引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1686056297/
536: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QpGzPs97d
846: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RD+SN4t3d
消えない炎とか太陽とか言ってる辺り核融合炉のことだよなマザーフレイム
683: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P3FaQNCl0
「ベガパンクが作ったというマザーフレイムが使いたい」
「ベガパンクはあからさまな人殺しの道具は作らない」
どういうことだろう
ヨークが秘密裏にやったのか？
「ベガパンクはあからさまな人殺しの道具は作らない」
どういうことだろう
ヨークが秘密裏にやったのか？
711: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Oo99/GGXp
>>683
エッグヘッドでヨークの本性見せた後に世界情勢に入ったタイミング考えるとそういうことだと思う
エッグヘッドでヨークの本性見せた後に世界情勢に入ったタイミング考えるとそういうことだと思う
632: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2GEgbNoup
エッグヘッドでヨークの裏切りを描いた後にこの流れだから
マザーフレイムはヨーク製だろ
マザーフレイムはヨーク製だろ
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973: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:z+weOkdX0
ヨークが世界政府に渡したのは作ったエネルギーの塊だけでマザーフレイム自体はエッグヘッドにある
本物なのが確定したから世界政府がベガパンク消すついでに回収しにきてる
めっちゃ重要でやばい装置なのでわざわざ五老星が来た
本物なのが確定したから世界政府がベガパンク消すついでに回収しにきてる
めっちゃ重要でやばい装置なのでわざわざ五老星が来た
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
584: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lVwf9yUu0
ルルシアに使った兵器は
・古代兵器をベガパンクが修復して使えるようにした説
・完全ベガパンク製の兵器だが、効果は外見上見えないようになるだけで実際には消滅していない説
のどちらかだと俺は予想する
・古代兵器をベガパンクが修復して使えるようにした説
・完全ベガパンク製の兵器だが、効果は外見上見えないようになるだけで実際には消滅していない説
のどちらかだと俺は予想する
599: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aD1ExMUc0
>>584
ヨークが作ったんじゃない？
さすがにただの裏切り者で終わらせないでしょ
ヨークが作ったんじゃない？
さすがにただの裏切り者で終わらせないでしょ
742: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0ZTxEMdZ0
五老星がいずれその力を自在に使えたらって長い戦いも終わるって言ってるしやっぱ現状は早々撃てるもんでもないみたいねマザーフレイム
ベガパンクの言ってた古代のエネルギーなきゃ無理なんじゃね
ベガパンクの言ってた古代のエネルギーなきゃ無理なんじゃね
718: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DQbhT8gl0
マザーフレイムって古代兵器か
765: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DwXGHQX30
マザーフレイムはエネルギーを生み出す装置かなんかでそのエネルギー用いてウラヌス機動させたってことじゃないかな
マザーフレイムって母なる炎で太陽のことだろうし
マザーフレイムって母なる炎で太陽のことだろうし
758: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P3FaQNCl0
マザーフレイムって兵器そのものじゃなくてベガパンクの作ったエネルギー装置のことかな
763: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0ZTxEMdZ0
>>758
じゃね
それで古代エネルギー生成できないとウラヌス使えんのでしょ
じゃね
それで古代エネルギー生成できないとウラヌス使えんのでしょ
773: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P3FaQNCl0
「試してみなければアレが本物かどうかもわからない」はウラヌス？が本物であるかどうかということでそれをマザーフレイムで起動させて試し撃ちしてみようってことか
となるとゴッドバレーを消したのはウラヌスではないってことか？
となるとゴッドバレーを消したのはウラヌスではないってことか？
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
836: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LT5sHB+wd
>>773
もしくは40年前にゴッドバレーを消したのがウラヌスの最後の弾でベガパンクのマザーフレイムでやっと撃てるようになったとか
もしくは40年前にゴッドバレーを消したのがウラヌスの最後の弾でベガパンクのマザーフレイムでやっと撃てるようになったとか
292: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FzJIFRh+0
これルルシアのイム砲はやっぱりウラヌスで、その動力源をベガパンクが新造したとかじゃないかな
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
301: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NfCnTyTW0
>>292
あの物量のレーザーはかなりの動力ないと打てないよな
ただベガパンクは故郷の未来国バルジモアでレーザーを研究してたと言ってたしその延長なんかもな
あの物量のレーザーはかなりの動力ないと打てないよな
ただベガパンクは故郷の未来国バルジモアでレーザーを研究してたと言ってたしその延長なんかもな
644: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CV0QSxnd0
>>292
1065話で島の動力が火の話をしてて
消えない火が目指すところの話もあった上で
今回の発明が「マザーフレイム」だから動力源でいいんじゃないかね
1065話で島の動力が火の話をしてて
消えない火が目指すところの話もあった上で
今回の発明が「マザーフレイム」だから動力源でいいんじゃないかね
59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qM50nhIid
マザーフレイムはあくまでエネルギー装置でルルシア滅ぼしたのはやっぱりウラヌスか
今まで使わなかった理由にも動作エネルギーがなかったからで説明つけられるし上手いこと考えたな
今まで使わなかった理由にも動作エネルギーがなかったからで説明つけられるし上手いこと考えたな
68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fxd4pYZP0
>>59
近い(エネルギー消費を抑える)という理由にもなりそう
近い(エネルギー消費を抑える)という理由にもなりそう
316: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Mewh/sO40
近いってのは割と上手い理由だと思ったな
そのくらい国を雑に考えてるんだという冷酷さにも繋がるし、考察勢でもこんなん絶対当てられないだろ
そのくらい国を雑に考えてるんだという冷酷さにも繋がるし、考察勢でもこんなん絶対当てられないだろ
318: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RnO7kmrDa
近いは結構良い理由だと思う
サボが逃げた所が兵器使われた島だった理由付けにもなってるし
サボが逃げた所が兵器使われた島だった理由付けにもなってるし
251: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NfCnTyTW0
元々ルルシアは問題があったみたいだしな
ルルシア国王が海軍大将を呼べと国王が騒いでたところだったし
ルルシア国王が海軍大将を呼べと国王が騒いでたところだったし
495: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WeWx3rrO0
ベガパンクの武器でルルシア破壊したとミスリードさせたい描写だけど
エッグヘッド冒頭でご丁寧に消えない炎とか
自分の求めるエネルギーに辿り着こうとすると古代兵器の動力に近くと説明してるから
ベガパンクはマザーフレイムを悪用されちゃったんだね
イム様の近いからって冗談とかじゃなくて
ベガパンクのエネルギーまだ未完成だから
遠方の国とか連射は燃費悪すぎて
まだ実現できないんじゃないか
エッグヘッド冒頭でご丁寧に消えない炎とか
自分の求めるエネルギーに辿り着こうとすると古代兵器の動力に近くと説明してるから
ベガパンクはマザーフレイムを悪用されちゃったんだね
イム様の近いからって冗談とかじゃなくて
ベガパンクのエネルギーまだ未完成だから
遠方の国とか連射は燃費悪すぎて
まだ実現できないんじゃないか
510: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3EWxTSoc0
やっぱり兵器自体がマザーフレイムとは言ってないよな
炎には見えないし
ベガパンクが作ったのは動力源でそいつでウラヌスを起動したんだろ
動力源が無いから今まで使えなかった
炎には見えないし
ベガパンクが作ったのは動力源でそいつでウラヌスを起動したんだろ
動力源が無いから今まで使えなかった
485: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JrK1I4PYa
イムビームのあれってベカパンクが古代兵器を再現したって事？ペカパンクは頼まれたものを作っただけで殺戮兵器とは知らなかった？
488: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vB4Lo24h0
>>485
作ったのは燃料でしょ
作ったのは燃料でしょ
291: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:knPM7Km60
あれがウラヌスだとしてなぜ今使ったかっつーと動力がなかったから
ようやく世界政府はかつて使用していたウラヌス復活を世界に示したと
みせしめになるとはそういう事
ようやく世界政府はかつて使用していたウラヌス復活を世界に示したと
みせしめになるとはそういう事
295: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KXov/UoM0
>>291
政府が欲しかったのはウラヌスではなくその動力源なんだよな
エネルギー機関がマザーフレイム、母の炎という名の燃料
ベガパンクが作ったのはエネルギーだからウラヌスを作るわけないというドラゴンの推察は当たってる
で、燃料ゲットしたからベガパンクは用済みという
政府が欲しかったのはウラヌスではなくその動力源なんだよな
エネルギー機関がマザーフレイム、母の炎という名の燃料
ベガパンクが作ったのはエネルギーだからウラヌスを作るわけないというドラゴンの推察は当たってる
で、燃料ゲットしたからベガパンクは用済みという
862: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bxb2ItWZd
あくまでルルシアを消した兵器は古代兵器
それを起動させるのに使ったのがベガパンクが作ったマザーフレイム
まだ研究段階だけどこれを自在に操れるようになればもはや政府に逆らうことはできなくなる
それをヨークがリークして「歴史を知りすぎた」反乱分子ベガパンクを抹殺、自分は政府直属の研究者兼天竜人になろうとしているって感じか
それを起動させるのに使ったのがベガパンクが作ったマザーフレイム
まだ研究段階だけどこれを自在に操れるようになればもはや政府に逆らうことはできなくなる
それをヨークがリークして「歴史を知りすぎた」反乱分子ベガパンクを抹殺、自分は政府直属の研究者兼天竜人になろうとしているって感じか
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
310: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KXov/UoM0
マザーフレイムを兵器に使用するとは知らずにルルシアの悲劇を知って政府に詰め寄ったりしたから消されることになったのかな、ベガパンク
歴史のことも原因だろうけど
歴史のことも原因だろうけど
309: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KXov/UoM0
マザーフレイムは世界のために作ったっぽいし根は悪くないやつなのかもな
489: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+5ErJ9VqM
かといって古代兵器のエネルギー問題が解決しそうなときにベガバンク暗殺指令を出すのはさすがの無能ムーブだな
491: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kDSlj230a
そう？
マザーフレイムは作った＆空白の百年に踏み込んでるで十分用済みじゃ
マザーフレイムは作った＆空白の百年に踏み込んでるで十分用済みじゃ
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
494: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+5ErJ9VqM
>>491
明らかにまだ完成してないでしょ
明らかにまだ完成してないでしょ
500: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kDSlj230a
>>494
試運転であの成果＆マザーフレイムを巨人に搭載で終わる話じゃね
まだ完成してないとか描写あったっけ
試運転であの成果＆マザーフレイムを巨人に搭載で終わる話じゃね
まだ完成してないとか描写あったっけ
448: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ck8Nmbgoa
イムが近いからルルシア選んだのはせっかちだからかマザーフレイムの燃料切れ心配したのかで驚異度が変わってくるな
コメント
天竜人になる条件はヨークにとってメリットだけど、政府側のメリットは何だったんだろね？
ヨーク経由でベガパンクにマザーフレイム作らせたんじゃねえかな
既に作らせたんなら天竜人にするメリットないじゃん
別にマザーフレイムじゃなくてパンクレコーズに介入できるサテライトが一人いるだけでも政府にとっては十分すぎるメリットじゃないの？
1人だけ数世代進んだ物開発できるんだぞ、しかもそいつの技術独占できるとかメリットしかねえよ
野田クリスタルが「ポセイドンは海王類を操る人形、プラトンは海楼石を操る光月家にしか動かせない、ウラヌスはレッドラインに住んでいたルナアーリア族にしか動かせない」って考察をしていた
だとしたらペガパンクはルナアーリアの背中の炎を再現したんじゃないかな？
それによって政府が隠し持っていたウラヌスを使えるようになったんなら辻褄が合う
ポセイドン…
ウラヌス…
プラトン… プラトン！？
唐突な哲学者は草
能力はなんだろな
イデアを正確に攻撃できる能力=ロギア系能力者にも覇気なしで対抗できるとかそんなのかね
揚げ足のサンジ
ルナーリアの背中の炎だったら、セラフィムの時点で再現してるし筋は通るな
ルナーリア族が滅んだのはウラヌスの燃料にされてたから説みてゾッとした
マザーフレイムは純粋水爆がモチーフかもしれんな
かといって古代兵器のエネルギー問題が解決しそうなときにベガバンク暗殺指令を出すのはさすがの無能ムーブだな
↑どう考えても未完成かどうかの確認が今回の使用だろ、無能はお前やんけ
どしたんそんなにキレて
話きこか？
それよかモリアのセラフィム出たのが驚いた
こんな雑魚のセラフィム作って役に立つんか？それかモデルは誰でもええってことか
どう見てもセラフィムの元はクロコダイル除名前の
旧七武海ってことの証左でしょうが…
読者目線で強者だけしか目に入らんからそう思うだけでモリアでも素体としては十分強いんやろ
＞こんな雑魚
？？モリアは強いだろ
能力もセットならかなり強いやろ
影に拘らなきゃ麦わらの一味全滅できた男や
ベガパンクがエネルギー技術を兵器に利用されたっていうのは良い落とし所だな
現実のアインシュタインにも繋がるところあるし
そんなエネルギー技術を持ってるベガパンクを消す理由もあるし、マザーフレイム本体がエッグヘッドにあるなら五老星自ら行く理由もある
イム様の「近いから」ってのは単純に近くにあった島がたまたまルルシアだったからで
せっかちだったとか燃料切れの心配とかの考察はなんの意味もないと思う
理由なんかどうでもいいんだろうな。本当に「近い」だけでそれ以上も以下もない
やっぱそれが一番怖いな…
むしろ小物感が上がって怖さ下がらない？
俺的には燃料云々の理由もあった方が少しは大物感上がる
いや「ルルシアは反乱分子だから実験ついでに潰しておこう」
って言ったほうが小物っぽいよ
※青1
無差別犯の「むしゃくしゃしてやった。誰でも良かった」とはスケールが違う
自分以外の森羅万象はすべからく平等でなんの価値もないって発想
それこそルフィ・ビビ・しらほしの写真を滅多刺しにしてた行動の方が小物っぽい
明らかになにかの理由があるし
近いってのには目障りな革命軍がルルシアの近くカマバッカにいることも含まれているのかなと思った
あと単純に近場ってことで遠いところで使うより人目に触れにくいのもあるかな
ルルシアで使った結果として見られたくない人物に影を目撃されてしまったが
ベガパンクもマザーフレイムを自分側で何かに搭載してないんかね
200年前にマリージョアを襲った古代ロボの動力源を再現できてないと言ってたのでマザーフレイムも政府目線やと完成品だがベガパンク目線やと未完成の途上品なんやろ
マザーフレイムが核動力なら破壊することで放射能汚染広げて
不老不死のイムや五老星の細胞も破壊して死なせるのにも使えそうだよな
古代科学で好き勝手してきた自分たちの力が自らにはね返るというのも
こういうストーリーのオチとしていいと思う
「いいね！」マークなくなったな
誰も使わなかったからかな
あれあるとウケ狙いコメントと袋叩きが加速するから無い方が民度保てるよ
アインシュタインが見つけた理論が
本人の思惑と違って原爆投下に利用されたことのオマージュかな
火曜日に上げるはずだったのかな
というかこの流れってバトル漫画あるあるの
どんだけチート能力者でも兵器バンバンには結局勝てないでしょをやるんか？
メラメラの実が動力源だった線もあるかな
それを回収しようとしたのが2年前の出来事だったとか？
サボが覚醒した日には太陽がもう一つ昇ったとか言われるのかな
特に恨みは無いけど丁度いい相手だから試し撃ちと見せしめで消滅させた所とかマザーフレイムを使った理由が原爆そのものだよな
消えない炎→原子力
ベガパンクはあからさまな兵器を作らない→原子力の兵器転用
ここら辺も全く同じ