引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660870768/
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660717153/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OdFjkDCDa
1位 全王
2位 大神官
3位 ウイス
4位 孫悟飯ビースト
5位 ブロリー(緑髪)
6位 セルマックス
7位 ビルス
8位 ブラックフリーザ
9位 孫悟空(身勝手の極意)、ベジータ(我儘の極意)
11位 オレンジピッコロ
12位 ガンマ
13位 ガス
14位 グラノラ
15位 モロ
2位 大神官
3位 ウイス
4位 孫悟飯ビースト
5位 ブロリー(緑髪)
6位 セルマックス
7位 ビルス
8位 ブラックフリーザ
9位 孫悟空(身勝手の極意)、ベジータ(我儘の極意)
11位 オレンジピッコロ
12位 ガンマ
13位 ガス
14位 グラノラ
15位 モロ
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6UkJTjr/0
ジレンの村を滅ぼしたやつは置いてきた
はっきり言ってこの戦いについていけそうにない
はっきり言ってこの戦いについていけそうにない
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HrbhXdNta
セルマックスとブロリーがビルスより強いとか考えられんわ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OdFjkDCDa
>>8
もうビルスなんか雑魚や
もうビルスなんか雑魚や
おすすめ記事
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID://DuuHNV0
最近は全然追ってないけどブラックフリーザってゴールデンより上が出たのか
出典元：原作／鳥山明 漫画／とよたろう『ドラゴンボール超』（集英社）
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3wwUU5qx0
異次元で修行したらしい
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2022/08/17(水) 22:42:22.07
フリーザはそれでこそや
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hwi+d6ggM
せやな
69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dNi9gTv70
既にゴールデンフリーザになったり力の大会で仲間になってたんじゃないの？
超になって何回フリーザ使い回すんだよ
超になって何回フリーザ使い回すんだよ
70: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:glDCVIBY0
1周回ってフリーザに帰ってきたわけやな
そのうちまたジレンでも出すか？
そのうちまたジレンでも出すか？
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:C0k9w3L60
まぁ金よりはええか
72: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j4ImAv7+0
そんな自信満々ならとりあえず全王倒してきてくれや
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UmwEw7axd
魔人ブウは？
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OdFjkDCDa
>>10
40位くらい
40位くらい
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hdVcfd2Qa
【漫画】
EXX. 全王
EX+. 大神官
EX. 天使
EX-. 破壊神
SSS. Bフリーザ
SS. 老ガス
S+. 身勝手兆悟空
S. 本能解放ガス 我儘ベジータ
S-. ガス(DB) グラノラ(DB) 身勝手極悟空
AA. 身勝手モロ
A. ジレン セブンスリー吸収モロ ブルーベジット(未来編)
BB. モロ
B. 身勝手ブルー悟空 進化ブルーベジータ
CC. ブルー悟空 ブルーベジータ 合体ザマス
C. Gフリーザ トッポ Mr.ブウ
DD. ゴッド悟空 ゴッドベジータ 老モロ 強化サガンボ ブラックロゼ ヒット
D. 超3悟空 超2ベジータ 17号 セブンスリー(モロコピー)
EE. 究極悟飯 ケフラ ブラック
E. 超2トランクス ケール ディスポ セブンスリー
FF. 超カリフラ 超キャベ フロスト
F. ピッコロ 18号
有識者はこれらしい
EXX. 全王
EX+. 大神官
EX. 天使
EX-. 破壊神
SSS. Bフリーザ
SS. 老ガス
S+. 身勝手兆悟空
S. 本能解放ガス 我儘ベジータ
S-. ガス(DB) グラノラ(DB) 身勝手極悟空
AA. 身勝手モロ
A. ジレン セブンスリー吸収モロ ブルーベジット(未来編)
BB. モロ
B. 身勝手ブルー悟空 進化ブルーベジータ
CC. ブルー悟空 ブルーベジータ 合体ザマス
C. Gフリーザ トッポ Mr.ブウ
DD. ゴッド悟空 ゴッドベジータ 老モロ 強化サガンボ ブラックロゼ ヒット
D. 超3悟空 超2ベジータ 17号 セブンスリー(モロコピー)
EE. 究極悟飯 ケフラ ブラック
E. 超2トランクス ケール ディスポ セブンスリー
FF. 超カリフラ 超キャベ フロスト
F. ピッコロ 18号
有識者はこれらしい
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lU/2V3Ki0
神龍は？
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j8abI8c5M
半分知らんわ
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TEtBAXR60
フリーザはゴールドの次はブラックか
その次はイエローとかか？
その次はイエローとかか？
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qTZcWyXzd
ゴールドの上がブラックとかクレジットカードみたいやな
219: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:F/ip2jRP0
フリーザが異次元世界におったとか言うてるから
次の敵は異次元世界の敵か？
次の敵は異次元世界の敵か？
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1kWAiCMr0
異世界で修行とかありかよ
251: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3fK+IrtDa
漫画とアニメが別の世界線を突き進んでるけどこれでええんか？
252: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:N3+O+jUka
よく考えたら超サイヤ人の形態に定義なんかないんやし超の時空で悟空達が独自の新形態得たならそれが新しい超サイヤ人4なんよな
175: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7xTVHOqE0
無限にこのやりとり出来るな
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QtCU13jw0
フリーザって強くなると襲ってくるんやな
やっかい
やっかい
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KMdtm8Gx0
ってかフリーザって普通に生き返った後も悪さしてるのになんで放置されてんねん
悟空はともかくビルス破壊しろや
悟空はともかくビルス破壊しろや
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SpItMXi10
>>41
ビルスってどっちかと言うとフリーザ側やろ
ビルスってどっちかと言うとフリーザ側やろ
165: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L39YVNeq0
もうフリーザがセル編のベジータポジくらいになってるな 仲良くないけどライバルポジ
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hdVcfd2Qa
【アニメ版】
EX+. 全王
EX. 大神官
EX-. 天使 宇宙ザマス
SSS. ゴジータブルー
SS. 身勝手極悟空 ジレン ブロリー 悟飯ビースト ベジットブルー(未来編) 合体ザマス
S. 身勝手兆悟空 破壊神 セルマックス
AA. オレンジピッコロ 超2ケフラ 進化ブルーベジータ Gフリーザ トッポ アニラーザ 界王拳20倍ブルー悟空
A.ブルー悟空 ブルーベジータ
BB. ディスポ ヒット ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯
B. ガンマ1号2号 17号 黄青トランクス マジカーヨ 暴走ケール
CC. イえちえちーピッコロ 超3悟空 制御ケール サオネル ピリナ
C. 超2悟空 超2ベジータ コイチアレータ ベルガモ
DD. 超3ゴテンクス 超2キャベ 超2カリフラ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 18号
E. リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
EX+. 全王
EX. 大神官
EX-. 天使 宇宙ザマス
SSS. ゴジータブルー
SS. 身勝手極悟空 ジレン ブロリー 悟飯ビースト ベジットブルー(未来編) 合体ザマス
S. 身勝手兆悟空 破壊神 セルマックス
AA. オレンジピッコロ 超2ケフラ 進化ブルーベジータ Gフリーザ トッポ アニラーザ 界王拳20倍ブルー悟空
A.ブルー悟空 ブルーベジータ
BB. ディスポ ヒット ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯
B. ガンマ1号2号 17号 黄青トランクス マジカーヨ 暴走ケール
CC. イえちえちーピッコロ 超3悟空 制御ケール サオネル ピリナ
C. 超2悟空 超2ベジータ コイチアレータ ベルガモ
DD. 超3ゴテンクス 超2キャベ 超2カリフラ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 18号
E. リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zugKVc0Ja
>>21
アニメ版Zを見てたDBストライク世代の人が分かるのは
18号 天津飯 亀仙人 だけやね
アニメ版Zを見てたDBストライク世代の人が分かるのは
18号 天津飯 亀仙人 だけやね
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HLyvBPJQ0
>>21
なんで超3ゴテンクスが超2悟空やベジータよか下なんや？
なんで超3ゴテンクスが超2悟空やベジータよか下なんや？
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qTZcWyXzd
ジレンさあ、強さの秘密ってなんだい？
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LJkGIq6Z0
全王は概念だから超えようがないだろ
戦闘力9999無量大数よりも上だし
戦闘力9999無量大数よりも上だし
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fqm+kwpm0
いうて全王は力の大会でも雑魚の動きについていけてへんかったから弱いやろ
あいつは攻撃特化なだけや
あいつは攻撃特化なだけや
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xPUWitmh0
誰が何を言おうとドラゴンボールの最強キャラはこいつらだから
鳥山明とかいうニワカはもうええよ
鳥山明とかいうニワカはもうええよ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vQoNtJN8p
>>37
くそかっけえなマジで
髪の色変えればいいと思ってる最近の量産型サイヤ人とは一線を画してるわ
くそかっけえなマジで
髪の色変えればいいと思ってる最近の量産型サイヤ人とは一線を画してるわ
55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pJSUYk+nr
>>37
GTはデザイン凝ってるのになんで超は髪の色変えただけなんや
GTはデザイン凝ってるのになんで超は髪の色変えただけなんや
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nmqGpdmA0
ビーストもう抜かれたん？
映画の意味ないやんけ
映画の意味ないやんけ
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:382Tqgiy0
映画観とらんけどビーストそんな強いんか
修行ばっかしとる親父達がバカみたいじやん
修行ばっかしとる親父達がバカみたいじやん
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NJzTkVl4a
>>40
潜在能力はあるからね
潜在能力はあるからね
72: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZZVFvZGb0
このランキングのトップと悟空ベジータ戦う映画作ったらヒットするん？
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dgfYkcru0
>>72
そら全王ぶっ飛ばす映画なら好評よ
そら全王ぶっ飛ばす映画なら好評よ
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:F7x3Ncmta
全王様をおったまげさせる無敵の限界突破サバイバーがいるんだよなあ…
コメント
ブラックフリーザっけ悟空ブラックと被ってんじゃん
悟空ブラックって要するに超サイヤ人ピンクだぞ
マゼンｄ…ロゼ、な
ザマス遂にフリーザと入れ替えたのかw
ターレス「悟空ブラック？」
ブラックフリーザが漫画で登場したのか
何の事かと思った
もう見る気も起こらねえランキング
新キャラはともかくフリーザは全王に目をつけられないようにほどほどにしか暴れられないから茶番だよな
生き返らせた悟空達が責任持って対処出来ないなら、それを理由に宇宙を消すぐらいならワンチャンあるぐらいだぞ
フリーザ本人はアレでも一応はビジネスだから、全王に目を付けられる事は無い
我儘ベジータで草
と思ったら同人漫画で自らそう名乗ってるのか…
超漫画は普通に公式だぞ
普通に皮肉やろ
公式が勝手に言ってるだけだぞ
公式パラレルな
正史じゃないぞ
集英社や鳥山が認めようと俺は認めん！！
また色変えただけかよ
クウラみたいな変身してみろや
クウラみたいなゴミをフリーザと一緒にしちゃ駄目だよ
クウラのはこれぞ変身のお手本て感じで好き
クウラ第5大好きだけど、フリーザと同じ変身過程なら２度目の巨体化になるのがちょっとな…
初登場が第4形態だったから輝けたんだと思う
マジであのマスク装着カッコ良すぎる
言うてクウラだって最近だと色変わったりするやん
ゴールデンメタルクウラとか言う名前だけなら何色か分からんやつおるやん
>>ってかフリーザって普通に生き返った後も悪さしてるのになんで放置されてんねん
悟空はともかくビルス破壊しろや
フリーザが悪さしようがビルスには関係ないからな。
なんなら惑星ベジータ消滅させたのだってビルスがそう命じたからってことになってるし
フリーザが神に手を出したならビルスも動くだろうけど、人間同士のドンパチに神は基本手は出さないよ
GTのデザインが凝ってるのは鳥山明が関わってないから
超のデザインが手抜きなのは鳥山明が関わってるから
ガチでこれだぞ
GTのキャラデザには鳥山が関わってるぞ
でも超4デザインしたのは中鶴さんなんだよね
だから超4は浮いてるのか
あれはナンバリングに入れないで欲しかった
黒くて固いBフリーザか
色変え強化はホントしょうもないわ
ドラゴボって超になってこんなのばっかだけどまだブラクロくらいはコミックは売れてるんだよな
面白いとは思わないけどそこはすげえと思うわ
一昔前は超サイヤ人4はダサいと言われてたのに。
そうだっけ?
GTはストーリはクソゴミだけど4のデザインだけは褒められてたイメージだったわ
めっちゃ言われてたなぁ
それまでと方向性が大きく違ったからね
超4かっこいいは必ず頭に一周回ってがつく
というか量産色変えがちょっと食傷気味というのもある
ランキングは公式が勝手に言ってるだけですらないし
すまん。いつまで後世汚せば気が済むんや？
世間がドラゴンボールを求めなくなるまで
ネットの少数意見なんか参考にすらならんしな
身勝手まではギリ受け入れられたけど過程の雑な強化、色変えただけの手抜きorダサいデザインで着いていけん
異次元って精神と時の部屋的なものじゃなくて？
精神と時の部屋と同じものっぽい。
老界王神が「時の異次元世界」って呼んでたのに今更異次元ってワード出てきて引っかかる人って…
やってることがソシャゲガチャのインフレと同レベル
なんか既視感あると思ったらそれだわ
傍で見てるほうはただ呆れるだけという
傍で見てるやつを意識してもしゃーないからな。
そりゃガチャのために新キャラや新形態増やしてるんだし
ガチャの為にてこれアニメ化せんとソシャゲに出ることないぞ
まぁこんな手抜きでガチャが回るとは思えないけど
ブラックがゴールドより上でクレジットカードはさすがに草
俺も思った
発想の元がそれだったら面白いな
漫画版は原作最終3年前、最新映画は原作最終１年前だから
オレコロは2年後の悟空、ベジータに匹敵
原作1年前：オレコロ≒2年後身勝手悟空＞原作3年前：身勝手悟空、我儘ベジータ
アニメと漫画でもう全然違うから別時空だろ
セルマックスで完成したらブロリー以上だけど漫画はブロリーの後にモロ編やっててそこでもう兆しは自由になれるし悟飯のリアクション的に力の大会の時の身勝手よりも悟飯と差がある
悟飯は修業して強くなってるのにだよ さらにグラノラ編ではモロ編の身勝手レベルが兆し状態で到達してる。どう考えてもブロリーより強くなってる
これがtoybleが描きたかったドラゴンボールAFか
色違いは冷めるからやめてほしい
昔と違ってホビー展開がフィギュア系かゲームだけだからな
色替えにすれば新商品になるのはラク
悟飯ビースト＞ブロリー≧セルマックス（不完全、パワーは完全体に匹敵）＞ビルス＞身勝手悟空（漫画版2年後）≒オレコロ＞身勝手悟空（原作3年前）
これ確定してるのになんで無視してるんだろ
DB超の強さ議論の連中は気に入らない意見や反論できないものは即コメ禁止だから肯定意見以外は消えて議論になってない
ノーマル悟空と神の気悟空の区別もつかない
鳥山公認で漫画準拠の映画をアニメ扱い
破壊を気で打ち消せることも知らないとんでもないにわか連中
映画をアニメに分類してるのは悟飯＞悟空にしないためだろうな
アニメ版でも悟空＞悟飯は設定と矛盾してるがスルー
たしかに今の氷川き○し見たら全王様もおったまげるやろなぁ
普通に漫画超はパラレルだからだぞ
立ち位置的には遊戯王で考えりゃ分かりやすい
アニメ超←シリーズの正史
漫画超←原作者原案のパラレル
映画超←原作者原案の正史寄りのパラレル
アニメ超も別に正史ではないぞ
正史は鳥山明だけ
漫画もアニメもプロット無視してる
映画は悟飯が力の大会以降修業してないんだからモロ編がないのでアニメ時空で漫画と同じ出来事は起きてねーじゃん
アニメでもガンマが本当にスーパーヒーローの時点の悟空ベジータのフルパワーと同等ならあの時点の悟飯やピッコロが戦いになるのはおかしいし直接戦うとこ見たのは力の大会のころだからそこと比較しての話じゃねーの？
ビーストが悟空ベジータよりずっと上なのはまあ間違いないんだろうけど
アニメと漫画版は全く強さの序列が違うからな。アニメだと悟飯が力の大会以降修業してないから漫画とは展開が全く別物だし。
アニメではブロリーが映画の時点でビルスより強いかもって言われてるけど漫画はブロリー後のモロ編で圧倒的に強くなった悟空（２か月修業した悟飯が兆しの悟空を一切姿が捉えられないからジレンの時の身勝手の悟空とよりも差が開いてる）グラノラ編でモロ編の身勝手と兆しで並ぶ強さでもまだまだビルスのが強い
何処情報で確定してんのｗ
悟飯＞セルマックス＞オレコロ
ブロリー＞セルマックス
しか確定してないはずだよ
一昔前にフリーザが理想の上司とか言ってる奴らがいたな。どこがだよ、思いっきりブラックじゃねーか！！
もう夏も終わりか
青とか赤とか白？とか髪色が変わるだけに確かに手抜き感はあるが
GTの毛モジャモジャの先祖返り感をカッコいいとも思わない
シンプルなスーパーサイヤ人までやな結局は
あとはせいぜいビリビリ奔ってる2くらい
そう考えると「伝説のスーパーサイヤ人」って暴力全開のビジュアルで
独自の立ち位置を確保できた旧ブロリーのデザやキャラ付けって秀逸やな
「伝説の存在」のバーゲンセールだからな
3割引！半額！7割引き！とどんどん過激にするほど元の価値が実は大したものじゃないのでは？となっていく
異次元で修行w
雑さに磨きがかかってるけど少年漫画なんてこのくらいぶっ飛んでるくらいが逆にアリか
いつまで色変え遊びやってんだこの無能作者は
ランキングのキャラ名見てたら、昔チラッと見たMUGENの改造DBキャラ思い出したわｗｗ
センスが無いのか叩かれるのが怖いのか、斬新なデザインのキャラって出てこんなぁ
オレコロとかビーストが身勝手より上ってどこで示唆されてるん？
スパヒのセルマ倒した後の銀シャリとオレコロの会話
まずスーパーヒーローが一番時系列が現時点で先んじてて、鳥山の発言からオレコロは悟空とベジータに並ぶ強さなのは明言されてる。
オレコロが勝てないセルマックスは知能以外は既に完成してて、これも鳥山の発言から知能が備わって完全になればブロリーでも勝てないとのこと。
そしてそんなセルマックスの攻撃を、悟飯正面から余裕で受け止めて撃破。
ガンマも悟空とベジータに匹敵する強さっていう発言から、おおよそやけど悟飯ビースト>ゴジータブルー>セルマックス=ブロリー>身勝手悟空=我儘ベジータ=オレコロ>究極悟飯=ガンマ=ブルー悟空=ブルーベジータ>潜在能力開放ピッコロな感じやと推測される。
アニメだと身勝手出来てないままだからオレコロ＝ブルー界王拳悟空ぐらいじゃねえか？
アニメは力の大会編終わった直後やし、ブロリー入れてもスーパーヒーローは時系列的に漫画版のグラノラ編よりも後やし、身勝手は出きるんちゃう？
超のアニメ二期がどうなるのかにもよるけど。
悟空とベジータに並ぶって言うけど
時系列的に悟空は身勝手を安定して使いこなせないし、我儘はまだ覚えてないはずだし、そこが基準になってないと思う
安定して使えるブルーか、安定しないけどコントロールはできるブルー界王拳とかブルー進化が基準じゃないかなぁ
それに並ぶって言ってもある程度同じ次元で戦える程度って幅があるだろうし
gtと超って実際問題どっちのが人気なんやろうか
超4あるし流石にgtかな
GTは設定やデザインは悪くないけど肝心の戦闘描写がしょぼくてつまらん
人気度合いで言ったら圧倒的に超
ソシャゲでも売上げは超が段違いで上
超4が好きなだけでしょ
コンテンツ展開が段違い、人気では超にGTは絶対勝てん
まぁZ後半とGTが滅茶苦茶なインフレをやったから超が許されるようになってるのもあるんだが…
関係はライバルじゃなく先輩だ
ほんの数年前はビルスの設定にもぎゃーぎゃー文句言ってたやつらが
いまは「ビルスはいいけどこっちはダメ」とか言い出してる
結局老人ってのは「最新」が嫌いなだけなんだよねｗ
３年後には「ブラックフリーザはいいけど新しく出た敵はダメ」とか言い出すよ
色変え量産しまくってるから叩かれてるてんだぞ
せっかく新しい敵出しても既存キャラの噛ませになるなら
新しい話を作ることに意味無いと思うんだけど
それほぼすべての漫画、ゲーム、映画、小説に言えることだから
負けたのは身勝手の極意(兆)だから
身勝手の極意(極)ならどうなるかまだわからんよ
グラノラ編悟空は極より兆のが強くなってたはず確か
極みで負けて兆しで勝てるようになって相手のパワーアップで負けて極みで勝ったから極みのが強いよ
グラノラ編開始時点でモロ編の極み＝グラノラ編の兆しで
グラノラ編開始時の極み＜＜グラノラ編終盤の兆し＜グラノラ編終盤の極みってだけ
極だと攻撃をフルパワーで出来ないから兆にしてブルーと掛け合わせてるって見たが？
残念ながら今の悟空は感情も力に変えられる兆の方が極より強い
兆悟空>我儘ベジータ>極悟空って感じの力関係
兆より極のが強いぞ
モロ戦でも出した巨人を出せる時の極が1番強い
ガス戦も結局巨人化のが強かったし
モロ編極み＝グラノラ編兆し＜極み＜グラノラ<ガス＜ガス再戦時兆し＜パワーアップしたガス＜極み＜＜フリーザだぞ
↑の３つ
なるほどつまり極にはまだ伸びしろがあるって事ね
情けねえ
いつまで大昔のコンテンツにしがみついてんだから
往年の名作が台無しだよ
異次元の定義もわからんな
悟空たちの第７宇宙から見て第１～６、第８～１２宇宙や魔界は異次元にあたるのか
パラレルワールドの存在も確定してるし
15にも出てるけど時の異次元世界もある
全王のいる空間も異次元と言えなく無さそうだし
死後、悪人は地獄に堕ちると知ってるのに悪事を続ける根性は凄い
色変えただけとは言われるが原作リスペクトだろ多分
あといつまでも超4ゴジータごときが最強だと思ってる化石野郎はまだいるんだねぇ
いやただの手抜きだろ
これのどこが原作リスペクトなのやら
宇宙最強のフリーザ
そのフリーザ含む細胞を使った全部乗せのセル
そのセルの能力+コアに囚われないブウ
原作の採った方向ではある
ベジータや青年悟飯、未来悟飯の超サイヤ人もただ色変えただけですが？手抜きじゃね？
どうせゴクウレインボーの方が強いでしょ、フリーザカタストロフのほうが強いんだっけ？
レインボーて色変え大好き超の集大成て感じだな
パイクーハンめっちゃ好きやってんけどもう黒歴史扱いなん？
MCUみたいに世界線交わってジャネンバと一緒に登場して欲しいわ
超のままだと過去のアニオリキャラが出ることはまずないだろうね
仮にあったとしてもブロリーやバーダックみたいに別人になってるだろう
黒歴史っていうかアニオリや旧劇場版はパラレルでしょ
ネットでよくイメージされている悪いなろう系みたい
設定だけ壮大で中身ない
結局フリーザは悟空とベジータ見逃してなあなあになるんだろ？
>>9
EX-とSSSの間に
絶対に越えられない壁or絶対に越えてはいけない壁というものを感じる…
アニメ版は合体ブルーが天使に匹敵、完成した身勝手の極意は破壊神超え、身勝手の極意兆は破壊神クラス、ブルー進化は破壊神に匹敵くらいはありそうなのに漫画版は破壊神でビルスだけ贔屓でやたら強化されるから全然追い付かないな
身勝手の極意が破壊神越えってのは、「破壊神でも身勝手の極意を使いこなすのは難しい」っていう技術面の話であって、強さはまた別の話だと思うよ
あとブルー進化は破壊神覚醒直後のトッポにギリ勝てる程度だから、何千万年も破壊神やってるであろう連中はまだまだ先の領域に居ると思う
作中時間で20年くらい前まで53万のフリーザがナンバー１で12万のギニューがナンバー２だったのが冗談みたいな強い連中がゴロゴロしてるな
当時の第７宇宙は１２宇宙最弱だったはず、よくビルス様はデカイ顔してられたもんだ
第７宇宙が作られ知的生命体が生まれて然程時間が経ってへんとか
弱かった＆急成長出来る伸びしろに関する理由付けが無いと
ビルス(とシン)がとんでもないレベルのアホやったとしか見えんよな
それはフリーザ軍での話で、別働隊のクウラ軍とかその上にコルド軍とかがあるから
地球がある太陽系って第七宇宙の端の方らしいしそんな所を認識出来るような辺境で宇宙一名乗ってただけだから所詮は自称よ
第一フリーザ倒せる戦士程度なら多分それなりには居る
当時のフリーザより強い第７宇宙の奴は映画含めてもほとんど封印されてたりナメック星編の後で誕生したりフリーザ死後に伸びたりばっかで当時のフリーザ最強はほぼ揺るがないぞ
当時から宇宙にいてフリーザ以上はブロリー（辺境で知られてない）クウラ（原作にいるかは不明）ダーブラ（暗黒魔界なので別次元？）ヤコン（暗黒の星なので外と交流はなさそう）ぐらい？
色変えるだけもそうだけど、名前の前に色の英名入れるだけってのが最高にダサい
なんやねんオレンジピッコロとかブラックフリーザって
名前ブラックフリーザに決まったんか
これでバンダイも商品化ガンガンできて安心やな
ワガママは商品化されましたか？
漫画版は尽くシカトされてんだよなぁ
パラレル万歳なヒーローズでさえコラボ企画でちょっとしか関わらず、ベジータのテコ入れに新技だけは流用したけどそれ以外はノータッチという
「ドラゴンボール」ってコンテンツがデカすぎて、・集英社 ・バンナム ・東映
が割とみんな好き勝手作ってるから会社間で齟齬が出やすいのよな。
権利の問題もあるしな。それぞれが好き勝手やっていた方が無駄に取り分減らさなくていいんだろ
金になるからだらだら終わらない上に、魅力的な新キャラ出せないから過去の人気キャラをいつまでも擦り続ける終わりがないのが終わり状態
いつまで全王トップいんだよ
そろそろ大全王や全王神出せや
東の全王と西の全王と南の全王を出すのが先やろ
噂には聞いていたが初めてビジュアル見たけどだせえな
紫と白のカラーリングが良過ぎただけにただ色変えただけだと改悪にしかならないからな
と言うより決めた人のカラーセンスがないだけな気がする
カラー画見てないと分からないけどブラックは無駄に色使いすぎな気がする
破壊神って今でも強キャラなんだな
ブルー辺りで後ちょっとで超えるぐらいかと思ったら
超になってから悟空の勝率低すぎないか
身勝手って悟空の最新の形態だろ？また新形態出るの？
そもそも原作の悟空だって勝率悪いぞ
勝てた勝負も他人の助力有りで、タイマンじゃボスクラスにはまず勝てん
いや原作は超ほど勝率低くはない
超は各章のボスにほぼ全敗しとる
原作で悟空が無双してたのって少年編だけでは？
サイヤ人来襲以降ボスどころか中ボスにも苦戦したり負けたりしてる
超は同じ相手に何度も負けてリベンジしての繰り返しだから戦績わるく感じるだけでだいたい同じ
そうか？
悟空単独でリベンジして勝ち切れた試合が超にはほぼ０だが…
ベジータと二人がかりでも勝てない連中ばかりだから勝率低いのは当然じゃね
原作で勝った相手はここまで差のある相手じゃなかった
当然というか作者があえて低く設定してるんやろ
ドラゴボファンが主人公の負け戦を求めてるのかは知らんが
最初の復活からおそらく一年も経たん内にここまで強くなれる奴が
ビルスとか言うすぐ追い抜けそうな雑魚のパシリに甘んじてたと言う事実
とても「俺に殺されるべきなんだ」とか言うプライドの塊と同一人物とは思えんね
そもそもビルス様は修行サボってるだけだぞ
サボった状態で最強格に居るから悟飯並のバグキャラ
プライド・野心のあるキャラの在り様の話をビルスの強さ・潜在能力の話にすり替える典型的な詭弁
最強の地位に君臨し続けたいから
悟空に負けた後
勝てるようになってから再戦を挑む(トランクスに負けた)
は分かるけど
最強に拘るのならビルスに挑まないのか?
出会ってなくて井の中の蛙状態だったのなら分かるけど
ビルスのパシリにされたのにプライド傷つかなかったのか?
という話だぞ
金で雇われたのなら仕事と割り切れるけど(フリーザはそういう仕事)
ビルスには強さで負けたと認めてるんだぞ
元々コルドの下で満足してたんだから「なにかして強弱を入れ替える」って事象自体を知らないor軽視していたのがフリーザ。修業をすること自体がプライドを傷つける屈辱的行為だと言ってる
だが、負けたのに生き残ってしまった(生き残らされた)事がもっと屈辱的で、それが修行して強くなる事への原動力になってる
下の奴に抜かれるのはプライドが許さないけど元々上の奴には負けててもそういうものだと受け入れるっていうスタンスでは？
コルドは血族
サイヤ人は見下してた相手だからな
ドラゴンボールとして見てはいけないかんじやね
名前変えたら強くなるこういう世界観はなんて言うんかな
残念ながらドラゴンボールZが採用した方向だ
髪色変えるだけ、エフェクト変えるだけ、融合した描写入れればパワーアップ
Zにそんな手抜き形態は存在しないと言いたいところだがそういや赤髪や青髪金フリの初出はZだったか
原作から目立った進化ってあんまないんよな
常識を覆す変化したのはフリーザくらいだわ
他は貴方の言う通り
にわかほどZ以外は批判して肝心のZや原作を覚えてない
とよたろう、お前船降りろ
いつも思うけど強さ議論で全王入れるの間違ってるだろ。リアル格闘技の話してるのに銃あれば全員殺せる！とか総理大臣のほうが権力強い！とか言ってるみたいなもんじゃん
ビルスみたいな強めの雑魚に教えてもらっても駄目だよ わがままベジータさん
ガンダムが全然わからない人がガンダムに触れたらこんな気持ちになるのだろうか
超のパワーアップ法はブウ編で使われたものそのままだぞ
悟空が修行の描写なくSS3になり悟飯は座って老界王神がフンフン踊るだけでパワーアップ、最強の隠し技として出てきたフュージョンもポタラ合体で30分の呪縛を簡単に克服し一生分離できないはずも都合よく消えた
すごく安易で簡単に誰でもパワーアップがこの時期のドラゴンボール
全知全能の界王様の上にさらに(大界王様と)界王神がいるのもこの時期
ドラゴンボールが続けば絶対起こってた事象だ
止めるには原作以降の続編を作らないっていうもうどうしようもない道しかない
次はなんや？レインボーか？
ホワイトから１０年分の修行を短い期間ですませてブラックになる。これがフリーザ不動産
ブラックを悪にすると叩かれるぞ
その内、大全王とか、その上の超全王とかでてくるんだろ。
ボルトといい蛇足を作り続けるのって作品の品位という意味ではあまりよろしくないんだろうけど
話題にならないとどれだけ名作でも次の世代には引き継がれないんだよな
若者は昔の作品を馬鹿にするし年寄りは神格化する老害になっちゃう
業界全体の代謝と言えば健康的だけど作品単体の末路という意味だと悲しくもある
まあ芸術が大衆文化に飲み込まれたらこんな感じの量産型が製造されるんだろう。
何千億を生むコンテンツの大元が原作者1人って辺りがそもそも歪な訳で。
その時代の新しい名作が生まれるのが一番健全
売り上げが明確に落ちてるボルトと今が最盛期と呼べる売り上げのドラゴンボールを一緒にするなよ
子供騙しで作品としての格はドラゴンボールがヤバイくらい落ちてるぞ
何故？
フリーザピカチュウ版ください
またフリーザが強くなったのかはまぁ置いといてまた色変わっただけなのはフリーザのデザインが完成しきってて弄りづらいのか手抜きなのか…
まぁもともと修業したことない奴がちょっと修業しただけでサイヤ人ブルーとタメ張るレベルならそりゃもっと長時間修行してればもっと伸びるのは間違ってないんだけど身勝手と我儘二人掛かりでも余裕ってどんだけ伸び代あったんだよフリーザ
売れてないならともかく売れてるコンテンツに対して晩年を汚すなとか俺のドラゴンボールの思い出をとか平気で言うやつって傲慢すぎやろ、時代はこれを求めてるんだから終わってるのはドラゴンボールじゃなくてお前らのセンスだって良い加減気づけよ
シルエット大して変わらずにが髪の色(厳密には瞳もだが)や形を変えただけのシンプルなパワーアップ形態というのを世に広めたのは間違いなくドラゴンボールの超サイヤ人だと思う。
けど皮肉なことに後追い、言葉を悪く言えば二番煎じ三番煎じがたくさん出てきてありきたりになり、それらに合わせたことでドラゴンボールの変身形態が手抜きや食傷気味と言われるようになってしまった感がある。
悟空が現時点では兆が強いと言った後で、相手に倒されて無意識で極を発動して、局面を打開したから、無意識で発動した極は兆よりも強い
感情を出しすぎて解除寸前な兆→感情を抑えた兆→感情あり極→感情を抑えた極→感情を上手く乗せた兆→無意識な極
鳥島といういい編集がいないと、ここまで糞になるっていういい例
アニメ版も全く修行してない悟飯がピッコロが死にそうになったのを見て怒っただけで一気に悟空を超えるくらい強くなる雑ぷりだし、インフレし過ぎてネタないんだろうな
ご飯ビーストってそんなに強いのか？
ブルー以上だと思うが、身勝手兆悟空、我儘ベジータよりも低いだろう
このタイミングで出てきて、銀髪で目も光ってるし
身勝手極悟空とか我儘ベジータと同じくらいはあるんじゃない？
この2人超えるのは流石にやりすぎな気がするけど
グラノラ：一対一なら悟空とベジータとの連戦が可能
ガス：一対二でも悟空とベジータと戦える
ブラックフリーザ：悟空とベジータを同時に一撃KO
悟空とベジータより上はこのクラスだからな
超えてたとしてもほんのちょっと超えたってくらいだろう
「５人の界王神はだれもあのフリーザ程度なら一撃で倒せるほどの持ち主」
このセリフが陳腐になるようなことしないでもらえますかねえ？
セル「おれ、フリーザの細胞取り込んだのに、なんで超では無視するんですか、鳥山先生？」
メカフリーザだった頃の細胞しか持ってないからじゃないか？
かめはめ波も当初はサイヤ人編での悟空の細胞の力で放ってたからピッコロに「あの頃の悟空か！どうりで今のかめはめ波は大したこと無い」って言われてたし、細胞の力をどう引き出すかはセル次第で、フリーザの細胞だけもっててもゴールデンやブラックになれるとは限らない
ブラックになるまでにフリーザは異次元で10年ほど修行したらしいんで、同じことすれば再現してブラックセルになれるかもしれんし、なれんかもしれん。
究極体セルとかは？
斑点がね…
フリーザはもうええわ一体何回ボスやんねん
フリーザはクーラみたいな変身じゃ駄目だったのかと今でも思ってる
野沢さんの事考えてそろそろ三部作くらいの完結編で終わらせてやってくれ
ゴールデンフリーザ→ブラックフリーザの新形態があるんだったら
第1形態のように2本の角が付いた最終形態の第1形態と最終形態が合わさったような新形態であるフリーザゴッドにもなってほしい