引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1622292238/
57: 2021/05/31(月) 00:12:17.62 ID:kf2XGwhb0
ついに来たな宇宙船のロードマップ！
ゼノと和解できて良かった
ゼノと和解できて良かった
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
74: 2021/05/31(月) 01:14:20.26 ID:VDMOyBQz0
ロケット作りのロードマップやばすぎワロタ
どうやって集めるのか、作るのか楽しみ
どうやって集めるのか、作るのか楽しみ
117: 2021/05/31(月) 08:29:48.51 ID:swL4pamid
バトルやサバイバルもいいけどやっぱり科学とクラフトが一番面白いな
ロードマップのワクワク感すごい
ロードマップのワクワク感すごい
130: 2021/05/31(月) 09:16:53.72 ID:qagle0x40
ぬああー、ついにロケット本体のロードマップ公開する佳境が来ちゃったんだ
本章終わったらそら終章だものなあ、嬉しくも寂しいわ…
即席の物見やぐらをロケット型にしちゃうのは科学王国らしくはあったが
宇宙プロジェクト本始動ぶちかます場所がここになる伏線だったのか
本章終わったらそら終章だものなあ、嬉しくも寂しいわ…
即席の物見やぐらをロケット型にしちゃうのは科学王国らしくはあったが
宇宙プロジェクト本始動ぶちかます場所がここになる伏線だったのか
98: 2021/05/31(月) 05:19:51.47 ID:H2ek+vFoM
ロケット開発本格始動か
だがホワイマンに気付かれない様に進めるには強力な電波は使えない
GPSが使えないと航海の難易度は上がるし
何より通信手段が制限される事による時間的なロスは計画を大きく狂わせる可能性があるな
だがホワイマンに気付かれない様に進めるには強力な電波は使えない
GPSが使えないと航海の難易度は上がるし
何より通信手段が制限される事による時間的なロスは計画を大きく狂わせる可能性があるな
100: 2021/05/31(月) 06:37:24.87 ID:jRsFOJSE0
ロケット完成したら石化光線攻撃の予兆が始まってぶっつけ本番でロケット発射、乗組員以外は石化してしまい乗組員数人でラストバトルみたいな展開になるんだろうか
76: 2021/05/31(月) 01:16:06.25 ID:+JFN4f3x0
ロードマップはレベル99でだいぶ簡略化してるが、詳細はこれからか
77: 2021/05/31(月) 01:17:49.65 ID:kf2XGwhb0
レベル1からレベル99に上げる工業の階段がくっそ大変なんだろうな…
おすすめ記事
96: 2021/05/31(月) 04:14:06.08 ID:maerQ7Yw0
ホワイマンも気が利かないやつだな
不死にするなら不老とか若返りの機能も付けておけよ
不死にするなら不老とか若返りの機能も付けておけよ
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
61: 2021/05/31(月) 00:39:31.30 ID:Z01NFQiA0
数兆人の老人のページ、ただのモブ老人かと思ったら老化したメインメンバーなんだな。
わかりやすいとこだとコハクやクロムや銀狼、ルーナがいる。
わかりやすいとこだとコハクやクロムや銀狼、ルーナがいる。
62: 2021/05/31(月) 00:47:25.77 ID:kf2XGwhb0
>>61
クロムの右がゲン
その後ろにマグマ、銀狼、金狼かな
クロムの右がゲン
その後ろにマグマ、銀狼、金狼かな
63: 2021/05/31(月) 00:53:59.25 ID:Qwu259k50
龍水もいるね
ルーナはここに来るまで気づかんかった
ルーナはここに来るまで気づかんかった
118: 2021/05/31(月) 08:29:54.75 ID:lyiHSEeja
不老不死に対する司とクロムの反応の違い
死なないことがヤバイって倫理観は現代人特有のものってことか
死なないことがヤバイって倫理観は現代人特有のものってことか
124: 2021/05/31(月) 08:47:35.96 ID:swL4pamid
>>118
現代の高齢化問題、インドや中国の人口問題知らないとピンとは来ないだろうね
現代の高齢化問題、インドや中国の人口問題知らないとピンとは来ないだろうね
125: 2021/05/31(月) 08:47:55.93 ID:jRsFOJSE0
クロムからしたら友達のカセキが死なずに済むの思わず喜んじゃうでしょ
嫌でも死を意識しちゃう年齢だし
嫌でも死を意識しちゃう年齢だし
123: 2021/05/31(月) 08:46:43.41 ID:VJv0Z3tZ0
科学クソすげー世界クソ広いと知ったばかりだしなせいぜい百人ちょいの原始世界しか知らなかったクロムからすれば
上限あるなんて想像もつかんやろ
上限あるなんて想像もつかんやろ
188: 2021/05/31(月) 13:24:31.84 ID:2z/M2boCr
クロムってまず現代医療がどこまで進んでるかも知らなそうだから高齢化社会の恐怖とかも知らんと思うよ
千空がわざわざ説明したとも思わんし
千空がわざわざ説明したとも思わんし
67: 2021/05/31(月) 01:00:31.04 ID:qgenBJKEd
現実でも医療が進歩していったらぶつかる問題だよな超高齢化社会…
いや既にぶつかってる問題か
いや既にぶつかってる問題か
133: 2021/05/31(月) 09:27:31.56 ID:ypJqAttw0
結局ホワイマンの目的はなんなんだろうな
人類の保護なのか地球の保護なのかまた別の何かなのか
人類の保護なのか地球の保護なのかまた別の何かなのか
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
134: 2021/05/31(月) 09:29:55.60 ID:pwLcf6qu0
保護というか種の保存かもしれん
140: 2021/05/31(月) 10:15:04.14 ID:KAPJNTZza
死なない 病気も治る 石にすれば保存できるし動かないから輸送も楽
これどう考えても労働奴隷の確保だろ
そのうちモアイだのスフィンクスも石にされた旧人類とか言い出すぜ
これどう考えても労働奴隷の確保だろ
そのうちモアイだのスフィンクスも石にされた旧人類とか言い出すぜ
142: 2021/05/31(月) 10:29:48.76 ID:uyCzS6odd
不老不死が実現したSFでは大抵人口抑制のために子供生むことが禁止されてるな
つまり老人だらけになる
つまり老人だらけになる
186: 2021/05/31(月) 13:16:52.06 ID:j4uUhv/50
ホワイさんの謎チートテクノロジーなら不老光線も作れんのかなあ
102: 2021/05/31(月) 07:06:19.40 ID:6iOmlj4pd
氷漬けにして生き返った時点でフラグ立ってたし死んでから生き返ったってことは当然テロメアも復活する
ただ癌細胞はどうなんだろうね
無駄に増殖する他に機能のない腐った細胞な訳だけどお前らはどう思ってる？
ただ癌細胞はどうなんだろうね
無駄に増殖する他に機能のない腐った細胞な訳だけどお前らはどう思ってる？
169: 2021/05/31(月) 12:11:15.22 ID:s8UlHvos0
カセキ石化しても寿命伸びるわけじゃないのに死なないとか何言ってんの？
175: 2021/05/31(月) 12:46:20.96 ID:GmzYFQm6a
>>169
ガンなどの病気になる→石化→解除で快方みたいなループで死なんってことじゃない？
まぁ細胞分裂の回数までリセットされるんだったらほぼ不老不死だわな
ガンなどの病気になる→石化→解除で快方みたいなループで死なんってことじゃない？
まぁ細胞分裂の回数までリセットされるんだったらほぼ不老不死だわな
204: 2021/05/31(月) 15:07:28.27 ID:UHGwld5Fp
脳内で数千年思考続けてもエネルギー的に大丈夫な時点で
あの石には細胞レベルでゾンビ化活性化させる何かがある
って初期の初期にこのスレで語られてたなお前らすげえじゃん
あの石には細胞レベルでゾンビ化活性化させる何かがある
って初期の初期にこのスレで語られてたなお前らすげえじゃん
173: 2021/05/31(月) 12:44:51.71 ID:kPxdLExSM
詳しくないから知りたいのだけど、医学的に「老衰死」という死因ってあるの？
大概なんらかの病気や機能不全に関連付けられるのでは？
大概なんらかの病気や機能不全に関連付けられるのでは？
178: 2021/05/31(月) 12:51:07.10 ID:QxNCmId4d
>>173
端的に言えば不可逆の栄養失調
それ以外の場合はその要因が死因になる
端的に言えば不可逆の栄養失調
それ以外の場合はその要因が死因になる
185: 2021/05/31(月) 13:04:17.62 ID:YRcuvCVx0
>>173
老化すると臓器の機能低下を引き起こして生命維持に必要な機能レベルを維持できなくなるタイミングがあって
それを老衰と判定する場合があるね
老化すると臓器の機能低下を引き起こして生命維持に必要な機能レベルを維持できなくなるタイミングがあって
それを老衰と判定する場合があるね
108: 2021/05/31(月) 07:56:57.81 ID:SpvT5QCq0
独裁者1人が持たず、みんな石化装置持ってるのが当たり前になれば
ディストピアどころかユートピアだよね
ディストピアどころかユートピアだよね
110: 2021/05/31(月) 08:09:54.55 ID:kf2XGwhb0
>>108
いや皆に持たせたら破滅願望の奴が地球全体石化しちゃうだろ…
核兵器のスイッチどころじゃない
いや皆に持たせたら破滅願望の奴が地球全体石化しちゃうだろ…
核兵器のスイッチどころじゃない
112: 2021/05/31(月) 08:17:38.61 ID:VJv0Z3tZ0
>>108
一部の人間が技術独占するならまあその一部ってのが増え続けはするけどあんまり問題はない
一般人に使わないという選択すればいいだけだからな
みんなが持って使用をコントロールできなくなったら資源の問題で生きられない人間を選ばなくてはならなくなるわけで
一定の条件、年齢で、犯罪歴で、権力者の都合で死刑というディストピアが爆誕するってえ話よ
兵器利用を排除して考えてもな
一部の人間が技術独占するならまあその一部ってのが増え続けはするけどあんまり問題はない
一般人に使わないという選択すればいいだけだからな
みんなが持って使用をコントロールできなくなったら資源の問題で生きられない人間を選ばなくてはならなくなるわけで
一定の条件、年齢で、犯罪歴で、権力者の都合で死刑というディストピアが爆誕するってえ話よ
兵器利用を排除して考えてもな
111: 2021/05/31(月) 08:12:24.95 ID:fih5z4yl0
誰かが彼女に振られて鬱になっただけで数千年単位で人類が静止する
216: 2021/05/31(月) 17:32:20.48 ID:swL4pamid
石化の不死作用は4人の秘密になったけどゲンも絶対気付いてるよね
大樹の死目撃してたし
大樹の死目撃してたし
217: 2021/05/31(月) 17:32:56.07 ID:J8P2LBMHr
>>216
というか今週気付いてたっしょ
というか今週気付いてたっしょ
73: 2021/05/31(月) 01:10:10.83 ID:qgenBJKEd
とりあえずコーンシティ行かないと始まらないけど
何しろ労働力が足りないからスタンリー以外の米軍を復活させるんだろうな
そのためのまずゼノ仲間入りか
何しろ労働力が足りないからスタンリー以外の米軍を復活させるんだろうな
そのためのまずゼノ仲間入りか
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
93: 2021/05/31(月) 03:50:13.24 ID:0EFy5h0dM
>>73
危険な米軍を起こすぐらいなら
そこらの学校跡地とか掘り起こして若い連中を起こせばいいよ、素直に従ってくれる可能性高いし
危険な米軍を起こすぐらいなら
そこらの学校跡地とか掘り起こして若い連中を起こせばいいよ、素直に従ってくれる可能性高いし
83: 2021/05/31(月) 02:07:52.70 ID:pKFocxzy0
【朗報】 ゼノおじハゲ隠しのヒビが残る
78: 2021/05/31(月) 01:22:58.05 ID:X7wD6ukYd
ゼノのヒビ前のと変わってるね
141: 2021/05/31(月) 10:18:56.05 ID:G3IrB7tw0
ブレインにゼノが増えたからこれから先のクラフトはもっと高度になりそうだな
多分一体何をしてるのか1センチくらいしか理解できないまま話が進んでいくだろうけど何故かワクワクする
多分一体何をしてるのか1センチくらいしか理解できないまま話が進んでいくだろうけど何故かワクワクする
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コメント
こういう話題になっても氷月はまったく口挟まなくなったのな
口出しできる立場じゃないと自覚してるのか
氷河もまずホワイマンどうにかしないと不味いってのは分かってるでしょ
夜の間の話なら寝てるし…
おじいちゃん…
いや、ゼノと皆の協議のすり合わせは次の日の朝だろう
ゲンは全部内情知ってて千空もそれに気づいてるけど敢えて人数に入れない感じなのか
ゲンも羽京も心情的には全然納得していないような表情だな
何か思うところありみたいな表情だったね
特に眉毛が
身内があれだけやられた訳だしな
でも先に進むためにも組むしかない感じかね
ゲンが陰謀説を考えたけど、仲間が石化されただけで泣いちゃってたの思い出したわ…
1から99の間が怖い
完成まで一体何年かかるんだろな
死なないにしてもカセキの体力が保つか心配だ ジョエルに引き継ぐのかもしれんけど
カセキ死ぬか石化させるか、どっちかはやりそうな雰囲気だな
何年どころか何十年レベルだよな
カセキの死（老衰）は絶対やると思った
カセキの出番がなくなるのはなぁ
功労者だし最後に大きくモノローグ役とかもらえるかもしれんけど
石化すればカセキも延命出来るわけだけど、倫理的にそれが出来ないとかさ、少年誌でやるテーマかな？重すぎない？辛すぎ
北米行って労働力復活させたら、ジョエルやサングラスの軍人あたりは蘇生に気付くんじゃないかな
全人類の復活はひとまず保留するとしても
工業を発展させる段階で必要な分の人類を復活させたら結局ホワイマンまた起きそうなんだよな
自動解凍装置から作る必要がありそう
通信が止まったのは今回石化した人間の中にホワイマンがいたから通信が止んだって説見てちょっとゾワッとした
まあ自動音声でオートリピートになってるんだとは思うが
その説だとアメリカに残った連中が第一候補かな
しばしば存在が消えたり能力が消えたりする羽京は怪しいのかもな
月からずっと電波送ってるやつがヤベー奴なんてことは
ゼノだってこの状況になる前からずっと分かってたはずだろ
これでレコーダーじゃないと分かったとこじゃない？
島の話は知らないんだし
月から膨大な電波を送って録音音声流してるやつは誰やねん
誰かがいるか、いたか、が判明したってことよ
状況だいぶ違うよ
そのヤベー奴が、人類の活動にリンクして絶対全員石化させるヤベー活動始めるヤベー奴だったと判明したのが今週号だな
千空が電波塔作ったのに合わせて動き出してるんだから
とっくに分かってたことだけどな
電波塔作った時からなのかずっと送り続けてたのかなんて分からなくね？
仮に後者だとしても電波塔建てなきゃ送ってきてたかなんて分かんないんだし
千空達の通信に割り込んできてるし
千空の声を模して地球規模で石化装置作動させようとしてるだから
人間全員石化させる気なのは分かるだろ
WHY？のモールスの時点では石化の謎に絡んでるだろうという疑惑にとどまる状態だった
石化装置を利用した明確な攻撃の意思をもつ「敵」だと判明(確信)したのは宝島の戦い終了後
ただ、以前から別の合成音声で距離と秒を垂れ流してた可能性も、描写されてる内容だけでは完全には排除できない
ゼノたちにしてみたら石化装置(メデューサ)の存在すらその時は知らず、ただ地球の直径と秒を一定周期で垂れ流してる月からの電波ってだけのものだった
この時点では敵かどうかも攻撃かどうかも判然とはせずあくまで予想でしかない
ただのヤベー奴→ほっといたらヤベー奴って「予想」をゼノができるとしたらメデューサを千空陣営から渡された時、もしくはその後メデューサの起動方法を知った時が最初だろうね
人類の復興には排除が不可欠なヤベー奴ってのがゼノにとっても「確信」になったのはやはり、石化が永遠の命という世界のルールを変える力を持っていてこれからの人類活動にとって切り離せないものになったことと、人類が活動停止するとWHYマンも停止するのが判明した今週号じゃないかな
電波塔が出来るまでは機械的に垂れ流してるだけであろうが、そうでなかろうが
電波塔ができた後は千空たちに干渉、粘着してる時点で自律的に行動して石化せさせようとしてるのは明白
北米到着時点でも持ってる情報をゼノに提供すればホワイマンを消す必要があるという結論に至る
その時点では石化装置が再起動できるかどうかも他に大量にあるかどうかもわからない、まだ制御可能な範囲に収まるものであって、持ってる仮定だらけの情報だけでは危険とは判断できても、排除もしくは何よりも優先して真相をという結論には至らないよ
石化装置が永遠の命という人類のルールそのものを変えるほどの大きな力を持ってることが判明してはじめて人類にとって石化装置が切っても切り離せない(完全な制御は困難な)物になり、その上で、WHYマンが人類が存在する限り石化させることだけに注力してくる強烈な存在であることが判明した結果、初めてその結論が明確になったんだよ
「これからの人類と石化(装置)は切り離せない＝石化(装置)とWHYマンの脅威は切り離せない＝これからの人類とWHYマンの脅威の排除は切り離せない」ってのが今週初めて明確になったってことだ
何者かが石化装置を作り出して2回に渡って使用してるんだから。3回目は普通にあり得る
石化波動が防御不能でかつ地球規模で使われるのを抑止できないんだから
独裁国家を作りたいなら北米時の状況の時点でも対策するしかない
そもそも対策しないでいいなら最初から千空達も月に行く話にならない
別に知的好奇心で行こうとしてるわけじゃないからな
このコメントは削除されました
↑頭の悪い長文になっちゃってマジでウザいからスルーしてください。本当にごめんなさい。何なら管理人さん削除してくださっても結構です。
管理人さん申し訳ない、お手数おかけしました
石化で傷や病気や外傷による死亡まで治るのはまぁわかるとして、
人体実験で実証したわけでもないのに老化による死亡まで無効と結論付けるのは飛躍しすぎでは？
と思ったな
まぁ展開ありきで、そのためにカセキが元気になる描写をわざわざ入れて説得力出したんだろうけど
一応「細胞の老衰に永久に対抗できんのかは謎だがな」っていう予防線は貼ってるね
俺も先週から「永遠の命を手に入れた」って表現には違和感があった
老化自体を無効化出来なくても石化保存は出来るからなあ
必要な時だけちょっと起こすとか若返り技術出来るまで置いとくとかそういうことは出来てしまう
石化中も意識あるしな。
グノーシアのレムナンみたいに、基本コールドスリープしてて機械が壊れた時だけ修復に起きる要員で何百年生きるとかそういう世界になるのでは
本記事でもあったけど
死亡→石化復活→死亡→石化復活で際限なくなるという話では？
ゼノも治験出来ないって言ってたし詳細分かるまで4人の胸にってことになったから
とりあえず現状での仮定だろう
老化による機能の低下は補えてないんだから
治してはすぐ死ぬという無限地獄を味わうだけだろう
↑労働以外のずっと石化させとけば老化も遅らせられるだろ
↑↑灰コメがすでにカセキじいちゃんが元気になる描写に触れてんだから
一個のコメントの言葉尻に噛みつかないで流れ見て
カセキは関節痛が治ったって言ってるだけで、見た目からして老化自体は治ってないからな
半年前に石化したばかりなのに、石化が解けると調子がいいって言ってる
この手の発言は他の人間から出てこない事から
一度修復してからの劣化は若い人間より早いままなんだろ
60代と20代じゃ日々の生活での疲労蓄積度も違うの当たり前だろ
意外と60代のほうが元気だったりするけどな
年を取ると風邪を引いても気付かないとか筋肉痛が遅れてやって来るとかそういうレベルの話か？
ちゃうちゃう
慣れ
ジジババは慣れがすごい合理化効率化のバケモン
ドラゴンボールの最長老みたいな感じになるかもな。仮に生き返ってもすぐ死ぬ。
ジョエルとカセキおじいちゃんの乾杯はやく見たいぜ
そこだけは手放しで喜べるよ
もし１ページ丸々使ってくれたりなんかしたらより嬉しいところ
もしかしてそれを実現させずにカセキ死んだりせんだろうな
そんな闇ルートだけは嫌だ(T-T)
都合よくNASAの職員が！
というか、北米編でゼノが登場したのは初めからこのためみたいなもんだからな
ずいぶん遠回りしたもんだが
やっと協力が見られると思うと楽しみすぎる
ゼノは、地球全土再石化でスイカ1人地獄作業数年までしなきゃ手に入れられない存在だった、って事か？…複雑な気分…
でかした！
餅は餅屋！
流石にここで材料なんもねーから北米戻るだろうけど船まだ残ってるのかな
7年だとギリ形は残ってるだろうけど流石にずっと係留されてないだろうし
まずマンパワーがないとなんにもならないしな
こんなところに都合良く人間重機の大樹が！
ホント便利さだとダンチだな大樹…
便利キャラに収まってるのが悲しいな
便利キャラならいいんだが実質便利アタッチメントくらいの扱いだからな…
そこら辺は詳しく描写してもしょうがないからもう一瞬で解決しちゃうんじゃない？
面白さにつながらんだろうしね
まあ普通に考えて7年野晒しメンテなしでそのまんま残ってるわけないわな
部品くらいは再利用するかもしれん
ゼノに交渉材料でスタンリーの処遇の話をしてたけど
ゼノがこっそり復活液作ってスタンリーに使うって考えはなかったのかな？
流石に裏切ることはないだろうけど
まあ形式的なものだから
さすがにそれは読者もみんな思う事だろうから、作者もその部分について作中で言及するんじゃね
ゼノのプライドを護るためのタテマエだってメンタリストも言うとるやろ
千空と同じで科学には嘘をつかない人だから、交渉でロケットをつくると決めた以上すくなくとも現時点ではそれだけに集中するんじゃないだろうか
ここでスタンリー起こしても銃火器類もうダメになってるだろうし、
今は協力したほうがいいと踏んだのかも
衣食住を千空側に頼ってるし武器類も全部千空側
スタンリー無理に起こしても立場悪くするだけだよ
司がいるからスタンリー復活しても以前ほど驚異ではない
全戦ボロ負けやん
銃器が無かったら多少は行けるのかもしれんが相手はプロ軍人だぞ
お前司の触れ込み知らんのか？w
北米でも大して名前知られてなかったし前宣伝の割には別に…て感じだったが
司「大丈夫」
銃がなかったら流石に司が勝つ
スタンリー君は素手でライオン数頭を瞬殺できますか？話はまずそこからだw
あと｢鉄砲はいけない、どんな兵(つわもの)でも撃たれれば死ぬ｣と花の慶次でも言われてるから、流石にフィジカルモンスターの司でも銃で撃たれりゃ死ぬんやろw
あれだよ、あれ、腕でも足でもポキッと折ってポッケないないしときゃデージョーブ
宝島でどうやってメデューサのコマンド知ったのかって話あったけど松風たちの代で一度電波塔とか出来てたのかもしれないな
単に石化光線の光が見えたから対応したのでは無いかな
石化の光は宝島の住民は知っているし、別にコマンドを知った訳では無いと思う
灰が言ってるのは宝島の住民がどうやって石化装置の使い方を編み出したんだってことだろ
そこは松風の思い出し語りでもいまいち謎のままだし
しかしあの文化レベルで電波塔とか作れるとも思えんが
松風時代の文化背景ってはっきり描かれてたっけ？
まあ電波の受信だけなら意図せず起きることもあるからそれで聞いたってのはありえるかな
発信をしてないならホワイマンが宝島を発見した理由は謎のままだが
松風の昔話自体が全部ウソって可能性もあるしな
文明社会の有様を示した伝承が残ってたんかね
「オッケーグーグル！」
距離と時間を機械に向かって叫ぶ習慣は現代人にもないぞ（マジレス）
そもそも江戸時代っぽい格好してただけで、文化風習は近代的だった可能性もあり
クロム達を見るに、白夜達生き残り第一世代から離れるほどに文明レベルが低下してるからな
＞これどう考えても労働奴隷の確保だろ
他所の惑星の原住生物を輸送して労働させるくらいなら、宇宙旅行も人類石化もできる技術を使って労働を機械化した方がはるかに簡単だろ
少子高齢化が進んだ社会で育った旧世界人と、人口ギリギリの限界集落で育った現代人では老人が死なない事への価値観が違うのは当然だよなあ
石神村は毎年冬に老人子供が死んでるし、クロムが生まれる前には飢饉で滅びかけたって話だし
銀狼を復活させないのは折れた腕が関係あんのか？
うまくくっついてなかったとか
松風と共に全く描写されずみんなの話題にも挙がらないというのはさすがに不自然だと思うが
スイカ、フランソワ、羽京以外はまだ2人が南米にいることを認識してない可能性もあるが
スイカが石像集めてたから近くにあるんじゃないかな
銀狼は腕折ったけど松風はそんなのは無いし依然謎
松風もスイカアテレコされてたような
よく司法のこと持ち出すが
文明復興後は誰がその地位につくんだ？っていつも？？？ってなる
その筋の専門家を復活させるって話じゃなかったか？
旧世界の方がまかり通るとは思えんが、有識者が集まれば新法造りの礎くらいにはなるだろ
何年後の話してんの？ってなるな
少なくとも勝った側だな
シンプルで簡潔な答えに見えて実は一番深くて重いアンサー、人類の永遠のテーマ…
龍水は大統領の素質ありそう
カリスマ大事
数学の町はゼノ加入でカットして後はアルミの町が残ってるが行くのかな
まず再復活ツアーが先っぽいが
何手かに分かれてほしいわ
こんな形で禿げる未来を示唆されたクロムｶﾜｲｿｳ
その先をゆくマルハーゲは千空でいい？
ゲンは年をとっても今の髪型をキープするんだな
若いうちにスキンヘッドになったソユーズの悲哀を思えば何でもない
最初から無いのと途中で失うのでは後者の方がダメージがデカいんだ
ロードマップにワクワクより先に
はやく北米組と合流して復活させてくれって思ってしまった
日本残留組も早くしないとどんどん年齢差開いてしまう
ルリが目覚めたとき、カセキっぽい人が実はクロムとか嫌だもんな
そこまでいかずともパパより年上の旦那も嫌だしな
妹（娘）もだけど
そういや元の世界の知り合いとか家族とかもほとんど皆石化したままなんだよなあ
ジョエルを!!ジョエルの腕を早く治してくれー！(必死)
カセキとジョエルがいれば石化装置の治験もできそうだが、さすがにやらないか
ツバメみたいに石化対象の変更も出来ればいいんだけどねー
クロムの考えを一考して否定しない千空のコマが小さいけど良い
今まで敵意、悪意って使いがちだったからホワイマン予想の幅も作品的に広げてるな
クロムと現代人の不死についての考えの違いはなんか面白かった
クロムはそういう視点での主人公みたいなイメージ
何気ない描写だけど面白いよね。現代人なら人口問題や食料問題、死んでも生き返るなら命が軽くなって問題が起きるとか色々考えるけど、クロム達の価値観じゃ不死＝素晴らしいは当然だろうし、キャラ毎の反応が凄い丁寧に書かれてる。
天国のイメージは、不老不死に年に三度の実り
だいたいどこもそんなもん
そう考えると、現実の人類も同じように今の思考に至ったのかもと思った。個々の人間の世界が狭かった頃は長い寿命を求めるのが普通の価値観だった。それを実現する前に技術の発達で世界が繋がって、地球という星を知ったからこそ不老不死の問題に行き着いてしまった。
アルジャーノンに花束をじゃないけど、知識をつけることによる悲劇ってものがあるんじゃないと感じた
まさか火星に移住!で最終回迎えたりしないよな？
もう顔にヒビ描かないのかな…ちょっと寂しい
千空に残ってるからまた戦化粧するんでないか
ゼノのヒビは黒の「Ｘ」(eno)から白抜きのＸに変わったんだね
NASA時代の闇堕ち的な状態から、
何らかの浄化が果たされた記号としての変化かな
氷月の顔見せなし？
スイカの苦労と美貌にもう少し焦点が当たってほしかったんだよ
まともに描かれたの先週1コマ、今週はゼロ
テンポが速いのは結構だけれどももうちょい見せてほしいんだよ
スイカは単独行動さんざん書いたし……
スイカの一気の成長にまだ馴れてないから、少しずつで良い…
最終章に近づきつつあるような
全人類復活させたら間違いなく権力者は装置と治療薬狙うだろうな
治療薬はともかく装置とその製造法、制御法は抹消しとかないと
千空の前髪が
石化の度に増えていってるのが気になる
君、ずっと言ってるよなそれｗ
ずっとは言っていない。
この板でもまだ7-8回目である
ああそれだけか、ごめ……いやいやいや、思ったより多かったわ！！
笑
なんだこの会話
毛先の束は減ったからいいだろ
以前から地球儀ロードマップにあった数学の街が気になってんだけど詳しい方いる…？ロケットづくりに関係あんなら、計算機がそれに該当すんのかな？WWⅡでイギリスとかドイツで使用された電気機械式暗号機械とか関係ある？ない？
ないにしても世界旅行の過程ぜんぶ見たいから省略やめてほしいわ
原理を知ってれば作れる類の物であれば南米でもオーストラリアでもどこで作っても同じはずなので、あの位置で取れる物が重要なんだと思う
石油や天然ガスが豊富な中東で、液体燃料とかシリコン→半導体→集積回路の街になるんじゃないかなと予想してる
数学の街は人間計算機やれる人材をいっぱい発掘するんじゃなかろうか
手回し式計算機あたりは欲しい所
数学=インドのイメージあるんだけど、ヨーロッパなのかな？
千空の示した地球儀でもインドだったような
銀狼と松風どこ行った？
先週からいないよ
船を見に行っているとか
復活組の中でペルセウス号の場所とか状況を判っているの2人だけだし
復活シーンすらないから復活してるかどうかも不明
復活させない理由も無いよ
復活シーンを書かない理由も無いだろ
16本使っているので復活はしている
復活してる説と復活させてない説でも意見別れてるし真相は誰にも分らん
もし銀狼とかを復活させて無いのならばゼノを復活させた時
「出来立てホヤホヤ復活液17本目」ってセリフがおかしいでしょ
銀狼を復活させて無いのならば、復活液１７本目を用意しなくても既にあるのだから
じゃあなぜ復活シーンの描写がなくその後も姿が全く見えないんだ？
何故かなんて作者じゃないんだから分からんよ
コマ割りの関係かも知れないしキャラが多くて忘れているのかも知れない
赤コメの言うように別行動しているのかも知れない
ただ、復活してるかどうかだけ言えば、復活液を消費しているんだから
復活しているって考えるのが妥当ではないのかな
米15も復活させてない体で語ってるし、総合の方でも復活していないという意見が多かったから現状ではどっちだかわからない、が正解では？
ホワイマンの謎なところって行動に一貫性が無いんだよな。
数千年前の石化では地球全体を覆うことができたのに、数百年前？に宝島にメデューサを降らせた時には宝島を覆わない程度、千空達の時代には電波で地球の直径を言っているだけ。
石化装置１つあれば地球全土を石化できるのは確かめられているから、徹底して宝島を全て石化したいなら、地球をもう一度覆えばよかった。そして千空たちに石化装置を降らせればよかった。
数百年前に石化装置を降らせた時に新しい石化装置を作れなくなったと思ってる。
同じ奴かは限らないし
もうないから降らせられないのでは？
ホワイマンは一人ではないし、一枚岩ではないのかもね
人類がどういう対応をするのか？実験されてる感じ？
スタンリーの行為が正当だったかどうか証言するってなんか唐突でよく分からんかったわ
文明を再興した後の話なんだろうけど誰が裁けるんだよ
だからそこらの説明もあるだろ
実際に裁く裁かないの話じゃなくて協力する為の方便だよな
ゲンがコーラ要求したのと同じ
どういう事実にしておくかってのは大事じゃないの
仮に司法がなくとも、今後人類が復興した後に、殺人未遂だと絶対に回りからの評価は変わってくる
勝者が報復しないという、シンプルな約束
これ以上ないくらい分かりやすかっただろ……
タバコとゼノの服どない用意したんやユズリハもなしで
チェルシーの探検服だって杠無しで作ったんだぞ
バイク作ったときのジャンバーからして…
フランソワがある程度出来るんじゃないかな
むしろ龍水？
石化からの復活でなおらなさそうなものってなんだろう？
ガンもなおる可能性ある？
今んところ、石化前の大幅欠損部位に関しては未検証なんだよな
多少のヒビくらいなら埋まるにしても、腕1本とか心臓とかも1から作り直せるのかどうか
視力
視力は別に病気とかの括りじゃないぞ
被爆とかでDNAが損傷したら治らなさそう
ホワイの人は実験ミスった荼毘の字かアインかその辺だろうな。
宇宙人とか言われても興ざめだし。
なんか、ゼノと千空二人いれば怖いものないって感じがする
船上の回面白かったよな
ゼノが上位互換である以上はどこかで
ロケットに乗れない体だとかで差別化されるだろうな
普通に裏切りが心配なのでゼノに月いって欲しくない
正直宇宙で裏切ったとて何ができるって感じじゃね
むしろ帰還する時地球の助けがいるのに裏切ったら大海原漂流することになりかねんし
前にホワイマンが宇宙人説あったけど、ガチ宇宙人なら石化した人類・地球の侵略ならすでにやってきてるし、もしくは石化した人間を(実験・販売目的)で運び出すのかもしれない。すでに千空たちが見てない場所でそれを実行してる可能性もある。ただ、ホワイマンは人間でない可能性が十分ある。仮に人間なら人類の数百年後の技術(石化や月滞在)を持った天才か組織だろうな。とにかく、ホワイマンの正体は月に行って分かるだろう。
石化、老化を繰り返して現在まで生き永らえた科学者かもしれないな。でもそこまでして生きるための目的はなんだろうね？
石化による不老不死を体感しているなら、執拗に地上の人間石化したがる理由もイマイチわからんな
こと地球人類に対してはあくまで石化だけが目的な気がする
裏でゲンが全貌把握してるのは北米の航路決めの時を彷彿とさせるけど、なんやかんやで千空・司・龍水・ゼノとリーダー格の信頼を勝ち得てきてるのはさすが蝙蝠男といったところか
でもここまで察しが良すぎると逆にしんどい時もあるだろうな
知りたくない事まで知ってしまったり
その結果初期ゲンみたいな人相になってしまったんだろうなあ
初期の方がかっこよくて好きだ
今回の交渉条件がよく分からなかったんだけど
なんでゼノは協力してくれるんだ？
クロムの言ってた「状況的に」は何を指してる？
説明頼む
質問は一個に絞りなさいよ
ゼノとスタンリーはズブズブで今千空側が圧倒的に有利だから千空側で法治国家まで到達した場合スタンの行為を無罪扱いしてやるから協力しろってことだろ
スタンは責められて然るべきだと思うよ対話拒否、まず撃とう撃ち殺してから考えような思考だったし
ありがとうございます
単純に千空側が戦力的に有利だから下手なまねは出来ないってことね
んで、スタンの行為の証言と引き換えにロケット作りの協力を要求したわけか
ゼノは科学もできるし親友も守れてwin×2ってわけだな
まず千空たちが一度勝ったことで聞く耳持ってくれるようになったのと
ぶっちゃけ千空たちと科学談議するのは楽しいって本音に
独裁するって言ったって人が増えたらホワイマンが何してくるか分からんからお互いのためにも確かめに行こうぜってのとスタンリーのことも悪くしないからって建前を与えて協力しやすくした
ゼノは人間の進歩を阻害するような愚者を排除した科学の独裁国家を作ろうとしてた。
方向性は違うものの「人間の文明(生活)を取り戻す」という本質は千空たちと同じ。
で、メデューサによって人類は不死を得た。これによって世界のルールは石化そのものが中心になったわけだ。これを牛耳ればゼノの目指す独裁者にもなれるし、千空の目指す全人類復活後にも大きな影響がある。とにかく力が大きすぎて復活後も「石化」は無視できないものになったわけだ。
ただし、どのような形であれ人類が復興すると当然人間は活動する。人間が活動するとホワイマンは人類を石化させようとし、昔のようにメデューサが降り注げば現状防ぎようもない。
つまりこれが「全人類は不死になった代わりに永遠の石の牢獄に囚われる」ってことであり、人類の活動そのものが現状のままでは不可能。
これを打破するには「月に赴くしか無い」わけだ。
これがクロムの言う「状況」ではないかな
上記の「状況」から今は独裁もへったくれもない、とにかく「ホワイマンの脅威」を取り除かねばならない現状なのでロケット制作への全面協力はゼノもやって当然のこと。ぶっちゃけスタンリーの復活とか「状況的に」関係無い現状。
でも「ゼノちゃんが協力する建前、プライド」のためにスタンリーの復活後の便宜をあえて儀式として執り行ったってことだな。
あぁー、なるほど建前ってそういうことか
理解できたわ、みなさんありがと
スゲー分かりやすかった
牢獄のとこが特に
協力する建前が必要って、なんかコーラ一本を思いだすわ
新年とか目的とかなけりゃ共闘したかったんだろうな
上のツリーにもあるけどコーラの例えが一番的確だな
コハクが言ってた男ってめんどくさ！てやつ
この漫画イマイチ目的が見えない
なんでやねん
小目標がころころしてるからかな
コーンシティ作るために残った北米組も
一丸となってメデューサ解析してたし
復活液教えたからアメリカ人がやってくれてたのかな
ドラクエとかでカジノに入り浸って本来の目的を忘れてしまう感じなのかな
千空の目標は一貫して文明の復興と全人類復活だろう
灰コメはどういう意図で言ってるのだろうか、そっちの方が読めないぞ
デラがよく言われてるから腹いせかなって
まぁ、確かに
ある意味テーマが１つ追加されたことになるのかな
今までは最大目的が文明再建で、
その障害になり得るホワイマン撃破のためのロケット作りが大きな目標だったけど
でも、今回の不死の話は目標達成後のテーマに必然的になってくるわけだからな
今までは単なる便利医療アイテムだったからめでたいで済ませられたけど、再現できる幾万の不死アイテムの扱いは流石に無視できない
言われてみると何でアメリカまで行ってコーン手に入れようとしてたのか思い出せない
単行本買って読み返してたら別なんだろうけど週間で1〜2回読んでる程度じゃ1から10まで完璧に覚えてられん
まず人口を増やすのが第一。その人口を支えるためには食料が必須だから、デントコーンっていう作付面積に対する収量がおかしい穀物を取りに行った。アルコールの材料にもなるから復活液にも使えるんで、文明を再建するにあたっての第一歩。
まず人口を増やすのが第一。その人口を支えるためには食料が必須だから、デントコーンっていう作付面積に対する収量がおかしい穀物を取りに行った。アルコールの材料にもなるから復活液にも使えるんで、文明を再建するにあたっての第一歩。
※06:52:19
デントコーンは食料目的じゃないぞ。そもそも食えたもんじゃないし。復活液用のアルコール生産のためだ。
宇宙に行く！
科学文明と全人類復興！
ファンタジーに科学で勝ってやる！←不死ここ？
新刊の表紙はチェルシーか
ルーナは扉の焼き直しの裏表紙だけなのか…
背景きらきらで笑ったけど文明の明かりのない天の川ならそんなもんかな
千空の髪もうすこし緑抑えてほしいなあ
当初の色が懐かしい
逆に次巻からはまた石化するかもしれないな
千空たちの代でロケット完成無理じゃね？とずっと思ってたけど
寿命伸ばして完成させる禁断の方法もあるわけか
でもジャンプ漫画の主人公達がジジババになっていくのを見るのは嫌だなぁ
若さを留めておく機能でもあるならいいけど
先々でまた水着こんかなぁ
そもそもカセキ自身が「誰かに伝え、誰かが受け継ぐこと」の素晴らしさを
また石化する直前に知ったからな
人間は死ぬのが自然、でも自分の残したものは消えないんだってことを
きっちりクロムたちに諭して逝くのがカセキの最後の仕事だろ
まあ百夜の回想とか百物語にしてもそれがテーマみたいなもんだったしな
上手いこと折り合いは付けてくる気はするな
月に行くのは誰なんだろう やっぱり定員は3人なんかな
千空も月に行きたいだろうけど前に月に行くのはその時一番
科学に詳しい奴、みたいなこと言ってたしゼノかな
あと霊長類最強の司
あと一人はパイロット役で龍水？
司とのコールドスリープ前の最期の会話を活かすなら大樹とクロムは確定だと思う。
ゼノは正直筋力とかだめでは…
何にせよ千空は問題外ってことか
千空はゼノより筋肉ないか
スイカが成長した今、千空はパーティー最弱説あるぞ
千空もストーンワールドでの生活で初期よりは鍛えられたはず…！
…他の人も条件同じだから最弱の座は変わらないか…
小さい奴がいいんでは？
ゼノ180センチあるぞ
それ司すごくアウト
LV99あまりにも大変そう
スタンリーの石像に煙草咥えさせたの龍水か？やることが粋だな、やんじゃん
敬礼的なポーズからの推察か
そうかもな
ツイの腐達はゼノが作ったと騒いでたが
駄菓子屋で売ってた猿がタバコ吸うちっちゃなオモチャを連想した
好きだったんだけど最近見かけないなぁ
墓石に線香供えてるようにしか…
やっぱりカセキは死ぬんかなー、悲しみ
死ぬとしても終わりの方か最終回だろうけどメデューサで延命出来ることを言わなかった場合は老衰で仲間が最後を迎えるのを見るのは千空達にとってよりキツそうだな
そいえば弾丸は体内に残ってないの？
残ってたらさすがにそのままだろうからこうしよう
もう１回石化→ぶっ壊して弾を取り出す→くっつける→石化を解いて治す
それで思い出したけど、広島で被爆した人とか、細かい硝子片が身体中に刺さっててどんどん内部まで入り込んじゃって手術を繰り返しても一生掛かっても取りきれないという話があったな
なんで不死が倫理問題になるのかわからない
実際とっくに高齢化、人口問題には突入してるんだから階段一歩上がる程度だろメリットのがはるかに大きい
人格も感性も変化ないのに不死程度で抑制がなくなるとか言ってる人は反社勢力の方か何かですか？
司が一部説明してるし
フィクションとかによくいる永遠の命求める悪党とか出てくるだろ
ピンときたけどお前こないだここで記事になった不老不死の話で酸っぱい葡萄酸っぱい葡萄連呼してたやつだろ
不老不死の悲哀を描いた作家は自分が不老不死になりたいけどなれないから酷く描いてるんだ酸っぱい葡萄だ！って主張の
ン千年後まで生きていられるものが階段一歩上がる程度だと…？
深刻な想像力不足かピュアの極みか
少子高齢化は現在進行形で深刻な社会問題なんですが…
今回は触れてないけど宗教的な問題もある
中には救命措置の輸血すら拒否する連中がいるくらいなのに、謎技術で死んでも生き返りますなんて言ったら謎技術そのものを糾弾し始めてもおかしくない
死なないのであれば子孫を残す必要も無い
むしろ食料・資源などが足りなくなる恐れありって考えてもおかしくない
永遠に生きるのだから自分たちで資源や食料とかを独り占めしよう
餓死する人が出ても生き返れるのだから、食料が余った時に復活させればいいとか
かなり思考の変化があるのでは？
感性に変化ないって言うのは、ちょっと考えが足りないと思う
その大きいメリットを具体的に言ってみて
スタンリーにタバコ吸わせたのって龍水？
普通に考えてゼノだろ
普通に考えたら粋な龍水
自分が葉っぱだけの状態でそんなもん作るかよ、てのと
あの龍水のポーズとそのコマから出現してるタバコのシーンはなんだよってなる
自分の考えが普通とは限らないって事だな
龍水ヤニカスやったんか
ゼノおじはあの時点で全裸で腰ミノ靴だけ履いてる状態だからな
龍水かもな
こう人が死なない(増えすぎる)ことを突きつけられると、かつて氷月が言ってた「今の世界で70億人は支えられない」っていうのも間違ってはないと思うんだよね。
ブラック・ジャックの『ちぢむ』とか、藤子・F・不二雄短編の『間引き』とか、自然を超えて命を伸ばせるようになってしまうことによる悲劇は必ずある。とはいえ、自分や親しい人が死なないで長生きしてほしいって考えもまた当たり前だし難しいところ
今更過ぎるツッコミだけど千空や司ってホントに高校生なんか…？達観し過ぎや
活動時間的にはそろそろ成人してそうだけど、それでも達観してるよね
まぁ精神年齢が高いのは漫画あるあるではあるけど
独裁もへったくれもの次のコマの口を引き結んでるゼノなんか可愛いな
宇宙に行くためのロケットつくり編
リアル10年連載
宇宙船を作る流れで昔プレステにあったMOONというゲームを思い出した
MOONは端々にRPGへの皮肉たっぷりで好きだったなあ
あれに出てくるロボの町が石化ディストピアに近いものがあるのかな
あれもラブこれもラブ
なんで”不老とか若返りの機能”が都合よくあるんだ?
頭悪すぎだろ
都合っていうか、開発者はそもそもその為に作ったのでは？ 最初の「本当に攻撃なのか」って発言からみるに
不老と若返り機能とかついてるって説明あったか？
不死とは出たけど。読んでないだろ
そんなもん全部のフィクションに言える事だろ
頭悪すぎだろ
どこから不老と若返りが出てきたんだよ
子供を産むことが禁止になる世界になるかもな、と上の記事でも言ってるなぁ
永遠の命に追加で若返り性能があったとしても、見た目じゃなくて精神的な老人ばかりで溢れ返るのは変わらない。もちろんいつまでも柔軟で若々しい精神の人ばかりならいいが、長く積み重ねられた人生にプライドをもつ人の比重が多くなると文明が滞りそう。宇宙進出して久々に人口増やすかーって思っても子育て技術がロストテクノロジー化してたりして。
ま、そもそも老衰死にまで石化修復力が対応してなきゃいいんだけどな
地球全体の人口は約46億人
〇百憶は閃空の口癖
ここまではわかるが、“数兆人”という数字はどこから出してきた
死なずに増えていけばすぐにそこに達するって意味では？
46億はどこから出てきたってのはさておき
いつもの誇張表現な100億パーセントと違って今回はリアルな話として数百億数兆人という数字が出てきてる
46億なんて作中で出てきた？
70億人はしょっちゅう出てきてるけど
小泉進次郎おるやん
世界人口が46億人って1980年代の頃の話では？
大丈夫、俺も地球誕生して何年かと人口間違えたことある。
それだろうね
もちろんトライ＆エラーでどうにかするんだろうけど
有能科学者が居るとはいえ
ストーンワールドで短期間のうちに有人宇宙飛行成功させたら
国家レベルでも有人宇宙飛行出来ない国は涙目だな
誰が一世代で成し遂げる言ったよ
娘孫が出てきても許される世界のはず
レベルが違うとはいえ
今までも異常な速さで文明レベルを戻してるんだから
孫の代までかからんだろ
500年前までは太平洋横断も国家レベルの大事業やってんで
この漫画ならロケット飛ばすくらいチョロい
千空はあくまでも全人類の蘇生目指してるからこそ問題なんだよなあ
無人島の独裁者みたいな奴が現れてこのこと知ったらやばいことになるわな
今回のディストピア想像で「不死ではあるが不老ではないために味わう地獄」テーマ作品を思い出したな（ギリシャ神話のシビュラやガリバー旅行記の不死人間）