引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682163929/
1: 2023/04/22(土) 20:45:29.903 ID:UohGzQli0
迫力があるわ
出典：原作／鳥山明 漫画／とよたろう『ドラゴンボール超』（集英社）
2: 2023/04/22(土) 20:46:05.987 ID:fsK31GeE0
この人マジですごいよね
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3: 2023/04/22(土) 20:46:16.705 ID:YfJi6irra
元々上手い
4: 2023/04/22(土) 20:46:44.302 ID:gwDeHx2jr
>>1
トーン使ってるのが違う感じ
トーン使ってるのが違う感じ
17: 2023/04/22(土) 20:50:22.856 ID:NDwvYjzpa
>>4
違和感それか
違和感それか
6: 2023/04/22(土) 20:47:14.948 ID:YfJi6irra
今の漫画も結構面白い
5: 2023/04/22(土) 20:46:55.776 ID:JAll59Hga
え？これ鳥山明さんじゃないの？
7: 2023/04/22(土) 20:47:28.885 ID:Mfcpodr/0
鳥山から毎週アドバイスもらってんだろ？
すげえ夢みたいな環境だよな
すげえ夢みたいな環境だよな
18: 2023/04/22(土) 20:50:23.080 ID:8xdzaJEC0
>>7
これ実質弟子だし最強だよな
これ実質弟子だし最強だよな
24: 2023/04/22(土) 20:52:08.642 ID:Mfcpodr/0
>>18
見方によってはチートだわ
ただ鳥山二世が生まれること自体は喜ばしい
見方によってはチートだわ
ただ鳥山二世が生まれること自体は喜ばしい
9: 2023/04/22(土) 20:47:39.340 ID:EAFTi9T60
アニメ化はよ。
16: 2023/04/22(土) 20:50:17.702 ID:3qJW+R5Z0
うまいけどドラゴンボールって感じしないのなんでだろう
130: 2023/04/22(土) 21:34:42.965 ID:AVoBfTTY0
>>16
鳥山明ではないなと不思議と分かるんよな
鳥山明ではないなと不思議と分かるんよな
27: 2023/04/22(土) 20:53:17.785 ID:NDwvYjzpa
>>16
鳥山画と比べて線が多過ぎる気がする
鳥山画と比べて線が多過ぎる気がする
20: 2023/04/22(土) 20:51:17.648 ID:CaksO9fL0
上手いこと真似てるねーとしか
38: 2023/04/22(土) 20:56:41.181 ID:6y28fkIa0
41: 2023/04/22(土) 20:57:26.255 ID:h1g+7m5P0
>>38
動いている感じとかは鳥山先生の圧勝じゃね？
動いている感じとかは鳥山先生の圧勝じゃね？
46: 2023/04/22(土) 20:59:10.692 ID:CaksO9fL0
>>38
結構リップサービスする方だろ、鳥山は
実写映画ですらリアルタイムでは凄い人達とか言ってたからな
結構リップサービスする方だろ、鳥山は
実写映画ですらリアルタイムでは凄い人達とか言ってたからな
42: 2023/04/22(土) 20:57:59.905 ID:9a58QeaYd
鳥山先生はなに描いてもうまかった
この人はどうだろう
この人はどうだろう
52: 2023/04/22(土) 21:00:26.013 ID:vCZ0IzPa0
>>42
とよたろうってメカのデフォルメ絵とかデザインはどうなの？
とよたろうってメカのデフォルメ絵とかデザインはどうなの？
53: 2023/04/22(土) 21:01:03.719 ID:nFWvGydT0
１枚目～２枚目
鳥山なら1ページで2、3コマでまとめてそう
ってかとよたろうって絵は元々上手かったけど構図やコマ割りが鳥山に及ばないって言われてただけじゃないの？
鳥山なら1ページで2、3コマでまとめてそう
ってかとよたろうって絵は元々上手かったけど構図やコマ割りが鳥山に及ばないって言われてただけじゃないの？
57: 2023/04/22(土) 21:02:38.213 ID:ek92QQcbd
>>53
1巻のころと比べると全然違う
1巻のころと比べると全然違う
60: 2023/04/22(土) 21:03:49.344 ID:5GzFu7dQd
原作よく知らんからググッたが違いがわからん
他人が描いてるのならすげえな
他人が描いてるのならすげえな
70: 2023/04/22(土) 21:07:54.284 ID:jf0RV7640
>>60
ガチで別人
叩くやつとかおるけど実際凄いからな
ガチで別人
叩くやつとかおるけど実際凄いからな
75: 2023/04/22(土) 21:11:42.285 ID:9GrY6MAd0
>>70
このスレにも湧いてるけど鳥山の威光着飾って叩いてるやつらが滑稽でしかない
このレベルで描ける人間が日本にどれだけいるかって分からないんだろうな
このスレにも湧いてるけど鳥山の威光着飾って叩いてるやつらが滑稽でしかない
このレベルで描ける人間が日本にどれだけいるかって分からないんだろうな
32: 2023/04/22(土) 20:54:39.808 ID:RiMYzKkgd
やっと鳥山さんの指導が生き始めたのね
凄い人に教えてもらっててもすぐ絵がうまくなるわけじゃないと
凄い人に教えてもらっててもすぐ絵がうまくなるわけじゃないと
119: 2023/04/22(土) 21:30:13.527 ID:Es+uRQ3i0
126: 2023/04/22(土) 21:33:30.921 ID:PX/gCgbA0
>>119
作者の自画像が鳥山風で面白い
作者の自画像が鳥山風で面白い
127: 2023/04/22(土) 21:33:48.200 ID:BqhBW5sO0
>>119
こうやって見ると鳥山明の漫画は舞台的なのかもしれないな
こうやって見ると鳥山明の漫画は舞台的なのかもしれないな
135: 2023/04/22(土) 21:37:02.168 ID:rLuc+ARn0
>>119
鳥山明のアドバイスがすごすぎる
昔、鳥山明のマンガ教室みたいな本あったけど
あれもめちゃ分かりやすかったんだよなぁ
鳥山明のアドバイスがすごすぎる
昔、鳥山明のマンガ教室みたいな本あったけど
あれもめちゃ分かりやすかったんだよなぁ
164: 2023/04/22(土) 22:42:33.241 ID:EsxWTJXW0
>>135
伊達にスケベ本ばかり読んでないからな
伊達にスケベ本ばかり読んでないからな
90: 2023/04/22(土) 21:15:59.130 ID:EW4bSkF20
なんだろう
ドラゴンボールのアニメの方を漫画にしたような絵じゃないか？
鳥山明の絵じゃなくて、ブロリーあたりの劇場版の作画っぽい
ドラゴンボールのアニメの方を漫画にしたような絵じゃないか？
鳥山明の絵じゃなくて、ブロリーあたりの劇場版の作画っぽい
94: 2023/04/22(土) 21:17:06.806 ID:jf0RV7640
>>90
デジタルだからとか？
実際にデジタルかどうなのかしらんけど
デジタルだからとか？
実際にデジタルかどうなのかしらんけど
98: 2023/04/22(土) 21:19:41.328 ID:EW4bSkF20
>>94
たぶん最初はそもそも鳥山明の絵じゃなくて、アニメの絵を再現したかったんではという感じ。AF読んでみたらそんな感じだったよ
たぶん最初はそもそも鳥山明の絵じゃなくて、アニメの絵を再現したかったんではという感じ。AF読んでみたらそんな感じだったよ
114: 2023/04/22(土) 21:26:45.961 ID:5FRXGFy00
比べられる相手が偉大すぎるだけでとよたろうは充分頑張ってると思う
121: 2023/04/22(土) 21:31:42.440 ID:0tE635OM0
めっちゃ上手いな
倒れた時に微妙に相手に引っかかってるところとか細かい好きだわ
倒れた時に微妙に相手に引っかかってるところとか細かい好きだわ
152: 2023/04/22(土) 22:06:57.208 ID:GLaL+peqd
何か原作に近い雰囲気になって楽しそう
11: 2023/04/22(土) 20:48:50.196 ID:nT4ewI140
ストック貯まればまたアニメやるんだろうな
今でも子供に人気あるの凄い
今でも子供に人気あるの凄い
コメント
ＡＩに書かせたのと比べてみたいよな
どっちが本物になれるのか
くそ頭悪そうだな
なんでもかんでも絵といえばAIが取って代わるって
マジで思ってる辺りが本当に頭悪そう
誰かが開発したAI技術で、誰かが生成しているAIを観て、
なぜか全部自分の成果のように偉そうにAIを語って
描いている人を貶めようとする。
無能って本当に無能なんだなってよく分かる。
コンプレックスすごそうやね
落ち着け
AIが生成した絵で動きのある絵はまったく見たことないな
まぁそのうちドラゴボも声優全とっかえするし
今のうちにこの絵に慣れといた方がいいかもね
これからはそれが「本物」になるんだし
とよたろうも凄いよってのも気持ちはわかるんだけど
鳥山明を求めてる人からしたら本家とは違うんだからそういう話ではないってなるんだよな
鳥山を求めるって言っても、それはデジタルじゃない鳥山だろ
デジタルはどうしても線が綺麗になるのと、解像度によっては点の繋がりみたいな線になるし
ベターっとしたアナログ線は無理だぞ
ジャコとかドラゴンボール➖好きな人全否定すんなや
三浦建太郎 から森恒二ってのとは話が違うからなぁ
鳥山明本人が描いてると言っても納得する上手さ
オメー目が悪いのはしょうが無いけど頭まで悪いんか?
周り見ろや。
なんか、コマ送りが彼岸島みがある
カメラ切り替えが多いというか…
わかる。無駄なコマが多くてテンポ悪い。
それにしても20年前まで全宇宙を力で制圧してたフリーザを本編中盤で倒してしまったのによく次々敵キャラの設定を思いつけるな
フリーザを倒したサイヤ人のDNAから作った生物
異世界の奴ら
別な宇宙の戦士
封印されてたやつ
順当にフリーザの支配してた場所とは違う場所から来てるからな
セルはDNA元あったとはいえよく地球の科学力で作れたなってのはネタにされるけど
連載が続いたから最終的にナメック星編が中盤になっただけで最初はラスボスの予定やったやろ
でも昔と違って超は最初の方から強さの限界が見えちゃってるのが少し気になる
全王、大神官、天使、破壊神にはどうやっても勝てない状態だし
出てくるボスも全部そいつら未満の強さ
そのうちそこも超えたりするんだろうか
未だにかめはめ波の手の形間違えてるのか…
指はかっちり閉じてるんだっての。
いみふ
炒飯やペペロンチーノの料理動画が荒れるのと同じ
超絶簡単なとこへの指摘でしかイキれない奴がいる
最初のフライパン山に撃った時ですら後ろからの描写だと少し指開いてるしセルとかはドルオーラみたいな撃ち方してるし
作画めんどいから丸に指足した絵にしてるシーンが全てだと思ってたのか？
鳥山がトーン全く使わない並のにわか発言して恥ずかしくないの？
>>1
超サイヤ人ブルーと互角に戦えるなんて何者だこの敵
1000年前にゴッド以上の強さで誰も倒せずなんとか封印されたやつが
ゴクウ達より余裕で強い天使の力を取り込んだことでこうなった
考えてみれば元祖ドラゴンボールってほぼトーン使ってない作画だったんだよな。だからこそトーンを大量に使ったスーパーサイヤ人3の初お披露目の時は特別感凄かった印象だわ。
使ってないのはセル編位でフリーザ編までは結構使ってたけどね
フリーザへのカメハメ波待機の騙し打ちのシーンやらベジータがクリリンに半殺しにされるシーンやら
このマンガ読んだこと無いんだけど、ドラゴンボールの正統な続編なの？
漫画、TVアニメ、アニメ映画で同じ話でも微妙に異なる
TVアニメ、漫画は監修のみ
アニメ映画の復活のF、ブロリー映画、スーパーヒーローの脚本が鳥山明だから、鳥山明の考えたストーリーそのものに一番近いのでは?
一応続編の公式コンテンツ
最近のDBゲームだと超のキャラも普通に出てくるな
アニメ追うのは時間かかりすぎるし漫画は映画でやったところはほぼ省略されるから
神と神→復活のF→漫画→漫画でブロリー省略したよって出てきたらブロリー→漫画
の順番でなら追いやすい
ドウジンボール
上手いけど漫画の鳥山感はやっぱり薄いよな
今の鳥山の漫画にそっくりなんだと思う
ドラゴンボール描いてた頃の鳥山っぽくはない
えらく前の回話題にしてるなと思ったら20227月15日に同じまとめがあった。
鳥山明に比べで漫画力が無さすぎる
静止画を見せられてるようで全然キャラクターが動いてるように感じられんわ
確かに。少しきれいすぎるよな。ディテールっていうのかな。砂ぼこりついてる質感が少ないというか。
鳥山を神格化してるのか知らんが、バカにするためのダシにしてるようにしか見えんから、そういう言い方やめた方が良いね
鳥山明を神格化する気はないけど、特に最初の数コマは葬送のフリーレン並みに絵が止まってる感あるわ。
コマ感の流れを感じられないんよね
ジレンも18号も修正前は動きがなく一枚絵って感じなんだよな
鳥山の良さってアラレちゃん時代の丸みのあるデフォルメだから、いくらDB時代の鳥山あきらに寄せられてもただのDBによく似た絵に過ぎなくて上手さや良さには結び付かない
効果線の使い方が大分よくなってるな
以前はイマイチで動きが固かった
元々絵は鳥山に似てるし上手かったやろ。ただそれだけにコマの流れとか表現力とか諸々の差がわかりやすくて鳥山ってやっぱすごかったんだなってなる
全盛期の鳥山には到底叶わん
アクションの見せ方は流石に鳥山の方が上手いと思うけど
コミックスのカバーイラストとかはかなり好き
ほんとドラゴボかワンピばっかやな
鳥山先生は視線誘導、コマ割が上手いから、とよたろうの漫画が劣って感じる
ジャコでは、鳥山先生の画力低下が言われてるが、視線誘導、コマ割が上手いので読み易くて分かり易い
18号ページ修正が分かりやすいが、吹き出しの形や位置の微修正だけで結構視線誘導されてる
下手とか言ってる奴はただの逆張りか目が目が悪いんやろ
変な言い方になるけどただ上手いだけなんだわ
絵は綺麗めなんだけど漫画が下手って感じだな。
瞬間移動したコマでは線が多すぎと踏ん張りの効かなそうな足の形で躍動感が死んでる
波ぁのコマでは一瞬前まで顔を見てたはずの悟空が下を向いてるし左手の位置どうなってんのだしズボンがラフすぎて迫力がない
そもそもかめかめ波の位置と悟空の位置に違和感がある
大目に見れば細かいツッコみでしかないけど目が悪いというならそれくらいは確認できないと自分が節穴というだけ
鳥山明はそういう違和感を感じさせなかっただけに比較して経たって印象になるのは当然だよ
スッ と スタッ の間にもう１ページありそうな所がもうマイナスなんよ
うーん……やはりなんか違う……
前に自分の中のDB熱が妙に上がって「全巻読破じゃー！この勢いで未読だった超も読破じゃー！」って勢いで手に取ったんだが、超の一巻の5ページぐらいで「あ、もういいです(´・ω・｀)」ってなったことが……
残念だった
絵も悪くないし話も結構面白いんだけど戦闘の1サイクルが少し長くてちょっとダレるんよね
ドラゴンボールの正当な続編として相当頑張ってるのでそこは評価したい
分からんでもない。ちょっと１テンポくどいよな。例えば上のゴクウの腹ズドンするシーンなんかもそう。敵の真正面の画のコマはちょっと蛇足に感じる。DBみたいにスピード感ある戦闘シーンの多い漫画はどのみち何回か読み返して読者が状況把握するんだから各自に想像させたほうが手っ取り早かったりするし。でも表紙のベジータとかくっそかっこいいからほんとに些細なケチなんだけどな。
追記
鳥山先生版だとゴクウに向かってくシーンでｸﾞｸﾞｸﾞ…て擬音文字付けたして補完と省略両立させてそう。でなかったらゴクウの背後は描かないでニタりヅラの敵キャラだけドアップとかね。
絵も悪くないし話も結構面白いんだけど戦闘の1サイクルが少し長くてちょっとダレるんよね
ドラゴンボールの正当な続編として相当頑張ってるのでそこは評価したい
めっちゃ上手いし鳥山先生に似てるのは大前提だけど、やっぱ鳥山先生と比べると動きがないというかコマコマで止まって見える、自分絵のことわからないから偉そうには言えないけど、
転生ヤムチャの作者の方がうまいと思うんだけどなぁ
世に出たタイミングの差なのかな
嘘か本当か知らんけど転ヤムが話題になってた時、あの作者はめちゃくちゃ遅筆〜 って訳知り顔で言ってるやつ何度か見かけたで
鳥山自身が自分の絵柄に合わせるなって言ってるしな
>>119
鉛筆書きの下絵でいいから鳥山明先生の絵でやっぱり読みたい
絵が凄いのは間違いないけど、それが超の評価につながるとは限らないんじゃ？絵だけが漫画の評価基準じゃないでしょ
トーン多用してるのも違和感のもとかも
躍動感があまりないな
絵はうまいのは認めるが
ずっとキッズに人気なのって体一つあればドラゴンボールごっこできるのも大きいんか？
ニコニコ漫画のファンブックの方でクロノトリガーを書いている人がいるんだが、その人も凄いいいよ
上の画像見た感じだと
スタッグググズバッ！で胸貫かれるまでに敵が目の前で動いてるのに悟空が無防備なのが違和感
同じ記事を何度も擦るねえドラゴボおじは
１８号の修正指摘がすごいなって思う。ちゃんと原作者の中で時系列イメージ固まってるんだなとなんか納得してしまった。ブウ編ならあのしかめっツラでも問題ないけど、子ども生まれて平和な日々長く送って丸くなってからの１８号ならああいう反応になるんだろうな。
あと宇宙人の言葉遣いがフリーザが基準なんかね。乱暴すぎないことで少しギャグっぽくなるのはDrスランプ作った先生らしいっちゃらしいなｗ
これって悟空死んじゃったの？貫通しとるやんけ
魔ジュニアのカパッの時もギリ戦ってたけど重症やね
悟空のセリフに訛りがあったから、原作よりもアニメを意識してるんだろうな
似て非なるって感じ。鳥山の線は鳥山にしか書けないな。
いうてもう鳥山明の良さなんて鳥山明自身徐々に失いかけてるし
線が太すぎるのと絵がデッサンとかの基礎じゃなくて鳥山絵の模写から入ってるから場面によっては安定しないのがな
画力なら転生ヤムチャのドラゴン・リーの方が遥かに上なんも
ちょっとしたことでだいぶ変わるんだな
鳥山明のアドバイスが凄すぎる
すげえのは努力した本人だろ
>>41
直筆修正画見てそれ言えてるのなら全く見る目がないな
アニメ版の雰囲気に近い
良作画回
まだこのヤギと戦ってんのか
もうとっくに終わってるし、次の敵も倒してるぞ
絵も内容もドラゴンボールってこんな感じでしょ?って原作も見ずにイメージだけで描いてる感すごい。
ちゃんと原作見て真似して描いて欲しいんだけど
１コマずつで見たらそれほど違和感ないけど１ページで見ると差が歴然だわ
鳥山はページ全体で動きが伝わる様にコマ割りしてるからめっちゃ読みやすいし
鳥山明はどの口で 僕の連載時のドラゴンボールなんぞとっくに超えてる なんて言ったんだか
DBだけじゃなくアラレちゃんやサンドランドなどなど読んでもさ、やっぱなんか傑物なわけで
あれだな。美味しんぼでフグの白子が手に入らないからって山岡さんは鱈の白子出して皆にボロカスに言われてたが、それと同じような感じ
社交辞令だろ
鳥山は基本的に他を滅茶苦茶上げて自分を下げる系のコメントしかしないよ。
自分が圧倒的高みにあるから言えるだけの話。
慇懃無礼って言葉もあるのに
いや人気作品のキャラが出てるだけで作画は打ち切り新人レベルだろ
鳥山が褒めてるのはちゃんとトーンとか貼ってえらいねって事
比較相手が鳥山明って時点でデバフかかり過ぎなんよ
鳥山明関係ないコンテンツだったら十分うまいわ
どんなに似てても同人誌感が拭えないから読む気起こらん
稀代の大天才と比べられ続ける運命を背負った悲しき作者
ちなみに俺は鳥山明と直接比較しちゃうから普通の漫画より上手くないと感じてしまう
絵は上手いよ
ただ鳥山と比べるとコマ割り構図視線誘導の上手さが違いすぎるので
漫画読んでると気になって仕方ないんだよね
勢いのない線の引き方がどうしても気になる
今の鳥山に近いから鳥山から見たら気にならないのかもしれないが
まあ単に絵が似てるだけならもっと上手い人がいるんだけど・・・
頑張ってほしいね
超はアニメしか見てなかったけど、つい最近漫画を読んだら結構面白かった
未来トランクス編は漫画のストーリーの方が良かったな
ブラックのロゼ化のとこもカッコ良かった
画力が上がっても中身がゴミのままだから話にならない
画力の問題じゃねーんだ
キャラデザとシナリオが問題なんだ
とよたろうと鳥山の大きな違いはコマの使い方かな
とよは窮屈、もっと大ゴマ使っていいんやぞアクション漫画は
そのせいか表紙はめちゃくちゃいい
ようやっとる
今後もっと似てくるでしょう
アニメのZが好きなのはパっと見でわかるな。
デブキャラのとこの修正は鳥山の上手さが如実に現れてる。
とよたろうの画が鳥山の画に似ないのは
性格なのか、細かい線の処理が雑なのと
空間認識があまり得意じゃないのがあるな
ま、とよたろう本人が一番分かってるだろうけど
中古で揃えたい漫画ナンバーワンやな。時点でシンデレラグレイ