引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611714675/
1: 2021/01/27(水) 11:31:15.82 ID:AIgjwoKva
船長→死にかけのジジイ
幹部→回復できるだけの雑魚、ダイヤモンドになれるだけの雑魚、武装色すら使えない燃えるだけの雑魚
これでなんでビッグマム海賊団や百獣海賊団とタメ張れてたんや？
幹部→回復できるだけの雑魚、ダイヤモンドになれるだけの雑魚、武装色すら使えない燃えるだけの雑魚
これでなんでビッグマム海賊団や百獣海賊団とタメ張れてたんや？
2: 2021/01/27(水) 11:31:27.23 ID:UwhDmpuo0
取消せよ
7: 2021/01/27(水) 11:32:11.53
敗北者・・・？
12: 2021/01/27(水) 11:33:04.68 ID:J7OVXohm0
おでん引き抜かれちゃったししゃーない
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3: 2021/01/27(水) 11:31:43.47 ID:ihOjSIX0a
いうて地震が使えるだけで十分ちゃうん
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
17: 2021/01/27(水) 11:34:22.15 ID:BGMnbNzsa
地震で津波起こせばオーバーキルできるやん
28: 2021/01/27(水) 11:35:51.63 ID:NA0hrN06p
地震で自在に津波起こせるとかヤバすぎやろ
こいつ一人でお釣りが来るわ
こいつ一人でお釣りが来るわ
18: 2021/01/27(水) 11:34:27.47 ID:Y71yfku10
そもそも地震が強力すぎるわ
海であれやられたら
能力者はほぼやられるやろ
空飛べるやつとかなら別やけど
海であれやられたら
能力者はほぼやられるやろ
空飛べるやつとかなら別やけど
214: 2021/01/27(水) 11:56:09.10 ID:wmnBM413a
>>18
グラグラ(白ひげ)とフワフワ(シキ)が威力&範囲ともに壊れ性能すぎる
アイツらに遠距離攻撃仕掛けられたら海軍太刀打ちできんかったやろ
グラグラ(白ひげ)とフワフワ(シキ)が威力&範囲ともに壊れ性能すぎる
アイツらに遠距離攻撃仕掛けられたら海軍太刀打ちできんかったやろ
225: 2021/01/27(水) 11:57:03.97 ID:mrBTYMw20
>>214
黄猿が光の速さで距離詰めて殺せば良いのでは
黄猿が光の速さで距離詰めて殺せば良いのでは
254: 2021/01/27(水) 11:59:52.30 ID:wmnBM413a
>>225
光(目で追えるし反応できるレベルの速さ)やしそもそも範囲外から白ひげの津波攻撃か空中からシキの島落としでほぼ壊滅やろ
光(目で追えるし反応できるレベルの速さ)やしそもそも範囲外から白ひげの津波攻撃か空中からシキの島落としでほぼ壊滅やろ
37: 2021/01/27(水) 11:36:40.43 ID:rXzKclBr0
白ひげのワンマンチーム
173: 2021/01/27(水) 11:51:41.27
マルコ→黄猿と互角
ジョズ→硬い 斬撃、銃撃無効
ビスタ→ミホークと互角
エース→青キジと渡りあえる
アトモス→41歳にいいとこなし
クリエル→赤犬にいいとこなし
イゾウ→特に活躍なし
強いっちゃー強いけど他の隊長が弱すぎる
ジョズ→硬い 斬撃、銃撃無効
ビスタ→ミホークと互角
エース→青キジと渡りあえる
アトモス→41歳にいいとこなし
クリエル→赤犬にいいとこなし
イゾウ→特に活躍なし
強いっちゃー強いけど他の隊長が弱すぎる
4: 2021/01/27(水) 11:31:52.62 ID:AIgjwoKva
マルコとジャック、カタクリの差がエグすぎるだろ
377: 2021/01/27(水) 12:09:00.39 ID:j++P/Xn8d
四皇幹部より上と言われてるミホークさんと渡り合えたビスタさんかなり強いのでは
189: 2021/01/27(水) 11:53:21.55 ID:gYUAVtO6r
マルコは四皇幹部2人分位の力あるんやろ？
キングとクイーンを足止めしてたし
キングとクイーンを足止めしてたし
13: 2021/01/27(水) 11:33:19.18 ID:8ccbNWL1M
将星の下はウルージと同格やしカタクリでもルフィと互角
キングはクイーンと２人掛かりでマルコにあしらわれてるしむしろ幹部戦力が白ヒゲだけ強い
キングはクイーンと２人掛かりでマルコにあしらわれてるしむしろ幹部戦力が白ヒゲだけ強い
331: 2021/01/27(水) 12:05:35.84 ID:z+WbtAeid
カイドウの幹部なんて二人がかりでマルコ１人に劣勢だったり
キングがサンジ程度と互角だったりもっとひどいやろ
キングがサンジ程度と互角だったりもっとひどいやろ
474: 2021/01/27(水) 12:15:40.85 ID:XVNgoExS0
マルコは四皇幹部の中じゃ最強かもしれんな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
481: 2021/01/27(水) 12:16:04.43 ID:jpKzTmvW0
>>474
中将に負けるのに？
中将に負けるのに？
511: 2021/01/27(水) 12:17:56.43 ID:XVNgoExS0
>>481
中将に負けるとか言いだしたら作中でマルコ評価してるやつ全員間抜けになるんだが？
ていうかタイマンで勝ったわけでもないやん
中将に負けるとか言いだしたら作中でマルコ評価してるやつ全員間抜けになるんだが？
ていうかタイマンで勝ったわけでもないやん
495: 2021/01/27(水) 12:16:45.46 ID:63ILJZCT0
マルコは全然マシな方やろ
ジョズが余りにもゴミすぎる
ジョズが余りにもゴミすぎる
338: 2021/01/27(水) 12:06:08.00 ID:oQfW9W6K0
ジョズかなり強いやろ
374: 2021/01/27(水) 12:08:39.13 ID:UZj1U0jR0
>>338
七武海下位レベルはありそうやけどドフラミンゴに動き止められる程度や
七武海下位レベルはありそうやけどドフラミンゴに動き止められる程度や
392: 2021/01/27(水) 12:10:03.62 ID:oQfW9W6K0
>>374
目障りなやつが来た程度の感じやったし簡単に抜けれるんちゃう
目障りなやつが来た程度の感じやったし簡単に抜けれるんちゃう
347: 2021/01/27(水) 12:06:48.51 ID:PRCRrizha
ジョズってクロコダイル圧倒したり大将とやり合えたり結構強かった気がする
ドフラミンゴに抑えられたのはマイナスだけど
ドフラミンゴに抑えられたのはマイナスだけど
188: 2021/01/27(水) 11:53:19.10 ID:v6wanviG0
エースは懸賞金すら低かった
マルコやジョズの懸賞金は10億いってるんだろうか
マルコやジョズの懸賞金は10億いってるんだろうか
118: 2021/01/27(水) 11:45:51.56
四皇幹部全員の懸賞金知りたいわ
たぶん決まっとらんのやろうけど
たぶん決まっとらんのやろうけど
10: 2021/01/27(水) 11:32:34.59 ID:kH0yxy4u0
でも世界最強の剣豪ビスタ隊長がいるから
84: 2021/01/27(水) 11:42:12.68 ID:YF1qUO2Y0
華剣のビスタはミホーク級やぞ
60: 2021/01/27(水) 11:39:41.67 ID:DCTFHoKYM
ミホークが海賊団を持たず一人でも自由にしている事を考えれば
それに匹敵するビスタがいるんだから何とかなるんじゃないか？
当然他の連中もサポート程度にはなるだろうし
それに匹敵するビスタがいるんだから何とかなるんじゃないか？
当然他の連中もサポート程度にはなるだろうし
87: 2021/01/27(水) 11:42:46.22 ID:Gid9STl5d
マルコとビスタだけで完封できるやろ
122: 2021/01/27(水) 11:46:50.38 ID:Lgf8IcU3a
エースが妙に弱いってだけで、他の隊長は強いな
429: 2021/01/27(水) 12:12:47.48 ID:u0bkaOFV0
黒ひげってシャンクスに傷つけれるくらい強いらしいから
黒ひげと戦ってたエースってそれなりに強いんだろ
黒ひげと戦ってたエースってそれなりに強いんだろ
43: 2021/01/27(水) 11:37:42.63 ID:dHJqgvTu0
エース捕まってなかったら海軍本部なんて沈めて終わりやからな
まぁエース捕まってなかったら戦争してなかったんやけど
まぁエース捕まってなかったら戦争してなかったんやけど
498: 2021/01/27(水) 12:17:06.61 ID:NKIyc/Nz0
マルコに比べてエース弱すぎやろ
よく二番隊の隊長やってたな
よく二番隊の隊長やってたな
528: 2021/01/27(水) 12:18:35.76
>>498
赤犬には手も足も出ないけど
青キジとは互角やから相性なんやろ
ルフィがエネルに対しては強いのと同じ
赤犬には手も足も出ないけど
青キジとは互角やから相性なんやろ
ルフィがエネルに対しては強いのと同じ
446: 2021/01/27(水) 12:13:51.39 ID:Pqg9Ov62a
飛べるタイプのロギアや幻獣が最強感あるよな
それこそマルコとかエネルは海上でも強いやろ
それこそマルコとかエネルは海上でも強いやろ
コメント
マルコは大将と渡り合えるくらい強いな
他は七武海クラスかな
いつの間にか七武海も、位の低いちょっと強いだけの肩書に成り下がってしまったんやな
いうても四皇が飛びぬけてるだけで、組織別のランキング作ったら
海軍、四皇海賊団、麦わらの一味の次はドンキホーテファミリー辺りが来るやろ
ミホークやウィーブルの強さはトップクラスらしいし
ハンコックもこの前「強さゆえじゃということを」って言きってたしインフレにまだ付いて行ってる
そもそも七武海は強さの指標じゃない
白ひげはあの性格だから津波ドーンはしなかったと思うな
あれだね核兵器と同じだね
使う使わないより持ってることが大事的な
……やろう思えばトットランドもワノクニも津波ドーンで一発よね
無辜な市民も死ぬけど
問題は津波は本人にも影響あるというとこ
シキの浮遊能力と組んだら世界征服できるな
津波ドーンやったらエースまで海に沈んじまう
完全に殲滅向きの能力で、それ以外では制限して使わないといけない
結局アオキジに塞がれてたし
力制限してもっと連発してもよかったと思う
白ひげの津波について語れるのはもうネットだけ！
本編では二度と出せないでしょうね…
本当にタイミングギリギリだったのよね。アニメで戦争編終わったすぐ後に震災起きたし。
ただ、ちょっと前に総集編やってた時に白ひげの能力普通に映してた。回想だからOKなのか、10年も経つしそろそろ平気という判断だったのかはわからないけど
いうてこのご時世にクイーンがウイルス兵器出してるし気にしないんじゃね？
「感染する鬼」は出しても大丈夫なのは確認済み
白ひげは人質取られてなけりゃ遠方からのグラグラ連打だけで作中最強クラスの脅威
マルコは大将とタイマン張れてキング・クイーン同時に相手取れるしマムすらある程度ソウルを割かなければ倒せないと踏んでいる
少なくともトップとナンバー2は百獣やビッグマムの所より強いと思う
エネルは安全圏から雷迎で誰にでも勝てるとか言う人って
白ひげカイドウマムシキに対しては同じ戦法認めないんだよねｗ
同じ卑劣戦法使って良いなら四皇のが圧倒的に規模が上だよなあ
雷迎って強力&広範囲だけど溜め時間かかる&マクシム依存だからなぁ
白ひげカイドウマムシキなら溜めてる間に空中のマクシム破壊しておしまい
そもそもあの世界の雷妙に威力低いからなあ・・・
死んだやついたっけ？
他の四皇っていうけどシャンクス海賊団の戦力が不明なんだよな
ウソップ父が最高幹部な時点であんまし強くなさそう
アニオリだけど子連れのダディと良い勝負が成立するレベルなのがな・・・
マルコは改めて見るとマッチング酷すぎる
勝ってはいけない相手としかやらされてない
そもそも相性ってあるよな
格上相手でも
ドクドクをドルドルで止められたみたいに
そういう視点で見るとジョスも相性悪い相手(ドフラミンゴ、青キジ)と戦ってるな
銃なのに殴る副長、いつも肉喰ってるデブ、ウソップの父親が主要メンバー
シャンクスのほうがヤバない？
赤髪海賊団は未知の部分が多すぎてそもそも語る土台に立ってないんだよな
シャンクス個人は偶に真面目に語られるけどやっぱ情報不足
だから例のヒグマネタやyoutubeネタで弄られるのが殆ど・・・
つーても新入りで9400万だし億越えがゴロゴロ居るのは確実
幹部連中は最低5～10億くらいあるんじゃね？
マムやカイドウの下は3人の幹部に対して
白ひげの下は16人の隊長(強さはピンキリ)だから
組織的な戦力に関しては質と量でバランス取ってたんじゃないか？
ジョズはゆうて四皇幹部と雖も元七武海相手にしてる時に他の七武海まで警戒できるかと言われたらできんだろ
クロコは後からバレットと元々互角とかいう設定も追加されたし
なんそれ初耳
ファーストイヤー
まあドフラとのタイマンなら青キジの凍結も躱し続けた速さで糸も当たらなかっただろうな
ただドフラってギア４から逃げ続けながら戦うチキン戦法取れるプライドの低さあるし
飛べないジョズ相手なら天からの覚醒糸で一方的に勝てそう
隕石刻めるドフラなら氷塊投げられた程度ばら屁でもない
能力は強いけど銃弾で死んだのが
病気のせいにできないこともないけど
ムービー銃はノーカン
顔面左上抉られて鳩尾あたりもマグマで抉られてる状態で銃弾の嵐と斬撃あんだけ受ければ誰でも死ぬんだよな
ワンピで大量破壊兵器名乗れる規模の能力ったらグラグラだけやな未だに
規模で言えば後はフワフワも
砂嵐で町破壊出来るスナスナ
海王類操れるポセイドン
物理的に動かせなくても投げたと認識すれば飛んでいくマトマトもいい線いくかもしれん
浮島とか下手したら大陸を投げれるかもしれない
惑星を滅ぼすといって世界政府を脅迫できるな
センゴクと三大将率いる海軍の総力プラス七武海相手にあそこまで渡り合えただけむしろ強い気がするけどな。ビッグマム海賊団や百獣海賊団が同じ条件であそこまでやれたかというと結構疑問。
サカズキが本気で潰しに来たらキングやカタクリ以下全部まとめて相手にする
それが出来るから強く描きすぎたと言うんだろう
むしろ倒すのが面倒なマルコがいない分やりやすそう
三大勢力が2vs1(実質1/4)で戦えてるから十分に強いよな
ただ白ひげは傘下の海賊もめっちゃ参戦してたらかなあ
ミラミラの実で鏡の世界から移動や味方を海軍の格好にさせての奇襲とか大量のビスケット兵とかビッグマム海賊団だったら白ひげ海賊団より上手くできていたと思うけど。
戦争という条件下において奇襲、撤退、補充が好き放題出来るミラミラが反則過ぎる
反面、ブリュレが海軍の捕虜にされた場合は簡単に逆利用されるリスクもあるが
百獣は白ひげ以上にカイドウ一人で三大将まとめて相手出来そう感ある
ただ大将から凍らされたり焼かれたりする度に「うわあああ」とか絶叫してそうｗ
ビッグマムの所はカタクリ、クラッカー、ペロスと明確な弱点持ちが多いから、海軍にムカエウタレタラそういう所キッチリ突いてきそう
近代戦で有効そうな手札持ってても構成員は時代に縛られてる
ルフィをミラミラ空間に分断したのにカタクリが駄目にしちゃったことからも判る
それこそ、なろうみたいに読者が献策してやれば見違えるくらい強くなるよ
ビッグマムに献策できる度胸が必要だけど
百獣はSMILE能力者がほとんどだから氷上＋流星火山でほぼ溺死させられそう
スマイルも泳げなくなるんだっけ
言及あったかもだけど記憶にない
ギフターズもプレジャーズも泳げなくなるって言及あったよ
あの状況で足場奪うのはマジで能力者殺し
「海の悪魔が封じ込められてる」っていう言われなのにスマイルは「血統因子研究の成果」っていうのがマジで不穏
シャンクスと赤髪海賊団はわからんが、本人たちの反応を見ても、白ひげ本人は老いと病気がなきゃカイドウやマムよりも強いと思う。けど海賊団となると、その2つに白ひげ海賊団が勝てる気がしない
そりゃそうよ
船長差でね
タフネスさで見ても、全攻撃受けてあそこまで行った白ひげはマムカイドウと互角じゃねえか？
たしかに白ひげ個人は最強の海賊だと思う。衰えまくっても三大将とほぼ互角だったし。白ひげ海賊団は活躍が2年前なのが痛い。そもそもカイドウやマムと違って、本気で海賊王目指してなかったし戦力が劣るのはわからんでもない
キングとクィーンを抑えてたマルコがいるから白ヒゲ海賊団＞百獣海賊団だろ
マムのところは主人公補正かかった相手くらいにしか負けそうにない
カタクリ、クラッカーがいるから３つの中で一番強そうな気がする
白ひげん所はアットホームな空間を作り出しているだけで
海軍にとってそれほど脅威を感じさせるようなことしてなかったから
懸賞金はそれほど高くなかったんだってメラメラの人が言ってた
ちょっとしか人殺してない良い海賊
それほど高くない(50億超え)
別段、白ひげ海賊団がマムやカイドウの一味と戦争になって負ける画も見えなければ、マムやカイドウが海軍と戦争して勝つ画も見えんけどな
ジョズはフラミンゴに1撃与えて、ドレスローザ編の時にその時の傷が響くくらいやっておけばまだマシだったかもしれん
チビのチンピラが横から邪魔してきただけやし、
ひと睨みで十分よ
白ひげ：老いても世界最強の海賊、世界を滅ぼすグラグラの能力
マルコ：再生、飛行能力の幻獣種
ジョズ：青キジに敗れるも手傷を負わせる
ビスタ：世界最強の剣士ミホークと互角
イゾウ：赤鞘クラス
各隊長に差があっても上位はかなりの実力者揃い
赤髪と黒ひげは未知数だけどカイドウとビッグ・マムは当人のワンマンでNo.2以外は微妙なのを考えるとかなり強い
描写的にマルコエースジョズビスタは別格感あったけど、作者的には隊長16人強さの序列は無いって言ってるし実際イゾウも強いしな
個人的には初期メンバーのラクヨウとフォッサの活躍が見たい
カイドウのとこなんかカイドウと大看板以外大したことないしな
実際に白ひげの懸賞金って四皇の中で一番高かったしな
キッドみたいに人的被害そんな与えてなさそうなのにあの高さよ
言っても過去最悪の海賊ロックスの仲間よ
海賊王ロジャーの最大のライバルって評価もあるだろうな
あとやっぱり能力が強すぎる
白ひげ海賊団の立ち位置が海軍からエースを助けるためのルフィの共闘仲間であって、
他の四皇みたいに物語上倒すべき敵って立ち位置じゃないのがな
強く描きすぎるとルフィを活躍させにくくなるし
「ミホークと互角」＜はい、解散
実際はルフィを目で追いながら片手間で相手しただけ
「おれを知ってるのかい？」に対して「知らん方がおかしいかろう」という高評価だぞ
世代的にもミホークと同期のシャンクスより先に海賊やってたビスタだし
性格上、片手間で相手出来るつまらない相手ならニューカマーみたいに「雑魚の顔なんて一々覚えてない」で瞬殺してる
てか別にビスタと互角でも白ひげ＞赤犬＞ミホーク＝ビスタで十分最強格だし何が不満なの？
ミホーク本人が「海賊王になるのはおれを超える事より険しい道」と海賊王と互角だった白ひげを上に見てる発言してるし
四皇と大将の次に強いのがミホーク＆ビスタなんだから全然問題ない
なんだろう。ミホークには義勇さん味を感じる。
すぐ仲間にできるルフィを評価したり。
ぶっきらぼうだったり。
群れるの苦手だったり。
ペローナと戯れてるからコミュ障感はないな
ミホークは関心のないヤツに対して対応が口数少ないだけで
意思疎通で困るキャラではないからタイプは違うだろう
ルフィの仲間を引き寄せる能力はドフラとか色んなキャラが評価してる
一人で自炊したり畑耕したり生活力高くて
見た目に反して剣術以外も器用にこなすキャラ
山籠もりしてる剣豪の一般的イメージだよ
日本人の種族的記憶だ
ほならね、麦わらの一味がこいつらに勝てるかって話ですよ
言うと麦わらに一味は結成からまだ3年くらいしかたってないし、あと10年すれば普通に勝てると思う
今回の話でキッドとローとマルコを傘下に加えるから超えるぞ
船長ルフィがオセロ特性持ってるから関係ないぞ。
雑魚がミホークに名乗り→ミホーク「知らん」
ミホーク「華剣のビスタ」→ビスタ「俺の名前知ってんのか」→ミホーク「知らん方がおかしい」
この流れがホント好き
強い描写殆ど無いのに確実に実力あるってわかるもんな
量産パシフィスタに総崩れにされるところが・・・
とはいってもカイドウ傘下でも飛び六より下はパシフィスタに全滅させられそう。
いや一応、白ひげの所のモブみたいな連中も集まればパシフィスタ倒せてたからね？
百獣もサンジが「うおっ結構強かった！」とか言ってたゴリラとか真打ちの強い方なら単体で勝てるわ（そうじゃないとサンジが悲惨過ぎる・・・）
並真打ちとギフターズなら集合すれば安定して狩れる
マムの所はビスケット兵と弱ったルフィが苦戦するチェス戎兵で逆に雑兵のレベルが高くてパシフィスタが無いと海軍側が厳しいレベル
パワー型の癖に2人がかりでマルコ1人に拘束されるキングクイーン、ルーキーに負けるカタクリクラッカースナック
はっきり言って白ひげ海賊団のがよっぽどマシ
白ひげ海賊団なんてルーキーのエースより弱い奴たくさんいるだろ
拘束じゃなくて掴まれてただけじゃん
不死身の特性で殴られようが撃たれようが掴み続けられるってだけ
パワー型だからこそ軽くあしらわれてるんだろうよ
パワー型のゾオン系にとってマルコは相性が悪すぎる
おでんもいる
エースはあの若さであの懸賞金はむしろ高い方やろ
ルフィの懸賞金が異常なだけで、戦争とかなしに死なずに隊長続けてたら10億以上いってただろうし
20年最強の海賊団で経験をつんだのに他の赤鞘と大差無いイゾウ…
白ひげ海賊団が強くなりすぎて命懸けのガチの戦いをしないで家族ごっこのぬるま湯だったからね仕方ないね
カイドウが強すぎるから大差なく見えるだけじゃね？
にしてももっと見せ場ほしかったが
ドフラに文字通りの一蹴されてた錦えもんと大差ないのは痛いけど
現代組で特にアシュラは百獣相手ともちょくちょく戦ってたろうし
それに赤犬の「ワの国には未知の戦力がいる。侍か・・・」ってセリフは100％赤鞘に当てはまるセリフ
エースは武装色使えるってことになったんじゃなかったっけ
使えるのにあのザマは本当に酷いけど
「一番人数が多かっただけじゃねぇの？」
白ひげ海賊団が船長＋1600人＋43の傘下
ビッグマム海賊団が船長＋128人の子供達＋その他
百獣海賊団が船長＋3幹部＋飛び六胞＋500人を超えるスマイル＋その他
確かに四皇内では最多だろうな
そしてそれを言ったルフィの勢力が一番人数多くなってるというねw
毎回思うけどエネルは過大評価してエースを過小評価する意味が解らん
どう考えても圧倒的にエースの方が強いでしょ
エネルなんてジンベエやサンジやスモーカーでも勝てる
エネル上げはマクシム込みをデフォで語ってる
雷迎をエネル単独でホイホイ撃てて何故か土の大地も消し飛ばせると勘違いしてる
土雲は消せたけど大地は無傷だったからな
ラストの雷迎でも全壊は難しそうだし隙も大きいし
エネルはあの能力でガチったら負けようがないから慢心と知能デバフでバランス取ってるしな。わりと弱い
まぁ実際ワンピの世界観でマントラをフル活用した陰湿な戦法は見たくはない
黒ひげによって、ヒッチとエースという隊長格2人がやられて、古株のティーチもいなかったからなぁ
多分このヒッチが参謀キャラだったんじゃないの？
オーズjrの戦い方次第で無双できたでしょ
サッチな
白ひげ海賊団は悪魔の身の能力者が少ないのが弱いイメージなのかな？マムのとこは数十人はいるし百獣もスマイルだけどかなりの数がいる。
最近のマルコの活躍見てもそう思えるとかもう病気だろ
戦いになると世界中を巻き込む大震災起こして巨人中将は瞬殺で大将3人がかりでも優勢の病人
大将全員と渡り合ってキングとクイーンを同時に足止め出来るマルコとミホークと互角のビスタは強い
ジョズとかいう石ころはドフラに止められた時点で論外
ギア４以下確定で下手すりゃパワーだけならうるティとトントンもあり得る
海楼石！うぁ！！の失態は消えない
腕切り落としてもらえよな
また生えるのにって思った
切断したらもう生えてこないんだろ
マルコが海楼石にやられたのは三大将相手にしてたところに不覚をとったってのもあるから・・・
マルコ一人でキングクイーン抑えられるんだから最強だろ後
白髭とカイドウがまぁ同等位だろうからな
そりゃ抑えるだけなら青キジと黄猿も両方抑えてたからな
抑えただけで勝った扱いにはならんけどｗ
火力&耐久力特化の物理型と物理無効&再生力特化の受け型だからそもそも能力的に決着がつきにくい
マルコとビスタは四皇幹部達の中でも最高位の強さなんじゃないかな
次点でカタクリか
他の隊長達が頼りないってのはある
マルコの強さ疑惑はオニグモが四皇最高幹部級の強さがあったら問題ない
ロジャーが船員皆殺しにするしかないくらい強かったからな
船長もかなりのもんだろう
馬鹿だけど
オニグモと大渦蜘蛛を間違えてるのかな？
オニグモは海軍中将で、ロジャーに船員殺されて白ひげ刺したのは大渦蜘蛛のスクアードや
マルコとジョズは大将と渡り合えるぐらい強い
ビスタもミホークと渡り合える強さ
これだけで三害や三将星と互角以上の戦力
下位の隊長のイゾウでもカイドウに傷付けられる程度には強いし戦力的にはマムやカイドウのとこに引けをとらないんじゃないの？
エースが赤犬に完敗も上位互換云々以前に赤犬が強すぎるししゃーない
隊長複数で挑んで痛痒も与えられないし大将でも頭一つ抜けてる
まあだからと言ってエースがダサくない訳ではないんだけど
つーかあの時のエースって黒ヒゲにやられてボロボロのまんまだったし
海軍にしてみれば処刑まで生きてればいいだけでしてても最低限の治療しかしてないだろうし
通常状態だったら赤犬ともう少し戦えてたろ
赤犬とエースじゃ地力が違い過ぎる
赤犬は白ひげの頭部をえぐり取ったり逆にどつき回されたりの死闘の後も特に後遺症無く戦闘継続したり
エース以外の白ひげ幹部総出＋七武海クラス数名で包囲しても止められんかったり
上記の戦争の直後にぶっ続けで黒髭追撃に繰り出して、それを目にした黒髭が一目散に退散したり
仮に赤犬とエースが入れ替わってもエースには到底無理な戦果ばかり
敗北者ネタへの逆張りでエース再評価の流れに持って行きたいんだろうけど無理がある
上位互換云々が見極められる赤犬と違いが判らないエースの差だよ
海軍を支えてるレベルの赤犬と海賊団の分隊隊長のエースじゃ
本来はエースの方がアグレッシブにいける立場なのに逆になった
白髭海賊団は戦力の質も他の四皇に劣らないし仲も良いから百獣海賊団みたいに部下同士でピリピリしてないしチームプレイもあるから強いと思う。
弱点は白髭は慕われすぎてるから白髭に何かあれば動揺するし
オヤジも息子の事大事すぎるから小を切り捨てられず相手のホームグラウンドにノコノコやってくる
遠くから海震連打とかいう最悪の戦法
というか白ひげがグラグラやってジンベエが泳いで
エース回収するだけで良かったのでは・・・？
エースは海楼石の手錠付きだから実質生身だぞ
グラグラパンチなんて喰らった日には木っ端微塵になって海の藻屑や
漫画なんて最終的にトップが強すぎるだけのワンマンになるだろ
でもシャンクスのところはバランスが良いから…
ルフィと別れた後の隻腕シャンクスはクソ強いのかもよ
カイドウもビッグマムもギア４も及ばない大怪獣に変身できるとか
幽白の魔界編で解説されてたな
トップの戦力が6～7割を占め、No.2が2～3割
その他の有象無象の重要度は1割以下だと
戦争の時はエースがいたから使えなかっただけで、実はMH5みたいな科学兵器を使うのが主な戦闘手段なのかもしれない
地震兵器ですね
常人より痛みやその他を取り込んでしまう黒ひげを倒せない炎のエースが隊長張れる程度だからな
首根っこ掴まれて白ひげの渾身の一撃を叩きこまれても、ちょっと叫んですぐ立ち直って白ひげコロシテ能力奪って大暴れして俺の時代ってイキりだす奴だし
いつだって皆勘違いしてるが
そもそも新入りであるエースですらティーチに「殴られるのなんて随分久しぶり」なんて言われて、海軍中将モモンガと真面にやれてた遊騎士ドーマを下した猛者だぞ
エースの才能もあるとはいえ他の隊長達が弱ぇなんてことはないんじゃないかね
イゾウは雑魚だったな
あのカイドウにピストル打つだけ
きくわけねえだろ
最強のカイドウと比較して雑魚扱いとかキッズかよ
イゾウのピストルは剣を真っ二つにするくらいは強いから当然覇気を纏っているのは濃厚
船長 シャンクス＞カイドウ＞ビッグマム＞白ひげ
二番手 ベックマン＞マルコ＞カタクリ＞キング
三番手 ルー＞クイーン＞エース＞スムージー
三番手 ヤソップ＞ジョズ＞クラッカー＞ジャック
三番手が被ってもうてたわ
別にエース3番手じゃないし。
シャンクスとミホークは互角
つまりミホークとタイマンはれてたビスタは四皇クラスや
ロックスﾀｰを従えてるシャンクスが最強
まぁこんだけ続いてる漫画の中ではインフレ抑えつつよくやってると思うわ
白ひげ海賊団の飛び六レベルって誰になるんだろう
エースとイゾウは入るとして
三害＝マルコ、エース、ジョズ
飛六＝その他の隊長格
エースは覇気もつかえないしペコマムシの言ってた能力にかまけた勘違いロギアの典型だろ
ヤマトと同レベルだから飛び6レベルだろう
オーガーに能力にかまけてない、凄いって言われてるんだよなあ
戦力的にはシャンクスのとこと変わらんだろ、全戦力１００％として
・白ヒゲ９７％
・マルコ ２％（頭弱いから宝持ち腐れで実質は０％
・その他ゴミ
に対して
・シャンクス９８％
・ベッグマン ２％
・肉食うデブ＋その他
そんな感じ
シャンクスのとこはバランスよいんだろ海軍が言ってたぞ
シャンクス30
ベックマン30
ラッキールウ20
ヤソップ20
シャンクス自身は４皇最弱は確定してる弱った白ひげと互角くらいだからな
かつてミホークのライバルで片手になって相手されなくなったから強い仲間で4皇になったんだろう
逆にビッグマムのとこて相当やばいな
マム自信が弱いわけでもないむしろ強すぎるのに部下の層厚すぎる
ほとんどのヤツがカタクリどころかクラッカーの能力に潰されるだろ
スムージーもまだ全然未知数だしジェルマ総がかり戦も簡単に退けたしで圧倒的すぎる
強さもそうだけど有能な能力が揃ってるわ
マムペロスクラッカーシュトロイゼンは能力が便利すぎる
おいおい能力重視ならブリュレ、モンドール、プリンあたりも忘れんなし
それでも最強は青峰や
コートのどこからでもダンク決めれるルフィーに勝てるわけねーだろ
白髭vs百獣だとマルコがクイーンキング押さえてる間にジャック君他の幹部でボコれば流れで幹部全滅させて白髭のとこが勝ちそう
連携のいい海賊団とそうでもない海賊団の差はありそうだ
バラバラに突っ込んで分断されて囲まれてボコられたり
つか、それだと。白髭が津波でカイドウの船沈めるか、カイドウがブレスで白髭の船沈めるかのトップ争いになりそう
艦隊なんか役に立たない
大技で沈むか覇気で全員気絶するか
結局はタイマンか2対2くらいで決着
どっちも搦め手使いが少ないからパワー勝負で面白そう
でも海戦なら空飛べて島ごと浮かせるカイドウ陣営が有利かな
白ひげの能力は津波での自滅リスクが重すぎる
白ひげんとこのNo.3をエースだと思ってるバカいて草 マルコ、ジョズ、ビスタだろ
他の隊長達は描写少ないだけでエースなんて下から数えた方が早いレベルだろうな
青雉と互角にやり合ってたジョズを青雉から即逃亡したドフラミンゴ以下だと思ってる奴も同時にバカ
カタクリの異様な過大評価なんなの？ほぼタイマンでルフィに負けてる時点でそこまで強くないだろ。
ドフィと互角くらいが妥当な評価だと思うが。
バウンドマンに一切対応できずフルボッコにされたドフィがなんだって？
ギア4にボコボコにされたドフラミンゴと互角とか別の漫画読んでるの？ww
ドフラミンゴなんかクラッカーにも及ばねーよ
島超えパワーアップ、ブリュレの存在、カタクリの自傷、ルフィ謎の耐久
これでようやく勝ったんだよなぁ
それはない
ギア4のダメージの入り方が違い過ぎる
ルフィに勝ちにいっちゃったのは大失策でそこはドフラに劣るけど
殴り合い能力なら他の赤コメも言ってるようにカタクリ
でも確かにドフラミンゴ戦は、万全に近い状態で尚且つ疲弊したら味方が庇ってくれてたけど。カタクリ戦は既に連戦に続く連戦で疲弊してて、尚且つカタクリ以外にも敵がいて、味方に頼れない状況だったから。どっちが強いかはわからんが、どっちの戦いのが不利だったかは一目瞭然だよな
味方がいなかった分ブリュレがいたから
ルフィたちが大苦戦したから、強いイメージがあるだけで。他の四皇もゆーて強そうじゃないだろ。
カイドウのとこは、フィジカルバカばかりで特殊能力ある奴少ないし
マムのとこは、ルーキからやっと卒業したかな？ってレベルの奴に何回も出し抜かれてるし
ジャンクスのとこは、最弱武器の銃がメイン武器の奴が多いし
トップ以外は皆大したことない奴らばっかりだよ
黄猿が銃でビビって動けなかったからなんかしかけある銃なんだろ
すくなくとも速度は光速越えてるはず
スーパーアイテム過ぎる
ワンピース世界の銃は最強武器なんだよなぁ
ドフラミンゴってカタクリには勝てないけど普通に四皇幹部ぐらいの強さはあるからな
これに止められたからってジョズが弱いとはならんでしょ
未だにビスタとミホークが互角とか思ってる馬鹿がいて笑えるｗ
ビスタは名の通った剣士で名前を覚えてもらってる程度
実際に本気でやればミホーク圧勝
知ってるとは思うけど、ミホークは基本的に本気を出さない
根拠もない妄想バカ
マルコを下げるってことはマルコ一人に余裕で抑え込まれたキングクイーンも下げることになるということに気づかんやつ多すぎ
普通にマルコとミホークとマトモにやりあったビスタだけでも十分他と張り合えるやろ
ウィーブル一人に壊滅させられそう…
ジョズもドフラに拘束されてたけどあの時の糸は鳥カゴ並みの強度だったのかもしれない、戦争に向けてなんか準備してたのかも
四皇幹部実績
マルコ→ビッグマムと正面から撃ち合える、キングクイーン同時に足止め、黄猿足止め、青雉蹴り飛ばす、赤犬のパンチに耐える
ビスタ→ミホーク足止め
ジョズ→青雉足止め
キング→ビッグマムの船落とす
クイーン→なし
ジャック→スーロンミンク大勢を倒す、藤虎センゴクお鶴相手に生き残る
カタクリ→なし
スムージー→なし
クラッカー→ウルージ倒す、(他の最悪の世代も多分倒した)
なんでや！クイーンさんマム相手に結構頑張っただろ！
こうみるとカタクリってほんまに雑魚狩りしかしてなかったんやな
キング>カタクリは確定だと思うがマルコがどこに入るかな
マルコが中将に負けたってのは語弊が過ぎる
あの戦いにおける中将なんて千日手に嫌気がさした黄猿の召喚獣だよな
まあ、マムもカタクリ、オーブン、クラッカーのぞいちゃキングに何もできないアホ集団だし、黒ひげも初期一味はエースよりも弱いし、船長もマゼランに一味事消される低能な雑魚だしな。
にわか多すぎて草
いまだにエースが武装色の覇気使えないとか何言ってんだ。ワンピースマガジンで尾田先生が監修してるやつで武装色使ってるから使えること確定してるし。あと白ひげの隊長達の〇番隊は強さの序列じゃないからエースは別に隊長の中で上位ではないしな。
設定が変わったのがイマイチ周知されてないな
頂上戦争の頃を読んだだけだとまだ固まってない覇気の設定イメージで固定されてしまう