引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657778570/
1: 2022/07/14(木) 15:02:50.97 ID:ykJ9+dAq0
ちょっと恥ずかしいよな
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
2: 2022/07/14(木) 15:03:08.47 ID:ykJ9+dAq0
神なら1番つけろよ
3: 2022/07/14(木) 15:03:40.42 ID:C93DwDCz0
3番目定期
27: 2022/07/14(木) 15:09:16.27 ID:Wfb/HAoV0
>>3
イコミキドモエも相性が悪いから不干渉の契りを交わしただけで性能的には向こうの方が強いっぽいんや無かったっけ？
つまり4番目や
イコミキドモエも相性が悪いから不干渉の契りを交わしただけで性能的には向こうの方が強いっぽいんや無かったっけ？
つまり4番目や
29: 2022/07/14(木) 15:09:36.59 ID:Sh6tT+do0
>>27
あいつエスパーダじゃないやん
あいつエスパーダじゃないやん
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4: 2022/07/14(木) 15:03:50.61 ID:Sh6tT+do0
自分も老いてたんやろ
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
24: 2022/07/14(木) 15:08:13.25 ID:lM/WHPVW0
見てくれは強そうなのでセーフ
5: 2022/07/14(木) 15:03:53.94 ID:s9dQMvwO0
序列は殲滅力だけでつけられてる定期
6: 2022/07/14(木) 15:03:55.72 ID:PFXs9tcX0
実際は0のヤミーと変身残してるウルキオラおるから4番目だしな
8: 2022/07/14(木) 15:04:42.37 ID:sYXPTaBj0
5番さん「ワイが十刃最強や！」
14: 2022/07/14(木) 15:05:33.93 ID:F5zhLBJ9H
でも十刃でこいつ倒せるやつおらんよな
18: 2022/07/14(木) 15:06:23.85 ID:T5lnC7vF0
いうほどバラガンってスタークより下か？
老いの力のほうがつよいやろ
老いの力のほうがつよいやろ
37: 2022/07/14(木) 15:11:53.66 ID:FJdrYeaPa
BLEACHで1番絶望感あったのバラガンやろ
こわかった🥺
こわかった🥺
12: 2022/07/14(木) 15:05:20.21 ID:pH9Fc5fbM
ぶっちゃけ1と0がバラガンに勝てるイメージ無いよな
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
19: 2022/07/14(木) 15:06:29.70 ID:Sh6tT+do0
>>12
無限セロなら勝てるんちゃう？0は微妙
無限セロなら勝てるんちゃう？0は微妙
34: 2022/07/14(木) 15:10:44.83 ID:Wfb/HAoV0
>>19
バラ連打が先に決まればひき肉やな
セロの20倍早いから
バラ連打が先に決まればひき肉やな
セロの20倍早いから
13: 2022/07/14(木) 15:05:28.87 ID:nLjzhMbg0
愛染「バラガンが1番でもええけどプライド高そうだから嫌がらせで2番にしたろ」
16: 2022/07/14(木) 15:06:06.42 ID:7GtPbFpJ0
>>13
この説すき
この説すき
30: 2022/07/14(木) 15:09:50.11 ID:6x3bjkIs0
普通にウルキオラ1番でよかったやろ
32: 2022/07/14(木) 15:10:24.82 ID:oDG/6Eq2M
>>30
愛染はあれ知らんからな
愛染はあれ知らんからな
17: 2022/07/14(木) 15:06:14.85 ID:OxbtQXm4a
こいつの中に腕飛ばせたのはソイポンのミサイルで弱ってたからやろ？流石にそうじゃないとあの転送チートすぎるわ
51: 2022/07/14(木) 15:19:46.23 ID:sDx/MuR+0
スタークが弱すぎてな…
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
20: 2022/07/14(木) 15:07:18.80 ID:/ID5+RWU0
スタークあんまり強い印象ないわ
ただ分身して脳筋なだけだよな
ただ分身して脳筋なだけだよな
23: 2022/07/14(木) 15:07:45.60 ID:oDG/6Eq2M
スタークの強さがわからん
自爆する犬大量に出すだけやろ
自爆する犬大量に出すだけやろ
26: 2022/07/14(木) 15:09:16.19 ID:z+xR5pngd
十刃の順番は互いに殺し合った時の強さじゃなかて殺戮能力順って言っとるやろがい！
グランレイセロバカスカ撃てるスタークが1番なのは当然や
グランレイセロバカスカ撃てるスタークが1番なのは当然や
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
28: 2022/07/14(木) 15:09:18.58 ID:JynmtcfbM
スタークは支配に興味ないんだから
あれが王でも問題ない
あれが王でも問題ない
36: 2022/07/14(木) 15:11:35.27 ID:zkG/QBm8d
スタークは遠距離からセロ撃ちまくってれば
バラガンには勝てるんだろう
バラガンには勝てるんだろう
50: 2022/07/14(木) 15:19:33.66 ID:NllxaBtC0
スタークかっこいいからもうちょっと見せ場をさあ
57: 2022/07/14(木) 15:21:41.58 ID:rB+G4pwOd
スタークとかいうメンタルが弱すぎる男
58: 2022/07/14(木) 15:22:22.60 ID:ugv9PT1h0
>>57
そもそも大して戦う気が無かったしね
そもそも大して戦う気が無かったしね
43: 2022/07/14(木) 15:15:16.06 ID:UmUNQlE9p
スターク
強すぎて立ってるだけであらゆる虚死ぬのでリリネットとスタークに分離(ザエルアポロ見る限りクソほど弱体化)→まだ強かったので自分で破面してさらに弱体→やっと1になる
バラガン
雑魚虚従えて(消滅させるほどの力がない)、藍染にボコボコにされて2認定
王名乗ってて恥ずかしくないんか？
強すぎて立ってるだけであらゆる虚死ぬのでリリネットとスタークに分離(ザエルアポロ見る限りクソほど弱体化)→まだ強かったので自分で破面してさらに弱体→やっと1になる
バラガン
雑魚虚従えて(消滅させるほどの力がない)、藍染にボコボコにされて2認定
王名乗ってて恥ずかしくないんか？
71: 2022/07/14(木) 15:27:25.32 ID:KPV+sWn6a
こいつ倒したハッチ有能だよな
31: 2022/07/14(木) 15:10:23.57 ID:trK1Ipwr0
城なのに屋根ないやん🤭
虚の神名乗るくせに死神みたいな見た目やな😎
お前No.2な🤪
藍染トリオコイツ嫌いすぎやろ
虚の神名乗るくせに死神みたいな見た目やな😎
お前No.2な🤪
藍染トリオコイツ嫌いすぎやろ
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
39: 2022/07/14(木) 15:12:36.02 ID:Sh6tT+do0
>>31
愛染は王とかそういうの嫌いやろ
愛染は王とかそういうの嫌いやろ
38: 2022/07/14(木) 15:12:27.66 ID:Sz7p2jQg0
藍染の趣味的に細身のイケメンを1にしたかったんや
41: 2022/07/14(木) 15:14:26.15 ID:trK1Ipwr0
>>38
藍染自身強すぎて周りに人いなかった（一護談）からシンパシー感じてたのかもしれん
藍染自身強すぎて周りに人いなかった（一護談）からシンパシー感じてたのかもしれん
45: 2022/07/14(木) 15:16:25.56 ID:ckyyMBCF0
藍染はチャン一に「ウルキオラとの戦いでどうやらそれ以上の力を手に入れた」とかめっちゃふわっとしたこと言ってるし
多分セグンダエターパについてはよく知らんのやろな
多分セグンダエターパについてはよく知らんのやろな
53: 2022/07/14(木) 15:20:17.65 ID:JynmtcfbM
ヤミーとウルキオラの設定は愛染知ってるかね
54: 2022/07/14(木) 15:21:18.45 ID:BAbRG1aid
>>53
勝手に0とか言ってたら笑いもんやろ
勝手に0とか言ってたら笑いもんやろ
64: 2022/07/14(木) 15:26:02.04 ID:xzSIpLjUa
冠つけてるくせに１位じゃないのオサレ
コメント
ガチの強能力定期
ザエルアポロは全盛期（厳密には再現体のシエン）だと完全虚化一護に匹敵する霊圧らしいな
そもそも十刃の破面全員よりも藍染１人のほうが強いしなぁ
ホロウだけめっちゃ弱いのはなんでやろうな
死神と滅却師が対だとして
虚は人間と対だからじゃない？強い虚も所詮虚の集合体だし
ガチで強いのがまだまだいる説
ウルキオラの一族とかいうよくわからな過ぎる存在もあるし
虚を倒せるように創られたのが死神
創ったのは滅却師
虚は格下
>>31
この時バラガンに仕えてた連中は全員アジューカスなんだろうか
分裂しなかったスタークはどれくらい強いんだろうな
制御が純粋に下手だったという可能性も捨てきれないけど、普段纏ってる霊圧だけで周り(おそらく大虚クラスも居た)が消滅すると考えればかなり強いし、本気になれば霊圧の差で鏡花水月無効化出来るレベルじゃない？
かなり弱体化＋やる気ない状態で隊長4人掛という理不尽さだし
寂しがりやで仲間が欲しいくらい孤独なのに誰も生きていられないからな
日番谷の話ではバストラーデは隊長より強く、それを更に強化改造したのが十刃のはず
それでほぼ全員隊長にタイマンで負けるってなんやねん
ヴァストローデは上数人だけ定期
そしてタイマンで倒したやつもいない定期
人の体内に物移動できるってハッチがチートすぎるわって思った
バラガンに限らず大抵のやつ殺せるだろ
あれ別にハッチだけの能力じゃないぞ。滅却師編で虚化する薬が日番谷たちの元に転送されたりしてただろ？
バラガンは鯨男を自らスカウトしたそうだがスタークやヤミーをスカウトしようとは思わなかったんだろうか
バラガンって典型的な能力が目立つだけのキャラやん。頭悪くて自分の能力を利用される危険性も認識できてないし、ハッチが結界で囲った時も意図を理解できずミサイル直撃する羽目になった。
あの転送もハッチの固有能力ではなくただの鬼道だし、そこそこ鬼道が上手くて頭が回るキャラなら誰でも倒せる相手。一方スタークは能力は地味だけど隙が無くて総合力が高いから勝てるキャラがほぼいない
結局、作中の評価が妥当
スタークの強さがいまいちよくわからんかった
せめてラブとローズを卍解させてそれを軽くあしらうぐらいのことはやってほしかった。
十刃はそれぞれ死の形を司るとか言ってたが納得いく死因は彼の「老い」くらい
孤独、犠牲、虚無、絶望、破壊、陶酔、狂気、強欲、憤怒、が死因てどういう状況だろう
死因といえば自殺、病気、事故、戦争、災害、貧困(餓死)、心労、死刑、生贄、とかでないかい
死を引き寄せる自己の状態
外からの原因ではない
✕スタークが弱い
○京楽が強すぎる
バラガン相手でも京楽さんなら勝ってただろうしね。リジェを追い詰めてるくらいだから
バラガンとか普通に京楽に足元すくわれそうだよな。息の効果知ったら直ぐに対策されそう
そもそも京楽が卍解したらたいていの奴が死ぬしな
始解で倒されたから勘違いされがちだけど、隊長格4人相手にして京楽も浮竹来なきゃヤバかったらしいからな
状況的に京楽は卍解出来ないし、逆に言えばああ言う形の不意打ちじゃないと倒せなかったとも言える
あの卍解なら間違いなくバラガン倒せるしな
始解の時点でも老いと花天狂骨のルールどっちが優先されるか曖昧だし
いや無理だ、互いに傷ついていないといけないから、バラガンのガス食らって享楽は死んでしまう
ハッチが有能なのはそうだけど、ハッチに負けるならバラガンもその程度ってことでしょ
少なくとも藍染やバッハはハッチなんて欠片も気にしてないし
スタークとバラガンが本気で戦ったら距離とって無限虚閃連打で完封だろ
スタークもヤミーもやる気無い状態だから本当の戦闘力がはっきりしないのよね
ヤミーはともかくスタークは本気になれないところまで含めて性格なのが色々とネック
虚は精神も虚なんだろうと思ってる
自我がハッキリしてて理性的なヤツは小物
浮竹瞬殺したワンダーワイスが虚の中では最強やろ？拳西もいつの間にか倒してたし
山爺メタったやつがなんで他の能力もすげぇのかは知らんけど
山爺と戦う前に倒されたら意味ないしかなり強化してあったんやろうな
知能上げるために必要なステータスポイントがかなり多いのかもしれない
スタークって強さというより能力の相性でバラガンより上って感じはする
さすがにレスピラでも無限セロと削り合ったら速度と密度で抜かれそうだし＃２でもしゃーない
あと小説で明かされた設定だと、レスピラってバラガンより明確に格上の霊圧持ちには効かないっぽいから能力のチートさが漫画読者が思ってるより下方修正されてる
もっとも、バラガン相手に明確に格上の霊圧って藍染と陛下。あとはせいぜいラスト修行後一護と覚醒後の剣八くらいかね
最終決戦後のグリムジョーですら、虚時代のバラガンの霊圧に遠く及ばないっぽいし
鏡花水月なし藍染vs十刃でも藍染のが強いん？
余裕で強い
斬魄刀ナシじゃ厳しいんじゃないの？
和尚だって一文字使ってる
死神を強化する画期的大発明らしいし
鏡花水月はとんでもない能力だけどそれだけなら死んでも従わない奴はいる
それでも従ってたのは藍染隊長が強いからやってギンが語ってたやろ
斬魄刀は魂を洗い流すとかそんな設定あったから
一護はなんでグリムジョーとか倒そうとせんかったのか謎やった
ギリアン、アジューカス、バストラーデの違いは有れどアランカルは全員大虚を強化改造したはず
それが隊長はおろか副隊長、三席、五席に倒されてるのを見るとただの虚に殺された元十三番隊副隊長の立場が無いなあ
アレも藍染絡みじゃなかったか？
斬魄刀消して無力化する能力は解析されちゃったか欠陥があったんだろ
スタークはめんどくさがって本気出さないキャラなのはいいんだけど、
最後まで本気出さずに死ぬのは漫画的にどうなのか
ソウル・イグニッションをやってずっと思ったんだけど
なぜこの骸爺の相手を日番谷がやらなかったんだ？
氷というものは半永久的に存在するもので、永久凍土というものも存在し
更に地球や太陽から遥か遠くの惑星は生命が住めないレベルの超低温を何億年と保っている。
（※氷を何らかの方法で一瞬で壊す方法は、超高熱と物理的衝撃のみ）
やっぱブリーチらしくないからか？
やる前はなんの能力かわかってなかったし
なんならローズの卍解でも楽勝だろ
老いのスピードは音速光速を下回るし帰刃したバラガンには潰す鼓膜も無い
相性的に日番谷なら楽勝なんだけど、作者が嫌ってるから勝たせてもらえないんだよなあ
老いの力は万能で強力だけど老いの力しか無いし老いのスピードを上回る破壊力さえあればごり押しできてしまうから
スターク、ヤミー、ウルキオラにはそのパワーがあるって事なんだろう
なんかワンピースのロギアの能力に頼り過ぎのやつみたいだな
強力だけどそれを突破されると何もできなくなるみたいな
ウルキオラの序列は一応下だぞ
もちろん変身後の話だろ
ザエルアポロの設定（小説？）を考慮するとスタークは分離する前はめっちゃつよかったやろな
ホロウ化一護レベルのザエルアポロが兄貴と分離してNo.8の強さだからリリネットと分離したスタークがあの強さなら分離前はザエルアポロより強かったんちゃうか
スタークは本編前の時点で弱体化に弱体化重ねてた上に本編では戦う前にせっかくできた味方が死んでテンションも滅茶苦茶落ちてる状態だったのがな
せめてアーロニーロが死ぬ前に戦闘できてたらもっとまともに暴れてたかもしれない
誰が見てもこいつが1番だろうなって見た目してたし
サム8で言うところの「ズラし」ってやつだろ
まあバラガンが1でも魅力は別に増えないしな
2だからこそのキャラだし
不意を突いたとはいえ剣八と一護から織姫を余裕で奪って逃げ切れるスピードあるから普通にやばい
無限セロに勝てないとか言ってるけど老いの力って範囲攻撃であって耐久とか関係ないよな
手数攻撃と一番相性がいいんじゃないの
あくまで殺戮能力順にすると無限セロが圧倒的なだけで立ち合ったら違うと思う
破面は老いないから
セロも不朽なんじゃないの
威力が減衰しないなら放ったら当たるまで消えないってこと？
雀蜂雷公鞭当たっちゃってるからなあ
一定以上のスピードあるものには老いが追いつかずに当たっちゃうと考えると無限セロにはやっぱり勝てないのではなかろうか
あれって老いの力が間に合わないほど雀蜂雷公鞭の攻撃力が高かったって話じゃないんか
一発がでかいから勢いを殺しきれなかった、中途半端な攻撃は1万発撃ち込もうが一つも届かないと解釈してた
ハッチの指パッチンの即席結界でも数秒は保ってるからな
浸食速度ＶＳって感じだろうから、速度と密度で上回られたらキツいだろ
そもそも「中途半端」のレベルにもよる
そこらの雑魚死神の攻撃なら一万発でも抜けないのかもしれんが、そもそもセロって虚の霊圧凝縮しまくった隊長格でも基本避けるが吉の必殺攻撃だからな
それも十刃トップのセロが中途半端な威力扱いはないでしょ
スタークは虚閃じゃ致命傷与える力はないって自分で言ってるけどな
至近距離で背中から撃たれた京楽もちょっと焦げただけだし
バラガンの鋼皮を突破し重症を負わせた雀蜂雷公鞭+密閉空間の合せ技だが
雀蜂雷公鞭は相当無理をして作った2発目だから威力も下がってると思われる
バラガンもだけどたいして強くないのに愛染の横でイキってる東仙さんの方も恥ずかしいよ
目が見えるようになったせいで周りが見えなくなって元部下の副隊長に刺され奴
藍染の嫌がらせで2番にされてる説好き
スタークは隊長の中でも上位っぽい京楽と浮竹が倒したけど卍解使わず倒せたのが痛いよな
卍解の性質的に使えなかったのは仕方ないが「使えなくても勝てた」という事実が
いうて1位と2位が戦ったら2位のバラガンが勝ちそうだが。
バラガンに効く攻撃はスタークにないだろ
鬼道系と研究者系が優秀過ぎるんよこの作品。
能力バトルだから脳筋が強すぎてもアレなのは分かるけども。
バラガンってメノス時代から右目に傷があるのな
超速再生が有るのに隻眼になってたんか?
なーんか最近肉体の再生遅いな…せや！再生の必要がないように骨だけになったろ！片目えぐれてるけどママエアロ
みたいなノリであの姿になったんじゃね？
スタークとか本気出して連打させれば誰でも勝てるやろ
でもこいつガスしか放てないし妥当じゃないの、芸がない