもの読んで勝手に不快になった感想をわざわざ見せられるこっちの身にもなれや。
いうて池澤くんは本人には問題有ったけど漫画はそこそこ面白かったろ
少なくとも2話17位とかいうレベルではないわ
ノアズアーツ続いてほしかったなぁ……
ダブルアーツと混ざってる定期
ノアズノーツだっけ……？
これも剣道も将棋も結構面白かったんだけど、作者の場外乱闘で不要なヘイト買ってたのが本当に勿体ないと思うわ
いや剣道も将棋もノアズも場外なしで普通に面白くなかった
具体的にどこ褒めれるんだよあれら
ノアズノーツそれなりに楽しく読んでた記憶だけはあるんだけど、あれってそんなおかしいとこあったっけ？
なんとなくの雰囲気で読んでたのは否定しない。
俺は内容覚えてないから分からないけどそこそこ続いてたはずだからzipタイパク8血よりは評価してる人多かったんじゃないか？
ノアズは火炎放射ライターのやつだっけ？
あー……あった気がするわ火炎放射ライター。
辛うじて記憶に残ってるのは世界丸ごと繰り返してましたみたいなオチの部分だわ。
俺はやっと手に入れた手がかり（前の周回の日記）を調べるどころか
全く興味を示さず即次の手がかり探しに行ったの見てダメだと思った
なるほど……？
言われてみれば常に新しい手がかり探してたようなイメージあるかもしれん……。
クロガネは今の環境なら2年近く連載行けるんじゃないかな・・・
ハイキュー終わる1年前に連載したと仮定して
現状スポーツ物0だし、ジャンプはアンケ重視って言われる事多いけど
そのジャンルが本誌から絶滅する状況ならアンケ悪くても大目に見てくれるとか
それで黒子やいぬまるが長い間生き残れたって話を聞いたことがある
＞クロガネは今の環境なら2年近く連載
いやぁ厳しいでしょ
スポーツ枠は空いてるけどあれは今の連載に混ざっても周年いかないイメージ
ノアズノーツ1話がはじまった時はワンチャンあるかと思ってました
これでダメなら3アウトだし、折角だから池澤くんであることは頭からなるべく排除して読もうと思ったんだ 4話目くらいには読むのやめてたけど
ものの歩も藤井フィーバーに乗ってる時期に連載されてたらもう少し続いたのかなあ？
ものの歩のストーリー的に厳しい部分に「高校生スタートってアリ？」というのがある
同じ将棋の紅葉では中学生になっちゃって焦りまくってるシーンからスタート
藤井フィーバーが高まると逆風も高まってたはず
ちなみに藤井二冠は幼稚園で頭角を現し小学校低学年でプロ入り確定
もののふは題材以前のその後の将棋漫画に爆死ぶりを見る限り、題材がジャンプの読者層と致命的に合ってない気がする
池澤春人は剣道にしても将棋にしても絵的に女だらけの漫画描いた方、受けた気がするけど
ジャンプっぽくないな・・・
ものの歩は結構好きだったな
ただなんか、主人公にあまり感情移入できなかった気がする
あとヒロイン可愛かったことだけは覚えてる
名前間違えてる時点で
漫画の名前間違えてるし本当にちゃんと読んでるんですかね
2話で17位て…
1話のアンケがたとえどんなに悪かったとしても、ジャンプだと新連載2話目もセンターカラーだからな。
（ショートギャグみたいなやつはそもそも1話目巻頭じゃない場合もあったが）
タイパラクラスのひどい内容ならあり得るかなレベル。たぶん逆にレジェンドになれる。
タイパラが大炎上したのは3話で2話までは展開が唐突すぎる言われながらも
とりあえず様子見程度の評価だったはず
最近だと血と高校生がかなり低かったんじゃないかなと
あの画像みて思うけどただつまらないってだけで2話の時点でここまで叩かれるものなのか？
よっぽど作品内の倫理観がおかしいか作者の素行が悪いかとかじゃない限りここまで言われないでしょ
池沢くんの場合は後者に該当してしまうので…
ここ見てたら分かるが大体は叩かれまくるで
作者の性格批判もザラ
批判内容からは女主人公、頭お花畑で1話目と矛盾した言動がある、似た先行作品がある
ってのは読み取れる
例えるならセーラームーン全盛期に、ネバランのエマのような人物を主人公とした魔法少女戦隊モノをジャンプでやろうとしたようなものだったんじゃないかね
真面目な話、池澤先生の場合は後者でツイッターでの発言が影響してる
そこに漫画がつまらないからたたかれ度合いが加速した感じ
打ち切りでつまらない漫画とかは、1～2話が叩かれて以降はそもそも読む人が少なくなる
ただやっぱり一部の人はたたくから、掲示板とか覗けばそういう人しかいなくいて「大勢に叩かれている」と錯覚する
ここのサイトでもタイパクレベルのクソ漫画やサムライ8みたいなビックネームでもない限り後半は100～200がせいぜいみたいなのが多い
2話だからまだ読んでる人も多くて叩かれるかも
魔女とかぼっこぼこだったじゃん
叩かれ始めるとそういう流れになってしまって、少し誉めるだけでよってたかって人格攻撃
そりゃ多くの人間がここがダメあそこが悪いって言ってる中に
「俺は面白いとおもったけどなぁ」なんて発言したら「どこが良かったのか？」って聞かれるのは当然の話じゃね？
リアルでやったら空気読めどころの話じゃない言動だからな
この作者が池沢さんかは分からんが、あの人は作品外での悪評が強すぎんのがね
どうしても作品にフィルターかけて読んじゃうんだよなぁ……
読者こそネット見ないほうが楽しめるんじゃねぇの
この漫画家はペンネーム変えてジャンプで10年連載してアニメ化もした成功者だけどな
ガチャゲーの売上ランキング感あるな
打ち切り＝サ終だし。昔からの伝統だったんだな
この2、5次元に出てくる漫画家、自己投影キツくて不快
IDもないのに文面で叩きレス連投してるのバレバレで草
バレたところで
隠す気もない
俺なんか間違ったこと言ってるか？
安心しろ 別に間違った事は言ってない
寧ろ態々そんなどうでもいい事を書きに来る赤コメの方が意味わからん
「不快」は個人の感じ方だから間違ってるも何もない。
ただそれを何度も書き込むとか意味不明な事してたら笑われたり不愉快に思われても無理はない。
自分で自分の意見を肯定してるとかならともかくコメが多いだけならまあ
占拠する勢いで暴れてるとかなら別だけど
別に同じこと書いてはないやないか
私は面白いよ
何で自己投影と思ってるのか知らないけど
漫画家が漫画家描く時なんか普通やぞ
岸辺露伴は荒木だし、サイシューとサイコーのおじさんはがもう、炎尾燃は島本でジュビロは藤田、足塚茂道は藤子FとA
異論あっか？
漫画家キャラ描くなら自分モデルにするのが手っ取り早いしな
青1で挙げてるのはモデルが作者本人ってだけで、自己投影とは違くね？
てか、バクマンは主人公じゃなくておじさんが原作者をモデルにしてるんだな
バクマンだと作画の方をモデルにしてる人物はいるんだろうか？
石にも漫画家が出てきてたけど、それは作画なんだろうか？それとも原作者？
ちょっと興味出てきたから教えてちょ
↑自己投影だよ
バクマン。は正にそれだわ
ラッキーマンで少しバズったけどその後鳴かず飛ばずでデスノで再起したらめっちゃバズったけど編集に12巻108話で終わらせるように言われて自分の描きたいように描けなかった〜
っつーがもうの不満がこれでもかってぐらい盛り込まれてるよバクマン。
石の漫画家は舞台装置だからモデルって人はいない思う
>2020/10/04(日) 17:51:19
ありがとう
ギャグ漫画なんかでメタ的存在として作者本人かそれを思わせるキャラが出てきたり
単行本おまけの舞台裏を描いたものが割と好きなんだ
ストーリー漫画本編でもあるんだな
雰囲気壊すようなのでなければ自分は別に作者キャラも構わないや
ところで、ジュビロはその前に書いてある島本先生の作品の中のキャラじゃん！他の人をモデルにしたキャラじゃん！
ツッコミ待ちだったなら遅くなってすまんかった！
お、おぅ…
喜んでもらえて？嬉しいわ
俺も面白いと思って読んでるよ
自己投影がどうとかどうでもいいこと考えて読んでねぇし
２．５次元のファンだけど正直自分も今回のアリアパパの苦悩の話は好みじゃなかったよ・・・
せっかくコミケ編なんだしもっとコスプレやオタク文化の話で盛り上げて欲しかった
オタクな若者の熱き青春が好きで読んでたので苦労人のおっさんの話とか興味ないのよね
コミケなんて体験したことのない読者の方が圧倒的に多いからなぁ
1部のコアファンに受けるよりかはドラマ展開の方が広く支持されると思う
ってかコスプレやオタ文化の話なんて普段からやってんだから、イベントの時に違うエピ盛り込んでくる方が正解だと俺は思うけどな
元々コアファン向けの題材じゃん
娘の露出度が気になって気になって感動できなかった
お父さんとして大丈夫・・・？
可哀想ってなかなかに他人事で薄っぺらく酷い言葉よな
こんなネットの打ち込みだから尚のこと
こういうの見るとアクタージュの原作なんて宝くじで一等当てたようなものなのにあんなアホな犯罪して人生終了とか本当に馬鹿すぎるな
病気病気
罹患許されない病気
若い作画が近くにいるというのに
恩着せてワンチャンあると思ってたらクソ嫌われて絶望して頭おかしくなったとかそんな
手口手慣れてるからかなり昔からやっとるよあいつ
だからこそやろ。。。
作画にもヤバい奴認定されてたんやろ？相互フォロー外されてたとか聞いたで
癖と違ったんだろ
余罪見つかってるみたいだし
単に一等当てる前からやってたんやろなあ
１(遊)今週の斬の人の読みきりはネタだから！絶対ネタだから！
２(右) 「あの斬の人が漫画を載せる」→いいネタ
３(二)I’sは読んでるのバレたらいじめられるレベル
４(三)ジャンプの印刷のひどさは密度をだすためにわざとやってるんです！ブリーチなんとかって漫画とか！
５(一)めだかボックスなんかよりは何十倍も面白いって言われた
６(左)今の子供はたぶんToLOVEる読んでるのバレていじめられたはず
７(捕)リボーン終われ！！
８(中)俺が新妻エイジならリボーン終わらすわ
９(投)先発 多分デビューしても連載もっても自分の中じゃ予定通り
中継 将来の成功を確信しすぎてて、賞もらったとか新人賞とったとか、予定通りすぎて別に喜べない
抑え まじ弁解オンラインだわ。ネットって大変。
この発言してた人がなんが美談っぽく描いてるの逆に尊敬する
作中のキャラは別に問題発言したわけじゃないから……。
2個目はいらねーよ
上に書いてある事を改めて書き込むお前の行動は尊敬出来ないなぁ
まあネット覗けば良くも悪くも
どこが面白いのかつまらないのか
はっきり書き込んでるとこもあるしな
クロガネもものの歩もノアズノーツも2話で急落するような出来ではなかったと思うけれど
自分は割とどれも出だしは楽しんで読んでたわ
むしろぱっとしないマンガこそ1話目はアンケとれても2話目からライト層が元々の好きな作品にアンケ入れてしまって急落するのでは
打ち切り作品ってだいたいプロテクト切れて即下位転落してると思うわ
そこからだらだら続くこともあるけど
どれも２回目のセンターカラー貰ってる程度には出だしの段階では反響あったよね
作中の展開みたいに「１話目からパクリと叩かれた」ような設定があったわけでもないし
ノアズノーツは女の子のキャラデザがラブライブの誰かと似てて、それこそ「劣化〇〇」て言われてた記憶がある。俺はラブライブをあんま知らないから普通にその女の子のキャラもキャラデザも気に入ってたけど
ラブライブやなくてデレマスやったと思うで
↑訂正ありがとうございます。うろ覚えすぎたからあとで過去記事を確認しようかと思ってた
出だしはな
どっかで見限った記憶がある
サム八やマツキとかタイパクとかケツメの作者はここの批評読んで反省して欲しいぞ
マツキは豚箱にいるんじゃないすかね
マツキは別の意味で反省が必要
反省はして欲しいけどここを読む必要性は欠片もない
リリサ今や普通に面白いから応援しとるわ
気の毒ではあるが、それがプロとして生きるってことなんだろうな。好きなことやって飯食って、成功すれば富も名声も手に入るなんて権利は普通の生活してちゃ手に入らんのだろう。会社員だって他の社員よりも出世して稼ぎたかったら、他の社員よりも努力も苦労もしなきゃいけないものだし
バーンザウィッチの単行本買ったがめちゃカッコいいわ
あれは買っとかないと損
ブリーチは買ってないけどウィッチは面白かったから買った。いきなりポエムがあってびっくりした。
まさかブリーチにも毎巻あるのか？
あるぞ 最高だぞ
> あるぞ 最高だぞ
なんかシンプルに好きが伝わってきて草
こんなの数十年続けてんのに可哀想とかどんだけ盲目
2.5次元って、この池沢って人が作者確定なん？
コメント欄とかまとめ見てきて大体の流れ分かったつもりだけど、アイズとかとらぶる馬鹿にしてたのにエロ漫画書いてるって今どんな心境なんやろな
若気の至りと割り切ってるんじゃね？
当時22とかやろ
確定ではないよ
確定じゃないっていうと何故か叩かれるけど
前髪の書き方とかまんま池沢やからな
師匠は理想の漫画スタイルを描く権利を得るために鰤で無理をしたのかもしれんなぁ
BTWで才能が枯れていないどころかカルピス原液かってほど内容が濃かったから
やっぱりあまりにも長すぎる長期連載ってやらないに越したことはないんだなと
作者の人格を否定しているのでなく
作品の価値を否定しているだけだ
作者の露出は減らして作品提供にのみ注力してもらいたいくらいだ
この作者が池沢とか言ってる奴言いがかり止めろ 確かにそれっぽいけど証拠が無いだろ
証拠出せ証拠
証拠あるわけではないのによくここまで決定事項として扱えるよな…
間違ってても知らん振りして逃げりゃいいからな
この作者が池沢君かどうかは、オレが決める事にするよ
マジでこれで草
読めば分かる(ｷﾘ とか完全に八丸くんみたい
逆に聞くけどあの画力で橋本悠がただの新人だと思ってんの？
今まで連載どころか読み切りすらない上にTwitterやpixivすらもしてないんだぞ
絵柄が似ててペンネームも変える理由があってジャンプ本誌に連載できないやつとか池沢以外いねーぞ
何言ってんだ、どんなに似てようが疑わしかろうが証拠が無い以上は「極めて似ている別人」でしか無いだろ
疑惑で済ますなら良いけどさも池沢であるかのように断言してる奴等はどう考えてもおかしいだろ
裁判じゃねーんだよ
疑わしきは被告人の利益に、って話じゃないだろ
読めばわかる
大場つぐみががもうって見抜いた読者すらおるってんだから
証拠は無いけど見れば分かるから断言してんだ
この漫画を読めばどうなるものか迷わず読めよ読めばわかるさ（ダイマ）
（ ‘ ^’c彡☆))Д´） ﾊﾟｰﾝ
隠しきれてない、というか隠しきる気がないんじゃね？って感じ
今の所は大場つぐみ=ガモウ？くらいの怪しさ
これが別人なら池沢は3アウトで無様にバイバイジャンプした後何もしていないということでよろしいですか
3アウトしてなくても何年も音沙汰がない漫画家なんてごまんといるだろ
悪し様に言ってるだけじゃねえか
いいんじゃないの？引退した漫画家なんていくらでもいるし、週刊少年ジャンプで３本連載やった時点で漫画家として大成功だよ。
ジャンプに「アンケート低いのは読者のせい！僕はネットの声に傷ついた(エゴサ)！」
してる被害者根性丸出しの漫画家が複数いると思いたくないので池沢であってほしい
脚、眼、ふぐりマ○コって特徴的なポイントがまんますぎるのよね池沢くん
ジャンプ+に叩かれる原因がある人もいるけどねって書き込んだら削除された
当たり前だろ何言ってんだ
当たり前か？
ジャンプラのコメ欄は応援コメント書く場だからな
灰コメが間違ってる
絶賛コメントばかり残るよな
ただ魔女や血盟はひでぇコメントばっか残ってたな
作品がアレ＆ファンがほとんどいない状態だとそうなってしまう
2.5次元は批判コメに敏感そうだな
あれも逆に変な空気になってる
>絶賛コメントばかり残るよな
公式に自分の書いた批判が残らないことがそんなに悔しいのか…？
好き勝手に批判する事に慣れすぎだろう。匿名の場所で色々書いてる人達のが多少はマシに見えてくるわ。
一度2.5次元のコメント欄見てこい
↑↑何でも噛み付いて適当な憶測でレッテル貼って自己完結してるのがヤバイ
ここで書き込む分には「見るほうが悪い」が成り立つなら
公式サイトに書き込んで削除されたら「そんなコメ書き込む方が悪い」も成り立つんじゃないの？
用は場所を選べってこと
エゴサすんなが通るなら、公式サイトにくだらない書き込みしに行くなよ恥ずかしい
ジャンプラコメ欄は最速で読んで最速で上手い文章書いてgoodめっちゃもらってムフゥ〜する競技場だと割り切れ
なるほど
パク八とか血盟でもないとこうはならんやろ
＞2話で17位とか何をしたらそうなるんや
血は思い浮かんだ
アソチの長文とかなんだこのうんちと思うくらいが作者には丁度いい
そのくらいの図太さは身に付けなきゃやってけないだろうな
100万人のコマにパク味を感じてしまった
わかる
ウェブ漫画を見た編集に誘われてウェブ版の続き描くをの止めて連載開始を待ってたら
その編集が編集部内の派閥闘争のあおりで干されて、スカウトされた作者は連絡なしで放置され
数年経って不信感に苛まれつつもやっと連載できたと思ったらすっかり古臭い存在になってしまっていてあえなく打ち切り
契約の関係でウェブで本来の続きすら描けず、本誌に載っていた打ち切りの作者挨拶を「アレは全部編集が書いた」って暴露し始めるとか
酷い顛末の漫画があったわ……
叩かれた側が叩かれた事で奮起しましたって言うのはともかく叩く側が奮起して欲しいから叩いてるんだよと言うのはただのパワハラ思考よな
叩かれたことで興奮しましたと読み間違えた結果
SMかよwとなった俺の頭がヤバイ
興奮して欲しいから叩くSとか、性癖一致したMでもないと願い下げだわな
国王「もんk、文句というか意見…」
そりゃアンケの中には心ない事を言う人もいるだろうけど、それでも文句呼ばわりはあんまりだと思う。
あれは心ないこと書いてる側も書いてる側だから同情の余地ないわ
読者の母数が一番多いわけだからな
そりゃあ否定意見も一定数以上になる
否が1%でも100万人の読者がいれば1万人分の否定意見が出るわけだからな
叩きは欠片も怖くない、アホが頓珍漢なポジショントーク展開してる、で掠りもせずに終わるから
困るのは的を射た批判、グサグサ刺さる上、足掻けば足掻くだけ傷を広げるから本当に辛い
>困るのは的を射た批判
それもなんか微妙なんだよな。
個人によって気になる事違ったりするし。
叩かれてるけどクロガネって今の環境なら2年目行けた可能性あり得るよね
ハイキュー終了の1年前に始まったと仮定して
スポーツ物0だし、ジャンプはアンケ重視だけど、特定のジャンルが絶滅する状況なら大目に見てもらえるとか
それで黒子もアンケ悪くても続ける事が出来たとか
競合相手が絶望的に強いmagico、保健室の死神、みえるひと（ちなみに3作とも1年突破している）
（具体的に言うとマジコはブラクロ、保健室とみえるは呪術と被る）
に比べれば生き残り自体は上3作に比べれば楽だと思う
夜桜の掲載順見るとあり得なくはないと思うんだが
んな仮定にいみない
2年目行けたとして……なに？
冷遇優遇ならものの歩の時に十分優遇してもらっただろ
コラボまでしてもらってあの結果じゃダメですな
いや、クロガネも周年いってるし……
君の文章はればれば続いてて読みづらいし意味がわからないね
テキトーなこと言ってんじゃないよ
時系列が理解不能なんだが
漫画家はアンケートと売り上げとファンレターと同業者のアドバイスだけを見るべきだと思う
ネットの意見なんか見んでいい、反応もしなくていい
でも好きに語らせてくれ
でちょっと話変わるけど前に載ってたアリスと太陽の作者がツイッターで「アドバイスやめてください」言ってたけどさ
よー素人が漫画家にアドバイスなんかするなぁ
アリスと太陽も全然面白くなかったし文句も書いたけど作者に直接行こうなんて思わん烏滸がましい
プロは同業者のアドバイスしか受け入れんなんて当たり前のことがわかってないのかな無職なのかな
業界トップの組織に属すなら厳しい意見は当然のように来るという認識で
行かないとやっていけないのは間違いない
ポセ学を十年以上叩かれても漫画家続けた人や塩で散々笑われても講談社で連載とったやつを見ると商業作家はうまく聞き流したり励みにする才能も必要なのかもしれん
まあ塩みたく成長がないのは別だが
ジャンプは成功と失敗が読めるから意識して展開を考えてるとアンデラ作者インタビュー読んだから
アンデラを全読者が肯定してるわけじゃないが好評を得てるから批判で凹んでも作品で黙らすしかないよ
コマ割りや構図はセンスだけど展開は計算できるんだし
コマ割りも構図も計算だよ
やっぱりタイパラって最高だわ
一人の女に拘ってるから100万人を感動させるなんてできるわけないわ
残酷だけど、それを逃げの理由にしちゃいけない
自分の人生全てを漫画に捧げる精神でもなきゃ中途半端になるに決まってるじゃん
家族を幸せにしたかったら普通の仕事につけ
もし理想を追うなら、自分の足だけで墓場まで誇りを持って理想を歩むぐらいの気持ちでいけ
そこを履き違えた時点で始まる前から踏み外してるんだよ、成功するわけがない
100万人の中にはその1人の女も含まれてるわけだろ
まず身近なその人や編集etcを感動させるようなものでなければ、他の99万9990人を感動させられるわけがない
幸せも形は色々ある
経済面での安定を追うなら定職に就くのがいいだろう
作品で幸せにしたい･されたいと本人達が考えるなら、それを追うのも1つの幸せだ
作品を世に出すってことはそういうことだ
肯定は許すけど否定は許さないなら中国で漫画描けば？
違うんだ。批判はいいけどまずいいところを先に言ってからルールを守って批判しろってこと
料理店行って口に合わないからって店先で「ゲロまず、店長料理の才能ねーよ！こんな店潰れちまえ！」て言う奴はキモいだろ？
お金もらってんなら何言われても我慢しろってのは客の傲慢
お前だって子供の時初めて親の家事手伝った時「効率悪すぎ。ばかじゃねーの？」なんて親御さんに言われなかっただろ？
基本何かをやってもらった時は有償無償に関わらずありがとう、だ。その上で、次はこうしたらいいんじゃないかな〜ってのが正しい批判。
お、なかなか香ばしいな自分
あれだな、ちゃんと読んだけど1行目から破綻してるな、素質あるで！
具体的に箇条書きで詰めてくな
いいところを先に言う必要ない
メシマズなら不味いなら言われても仕方ない
有償無償の話なら「こちとら寿命削って見とるんじゃ、文句くらい言わせろ！」って吐いた主人公がおるよ
まとめサイトや5chの感想は店先じゃねーよ
エゴサして勝手に傷ついてるのはお前のたとえで言うと食べログとかの評価を検索しにいって低評価されてるのを確認しただけ
直接クレーム言いに行ってる奴に関してはそれでいいけど
あと子供が親の家事手伝ったも例えとして全く成り立ってない
あっちは金貰ってるプロ、こっちは金払ってんの それは金額の大小じゃないの
有償無償に関わらずやってもらったらありがとうなのはいい精神だが、ありがとうは義務じゃないんだよ お前の言ってることは「良い批判」かもしれんけど「正しい」というのはまた違うわ
出来る事が限られる子供とやる事全てが自己責任の大人を比べてどうする
赤は子供みたいな考え方だな
実際そうなのかな？
良い所を言えば批判しても良い、というのは
危険な考え方だと思うぞ
世に作品を出した以上批判は仕方ないが
揶揄や誹謗中傷は別に仕方なくないよね？
いや世の中にはそういう他人を扱き下ろして楽しむ人が一定数いるのは分かってるから、仕方ないというか覚悟しなきゃならん事ではあるけど
言ってる本人が「作品がクソだから言われるのは仕方ない」「クソ漫画を馬鹿にして楽しみに昇華してやってるんだ」って正当化・正義化してるのは本当に卑怯だと思う
他人を殴りつけて楽しみたいが悪者にはなりたくないらしい
作品がクソだから言われるのは仕方ない、と、クソ漫画を馬鹿にして楽しみに昇華してる、は質が全然違うぞ
漫画好きの本懐なんか読む漫画全てが面白くあることに決まってんだ
老害批判もいいよ、ビックマウスもいいよ
サム8タイパラ魔女血盟辺りのコメント数を見るとその手の奴が本当に多いと感じる
しかも他の漫画の記事でも語録なんかのつまらないネタを披露してくるという
不特定多数に公開してる以上仕方がない、潰そうとしても労力の無駄
そういうのを排除したいのであれば客を選ぶしかない
池沢くんはもっとメンタル強そうなイメージあったわ
強がるメリットないからね
お涙ちょーだいにするメリットはあるけど
お金払って読んでるんだから
面白かったら面白いって言うし
つまらなかったらつまらないって言うよ
叩かれる理由はあっても叩いていい理由はない
エスパー魔美読め
そういう世界だ
アレはあくまで作者側の理論だから
誤用してはいけない（戒め）
いやバクマン。の新妻エイジも言ってるし
叩かれようが叩かれなかろうが結果は結局出る
青1
それな。あれのオチって魔美パパが「いずれはあいつに認めさせるような作品を描いてみせる」って決意するんだし。
「作者に何を言ってもいい」って話じゃないし(もちろん作品への当然の批評はあって然るべき)、ましてや「作者も怒るんだから悪い評価するな」って話でもない。
こいつゼッタイ読んでない。あの切り抜き画像だけ見てる
いや読んどるわ
F先生の作品はほぼ読んどる
青3の言ってることが浅すぎだろ
作品を世に出す以上、何言われても仕方ない、その覚悟ありきでいろって言う表現者の悲哀を描いた一話やんけ
F先生のそれまでの人生のストレスを「でもこうでなければいけないんだよ辛いけど」がしっかりメッセージとして描かれてたやないか
失敬なやつだな誰が絶対読んでないんだよ取り消せよその言葉
何事も限度があるという話ではないか。そして限度を超えた発言は諌められる。内容や作者の力量を貶めるのならいいけど尊厳を傷つけるようなのはダメ。
タイパラでたとえると①作者の力量が低すぎてテーマがぼやける②作者の倫理観に問題があって社会生活を経てない漫画家の人生の浅さが見て取れる③平気で盗作を正当化するなんて日本人の作者じゃない、たぶん韓国人。この三つは実際に似たようなコメントを見かけたことがある。
①はセーフ、②はグレーゾーンでたぶんアウト、③はアウト。みたいな感じ
2も3もドアウトだな
…なんでこのツリーに書いたの？
良いか悪いかで語ってたからどっちも正解だよと言いたかった
頭悪い奴は批評と誹謗中傷の違いがわからんのよ
批評は、いいところも悪いところも両方論じた上で総合的には是か否かみたいな結論に持っていく
誹謗中傷は好き勝手汚い言葉で悪口言うだけ
タイパラのコメント欄はマジで不快だったわ
こいつら全員自分が散々ぶっ叩いてる哲平と同じマインドだろ、と
何がどうダメだったか、こうしたらちゃんと面白くなったんじゃないかをかなり具体的に語る感想コメントばっかりだったぞ
どこかがいいという意見も普通にあった あったが単純にいいところをちゃんと具体的にあげる意見がほぼなかっただけ
たしかに作者の人格否定をはじめ誹謗中傷まがいのコメも多かったし叩いていいと思った奴が好き勝手に言う場だと思いこんでる奴もいくらかいたけど、多くの場合そういう的外れな批判や誹謗中傷に対しては「もっとちゃんと読んでから批判しろ」等のレスがついて終わってたぞ
ぱっと見て不快だったなら見なくていいけど、作品名あげてそこのコメント欄について批判するならちゃんと読んでから言えよ
そこにいる人間をこいつら全員と一緒くたにしてパク平と同じとか叩くなら結局お前こそ同じじゃん
タイパクは読んでもない適当な叩きコメントは否定されて修正されてたな
ぼくけつの方が雰囲気荒れてそう
おれが自制を求めるコメントをしたら、おれの人格否定までされたからふつうに印象悪い可能性あるけど
おれもアナタも不快だったとかばっかりだったとかの印象論でしか話せないから無意味な批判
具体的な比率は出せないわけだし
というか赤コメで書いている哲平マインド勢は、青コメでいう誹謗中傷コメを繰り返すやつらのことを指してるやろうね
別にタイパラのコメント欄に書き込んだやつら全員を揶揄したわけじゃないよ
それで倫理観がどうの言ってるんだから呆れた
↑↑
「こいつら全員」って言ってるじゃん
誹謗中傷の意味間違ってんぞ
辞典引いてどうぞ
＞頭悪い奴は
このコメントは誹謗中傷です
漫画描いたこともない奴らが偉そうに評論してて草。
地元帰って小さい仲間内でちやほやされてれば良いよ
これは有能編集菊瀬
お前おれたちの何を知ってんだよ まあ俺は描いたことねーけど
作者に凸しないだけマシだぞ俺ら
君が駆逐しなければならないのは奴らだよ
ほら早よ行って
作者凸民は俺らにとっても害悪だから頼むわ
別に駆逐したいとか言ってなくない？
握手会やサイン会あったらわざわざ殴りにくるやつなんていないしな
握手会やサイン会にはおらんけど(ボッコボコにされかねん)Twitterにはおるやないか
駆逐したくないなら何が言いたいのこの灰は
作者の目の触れないところでキャッキャしてるならむしろマナー守ってるだろ
漫画描くが基準とか随分と低いハードルだな
評価するのは読むだけの読者だぞ？
評価する読者の殆どが漫画描いたことないと思うぞ
池沢くんとか早乙女とか怪八とかジャンプ上手くいかなかった人の再生の場になってるなジャンプラ
叶先生とかイマイチはねない漫画もあるけれど
叶は描きたいもの前面に押し出す方向に行くとニッチにならざるを得ないからな
ただ、それはそれでニッチ層には受けるしジャンプラの運営方針にも合ってるならみんな損してなくていいんじゃないかと思うわ
キスデスはいい出来だたよ
きらるは…抜いた仕事してるけど
批評と誹謗中傷の区別が難しいところですね…
誹謗中傷は根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。らしいで
批評とは流石に意味が違うで
作者や儲からすりゃどっちも不都合な敵だからな
むしろ理詰めで痛い所ついてくる批評の方が辛いまである
作品への批判は当たり前。でも作者の人格とかを攻撃するのはアウトだと思ってる。明確に事件起こしたりしたなら話は別かもしれんが
なんで皆水を得た魚のように批判しにいくの？
その時間を使って好きな作品のいいところとか好きなとこを言った方がよっぽどいいと思うんだけど
漫画家相手だったらキツい言葉を投げつけてもいいとか、叩けば良くなるとか考えてるなら甚だ烏滸がましい
批判するのが「好き」なんでしょ
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよとは言うが、「嫌いなことで自分を語るのが好き」っていう層はいるよ
そう思うならファンレターに書くなりジャンプのアンケートの備考欄に書くなり作者のTwitterに直接言うなりしてるって、そういう連中が烏滸がましいんや
ここで喋ってるだけなら別に
んでジャンプはサバイバルレースだから、枠の奪い合いだから
好きな漫画のコメントするし、嫌いな漫画のコメントもする
何も感じなかった漫画のコメントはしない
こんなもんじゃないの
批判が悪いことだとは断じて思わないけど，ネットは極端すぎるんだよな
どうしても否の意見の方が強くなっちまう
だからエゴサなんてするなと
まぁ，世間的に批判する人たちのイメージが悪いのは誹謗中傷や凸ったりする人たちが多いからだろうな
ヒロアカの作者がどうって言っても打ち切り漫画と違ってあの人の場合は現実世界では売れまくってるからネットの有象無象に何か言われたところで鼻で笑ってるでしょ
いや反応してよくない事態になったやんけ
スルーできない作家やん
ネット民は自重しないんだよ
『ここまで言ったら流石に可哀想かな…』とか『流石にまずいかな…』とか『見た人を不快にさせちゃうかな…』とか一切考えない
脊髄反射で叩くから『ここまでなら言って良いかな…』とかの線引きができない
要するに中身がガキのままなんだよ
ちゃんとした大人ならそういう線引きはわかるし､自重できるからな
まぁ，ちゃんとしてない大人が多いんだろ
まぁ､ネットで粘着してマンガ叩いてるやつを大人とは言えないわな…
ズレてる
リアルとネットを同一視してるだろ君
ん？リアルとネットが完全別次元だとでも思ってるの？
思考は同じとしてないね
リアルはリアル、ネットはネット
ネットって世界中と繋がってるから､実質リアルよりも公共の場な気がするけどな
最近の小中高はメディアリテラシー教育が進んでネットは公共の場に近い認識になってるぞ
好き勝手に批判してるお前らが時代遅れなだけだ
笑わすわ
リアルと繋がってるネットと匿名のネットは全然違う
TwitterもFBもやってるけどポジティブなことしか書かんぞ俺
ここで書くのは名無しのジャンプ読者として
名無しなの
匿名なら何言っても良いっていうのもちゃんちゃらおかしい話だけどな
こっちはモラルの話をしてんだよ
モラル守ってるからここで語ってんじゃねーか
自分の意見が作者に届けなんて微塵も思ってない
推しが叩かれて辛いなら推しを守るための理論武装してこいよ、それがファンの持つべきモラルだろ
ネットにもマナーあるからね。マナーを守らない奴が多いと記事が狂犬の群れみたいになってしまう。
たとえばここではないサイトのタイパラ記事。タイパラを面白いというと、明確な理由をかかない限り逆張りの荒らしだと一斉に攻撃してくる。批判だらけだというと言論統制だとコメントする。絵がうまいと誰かが言うと、いや下手だとすぐに意見が飛んでくる。ネットマナーに最低限度の寛容性があると教えてくれる。コメント数はどんどん減っていって、基本的に罵詈雑言と自分たちは正当な批判者だという正当化しかない
他にはまた別のサイトだけどガイジ・韓国人・共産党・志位といった言葉が溢れている漫画系まとめサイト。オーソドックスなマナー違反でとにかく不快なレッテル貼りと差別しかない。暫く見てないけど、会話不能・共感不能。最低限禁止ワードはつくろう。
マナー違反者が増えすぎると楽しい場所も見るだけで不快になってしまうね。罵詈雑言を言わなくてもちょっと言い回しを考えると似た内容の批判の言葉で人を不快にさせないものも出てくるのにね
批判する側も自分の言葉に責任持たなきゃダメ
本来批判ってファストフード感覚で気軽にするもんじゃないからな
批判や煽りで誤字するやつはみっともないって思うわ
褒める時は誤字してたり日本語少しおかしくてもいいんだけどね
通気取ってるのに作中用語間違えてたりするとくっそ恥ずかしいぞｗ
経験者は語る
褒める時は別にいいよ
恥ずることもない
早く褒めたい！！ってリビドーあれば誤字ぐらいあってもいいよ
貶す時の誤字脱字はあかん
説得力は誰が何を言うかってのは至言
二話で最下位なんて編集部からも期待されてないじゃんwww
（１７位って最下位か？）
これ実体験なの？
この作品は好きだけど過去に関しては正直作家に同情できる余地はなかったな
作家は少なくとも連載中はネット見ない方がいい。良い感想であれ悪い感想であれ振り回されるから作品に影響が出る。
メルタル最弱の奴らが弱いやつが悪いとか言っててワロタ
小説家だろうが音楽家だろうが創作業なら全員大半の人間が味わってること
それが嫌なら企業に就職すればいいだけの話
でも大きなリターンがほしくてやってるんだから殊更悲劇ぶる話じゃない
それは創作側しか言っちゃいけない
批判や悪口なんて恥ずべきことなんだから開き直っちゃいけない
読者に恥べきことをさせてるんだよ創作側が
でもそれのほうがマシなんだ
一番ダメなのは誰も語らないことなんよ
読者も恥ずべき行為をしてるというの自覚を持つべきだけどな
俺は持ってる
だから作者にダイレクトに行くようなところではコメントしないように心掛けてる、エゴサもせんでほしい
話し相手はあくまで作者じゃなくてお前らだからな
>>↑
うん、じゃあそんなコメント自体やめればいいのに
それが一番早いだろ
話が通じてないな
分をわきまえて書いてると思うんだが
君はガキすぎるな
見ようと思えば自分の悪評を見れるけど利がないからしないと決めている人なんていくらでもいるんだよ
まとめタイトルや1で辛すぎ可哀想とあるけど、
2.5次元の漫画内で叩かれてる内容は図星だし、作者を叩くなとは一言も言ってないし、逆に作者はどんなに叩かれても打ち切り作品(子供)と娘(子供)から逃げるなって話なんだ。
ていうか端から見てやりすぎな奴らが多い
そもそも不満をネットに書く行為が意味不明
紙でもいいじゃん
じゃあ君はそうしなよ
断言するけど1行も書けんで
いや､だって所詮個人の感想だろ？ネットの意見って…
わざわざ不特定多数の人に発信する意味あるか…？
マンガに対する不満なんて自分の心の中で消化できるやろ
不特定多数ってのがそもそも間違ってる
不特定多数のようでこういう場は結局同好の士の集まりなんだよ
ダッチに漫画好きおるが攻めたことは言えん、喧嘩したくないから
まぁ基本ポジティブなことばっかになるわな、当たり前のマナーだけど
言いたいことを言えるのは匿名のここだけじゃね？
Twitterとかで攻めた批判書いて炎上してる人もいるけどあれは嫌やねん
じゃあ好きも紙に書いてろよ
君はそうしなよ、紙に書いてな
＞そもそも不満をネットに書く行為が意味不明
＞紙でもいいじゃん
この言葉をわざわざネットに書き込む心理が
まさに不満をネットに描く行為そのものと同じ動機だよ
ネットが誕生したせいでお手軽にに批評できるようになったのが悪影響だな
事実､ネットが誕生してからマンガ闇アニメ､ゲームなどのコンテンツの縮小化が止まらない
正確には一般人にネットが普及したせいだな
利用者のモラルが高ければ何の問題もなかった
俺はどんな漫画にも長所と短所があると思うんだけど､ネットは短所の方にしか目がいかない奴が多い
それに一つでも短所が有ればクソ漫画認定
正直言って神経質すぎだと思うわ
ネットの意見でそこまで断定する方も大分神経質だと思うわ
池沢については例のTwitterのせいで元々人気が低いどころかマイナスだったから「2話で17位」という記録を出したんではなかろうか？
クロガネも、ものの歩も、ノアズノーツも、2話は普通に面白かった記憶あるぞ
ペンネーム戻してから言って
これ言ってるのが池沢くんって時点で
擁護しきれない部分がある
陰口は本人に聞こえないところで言うから陰口なので
あえて陰に首を突っ込んでそれを聞いた奴には同情できない
漫画喫茶行った時に他の人に読ませないために自分の漫画をキープしとく描写に
リアリティを感じた
好き勝手やりたきゃ同人でやれよ自信あんだろ
いつまで経っても見苦しいなこいつ
でもこの漫画家は他人の作品のスピンオフとはいえ
次作で10年連載続ける大成功作家になるんだよな
その漫画しか連載してなかったら、
打ち切りと言うことは無収入になるってことだからな。
これメンタル弱いと言ってるヤツ，人生で何一つ本気で取り組んだことないんだろな
オメーが必要以上に叩かれたのは他の漫画家Twitterで批判したからだよ!!
ハンターハンター月刊行ってくれねえかな
そりゃまあ散々叩かれてるヒロアカ作者ですら一生遊んで暮らせるレベルの稼ぎだしなあワンピとか鬼滅なんて最早神やん
叩かれたらやる気無くなるのは情熱が足りないだけ、チヤホヤされたいだけって偉そうに言ってる奴パワハラ思考で怖い
載るだけでもスゲーんだけどね。
打ち切りだろうが一発だろうが、載れない人が遥かに多い。
ネットはみるなよｗ
売り上げとかだけでいい。
漫画描ける時点でメンタルは強い
凡人がやると壊れる
漫画の神様が既に狂ってるから
後を追うものは狂ってないといけないんだ
正気にては大業ならず
まず医師免許取るところから…