引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1617117745/
371: 2021/04/12(月) 00:03:38.39 ID:JCZjvJXja
メイちゃんかわE
出典元：戸塚慶文『アンデッドアンラック』（集英社）
380: 2021/04/12(月) 00:25:05.36 ID:5IdVtrmK0
出来たよ鉄山靠！のコマ笑う
いじめっ子死んだわ
いじめっ子死んだわ
408: 2021/04/12(月) 01:25:59.16 ID:dvQahrRO0
>>380
止めに入ろうとした先生もろとも死ぬレベル
止めに入ろうとした先生もろとも死ぬレベル
383: 2021/04/12(月) 00:34:34.22 ID:Mkgqo0EJ0
お兄ちゃんできたよテツザンコウ！
嘘だろ・・・
めっちゃ笑ったわ
嘘だろ・・・
めっちゃ笑ったわ
374: 2021/04/12(月) 00:08:08.62 ID:rns5szn5r
妹も龍だったか…………
つーか才能ありすぎな兄妹だな！
つーか才能ありすぎな兄妹だな！
376: 2021/04/12(月) 00:12:21.16 ID:n0+kl+RT0
妹ちゃん天才じゃったか…
ニコもやはり猛者の評価なんだな
懐かしき1巻の「迷ったんですね？」は不真実で攻撃の精度じゃなくする/しないが逆になったからか
ニコもやはり猛者の評価なんだな
懐かしき1巻の「迷ったんですね？」は不真実で攻撃の精度じゃなくする/しないが逆になったからか
373: 2021/04/12(月) 00:07:08.81 ID:dsFSc3E/0
おれも鉄山靠覚えたいな
おすすめ記事
379: 2021/04/12(月) 00:20:22.91 ID:Gi8NItDE0
これは不真実発動できないくらいの過去来そう
面白くなってきたぞー
面白くなってきたぞー
出典元：戸塚慶文『アンデッドアンラック』（集英社）
375: 2021/04/12(月) 00:08:20.05 ID:JCZjvJXja
師匠のキャラデザ正直好みですわ
407: 2021/04/12(月) 01:23:29.30 ID:n0+kl+RT0
師匠はちょうど呪術の天元様の逆で不死ではないが不老なんだろうか
実年齢とんでもないのぶっちゃけてきそう
実年齢とんでもないのぶっちゃけてきそう
409: 2021/04/12(月) 01:27:49.74 ID:HMyW9C0va
最初は「老いること」のみ否定だったのが何かのきっかけでパワーアップして
「老いた状態」を否定出来るようになって一気に若返ったとかかな
来週詳細分かりそうだけど
「老いた状態」を否定出来るようになって一気に若返ったとかかな
来週詳細分かりそうだけど
410: 2021/04/12(月) 01:29:01.49 ID:uh/AIDfw0
来週にはファンのクソデカフォント来るかな
最近はジュイスとシェンのクソデカフォントあったとはいえやっぱ能力開示のクソデカは楽しみだな
最近はジュイスとシェンのクソデカフォントあったとはいえやっぱ能力開示のクソデカは楽しみだな
386: 2021/04/12(月) 00:45:00.32 ID:Gi8NItDE0
強い奴と戦いたいエンジョイ勢なのか自分を殺せる奴を探してるアンディタイプなのかどっちかな？
388: 2021/04/12(月) 00:46:06.60 ID:uh/AIDfw0
否定能力エンジョイ勢だろうな
不老で困ることねーもん
不老で困ることねーもん
411: 2021/04/12(月) 01:30:08.20 ID:U3RmogVT0
不老というより何かしたら若返る系？
412: 2021/04/12(月) 01:30:21.27 ID:dvQahrRO0
不老がもしベンジャミンバトン的なクソ曲解能力なら最悪だけどな
じゃなかったらファンはまじで否定エンジョイ勢かも
いやでもあの神だからなぁ・・・
じゃなかったらファンはまじで否定エンジョイ勢かも
いやでもあの神だからなぁ・・・
429: 2021/04/12(月) 07:02:14.58 ID:f/vMNsaT0
時間操作の古代遺物、別に誰かに使ってもらわないといけないという条件は今のところないし
単純にファンが自分で使って若返らせたってだけかこれ
不老以外は自分で自分に使っても意味がないから誰かに使わせるのがデフォってことなんだろうな
単純にファンが自分で使って若返らせたってだけかこれ
不老以外は自分で自分に使っても意味がないから誰かに使わせるのがデフォってことなんだろうな
503: 2021/04/12(月) 21:58:49.33 ID:vf8NdxJOd
おそらくヒントの出し方からして「不老」確定なのかな
あんまり本人に曇らせ案件な能力じゃなさそうだから、
もうすぐ老いて死ぬはずのゲスい人物を不老で死なせなくして、周りの人物に被害を与えることで神が楽しむという新しいタイプ？
あんまり本人に曇らせ案件な能力じゃなさそうだから、
もうすぐ老いて死ぬはずのゲスい人物を不老で死なせなくして、周りの人物に被害を与えることで神が楽しむという新しいタイプ？
出典元：戸塚慶文『アンデッドアンラック』（集英社）
508: 2021/04/12(月) 22:24:48.29 ID:6EIgBcgwp
>>503
あー
ようやく死んでくれる系の人間を延命させて周りが絶望というパターンもあるか
元々後ろ向きの人間に絶望与えるの難しそうだしな
あー
ようやく死んでくれる系の人間を延命させて周りが絶望というパターンもあるか
元々後ろ向きの人間に絶望与えるの難しそうだしな
470: 2021/04/12(月) 16:45:27.63 ID:6pIA+fXmr
ロウって名前は不老となんか関係あるんかな
不老は元々ロウの能力みたいな裏話があるのか単純にファンの没案の名前を兄弟子に使ったか
不老は元々ロウの能力みたいな裏話があるのか単純にファンの没案の名前を兄弟子に使ったか
485: 2021/04/12(月) 18:52:11.84 ID:w6gx3bPXa
>>470
若返りが中国語で返老（ファンロウ）だったかでそれじゃ？というの見た
すでに必殺技を食らってシェンの大ピンチ
回想も悲劇まっしぐらだし、クロスオーバーしながら次回やらかすんだろうなぁ
若返りが中国語で返老（ファンロウ）だったかでそれじゃ？というの見た
すでに必殺技を食らってシェンの大ピンチ
回想も悲劇まっしぐらだし、クロスオーバーしながら次回やらかすんだろうなぁ
502: 2021/04/12(月) 21:45:04.86 ID:hPW69MCJ0
良くも悪くもこれまで神以外で印象深い悪人が出てこなかったから
凄くわくわくしてる
凄くわくわくしてる
377: 2021/04/12(月) 00:13:27.33 ID:RG1Vp0550
安定の師匠だったね
すごい進みがゆっくりに感じるけど意図的に緩めてるのかな、ちょっと物足りない気もする
すごい進みがゆっくりに感じるけど意図的に緩めてるのかな、ちょっと物足りない気もする
477: 2021/04/12(月) 17:53:52.58 ID:WA6JgznU0
不老で何かを諦めた結果強くなることしか目的が無くなった逆のタイプかもしれない
422: 2021/04/12(月) 02:30:29.51 ID:dvQahrRO0
ファンがあの崖でシェンとメイを戦わせ、崖から落ちそうになるメイをシェンが救おうとするが不真実が発現しメイが手を離してしまう
みたいな感じか？だんだん見えてきたな
みたいな感じか？だんだん見えてきたな
419: 2021/04/12(月) 01:58:21.88 ID:qTgDdUiZ0
そう言えば崖から落ちた時後ろにファンらしき人いたんだったな、その時もバトったんかな
456: 2021/04/12(月) 12:48:15.25 ID:c7UlL9IKd
崖から落ちた妹は実は助かっててファンがトドメを刺してキョンシー化してるとかやめてくれよな
378: 2021/04/12(月) 00:17:03.56 ID:VYD8VR+Ta
妹も師匠にぶっ殺されててシェンと戦うんでねえかコレは
ところで殺した相手をゾンビにして使役する古代遺物が神を倒す上でどう必要なんだろう
ところで殺した相手をゾンビにして使役する古代遺物が神を倒す上でどう必要なんだろう
499: 2021/04/12(月) 21:08:00.34 ID:gvmWxE+la
>>378
神を倒す志半ばで死にそうになった仲間をネクロマンサー…とか？
もし否定能力を保持したままだったら、かなり有能じゃないかな
神を倒す志半ばで死にそうになった仲間をネクロマンサー…とか？
もし否定能力を保持したままだったら、かなり有能じゃないかな
500: 2021/04/12(月) 21:21:34.60 ID:qOABIins0
>>499
自分で倒さないといけないからなぁ
自分で倒さないといけないからなぁ
501: 2021/04/12(月) 21:34:15.98 ID:gvmWxE+la
>>500
悲願のためとはいえ、大切な仲間を手に掛けてその死体を使役する苦悩
そういうの好きそうかなって。あの神（クソヤロー）
悲願のためとはいえ、大切な仲間を手に掛けてその死体を使役する苦悩
そういうの好きそうかなって。あの神（クソヤロー）
389: 2021/04/12(月) 00:47:01.88 ID:trzGPRsS0
老いずに待つと言ってるし兄弟子やる時に何か吸収してるようだが
否定能力とアーティファクトのどっちだろうな
否定能力とアーティファクトのどっちだろうな
出典元：戸塚慶文『アンデッドアンラック』（集英社）
390: 2021/04/12(月) 00:50:12.40 ID:RG1Vp0550
>>389
ロウやったとこのは死亡遊戯じゃないかな
腕輪の珠に殺した相手の魂を入れて使役する
ロウやったとこのは死亡遊戯じゃないかな
腕輪の珠に殺した相手の魂を入れて使役する
391: 2021/04/12(月) 00:50:58.12 ID:Mkgqo0EJ0
>>389
ありゃ死亡遊戯に取り込んでるだけだ
ありゃ死亡遊戯に取り込んでるだけだ
398: 2021/04/12(月) 01:05:58.13 ID:nP0CRDmq0
回想の場面転換と衝撃音が重なる演出いいね
402: 2021/04/12(月) 01:17:15.75 ID:ppC7+GfU0
>>398
過去で現在サンドイッチしてんのに読みやすいし演出もいいよね
過去で現在サンドイッチしてんのに読みやすいし演出もいいよね
427: 2021/04/12(月) 06:09:19.21 ID:q5kHAph80
花火の音っぽいのがサマー戦とつながってくよな
最初妹が何してるのか分からなくて
シェンが焦ってる？のなんでだろって思った
まさかあんなに上達するとかどういうことだよw
崖から落ちたのはロウのおっさんかと思っていたが殺されてたし
やっぱ妹なのかな
次週が楽しみだがそろそろ辛い
最初妹が何してるのか分からなくて
シェンが焦ってる？のなんでだろって思った
まさかあんなに上達するとかどういうことだよw
崖から落ちたのはロウのおっさんかと思っていたが殺されてたし
やっぱ妹なのかな
次週が楽しみだがそろそろ辛い
425: 2021/04/12(月) 04:13:06.22 ID:Qf1VOWLDd
最後らへんのドンドンなってる音ってアンディが戦ってる音？
426: 2021/04/12(月) 04:48:19.59 ID:HMyW9C0va
捌廻山靠の衝撃音
捌廻山靠は文字通り8回分の衝撃を与える鉄山靠
師匠のは最初のトン込みなのか7回しかドン描かれてないけど
捌廻山靠は文字通り8回分の衝撃を与える鉄山靠
師匠のは最初のトン込みなのか7回しかドン描かれてないけど
418: 2021/04/12(月) 01:57:46.62 ID:dvQahrRO0
老いずに待つとしようを有言実行する奴があるかよッ！
ロウのおっさん良い奴説は先週からすでに囁かれてはいたが、マジだったな
ロウのおっさん良い奴説は先週からすでに囁かれてはいたが、マジだったな
401: 2021/04/12(月) 01:14:49.22 ID:QwFLhYbk0
妹ちゃんが可愛ければ可愛いほどもうやめて…ってなる
403: 2021/04/12(月) 01:19:14.39 ID:0x+5yjkH0
ロウ良い兄弟子してたんだな
405: 2021/04/12(月) 01:22:59.22 ID:5IdVtrmK0
>>403
ロウのおっさんいい人過ぎる
ファンには自分を超える見込みなしと判断されて殺されたんかな
ロウのおっさんいい人過ぎる
ファンには自分を超える見込みなしと判断されて殺されたんかな
413: 2021/04/12(月) 01:40:38.16 ID:6pIA+fXmr
今のところファンがなんでアーティファクト集めるためにアンダーに所属してるのかよく分からんな
特定のアーティファクトって訳でも無さそうだし
特定のアーティファクトって訳でも無さそうだし
406: 2021/04/12(月) 01:23:25.26 ID:6pIA+fXmr
ファンは長く生きすぎたせいで自分を超えてくれる奴がいないみたいな苦しみ方してんのかな
殺して欲しそうに見える
殺して欲しそうに見える
459: 2021/04/12(月) 12:58:42.62 ID:bzwcO25sd
ロウには勝ったことなかったって超える前に早くに殺されてるからか
476: 2021/04/12(月) 17:51:30.84 ID:erYqNqyC0
老いたくない奴に不老の能力与えるなんてクソヤローらしくないこと神がするか？と思ったけど
弟子さえ平気で殺すやべえ奴がまだまだ元気に暴れ回れるって周りへの被害考えたらそれだけでも普通にエグいな
弟子さえ平気で殺すやべえ奴がまだまだ元気に暴れ回れるって周りへの被害考えたらそれだけでも普通にエグいな
[reaction_buttons]
コメント
↓今週登場した鉄山靠の真似をしてみた人が一言
お風呂の壁に穴が開きました。
毎晩露天風呂とは風流だな
「できたよ！ お兄ちゃん！」（会社のビルを倒壊させつつ）
でかした！
こっちも頼むわ
うちもお願い
岩が道をふさいでいて
隣村へ行けないんだ
困ったなあ…
後頭部ぶつけて痛い
背中からいく技なのに頭からいってどうすんだｗ
幼女以下の才能ってことだからもうやめときなさい
あの幼女以上の才能あったら危険だわ笑
青いな…ヌシらが今通った道はな、３０年前既に拳児で儂らが通った道よ
ケンジでテツザンコウと外門頂肘は真似するよね
猛虎硬爬山も忘れるな
揚砲からの修羅覇王暠華山まで決めといた
ナメんな！こちとらガッシュ読んで15年くらい前にウォンレイのこれと同じ技真似してら
ティエシャンカゥ!!
そういや有名な話だけど、これって厳密には鉄山靠じゃないらしいね
本来の技は「体当たりと足さばきを利用して相手を投げる投げ技」らしいからこんな破壊力満点なものではないらしい
まあ「靠」ってのが「体当たり技」の総称みたいなもんだから
完全に間違ってるってわけでもないけどね
ここからの派生技もある、ぐらいに思っとけばいい
つーか同じ技でも「○○派」とかによってフィニッシュの形や用法が違ったりもするし
当てる広背筋締めるために、そっち側の腕・肘は下ろす
基本だぞ 腕上げて背中当てたらむせるぞ
では先生よろしくお願いします
別の人も言っているけど「靠」って書いてるのだから、体当たり技じゃないの？
自分も中国拳法にカブれた時期があって、ようつべで動画漁ったりしたけどどの動画でも（中国人の動画でも）体当たり技として扱ってたので、その本来の用法の出典があれば知りたい。
鉄山靠
主に八極拳の代表的な技として有名であり「貼山靠」と呼ばれる
今でこそゲームや創作では「体当たり」として有名な技がその性質は少し違う
武術において相手の姿勢を崩す「投げ技」は特に重要視されていた
「打撃」のイメージを持つ中国拳法でも投げ技に対応した技は事欠かない
そしてその多くは投げ技の弱点である「無防備な手足」を突くものだった
相手を投げる以上「つかむ」動作は無防備になりやすく「最小限に手足を接触させてダメージを与える打撃」とは対照的な存在だった
そこである人物は考える
「手足を使わず、最小限で投げればいいのでは？」
相手の姿勢を崩すのが目的ならば投げにこだわる必要はない
そこで打撃技である体当たりと組み合わせた技が鉄山靠である
「山が直接張り付いてくるような体当たり」という意味合いでつけられたその技は「背中に近い部分を前にして防御や投げへの対策を行いつつ、踏み込み脚で相手のバランスを崩しそこに体当たりを叩き込む」というものだった
背中付近を前にすることで急所を打撃から守りつつ、手足を引っ込めて「つかまれないようにする
そして最小限の踏み込みで姿勢を崩し、体当たりによる追撃で吹き飛ばす
この攻防一体の動きが鉄山靠の肝ある
更にこの技を見たものは「強い体当たりで相手を吹き飛ばす」ということに気を取られそれまでの踏み込みに気付かなかった
これ幸いにとこの技を「体当たり」と印象付けることで「対策が行えず」「簡単に真似することができない」中国拳法の代表的な技として上り詰めていったのである
近年における鉄山靠もこの流れを引き継いでおり、創作物や武術指南における「高い威力を持つ体当たり」という描写はわかりやすさを優先しているだけに過ぎない
民明書房刊『中国史における武術の発展と変化』 より抜粋
民明書房じゃねーかｗ
結局どっちが正しいんだ・・・
分類としては「体当たり技」
ただし内容自体は「足で浮かせて体当たりで飛ばす」技
だからアンデラでやってる「威力の高い体当たり」は別物(というか別流派)
岩盤ぶち抜くのに足で浮かせるもクソもないし
多分こういうことだろ
できたよ鉄山靠のシーン、言うほど擦るレベルで面白かったか…？(いやめちゃめちゃ面白いけどそうじゃなくて)
赤コメの言いたいことと合ってるかは分からんけど、俺は不気味さを感じた
あと、面白いで言えば他のコマの方がいいかも
勿論メイちゃんは純粋に出来た事を喜んでいるのはわかるんだけれど
確かに見た側からすればやった事と笑顔の乖離があってちょっと怖くなるよね…
大友克洋ばりの穴開けときながら二重跳びできたよ！みたいな顔してるんだもん…
壁にやってみたけどヒップアタックにしかならなかった
俺は龍では無いらしい
ナマズかなんかでいいじゃない
太極拳やってるけど、意外と人間の背中って平らじゃないんだよね
基本、Ｓ字カーブだから
膝を少し曲げて壁にぴったり背中つけてごらんよ
感覚としてはお尻を内側に入れて
ちょっと猫背な気持ちだけどそれで背中平らなんだ
背骨バキバキに折れたんだが…
書き込んでないで病院行け
いじめっ子にこの鉄山靠くらわせたら粉々になりそう
皆さんへ
危険ですので、シェンのロウソク修業の真似は絶対にしないで下さい
ロウ
それ早く言ってよ
家燃えちった…。
外でやれよ・・・
1コメといい、2コメといい、行動的ですね、皆さん
俺知ってるよ
どうせ来週辺り神畜生が酷いタイミングで不真実発動させるんでしょ
安野の見た否定者の過去で、シェンは崖から落ちそうな人を持ち上げてるときに発動したっぽい
相手はシェンの「手を掴もう」とする行為を不真実で「手を離す」になって落ちてるっぽい描写になってる
さすが俺たちの神、完璧なタイミングだぜ！(殺意)
それはほぼ確定として、あの仲良し兄妹が戦えって言われて戦うはずがないからそのタイミングで不真実が発現、戦いたくない→戦うってなった可能性もある事を示しとくぜ！！流石神だな！！ゆ゛る゛さ゛ん゛！！
妹が否定者になって
戦いたくない→戦う
妹が落ちるから助けたい→助けない
視界からいなくなって絶望で崖下のぞいてる時に
否定者になる、というピタゴラスイッチをどこかで見た
絶対青1の予想だと思う！
不真実で無理矢理戦わせて崖から落ちてって流れなんだろう
妹と戦い強要されて、妹は戦いたくないと思ってても不真実発動で無理矢理戦うって流れじゃない
不真実のせいで闘うハメになったのは可能性高そうだな
あの落下シーンではシェンの後ろ髪が長かったから
もうちょっと先の話になるのかな？
成長してから戦わせたのかな
出来たよ鉄山靠からの時間の流れは分からんしな
神畜生とかいう新たな罵倒語
上コメントに加えて
一番最悪なのは、実は否定者の能力は妹に宿るパターン
結果として、最期にシェンが妹を崖に突き飛ばす形で決着
シェンが手を伸ばすが妹死亡で、兄妹のシェンにその否定能力が宿ってしまう
シェンはその否定能力を嫌っているが、それが唯一の妹形見で、その能力でせめて最強になり師に勝つことだけが目的
いつの間にか、バトルに快感を覚えるようになって、ちょっと壊れてしまったのが今のシェンとかどう？
どう？と言いつつ中々畜生で草
個人的にはシェンが教えたのがはじまりで戦う楽しさに目覚めてしまったメイちゃんとか
流石にないか
あんた神になれるよ
赤コメ神だな
(褒めてる)のつかない方ね
シェン周りは特にややこしいわ
回想ページの時点でファンの名前が出てきたから、そこからは
シェン、早く気が付いてー。と思いながら最後まで読んでしまった
分かる
読者は分かってるのにキャラが分かってないとヤキモキするよな
まぁほぼ死んでてもおかしくない爺さんがあんな若返って声も変わってたら流石に気付きようないわな
次週神回です
それ胸糞悪い展開じゃないですか やだー
神の信用の無さよw
むしろ絶対的な負の信頼だろう
大嫌いなだけで信用はしてる
倫理観への信用は無いが、展開への信用は高いぞ
次週（アンデラの）神（が大喜びする）回
間違いねぇな…
こんなに不穏な空気しか感じない神回があっただろうか……
クソヤロー回
どっちの意味か分かんねえな笑
アンデラならではのダブルミーニングの神回w
シェンとメイが戦っていたことが確定したわけだが
もしもメイが勝っていたら、不真実がメイに恐らく移ってたんだろうな
二人で闘う→負けたメイが崖から落ちそうになりシェンが腕を掴んで引き上げようとする→不真実発動によりメイが腕を離す
そりゃあんな笑顔になるわ
おい、いつものニタニタ顔になってくれよ
鉄山靠教えてるときめっちゃいい笑顔なのにどうしてこうなった…
早く見たいねえ
ホントにいつからあんなキモ顔になったんだろう過去の笑顔からは想像できんぞ
妹生きてたら爽やかだったのかもよ
アンディ本人出てないのに海苔出てて草
アンディ登場しない回だと分かりやすいな
まあ前々回と前回の難易度が高かったんで…
海苔探しにおいては息抜き回だったといえる
あの方式ずるいけど上手いよな〜
1人だけ下半身ちょっと映ってて草
あの不真実グラフ、下に行くほど治安悪い顔してて笑った
治安悪い顔って表現がいいね
治安ｗｗｗ
不真実発動できなくなるパターンやん
ジャンプ的に見れば勝つだろうがシェンも相打ちで死ぬかもな
ど忘れしてる人多そうなんだがファンのそもそもの目的が風子をどうこうする事だからな
シェンめたくそにやられる可能性高しなんだよな
クソヤローどっかから見てたら笑い止まんねえだろうな畜生
流石のシェンでも発動は無理だよな
ただファンの能力もバトル用では無いし可能性はあるか？
タチアナの装甲にヒビ入れたのは本人の力なのか古代遺物の力なのかそれとも否定能力の力なのか分からない。不老ならそれを攻撃に転換するのは出来なさそうだけど
否定能力は不老でほぼ確定じゃないかな
そうじゃないとリップを若返らせた代償を払ってない理由が説明出来ない
これぞまさしく龍虎相打つ！ベストバウト候補になる事を期待
今までのアンデラベストバウトってどれだろう
個人的にはユニオンVSヴィクトル
リップvsアン風チカラタチアナが好き
Me Too！
決着の仕方も素晴らしかった
俺は本の中のアンディｖｓヴィクトル
二人の格の違いや戦法の違い、
決着の付け方とかもう大好き
UNKNOWNの感動の方に持ってかれがちだけど、オータム戦のコア奪取の場面は全員の能力がフル活用されてて熱かったなぁ
オータム戦も、もしアンディの死閃をリップとバックスのどちらかが食らって
不可視と同じく死んでたら成立しないという絶妙な結末だったからね。
本当に運も味方した一戦だったな（決着は物語調であっさりだったけど）
ここからどうやったらシェンとメイちゃんの決闘が始まるんだろうか？
すげー嫌な予感する…
ファンの方が強そうだし脅して戦わせたとか？
いくら脅されても妹と戦うような事をシェンは絶対しなさそうだからもっと違う方法で戦わされたんじゃ
最終試練だぞーって言ってから決着じゃないぞ片方生きてるからというベタなオチを…
関係ないけど烈火の炎を思い出したわ…
相手がわからない状態で戦わされて（殺し合い）、勝った後に相手が恋人だとわかった…ってやつ
上でもあったけど、メイちゃんが不真実持ちで戦いたくないシエンと戦って（メイちゃんは不真実の仕様が分からない）崖ダイブの状況まで行くんじゃない？
もちろんシエンが手を掴んでる時にも不真実は発動する
北斗の拳のサウザーみたいに、暗闇で目隠しして
対戦相手を教えずに殺し合わせるとか…？
できたよ！鉄山靠が!!
でかした！ ←彼岸島
うそだろ… ←アンデラ
才能がありすぎなんよ…
あそこまで壁に穴あけて自分の力にびっくりしないメイちゃんが凄え笑
普通の基準が狂ってたんだろうな…
いじめっ子に立ち向かう基準がすでに兄だし
手ごたえを感じただけで、
後ろをまだ確認してないとか…
メイちゃん的には、シェン兄にいっつも守ってもらってるって
申し訳なさが常にあって、少しでもシェンの負担を減らしたい、
自分もお兄ちゃんを守りたい、みたいな思いがあったんじゃないかなあ・・・。
あの『できたよ！』の時の、メイちゃんの笑顔に秘められたものを思うと・・・
いきなり回想コマで師匠確定は驚いた！中々きつい戦いになりそうだが
いつもの展開速度を考えると、今月中に決着みたいな流れもまさか有るのかな？
ねじふせるか、師に敗れてしまうかは勿論気になるところだけど
それと同じくらいシェンが伝えた技を覚え、龍とまで言われた妹のメイが
本編に登場するのかどうかわからないってのも見どころの１つだな。
実は過去で、ファンに殺されていて死亡遊戯で登場が本命かなと予想してるが…
い き
い み
ね に
伝
わ
れ
他にもあるのかな？
ちゃんと感想にもなってるのが、いつながらすごいな！
い
い
な
ま
こ
いいなまこは草
最高だを探してるけど見当たりません
一晩経っちまったけれど多くのコメ、サンクス！今回は「いいね」を囮にした
久々の「きみに伝われ」パターンだった訳だが、やっぱりバレちまったか。
正解した赤１は勿論、「なまこ」という想定外の言葉を見つけた青１も凄えな！
さーて、どこまでオラのネタと体は持つことやら
お疲れさんです！
今週もお見事！
先週含め数ページだけの登場なのにロウが良い兄貴だったのが伝わってくる
ホント毎度のことながらキャラの魅せ方が上手いよな。
ジョシュさんといい、ロンギングの先生といい…ほんの数コマの出番でも「あっ良い人だ好き！」ってなるんだよなぁ
戸塚先生はそこが本当に上手い。別にこっちがシェン並にチョロいわけじゃない…
シェン並にチョロいワロタ
シェンのあれはチョロいっていうか別の何か…
少ない描写でキチンとキャラを表現出来るのは凄いと思う
チョロさで言ったら風子だよ
チョロインだから笑
チョロくないもん・・・！！
てかやっぱりこういう不老の師匠キャラ見るとアンディが周りよりずっと年長、目上キャラってことが証明されちゃうな。
アンディの人格になってからでも100年は優に超えてるからな
もはや仙人みたいなもんよ
死ぬ間際にシェンにいい拳と褒める
自分の大会の賞金をメイの学費にあててくれる
シェンとメイを戦わせる師匠に反対する
この物語では良い人が死んでいくのか？
神「ただのクズがゴミのように死んでも面白くないだろ（半ギレ）」
不可視「俺は良い人だったようだな！」
↑（話の展開的に死ぬのに一番都合が）良い人だったな。
個人的な意見だが、アンディに対するシェンの気安さっつーか
態度っつーかが、なんとなくアンディに兄弟子のロウの面影を
重ねてるんでは・・・と思ってしまう・・・。
（実際、アンディもロウも、口や態度は荒っぽいところもあるが、
無体なことや非道なことは許さないし、力なき者には相応の対応を
図れるし・・・）
言われてみればそうかも
他のユニオンメンバーとの関係はあまり描かれてないから分からないけど、アンディが入ってきて結構嬉しかったのかもな
死亡遊戯で討伐したサマー、ウィンター、スプリング手ごまにするんだな
UMAにも効果アリなら凄い便利な道具になるなコレ
ポケモンマスターファン
アンデラの夏油
草
ゲロ雑巾食わなくていいのズルくないっすかね？
人を殺める時に良心が痛むかもしれないから・・・
妹の友達の丸メガネの子がムイちゃん？
ムイは自分の正確な歳わからないみたいだし、シェンに命を救われたらしいから、相当過酷な環境にいたんじゃないかな。学校どころじゃなさそう。
自分も似たような理由でメガネっ子がムイとはあんまり思わないな
ムイなら多分前髪が別れておでこ出てそう
俺は可能性あると思う
シェンメイの闘いに巻き込まれて危ない所助けられたとか
その発想は無かったけど
まだ不確定だから微妙
キョンシー（壱）「前が見えねえ・・・」
後頭部叩いて戻せ
本スレでも言われてるみたいだけど、ファンは不老で老いた状態そのものを否定したのか、ノーリスクで年齢操作の古代遺物を使ったのかどっちだろう。
前者だとするとシェンと別れた後に能力発現したんだよな
悲劇的な展開が予想出来ない
不老の能力が宿った時点から歳を取らないなら
アーティファクトの若返りで若くなったんだろうけど、どっちが正解なんだろうか
個人的に「老いずに待つとしよう」が引っかかる
もうこの時点で能力持ってて老いないと分かってたのか？
それっぽいな
不老で老いないけど老人のままだから若返りの古代遺物探してたのかも
年齢操作のアーティファクトはリップが闇オクから盗ってきたものだから最近まで爺さんだったんだろうな
適当に選んだ風な言い回しだったけどフアンとしてはタナボタすぎるな
シェンの名前と否定能力はアントゥルース(不真実)の[真]からとっている感じだから
同じ中国系のファンもアン〇〇の英語からではなく漢字表記から取っているのかも…漢字わからないけど
それ考えたけどファンでそれらしいのあんまり出てこなかった
実はロウが不老の否定者で、彼を殺して魂をうにゃうにゃすることで能力を奪ったとか…
これはないか
老いという単語もあるからファンの不老はこれで確定かな？
そんでもって不老で若返りの古代遺物を使ったって流れだろうか
不老と若返りはちょっと意味違うからなぁ
リップが安野先生ン時になんか行ってたから今回は遺物じゃないかな
不老＝老いの否定ってことで、老いた状態そのものが否定されたって可能性もありそう。
否定能力の拡大解釈でメリットを享受してるトップって例があるからなあ
止まれない→超スピード
でもファンの場合はまだどっちかわからんね
自分は青1と同じ考え
不老は歳を取らないなら若返りもしないんじゃないかと思うし、ただ年齢が変わらないってだけで
青1は老いた状態が否定された＝若返ったって意味合いでは？
青3は不老＝年齢が変わらないって意味と捉えてると思う
自分は青3と同じで
不老＝年齢が変わらない（老いたくない思っていたファンが、神に否定能力を付与されて老いたままで固定された）
アーティファクト使って若返った（デメリットは無効化）って流れかなーと思った
俺も若返りは古代遺物派だな
若返りは能力、古代遺物の効果は無効って解釈
皆いろいろあるんだなあ
答え合わせが楽しみ
あんだって！？まさか妹のメイも実は猛者だったとはビックリだ
だってって（ry
最こ（ry
略すな笑
ついに略されるようになったか…
シェンよりメイの方が才能はありそうよな
ロウのおっさんは武術家やるにはいい人過ぎた
まだ意識が残ってたんなら、シェンの成長を実感できて少しは救われたのかな。
先週の「いい拳だ…」は救いでもあったんやね
最後に弟弟子と手合わせ出来たし満足だろう
ロウ兄貴、せめてやすらかに・・・（合掌）
ファンの『龍は二匹』のセリフを見るに、ロウは”龍”足り得なかったの
だろうか・・・だとしても彼なら修練を怠らず、シェンやメイを陰日向から
導くいい兄弟子足りえたろうに・・・
（つくづく師匠（ファン）がクソ野郎つーか・・・）
龍っていうのはまさに天才、世に二度と出ないくらいの
天が与えた異常な才能って感じだろうからね…
ロウの兄貴は普通に真面目に修行するいい人って感じだし
もしも自分とシェンが戦う事になったら、自ら命を差し出してたのかもしれないね
そうなったら正々堂々戦うだろう
殺し合いならそもそも闘わなそう
良識ありそうだったし
本来は人が良くても何の問題もないんだけど、師匠がね
シェンあんな軽い感じなのに否定者になる前から人生ハードモード過ぎるぞ
ムイちゃんと出会ってまともに戻ったとかだったら良い
それでもあのキモい笑顔だけは治らなかったですな
そして彼女に抱かれながら普通の良い笑顔を取り戻して逝くフラグにも見えるがな
ラスト５ページから始まる、各コマごとのドンという擬音連発がたまらんわ。
クソデカフォント演出とはまた違った引き込まれ方をしたぞ
シェンが精神的・肉体的に受けた衝撃が重なっていてうまい演出だよな
これ本当好き
朝一で読んでハッと目が覚めたわ！
ビリー裏切り回といい、演出が上手いんだよなぁ
良いよな
緊張感と緊迫感が煽られて言って絶頂でファンの初顔出しはアツい
仮にファンが拳法そのものには古代遺物を使わないタイプだったら、タチアナの装甲にヒビ入れたのは単純な実力だった可能性もあるわけか。
あれだけ強いと素の力だろうな
あの描写の感じだとファンが手を軽く置いただけでヒビ入ってるからただの力だとなんか不自然
エアマスターみたいに鉄山靠の打ち合いしてもいいのよ？
そして将棋を指す
予想通りなのに予想を超えてきた見せ方
イイね！最高だ！
ファンが師匠は予想出てたけど、メイちゃん鉄山靠は予想外過ぎた
ファン＝師匠はほぼわかってたけどそこに辿り着くまでの魅せ方と演出でこんなに面白くなるの凄い
ドンドンの演出とか
ドンドン良いよな
過去が不穏になってきたのと相まってる
予想通り正体は師匠で若い状態だったか
でもいいね！
キターって感じだった
ワガママな条件を突き付けるシェンと、それをあっさりと呑むファンがまた良い
そこだけ見たら良いおじいちゃんだな
親切なおっさんも居るし あの頃は本当に幸せだったんだろうなって
シェンだけが武道やってたら今でも幸せだったのかもな
メイに包丁持ってかせて戦わせるのもなんか昭和のやんちゃなおじいちゃん感出てて良い
あの背中使う体当たり鉄山靠って言うのか
漫画でもたまに見かける気がするけど作品名はGANTZくらいしか思いつかん
上にもあったが拳児という八極拳の漫画があってな…
一人での練習方法見てきたけど、街中でやってたら不審者の極みだなこの練習
街中でやったらヤバいやつだろわw
ワッハマンとか
ガッシュのウォンレイとか
これだけメイちゃんが描写されてると、死亡遊戯とかでメイが登場して
シェンVSファン、ムイVSメイのWマッチが実現しそうな予感
できたよ！でいじめっ子ミンチにしそうな鉄山靠見たあとだと、正直ムイちゃんには荷が重そう
アーティファクトあるとはいえ…
ムイVSメイはいかにも戸塚神がやりそうな構図
外道さはさておき、強さへの飢えは師弟でそっくりだな。
まさか例のスマイルまでは被らない・・・よな？
シルエットだけだと被っててもおかしくない気はする。
ファンの笑顔はイケメンな笑顔だったぞ、キモくない
ほーん鉄山靠って要は背面体当たりやろ？
→妹の背後に立ったら消し飛ぶレベルやんけ…
学校の友達が見たら絶対に泣くやつやん、これ
あれ鉄山靠かました岩のひび割れだよな？
初見、壁の染みになった元級友かと思ったわ
級友であの笑顔だったらもはや龍とかいうレベルじゃねえな…
シェンお兄ちゃん「うそだろ…」
青1同意、血の跡に見えたわ
何が起きたか理解した後から「できたよ！鉄山靠」のリズム感でじわじわ笑いが来た
友達ミンチにしてあの笑顔だったら怖いわ笑
もしそれなら呪術の五条に潰された花御みたいになってるじゃん
特級呪霊の祓い方を人間にするなや
一瞬ミンチになったいじめっ子かと思ったわ同意ｗ
ファンと判明して好感度ガク落ちして不真実発動出来なくなるのか
兄弟子が好人物で読者的にも師匠胸糞だ〜
さすがにもう好感度ないよな
否定能力使わない純粋なゴリラバトルになるのか？
好感度＝好き、の理屈なら、現状ファンに不真実（アントゥルース）の
効果なさげだけど・・・”愛（好き）”の反対は”憎しみ”じゃあなくて
”無関心”っていうし・・・相手への関心度の度合いっつー拡大解釈で
ごり押し出来ればワンチャンいけるか？
強い奴にはニッコニコなシェンが怒りと焦りをあらわにするなんて一体何があったんだ
試合の結果、妹が死んだだけならあんな怒らないだろうし
いや妹死んだら、というか殺し合えとか言われたらブチギレるだろ。
ましてやシェンってだいぶシスコン臭いのよな……
いやそうでなくてもブチギレるが
だって兄妹二人きりで仲良く生きてきて他に大事なものなんてなかっただろうしな
天下無双の夢以外
天下無双すら最初は妹を幸せにする為の手段だった可能性あるしな
↑だとしたら目的が消えて手段しか残ってねえ…
でもスポイル戦であんだけどーんとカウント増えたし
偽りの希望ってわけじゃないと思うんだよね
妹が死んだだけと言う灰の倫理観よw
お前は神か！
シェンが否定能力を貰った過程って
先ず妹が不真実の否定者になる→兄妹で戦わされる→戦いたくないシェンを見たから逆に攻撃されてしまう→崖に落ちる→手をつかむ→見たからシェンが逆に離してしまう→妹死亡→シェンに不真実が移る
って感じかな？
もしそうなら神のヘイトが今まで以上にクソ高になりそう
安心信頼のクソヤロー
クソヤローなら大いにありえそうなのがまた…
こいつ神か？
頭神かよ
アンデラ界究極の煽り
メイに渡らず最初からシェンの可能性もあるけどそうするとメイが攻撃してきてもシェンはそれを相手にしないだろうしな
最初はメイでその後シェンの方がしっくりくる
あなたが神か
なにそれ胸に来る……
これ、もしシェンが負けるか相討つかしたら、ムイちゃんに不真実が移って
神｢否定者になりたかったんでしょ、よかったね｣
の神コノヤローパターンなのでは…
現時点でムイちゃんが不真実の発動条件知らないくだり挟んだのも
その展開に持ってくための前振りの可能性がある…？
能力を継承して初めてシェンの不真実が自分（ムイ）に効いた理由を知る、的な
切ねえ・・・
因縁の対決だけど、ここで決着がついてほしくない組み合わせだな。
出来れば神との戦いで「師弟としての最初で最後の連係だ！」なんて場面も見たいところ
ファンの能力が不老なら別に解放されたくもないだろうしなあ……。かと言って神ほっとくと最終的には全生物は死ぬわけだけど。
不老ってデメリットほぼないよな
愛する人と一緒に歳を取れないとかそのくらい？
と思うけど
あの神がそんなノーデメリットの能力を造り出すわけないと思うんだよなぁ
老いるを劣化じゃなくて成長（熟成）と
とらえてみたらどうだろう
楽器演奏とか武術とかって、
「体に覚えさせる」ってのが重要じゃん？
自転車に乗るのだって、1回体が覚えたら
あとは無意識でやってるし
それが全部リセットされちゃったら嫌だなあｗ
↑
武術って老いてから悟った境地とかもある世界だもんな
まっとうに最低なタイミングで能力発現してる可能性もなくはない
ファンの驚きの正体とかけまして泥沼の春闘が解決した企業とときます
そのこころは どちらもろうしがわかいでしょう
２つがけ、お見事！
おお、これは上手い！精彩！
これは会心作ですなあ 素晴らしい
メイの隣のメガネちゃんがムイっぽい
そういうとこでも慕ってるんか
苛められてたというメイちゃんの友達がムイちゃん？いいなぁ。
いいけど、その繋がりがまた不穏だ……。ファンがそういう所を突いてきそうに描かれているのが、また。
闘いたくない兄妹で殺し合いさせるには、どっちかが動かざるを得ない状態にしなきゃならないし
初めての学校での初めての友達は、動かすためのいい材料になりそうですねぇ…
メイが記憶喪失になってムイ？
どうだろう
兄妹対決の記憶を思い出させない為に黙ってるとかなら無くはないか？
今回の出来たよ！鉄山靠で可能性は低くなったと思う
ムイちゃんはクロちゃんに操られた方が動きがいいくらいだし龍ではなかろう
さすがに顔変わりすぎな気がする
兄弟子のロウさん、妬みでやらかしそうな顔してる癖くっそいい人だったなｗ
偏見が酷いw
どんな顔や笑
ロウさんがこのコメ見たらショックを受けて修業休んじゃいそうｗ
上にもあったがテンポが早かった分物今回は足りない感がある
個人的にはシェン個人に数話かけるよりビリーだの神だののメインを勧めて欲しい
自分もオータム編後半の怒涛の流れが好きだったから若干物足りない感はあるな
もちろん今週も楽しんではいるのだが、我ながら贅沢になってしまったものだ
というかアン風成分がたりないっ！
連休前くらいに投票結果やりつつ、どーんとアン風来るから待っとけ
今までアン風好き以外シャットアウト的な漫画だったからバランスよ
そういう苦情もあったと思うし
そう言う意見もあるのね
自分は正直オータム編は早すぎてついていけない部分があったからじっくりやってくれるのは嬉しい
なんならサマー編3話でファンの正体バレは充分テンポ早いと思った
確かにテンポは落ち着いた気がするけど、シェン過去編気になるし丁寧にやってくれるのは嬉しいな
テンポが早すぎる・キャラの掘り下げが無さすぎる
アン風ばっかで飽きる・テンポが遅い・他のキャラよりビリーや神の話をして欲しい
読んでる人の感じ方は人それぞれだから全員の要望に応えるのは無理。
出された展開を楽しむしかねーんだ
まあまあ、感想と要望であって
否定と要求じゃないんだから
別にいいでしょ
この人がこう思っただけで
「だから駄目だ！」とまでは
言ってないし
冒頭でシェンが師に放った歯切れのよい言葉とかけまして、百人一首の歌とときます
・・・どちらも実に、良いたんかでしょう
上手いな、短歌とはまた渋いところを突いてきたね
いいね！
ファンがどうやってあの古代遺物を入手したのかも気になるね
アンダー参加前だろうからなぁ
久能明みたいに偶然拾ったのかな
もしメイちゃんが死亡遊戯から出てきたらシェンが泣きながらクソデカ不真実で倒して、
それにより覚醒したシェンが不真実使わないでファンを倒すとかありそう
しかしこれを優に超えてくるのが戸塚先生です
キョンシー化した妹（メイ）を前に身動き取れずピンチ！なシェンの前に
かばうように飛び出すムイちゃんを妄想・・・。
妹が鉄山靠で崖凹ませてるコマ見て、いじめっ子を肉塊にして潰してしまったのかとガチでびびったわ……
それであの笑顔だったら怖すぎるわw
それは最早龍を超えたなにかだよ！こえーわ！
それで兄妹で戦わせたら妹が圧勝するわ
サイコパス
どんだけ恨みあったねん
なんか、ビリーとシェンがお互い好きになれなかったのが分かった気がする。
立場も境遇も全部似ていて違うし・・・
ごめんうまく説明できない
まあ非能力者のムイちゃんと不真実プレイするくらいの仲いいシェンは
否定者以外どうでもいいって意見の段階でアウトだろうし
根本は好きだけど核発言が共感出来ないからシェンがビリーを嫌ってるのは分かるけど
ビリーがシェンを好いてない理由が分からん
「この人ボクのこと好きじゃないんだな」はあくまでシェンの予想で実は不真実はコピーしてない可能性もあるし…
あとは接点なさすぎて好きも嫌いもないとか
なんだ、師弟対決の決着ついてねぇじゃねぇか、そこの包丁持っていって殺ってこい
ちゃかすなジジイ！
ちゃかすな
神と書いてクソヤロー！
シェン君の気持ちわかるぞ！
俺もおにぃちゃんだからな！！
妹が泣いて帰って来たら当然ぶっ殺す！！！
今から全力でお兄ちゃんを遂行するぞぉお！！！！
いいからはよ天元護りに行けよ
お兄ちゃんマジでお兄ちゃんの鑑だから、弟から笑顔で「お兄ちゃん」と呼ばれる日まで絶対死ぬんじゃないぞ！
兄貴って事で…
シェン君呼び笑う
378: 2021/04/12(月) 00:17:03.56 ID:VYD8VR+Ta
妹も師匠にぶっ殺されててシェンと戦うんでねえかコレは
ところで殺した相手をゾンビにして使役する古代遺物が神を倒す上でどう必要なんだろう
神を倒すための古代遺物は「クエスト報酬で手に入る古代遺物」だから死亡遊戯がそうだとはまだ決まってないよね？
ジュイスがその説明した時は絵で９個の古代遺物が描かれていて今まで登場した古代遺物が９個のうち６個にあてはまる感じ(ブレードランナーとか風子が持ってるリボルバー)でクエスト報酬で名前が出た古代遺物がリベリオン・イージス・リメンバーの３つだから全部で９個なら名前か見た目のどちらかはもう全部明らかになってる
そもそも古代遺物の起源は何なんだろう
神が神を殺させる為に作った武器？
ジュイス曰く古代遺物は『神が、神を倒すために、作られた武器』・・・倒すであって
神を殺せる武器とは言ってないんだけど・・・まあこれは置いといて・・・
そして古代遺物は課題の報酬として”どこにあるか、その所在を提示される”ケースが
基本だけど、それ以外に自ら目星をつけて探索するケースもある。
（九能明（安野雲）が、組織内の図書館に能力で侵入して文献読み漁ってジャングル
探検の果てに”魂の口径（ソウルキャリバー）”発見したのがそれ）
ぶっちゃけ古代遺物入手したけりゃ高リスクだけど課題こなして報酬として入手するのが
一番確実なわけで・・・。ファンが所有してる古代遺物がどうやって彼の手に渡ったのかは今後の展開に期待。だけど、まだまだ情報未開示の古代遺物がそこかしこに転がってる
可能性は否めないわけで・・・（なんせ”Ｇライナー”は道に落っこちてたし（笑））
本当に不老なんだろうか？
それならばシェンを拾った時点で爺さんなのは何故？
神の嫌がらせで歳を取ってから発現したという事なのか。
その為に若返るアーティファクトを探していたと考えれば辻褄は合うか。
ジジイになってから発現したとして、若さ＝生、あるいはさらなる強さへの執着から老いた状態そのものを否定したのかも。
老衰一歩手前で不老にするとか実に神らしい
強さの為永遠の若さを求めていた武道家に老いてから不老をあげたとか
そこあやふやよな
ファンは清々しいほどのクソヤローだな
そんなだから神の選考通過したのか
あんまり通過したくない選考だなそれ
だとしたら不老の能力発現で悲しい過去を持っていなさそうな感じ
クソヤローは悲しい過去ノルマ免除です
ショーンのことか？！
そう
つまり悲しい過去を持っているボイドは善人だった可能性が高い
ボイドさんは組織の仕事が生きがいの真面目な社畜だぞ
不老になった人間を不幸にするのは神でも難しいと思ったけど、100歳とかのヨボヨボの肉体の時に不老にして老衰では死ねないようにして「老いたくないらしいから限界まで老いてから不老にしてやったぞ」って楽しんでたのかもな
そんでシェンに使った時間巻き戻すアーティファクトで若返る→不老なのでそれ以上老化しないし、デメリットの10倍加齢も無効！
とかクソコンボ決められてたらそれはそれで笑うな
神「結果的に不幸な人間が増えたからおkおkwww」
この後でリップみたいに「どんな手を使ってでも～」とか実はとても弟子想いのいい人でした～とか善人アピールされても許せんわ
せめてマジモンのクソ野郎として死んでほしい マジで
あの常識人でいい人な兄弟子をなんの感慨もなく殺ってる時点で実はいい人展開はなさそう
リップは殺した相手がマフィアだったり、死んでも「ふーん」って反応してたショーンは仲間意識も希薄かつクズな奴だったことが分かってるから、実はいい人でしたって言われても「いや違うじゃん、クソ野郎じゃん」とはならないけど
ファンの方は善性に溢れたロウを躊躇なく殺した上に、死亡遊戯に使って死者の尊厳破壊までやってるからなあ…
俺もファンは真っ当な悪であって欲しい
真っ当とは……
いや、言いたいことは分かるｗ
大事なものの為に強さを追い求め、そしてまだ道半ばであろうシェンと
強さを追い求めた果てに大事なものみーんな置いてきちゃいましたけど
それが何か？なファン・・・。コインの裏表のような二人の対比をより
際立たせるためにも師匠（ファン）にはこのままクソ野郎を遂行してほしい。
ニコさん、戦闘でも猛者だった
実際バトっても強いのかな？
戦闘時でも間違いなく思考速度は早いだろうなとは思うけど
肉体がってより状況判断や思考速度の話にも見えるね
まぁ鍛えた腹筋してるけども
普通に強いんじゃない？
今回”歴戦の猛者”って明言されたし
ランゲージ討伐を単独達成出来るくらいには強い
ランゲージ討伐が幽白の海藤みたいな勝負の可能性もなくはないけれど
未だに否定能力がなんなのか明言されてないからな
今から楽しみだわ
不忘が第一候補だよね
戦闘には関係無さそうだからメカ使いメインの闘い方かね
そんなニコさんでも戦死するシーンがアポカリプスに流された
過去の中にあったというのがクエストの過酷さを物語っているな
そのニコが死ぬクエストスポイルかと思ってたわ
そういや、ジュイスはループしてるから
自然と歴戦の猛者になるけど、
1回の人生で歴戦の猛者になるって
ニコさんかなりすごいんじゃ……
シェンもヴィクトールに一度の生でたいしたものだって言われてるし凄い
やっぱり彼の能力（だと思われる）”不忘”が
利いてるんだろうなあ・・・。
ありとあらゆる経験、体験を忘れることなく
全てインプットしてるんだろう・・・でもそれを
的確に使うべき場面で使えるのはニコ自身のスキル
っつーことだから・・・やっぱ、このジジイ、すげえわ・・・。
あの並びでニコいてびびった
今は前線で戦うとかし無さそうだけどだいぶ強いのか？能力も未だに謎だし楽しみすぎる
あの脳波で操る玉がメインウエポンみたいだしそれだと思考の速さがそのまま強さに転換されそうだから納得はする
一方で昔のループで死なせてしまって苦い思いをしたであろうジュイスが必須クエスト以外は行かせないようにしてるかもね
秋編で出てきた時間操作ものでリップが「俺を治すのに使った古代遺物」って言ってたからそれと同じものかな？ファンが若返った理由は。でもunderにいるし、否定能力を持ってるのは確かか。
その古代遺物は多分誰かを歳取らせたら自分は若返るのかもしれないけど、ファンが若いのは不老の能力で古代遺物の年齢の増減は効かないんじゃない
不老って全然戦闘じゃ役に立たなさそうし不真実も好感度多分マイナスまで下がってるだろうから否定能力なしの真剣勝負なんだな
ってか不老って不死の完全劣化じゃん
死にたい時に死ねるのはメリットかもしれない
不死と不老のなにかしらの差別化を期待してる。
老いと死って同じもの(老いの最終段階を死と呼ぶだけ)と言えなくもないしなぁ
実際不老ってメリットもデメリットも無さそう
でも、解釈の取り方次第で否定能力は変わるから何かに活用してるかもだけど
老いないってのはメリットじゃないか？
人に寄るとは思うけど
シェンの「強い奴と戦う為になんでもする」っていう癖の悪意が強くなったバージョンだな、ファン
恐らくだけど弟子育てたのも自分と闘わせる為だろうしな
ある意味一本筋が通ってる
不老は実はロウの否定能力でファン自身はビリーと同じで何らかの条件ありで能力奪えるとかないかな
ファン読みの中国語だと返の字がぱっと思いついたけど能力に結びつけられねえ
フは不として
アンと読むそれっぽい字がないかな
と思ったけど思いつかず
チカラみたいに分割方式はあるかな
妹ちゃんの鉄山靠にスーパー食いしん坊みを感じる
ムイちゃんが解説役＆ヒロインムーブしてて不安しかない
割って入ってシェン庇ってもせめて生きてて
ムイちゃんに何か起こるにしては彼女自身の掘り下げがないから
ぐるぐるメガネちゃん＝ムイちゃんじゃない限りはまだ大丈夫だと信じてる
ムイちゃんVSメイちゃん（死亡遊戯ver）という戦いが始まる可能性も高いから困る
次週はファンが意趣返しと言わんばかりに邪悪なスマイルを浮かべてきそう
※今月のアンデラスレ流行語に、出来たよ鉄山靠！がノミネートされました
でかした！
爆笑
靠って、非を告げるって書くんだね
ところで皆どうやって変換してるの？
皆が書いてるからコピペしてるけど…
てつざんこう
で予測変換に出てくる
ちなみにiPhone
PCだけど、てつざんこうと入力して検索したら
見事に漢字で単語が出てきてびっくりしたわ。
気づくまでは、靠を単体で必死に探しては見つからず…だった
＞非を告げる
おおう…
できなかったよ、鉄山靠変換！
鉄山工だってさ
変換では出てこないな
兄弟子不意討ちで殺されたのかよ
殺した相手の寿命奪うとかじゃないか
仮に不老の否定者だとしたら違和感あるな
古代遺物とかなら分からんけど
＞最後らへんのドンドンなってる音ってアンディが戦ってる音？
シェンがくらった鉄山靠の衝撃だろ…
シェンがヴィクトルにくらわした時も多段ヒットしてたし
新規さんかもね
でも、その場に無い要素無理やり出してきて
変にひねった考え方する人たまにいるよなー
アンディの戦ってる音が過去回想で何故か流れてるの想像したらめちゃくちゃ面白い
八回だと思わなかったから、ワンピのどん！みたいなものかと思ってたわ
シェンが能力使う時は目にトーンかけるようになってるね
ビジュアル面で分かりやすくするのはいいと思う
これいいよね
純粋にカッコいいし
緋の目ぽくなった
アンデラの弱点って、「ぱっと見何してるか分からない」
ってのがあると思うんだよね…
例えば鬼滅なんかは呼吸とか因縁とかは分からなくても
「日本刀で異形をやっつける」ってのはいつ誰が見ても分かる
だからちょっとでも見た目で分かりやすくする工夫は大事
ハンターのオーラ表現みたいに、不真実発動時は
シェンの目の色が変わって、相手の操られている部分が
同じ色のオーラに包まれて「操られている」感を出すとか
アニメだとそんなふうにしてくれたらいいな
そう言う事いうからアニメで色んな場面観たくなってきたじゃねーか！
アニメ化してくれたら嬉しいな〜
能力絡むとただの肉体戦じゃなくて頭使った勝負になるから分かりづらいのはある
今回はシェンの能力に詳しい説明がついたね
さりげなく赤コメの中でアニメ化決定していて草
もしアニメになるなら、能力発動時に視聴者から見た発光エフェクトみたいのあると、発動がわかりやすくなるし、画面映えしそうな感じはありそう
アニメ化する時は制作陣がかなり頭良くないと
余計に分かりにくくなりそうだ
あのトーンやっぱりそう言う意図か
色々工夫してるなぁ
使っているけど効いていない場合は、どっちの表現になるんだろうな
対象にオーラが発生しかけて消える…みたいな？
今週も我らがジュイス様の尊きお名前が出ましたね！
歴戦の猛者…！
歴戦の猛者なのですねジュイス様！！
不真実をも看破できるとは正に1席にふさわしい実力ですっ
シェン氏をあしらうジュイス様も魅力的でしょうね…！
名前と歴戦の猛者情報だけで興奮するのは強い笑
そろそろジュイスが出て来ないし単語も出て来ない時に職員がどう暴れるのか見てみたい
才能有るとは言えガキがちょっと練習したら岩ぶっ壊せる世界観なんだな
否定能力関係無くシェン無茶苦茶強いし、そういう世界観なんじゃないか？
もちろんメイちゃんの才能が恐ろしいのが前提だけど
メイの才能は異常って事じゃ？
普通は出来んだろ
漫画向いてないから煽りじゃなく読まない方がええぞ
血液噴射して数百メートル先のビル切断できる世界で今更何言ってるんだ
確かに笑
数百メートルっつか、レインボーブリッジから新宿じゃなかった？
一巻の迷いましたねってどゆこと？
3話で風子から刀受け取ったアンディが、シェンに見られてるのにギリギリまで斬りかかることができたからかなあと思ってる
アンディがシェンをあの時100パー斬りたかったなら、本来なら見られた時点で不真実で止まってたんじゃないかな
迷ったらしい理由はわからんけど
迷ったのは、風子にグロい人死にを見せたくなかったってのがあったよ
シェンが言ってたね
本当のところはわからないけど、
アンディは攻撃時に自分の血で風子を目潰しして、殺しを見せないようにする配慮してるような描写あるから、それも結構ありえるんだよね
あの時のアンディは攻撃する/しないを逆にされた
①もらったぜ！って言ってるコマでは振りかぶってる(=まだ本気でやる気はない)
②次のコマでは静止してる(=覚悟が決まった)
シェンは①を指して「迷った」って言ってるんだと思う
…って書いてたけど赤コメ1のがわかりやすいな
これが例えば、右を斬るか？左を斬るか？で迷ってたとしたら、不真実を食らってもどっちか斬ることになるけど、一瞬でも、斬るか？斬らないか？で迷ってくれたから不真実で止められたってことかと思った
そういうことだと思うよ
殺すか殺さないか迷って殺すを選択、
を反転されたから殺さない（＝停止）
ジジイの外見格好よくてくやしい
某マスターアジアっぽさを感じる
若い姿もいいな
地味だけど、アンタッチャブルフィールドで無傷で済ませたっぽいし、マジでヤバイ強敵感がある
悔しいが、ビジュアル結構好み
リップみたいな洋のイケメンって感じじゃなくて
渋めのイケメンなのが結構好き
自分はゼノギアスの黄飛鴻連想したな。ウォン・フェイフォン。
確かファン・フェイホンとも呼ばれてたはず。
ショーンといいクズキャラのデザイン良いよな
メイが鉄山靠できる前のファンは普通に良い師匠に見えるのが悲しいわ
メイに才能がなければ恐らくこんな酷いことしないで、ただただシェンを育てて強くして自分を倒せる位にまで育て上げる良い師匠だったはず
ファンの否定能力はシェンと別れた後に目覚めたのかな
ファンが若返ったのはリップを若返らせたアーティファクトを自分に使ったのでは
あれ使うとめっちゃ老いるけど、ファンが不老なら老いというデメリットなくして若返ることだけができるよね
シェンの能力に対応した初期アンディ改めて凄いな
ファンの上段蹴りは笑ってるからあえて誘って逆に思考した感じかな
破壊の衝撃破からの瞬間移動っぽい否定能力が相性悪すぎるね
最初あれ右パンかと思ってしまった
アーシファクトは神が神殺すために作った武器って設定自縄自縛になりそう…
報酬で得られる古代遺物のみの話だからどうとでもなると思うけど
九能明（安野雲）のように文献調べて（そのために組織の図書館に不法侵入（笑））
自力でジャングル探索の果てに”魂の口径（ソウルキャリバー）”見つけたケースも
あるし、まだまだいろんなパターンで発見、運用される古代遺物も出てくるかも？
言語統一とかもそうだし、もはや今さら…
戸塚先生のがんじがらめセルフ縛りプレイはもはやドMの領域
最近アン風以外メインで描く回増やしてきたね
寂しい気もするが面白い
こないだパワーアップイベントしたし今回はシェンのパワーアップイベントなんだろう
不真実の拡大解釈でどうパワーアップするのかわからんが
無生物にも効くようになるとかか？
掃除機使ったらゴミが吹き出したり
今んとこ行動を否定してあべこべにするって認識やし能力の捉え方次第で意志を否定するかもね。戦う→戦いたい意志→否定して戦わせなくするとか。
ムイにすら発動条件を伝える事が出来ないってのは
伝える事による何らかの心情的デメリットがシェンにはあるってことだろうか
アンディと風子が10年疑似旅し
気持ちを自覚した風子が不運を進化させ、死への考え方を変えたアンディがパワーアップしたなら
シェンもムイに条件を言えるくらい自分の心や考えの変化、成長があれば不真実もパワーアップしそう
青2
ムイちゃんに言ってないのは単に照れてるだけだよねｗ
不真実プレイ楽しめなくなっちゃうだろ
まぁアンノウン曰く今の円卓は神を殺し得るロイヤルストレートフラッシュなメンバー出し大丈夫でしょ多分。
ジュイスの過去回想にシェン居ないしシェンは今回揃えれた大事な駒だな、第二席だし
若返ったファンのキャラデザめちゃくちゃ良いな。
自分はジジイの方が好きだな
中身は好きになれないから見た目だけの話だけど
どっちもかっこよくて好き
イケメンというよりなんかこう貫禄あっていいよね
散々考察されてるかもしれんが、ほとんどの能力者が名前と能力の名前が似てるよな
もしメタ的なものじゃないとすると全人類の名前を把握してれば次の否定者になりうる人って特定できないのかな
新しい否定能力はルールの名前すら知らないとわからんかもしれんが、不変みたいな既に知ってる能力なら探せなくもない気がする
全国の潔(きよし)さんは要注意人物だな
正さんや真さんもキツいな
言語統一されると名前ってどうなるんだろう
能力者じゃない人は英語っぽい名前になって、能力者はそのままでちょって変な名前って認識になるのかな
みんな名前が変わってないからそういう事なんだろうな
日本内でも地域ごとに多い苗字とか違うし、そのくらいの認識になってるとか
ところで身長差どうなってるん？
最後のページ、見下ろす視線によってちょっと背高く見えるという映像マジック
ああ、そのせいか(すっきり)
昔の格ゲーで鉄山こう使えるキャラいてこの技カッコイイけど強いのかな？と思ってたけどきちんと硬い背中で攻撃するっていう意味あったんだな。
単純に考えて、攻撃側の体重も乗ってるから
運動エネルギーそのまま伝わるもんな
パンチに体重のせるのは練習がいるけど
体当たりはそのへんもクリアできる
過去のシェンがメイに鉄山こう教えてるときの笑顔がキモ顔になる前の純真無垢な笑顔で良いな
拡大すると薄目を開けて…
これホントキモくて鳥肌w
教えてるときは普通の笑顔だったよ！教えてるときは
穏やかな日常がだんだんと狂っていく感じが
捌廻山靠の衝撃音で圧迫されてく演出すご
最後はファンの顔出しで「ドン」は痺れる
スラム暮らしがいい人に拾われて衣食住に不自由しなくなって
優しい師匠と先輩に武術教えてもらって楽しい人生…みたいに
救われたかと思ったら…
くそー辛いじゃねーか！
この後更に落下事件もあるんだろ…
不老で成長を否定されているとかかなー？
強くなりたいのに肉体が変化を拒絶する、みたいな
みんな難しく考えすぎだろ。
師匠はあれだ。
単に心臓が一年で10万回しか動かないようにして一年で一日分年を取るようにしてただけだろ。
天秤座乙
脱皮してああなったのかよw
シェンがずっと師匠を探してるって情報は初出だな
やっぱ復讐の為に探してたんだろか
拳法家として戦って見たいのが半分、復讐心が半分じゃないかな？
少なくともムイちゃんで心が救われたことも多かったと思う
復讐心が勝るなら、来週は不真実が効かなくなる可能性が高いし、純粋に拳法で倒さなきゃならなくなるね
探してるってことはどこかのタイミングで
別れたか逃げられたか行方不明になったか…
まだ何かあったのかな
そいつを探してるのそいつ呼ばわりから思うに、圧倒的に復讐だろうなぁ
今回のシェンの表情的に復讐に近そう
＞377: 2021/04/12(月) 00:13:27.33 ID:RG1Vp0550
安定の師匠だったね
＞すごい進みがゆっくりに感じるけど意図的に緩めてるのかな、ちょっと物足りない気もする
回想編を物語の進行と認めないのは誰の幸せにもならんからﾔﾒﾚ
というか最後怒涛のドンドン連打を受けてなお「すごい進みがゆっくり」「物足りない」って何だ
贅沢を言うな贅沢を
それ私のレスだけどすまんって
人それぞれ想定してるペースが違うってことで許して、悪いと言ったつもりはないよ
少し前までならシェン掘り下げつつ世界の謎やら何やらぶっ込んできて頭混乱してる気がしてな
今回は終始シェンの話に集中してるから、じっくり掘り下げるようになったんだなぁって思っただけだよ
謝る事ないと思うぞ
最近丁寧になった感じあるよね
実際前の展開に比べれば落ち着いた
でも前が超爆速展開から高速展開に下がった位だけど。無駄なところは省くいてくれてる。例えばファンの登場，サマーの登場，昔の達人（兄弟子）との対決，ファンの素顔そしてそれと同時にシェンの過去回想を3話でやってるって考えたらヤバいだろ笑
前が早すぎて読者の感覚が狂い始めてる笑
8回衝撃が来るのに7回しか来てないのは、来週技関連の回想から入って現実に戻ると同時に8回目のドンだろうな
トンが1でドンが7回あるしちゃんと8回やんけ。
8回目のドンの位置のせいでワンピースみたいになってるけど
ヴィクトル戦見りゃわかるが打った後の衝撃のドンが8回やぞ
さすがに予備動作みたいなトンがカウントされるとは思えん
捌迴山靠が1回目の衝撃が弱いほど最終的な威力が上がる技とかなら分からんでもないが
トンは回数に含まれると思う
かなり洗練された動きってのを表してるんだと思ってる
俺もトンは含まない派
体当たり攻撃なんだから、トンも当たってる限り一回に数えるとは個人的には思うけどね
意外な論戦がｗ
うーん、この作品だと体当たり自体よりも
その後の多段ヒットの衝撃がメイン攻撃な気もするから…
どちらかと言えば含まない派かな？
だってトンだと攻撃力ないみたいだし
UNTIAGING -不老-
おばさま愛用
尻には適応されない模様
誰も「UNTIじゃなくてANTIじゃ！」って突っ込んでくれない･･･
すまねぇ……………
ファンは弟子に自分の技を受け継がせ自分より強く育てて死にたかったのに
自分が老いなくなりいつまで経っても弟子が追い抜いてくれなくなった、とかなのかな？
いつか弟子が完全に継承してくれた時に初めて流派名を付けるつもりとか？
そういえば、オータム編前に小さいコマだったが、シェンとファンって戦ってたないし対敵してたよな
そのときに同じ拳法使うけど、ファンほど老いてなく、アーティファクト使わずにすぐに撤退したから、気になるけどそこまで強くなさそうだったからいいかな～ぐらいの気持ちで、サマーの方を追ったぽっい？
それは
エジプトでシェン&ムイがクリード&友才（多分）
中国でトップ&フィルがファン&バニーと遭遇してるからシェンとファンはその時対峙してない
本当はいつもシェンとメイのことを想っていたんだ……ロウのこともつらい決断だったんだ……
ってシェンがファンの愛情に気づいて涙する展開とかだったらさすがに戸塚先生を見限るかもしれない
さすがにそれは・・・・。
クソ師匠はこのままクソ野郎を全力で遂行するでしょ。
戸塚先生アイアンリーガー好きなのか！
調べたけど93年のアニメなのね
子供の頃見てたのかな
今までシェンの強いやつと戦うのが好きみたいな言動は、ファンへの不真実を通すための自己暗示だったらかなり笑えんがどうなるかな？
少なくとも、妹を殺した相手に好意を持つってかなり難易度高いと思うし
その設定は本心の設定であって欲しいけど
絶対に負けられない戦いがここにある。妹の死と仇の師を超えるんだシェン！
さーてそろそろ寝るか。夢の中で鉄山靠が出来ますように・・・
布団に穴空いてませんかそれ
今夜は冷えるらしいから、気をつけるんだぞ
龍は2匹だったかって言うファンの登場シーンも龍っぽいサマー2匹なんだよね
だよね、虫とが言われてるけどモチーフは龍だな
形からの龍イメージもそうなんだけど、あの時の副題が「龍の目」で登場したサマー2体のうち左の眼にコアが入っててそういう見立ても出来るんだなと思った
龍モチーフかな…このサマー編も注意して見ていよっと
ドンドンくらいながら回想するところくっそカッコ良くて痺れた
アニメでめっちゃ映えそう
あのシーンの演出カッコいいよな
かっこいいけど深く読まなきゃ分からないのが勿体ない、俺もコメント欄見るまで分からない人だったので…
あそこ、映像にすると実際はシーンの切り替え相当早いんだろうな
エヴァＴＶのオープニングみたいに
いじめっ子にこの鉄山靠くらわせたら粉々になりそう
手練れのムイちゃんも鉄山靠はシェンから習ったりしてるのだろうか
妹のトラウマで教えてないかもな
不老について結構解釈が分かれてるね
俺の解釈はこんな感じ
老人の時に不老が発現し、それ以上老いなくなった（シェンと出会う前）
ある時、老いている状態を否定することを思いついて覚醒、若返った（シェンと別れた後）
アーティファクトに関しては、老いる副作用は無効化できるから平気
なんだかんだこれが現時点で考えられる中で1番可能性高い
アーティファクトの効果で若返ったのかって
見方があるけど、俺は103と同じ意見で
フィルみたいに無効化してるんだと思う
でないと、リップが気軽にいくらでもファンに頼める
みたいなつもりでいるわけないし…
ファンが200歳300歳とかでない限り
キョンシーに若返り使わせたらノーリスクで若返ることができる？
キョンシーに使わせる事が出来るのかな
死体だし寿命も無いとダメな気がする
キョンシーにどこまで意識があるのか
ロウは最後いい拳って言ったし結構意識ありそうだけど
もしも、メイちゃんがキョンシー化してて意識（というか記憶）が
まだ残ってたとしたら・・・シェンに話しかけてくるのかな…。
『おにいちゃん、なんであのとき、わたしのてをはなしたの？』
それはきついｗ
めっちゃ才能あったみたいだし
遺体は欲しいだろうな
ただ、ファン自身が殺した相手でないと
キョンシーにはできないようなので
あの中にはいないかなと
地上に落下する直前に、鉄山コウ地面に向けて打ち込んで、衝撃を緩和・・・
でも重症負ってたところにファン登場、『楽にしてやろう、これでシェンとも
もう一度戦えるぞ・・・』って、殺害、古代遺物に封入・・・とかだったら
・・・マジモノのクソ野郎じゃん！？（神にも選ばれる訳だ・・・）
シェンの過去回想における、崖のシーンで転落したのはほぼ妹（メイ）で確定？だろうけど
もしもこの時どちらかに”不真実”が発現していたとしてシェンが手を離したのは果たして
それの影響だけ、だったのだろうか？
自分よりか弱く非力な守るべき存在（妹）が自らに匹敵する、あるいは自分より才に恵まれて
いる存在だったと知り・・・多分ファンによって”死合い”を仕組まれそして崖下に落ちそうになった妹の手を掴んだ刹那、一瞬でも心に過ぎらなかったのか・・・
『こいつ（妹）がいなければ俺の力の方が上だ』と・・・。結果、妹は奈落へと転落・・・。
最愛の妹の、その手を離した行為が否定能力か自らの心の迷いのせいかシェン自身ももう
わからなくなってしまっているのではないか？ ただ、はっきりしてるのは、
『自分が誰よりも強く有ればこうはならなかった』
・・・シェンの掲げる”天下無双”の夢の裏側には、もしかしたらこんな想いが
あるのではないのだろうか・・・。
（なーんて、ただの妄想にすぎないけれど・・・）
日曜日に上位に来るとは
今回もなんだかんだで、５００コメ突破したなあ・・・