引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1673127681/
693: 2023/02/13(月) 01:12:50.96 ID:a3J+1JYC0
早駆けの鎌倉奪還が文字通り絶頂期なの哀しいなぁ
出典：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
697: 2023/02/13(月) 01:50:16.15 ID:r/dd83OJd
ヤバい 泣きそう
695: 2023/02/13(月) 01:30:54.91 ID:sn80TgF50
この後速攻で尊氏に奪取されること考えると
なかなか物悲しいな
なかなか物悲しいな
おすすめ記事
691: 2023/02/13(月) 00:24:29.12 ID:PRUGEuxN0
いい最終回だった
692: 2023/02/13(月) 00:58:44.11 ID:khv0jXb50
お別れの時間が近づいてきましたね
そこで第一部完になるのかな
つらいね
そこで第一部完になるのかな
つらいね
707: 2023/02/13(月) 08:31:56.47 ID:9tU2K0Tf0
>>692
5年後に頼重の孫が時行と組んで伊那で挙兵して小笠原貞宗と戦うから
そこから第二部スタートか
5年後に頼重の孫が時行と組んで伊那で挙兵して小笠原貞宗と戦うから
そこから第二部スタートか
698: 2023/02/13(月) 02:03:24.03 ID:nTEVD8De0
まあここから本当の絶望の始まりだしちゃんと描ききってくれないとな
出典：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
701: 2023/02/13(月) 05:50:23.72 ID:IeWs3hSzH
楽しい鎌倉愉快な鎌倉もちょっとやってほしい
お刺身フルコースとか江ノ島探訪とか
お刺身フルコースとか江ノ島探訪とか
700: 2023/02/13(月) 04:33:26.72 ID:x5dtEmb8a
尊氏「ここで鎌倉再占領したらウケるやろなぁ……」
703: 2023/02/13(月) 07:54:03.59 ID:Tc+RYD2zM
ここから20日で陥落すると考えるとなかなかやな…
690: 2023/02/13(月) 00:08:59.50 ID:rHSiuweZ0
上げて落とすはほんとやめてほしいがこれも歴史なんだな…
711: 2023/02/13(月) 10:07:00.92 ID:nJP2oLJ50
歴史全然知らないから、この戦いで終わりだと思ってたけどまだまだあるのか
716: 2023/02/13(月) 11:27:57.56 ID:xAU4ey6u0
>>711
時行が鎌倉を奪還するのは計三回。これが一回目。
時行が鎌倉を奪還するのは計三回。これが一回目。
702: 2023/02/13(月) 06:12:29.81 ID:9tU2K0Tf0
清子や兄上の例があるから鎌倉陥落はかなりエグいことになりそう
覚悟せねばなるまいか
覚悟せねばなるまいか
704: 2023/02/13(月) 07:56:54.02 ID:5CxdPrVy0
頼重も直義も「鎌倉は守るには不適」で一致しとった訳で、そこにこの時代トップクラスに戦上手(という事にされるであろう)の尊氏が攻め込んでくるんだからまあ…
699: 2023/02/13(月) 02:27:33.01 ID:nJP2oLJ50
清子って強姦の末殺された子だっけ
既に死んでる人との思い出はなかなかくるな
既に死んでる人との思い出はなかなかくるな
出典：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
705: 2023/02/13(月) 08:10:12.01 ID:9tU2K0Tf0
大人たちは全員戦死するんだろうけど
キッズチームはなんとか生き残ってほしいが…
清子強姦殺人は少年誌でそこまでやるんかと
キッズチームはなんとか生き残ってほしいが…
清子強姦殺人は少年誌でそこまでやるんかと
732: 2023/02/13(月) 21:25:30.03 ID:t+G6FgW8d
>>705
清子は建前上『略奪』の上惨殺されたとされるけど死に姿がどっちとも取れる描写でガイドラインギリギリ攻めてる様相が凄い
時行と同年代ってことは8歳前後か…
清子は建前上『略奪』の上惨殺されたとされるけど死に姿がどっちとも取れる描写でガイドラインギリギリ攻めてる様相が凄い
時行と同年代ってことは8歳前後か…
出典：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
708: 2023/02/13(月) 08:58:23.71 ID:xAU4ey6u0
そういえば泰家おじさんとももうすぐお別れか・・・・
自刃する頼重・時継さんと違って消息不明になるんだよな
一説にあるように脱出後信濃で貞宗さんと一戦交える展開にするかどうか
自刃する頼重・時継さんと違って消息不明になるんだよな
一説にあるように脱出後信濃で貞宗さんと一戦交える展開にするかどうか
740: 2023/02/14(火) 02:16:22.11 ID:R95z1hTP0
>>708
叔父上死ぬん？
叔父上だけ青年市に引っ越して「逃げ上手の叔父上」でひとつ。
叔父上死ぬん？
叔父上だけ青年市に引っ越して「逃げ上手の叔父上」でひとつ。
744: 2023/02/14(火) 08:10:47.54 ID:DXm82VBs0
>>740
あくまで史実では、この後尊氏に鎌倉追い出されてから記録がないので消息不明とされている
頼重みたいに死んだという明確な記述もないみたい
あくまで史実では、この後尊氏に鎌倉追い出されてから記録がないので消息不明とされている
頼重みたいに死んだという明確な記述もないみたい
712: 2023/02/13(月) 10:10:53.04 ID:Z5ZNeNYta
歴史の勝者は足利尊氏だ
足利将軍は15代続く
足利将軍は15代続く
718: 2023/02/13(月) 11:38:19.68 ID:nJP2oLJ50
>>712
この戦いで負けて終わりかと思ってた
この戦いで負けて終わりかと思ってた
721: 2023/02/13(月) 12:51:04.99 ID:5CxdPrVy0
鎌倉幕府と室町幕府の狭間で鎌倉を統治することになったから中先代の乱なんだけど、その統治期間は3回を合計しても…
719: 2023/02/13(月) 11:55:34.48 ID:+1/WWEbL0
やめろ事実の話はやめろ考えとうない
722: 2023/02/13(月) 14:24:21.08 ID:E079WD6pd
喜びを分かち合った皆とお別れになるのがつらいなぁ
見とうない
見とうない
726: 2023/02/13(月) 20:31:18.26 ID:dvH88SESF
これで終わるなら感動で良いんだけど先知ってると喜べないのがなぁ
727: 2023/02/13(月) 20:45:49.10 ID:EefREZ4o0
この先の展開を嘆く声が目立つけど
ここで打ち切りでよかったのでは？とならないのは
このユニークな歴史漫画が続いて欲しいという願望半分、曇らせ願望半分かなと思ってる
ここで打ち切りでよかったのでは？とならないのは
このユニークな歴史漫画が続いて欲しいという願望半分、曇らせ願望半分かなと思ってる
728: 2023/02/13(月) 20:57:58.43 ID:6wV6NUrd0
確実にこの後に時行が曇る展開が来るけど
そこから再起して再び鎌倉奪還すること王道展開なんだが
なおその後
そこから再起して再び鎌倉奪還すること王道展開なんだが
なおその後
729: 2023/02/13(月) 21:02:14.04 ID:Kv5avVLCd
尊氏に怪物が取り憑いてたり頼重が未来視持ってる世界だし、ここまで来たら史実路線から大きく逸脱して尊氏軍相手に大勝利する話が見てみたい
741: 2023/02/14(火) 06:09:58.13 ID:Oa/IXNBD0
わけもわからんうちに持っていたすべて破壊されメンターの頼重に生きる目標与えられた上で逃げた一話と違い
今度は明確に自分が戦うことを選んで積み上げてきて取り戻したものをまた全部破壊されて逃げる破目になるのか
今度は明確に自分が戦うことを選んで積み上げてきて取り戻したものをまた全部破壊されて逃げる破目になるのか
747: 2023/02/14(火) 09:53:47.57 ID:/48ROEaP0
今回は前執権の忘れ形見として北条の世を取り戻すという大義名分があるけど
南朝の一部将となってからはそれも消え失せてるだろうから
どういうモチベーションで戦い続けるんだろうか
打倒尊氏の一念か
南朝の一部将となってからはそれも消え失せてるだろうから
どういうモチベーションで戦い続けるんだろうか
打倒尊氏の一念か
751: 2023/02/14(火) 13:58:42.78 ID:SLzodTzKx
>>747
大義名分というだけの話なら後醍醐天皇が真の帝で南朝こそ正当だってのは立派な大義名分。
時行個人のモチベーションは頼重の死が加わってより明確になった尊氏への復讐で充分では。
大義名分というだけの話なら後醍醐天皇が真の帝で南朝こそ正当だってのは立派な大義名分。
時行個人のモチベーションは頼重の死が加わってより明確になった尊氏への復讐で充分では。
743: 2023/02/14(火) 08:03:43.37 ID:hhyz8maD0
中先代失敗後楠木に拾われて南朝へ、という流れになるんだろうか
ステータスもまだだし何かありそう
ステータスもまだだし何かありそう
[reaction_buttons]
コメント
まーた性癖顔描いてる！
本スレのネタバレがひどい
泣いちゃった！
まあ室町幕府成立なんか日本史の根本だししゃーない
歴史物の辛い宿命
真田十勇士も毎回自害寸前まで追い込むけど家康に勝てないもんな
ノッブも本能寺で死ぬしな
信忠さえ逃げ切れてりゃなぁ……
運命は変えれんのやな
リーボックみたいに改変されればワンチャン……
少年漫画だとタイムスリップで生き残る超展開パターンはあるぞ。
それが一番最悪なんよな
それやるぐらいなら最初から歴史物に手を出すなっつー
ノッブは焼けて死ぬし竜馬は脳天斬られて死なんと
↑
大河ドラマの麒麟がくるは最終回で山崎の戦い全カットした上にラストシーンで光秀が生きてるかも？みたいな演出したせいで炎上したしな。２月まで伸ばして貰っといてこんなオチかと、と評価は散々だった。翌年の青天を衝けは出来がが良かったのにこれのとばっちりで放送期間短縮されたので、１月から青天やっときゃよかったのにという意見もあるくらい。
歴史とかいう遅バレスレがあるからみんな言っちゃうんだ！（憤激
教科書レベルだからしゃーない
詳しい流れを知らなくても、足利尊氏が歴史上活躍したのは有名で
この物語で尊氏が敵側ってことはどう考えてもハッピーエンドにはならないからな
表紙綺麗だった
いいよね
良かったね時行……良かったね……アンケ入れるね……
どうかこのまま幸せに……あ、はい、無理ですか、そうですか
プッチ神父の天国かな？
先の未来が分かってしまう絶望半端ないな
覚悟があるから幸福……本当か？
いや、食いさがれや笑
もう今回が最終回でいいんじゃないのかしら
アンケが悪かったら駆け足でここまで来て最終回だったっぽいね
好きな作品なので、まだ続いてくれて嬉しい
でもこの後の展開が……
とんでもない本記事やでぇ今週
ぼんやり知ってることの輪郭をはっきりさせてきよったでぇ
作者も巻末コメントでここで一区切りって言ってたしね
歴史全然知らんから
「えっ鎌倉取り戻せんの！？よかったじゃん！」
とか呑気に考えてたわ
そうかこの後か…
この気に勉強してみては如何ですか？
底なし沼のようにはまるぞ
歴史物は現実の歴史で先が分かるから怖いよね。
キングダムとかヒストリエとか。
そして、実際の歴史の先の長さからとても終わんないって分かるのが絶望的だったり。
キングダムの李牧はだいぶ史実と違うからあんまりアテにならないような
登場が早すぎて負債背負わされたリーボックぇ
2周年はなんの話で飾るんだろな
こっからまだ15年以上戦い続けるんだよな
ここから尊氏は尊氏で天皇や新田楠木と対立するしそれに乗じて時行一行は後醍醐サイド行くしまだまだ先は長いわね
銀魂や戦国BASARAなどのように
パラレルやパロを重ねまくって、それを楽しむヤツでもない限り
絶望的な未来しか見えないのが、歴史ものの辛いトコだな…
史実を逸脱せずにどう意味を描ききるかが歴史ものの楽しいトコさ
史実があるから大団円は難しいだろうけど
色々裏技駆使して救いをもたらして欲しい所
まあいいところで物語としては終わらす手法もあるっちゃあるから…（）
主人公サイドの悲劇や失敗を軽めに描く手法は大河ドラマでも時々あるので、「鎌倉からの敗走もあらかじめ練った作戦のうち」とか「うまいこと全員命は無事だった」とか手立てはある。ただそうやって史実の悲劇から逃げてると凡作になりかねないからなぁ。
時行は実は生き延びていて、その後大陸に
渡ってチンギスハンになります（大団円）
年代が迷子！
本家もう逝ってるんだよなあ
今のジャンプの流行りはループものだからね
ティムールなら…
生きのびて後の後北条氏になりましたくらいにしとこ
つまり北条→北海道→ジンギスカンということだな（諸説あり）
子孫が漫画家になってシティハンター描いたとこで完の未来が見えた
残念ながら元もオワコンになるんだよなぁ
奏家おじさんのように消息不明だと色々暗躍させられそう
顕家と義貞の息子と若君が、成長した孫次郎君と戦うシーンが見たいんだ。
廂番にわざわざ育成枠で入れてるんだからそこまでやってくれると信じて単行本買います。
上杉との共闘の下り目的楽しみです
尊氏のターンからの頼重自害まではやっぱり暗い描写が続くんかな
鬼滅呪術チェンソでみんな死にまくって暗い展開ばっかりだったときはマグちゃんが癒しだったが今はどうしたらいいんだ
頼重死なないで…
大河ドラマだって序盤で死ぬキャラの人気が出たら、殺すの先延ばしにしたりするし、多少はね？
一ノ瀬で癒せ
何傷口に塩塗りこんでんじゃワレェ
そうと決まった訳でもない
後味の良い自害シーンもあるから
せめて死に方…
刹那ー
ごめん
みたいな？
↑
作者渾身のトラウマシーンじゃねえか
思い出しちゃった…
ネウロや暗殺って主人公サイドの失敗や負けをちょいちょい混ぜてたけど若はそういう描写なくここまで来たね、やっぱり今後がキツいからそういう描写意図的に避けてたのかな(史実ってのもあるが)
そもそも発端が裏切り、敗北、全て喪ってからのリベンジ(できるとは言ってない)だし…
強いて言うなら尊氏暗殺失敗は挫折と言えなくもない？犠牲は出てないけど若の屈辱と尊厳破壊という意味なら相当だったし
逃げ若の場合一話目がそうだったからなあ。
落として上げて上げて上げて再び叩き落とすのかもしれん。
かもしれんというか確実にそうなる…
その叩き落した後の上げ方かな気になるのは
鶴岡八幡宮の銀杏の若木のところでああ…と思ってしまった
その若木、約700年後に倒れちゃうんだな、って
ほぉー、しっかり調べて描いてるんだなぁ
公暁が隠れて実朝暗殺に成功した木かと思ったけど、それなら作中100年以上前の話で若木じゃないよね
諏訪さんが〇ぬもあと少しか……
まあどんな英雄も死んで終わるんだ
悲観するこたあない
それを言っちゃあおしまいだよ！
歴史物読む際の基本に、◯◯(作者名)の◯◯(歴史上人物)ってのがあんだろ
同じ歴史上人物でも作者の描き方次第で印象変わってくるわけでさ
いい作者の描いた歴史上人物に感情移入してしまったら、死ぬのはわかってても死ぬ場面はどうしたって辛い……！
鎌倉帰ってよろこんでるけど歴史に智いものからみたら北条て源みなごろしにして上手く幕府乗っ取った逆賊よな
まあ先祖の仕業だから逃げ若は知らない黒歴史なんだが
みんな尊氏軍との戦いについて書いているけど
その前に街の一般市民たちの反応をテーマにした回を挟むと思う
肯定否定どっち側に描いてくるかは読めない
史実通りだと、割とクソミソ反応でまったく歓迎されてないというね
恐らく「鎌倉を取り戻したはいいものの・・・」な話になるだろうな
一般市民的にはまあそうなるんだろうけど…悲しいね…
正直20日ではリアクションをとる前にいなくなったみたいな感じじゃないですかね
情報伝達の速度も正確性も今とは比べものにならない位低いでしょうし
逃げ上手はこれからだ。
頼重の最期が分かってるだけに、別れが来るのが本当に辛い
この作者のことだからフルスイングで涙腺ぶっ叩いてきそう
しかし辛い展開が待ち受けてるだけだってのになんで松井は描いて俺らは読むのだろうな
マゾなんかな
ロミジュリ、リア王等古典からして悲劇の名作は多いですからね
惹き付けるものがあるんじゃないですか
それはそれとして、灰コメさんがマゾである可能性は否定しません
後々のこと考えてここから奥州入りしてくれねえかなぁ
ていうかみんな史実基準で今後がどうたらいってるけど
別に史実通りにする必要性無いんだが？
なんか歴史漫画好きって史実通りにしないと発狂でもするんか？
史実と史実を元にした創作作品を何で一緒に考えんの？
するんや