引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563523748/
1: 19/07/19(金)17:09:08 ID:U9j
足食って得られるエネルギーより
足切断による出血や修復のダメージによる消耗エネルギーの方が大きい
足切断による出血や修復のダメージによる消耗エネルギーの方が大きい
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
大きくないから生き延びたのでは？
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
実は食べ物しっかり隠し持ってた説
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
足食べたから足の傷がすぐ治ったんやぞ
6: 19/07/19(金)17:12:32 ID:U9j
第二の矛盾
赫足のゼフとか言って蹴りにおいて一目置かれてるのに
抉れた岩を蹴りで破壊して登りやすいよう慣らすことができない
赫足のゼフとか言って蹴りにおいて一目置かれてるのに
抉れた岩を蹴りで破壊して登りやすいよう慣らすことができない
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>6
島ごと粉々になってしまうからな
島ごと粉々になってしまうからな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
11: 19/07/19(金)17:14:14 ID:U9j
>>9
調整できてこそプロ
調整できてこそプロ
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>11
調節できねぇからたいしたこうせきもあげれてねぇんだろ
調節できねぇからたいしたこうせきもあげれてねぇんだろ
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
たしかにおかしいな
足食うより岩崩した方がまだええわ
足食うより岩崩した方がまだええわ
106: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>104
確かにわざわざこんな描写しといて岩削ってなんとかせんのはどうかと思うな
確かにわざわざこんな描写しといて岩削ってなんとかせんのはどうかと思うな
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14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
エネルギーの問題ちゃうねん
お腹すいてたねん
お腹すいてたねん
18: 19/07/19(金)17:15:37 ID:U9j
>>14
食欲＞海賊生命と片足
食いしん坊のゼフに改名やな
食欲＞海賊生命と片足
食いしん坊のゼフに改名やな
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あとあの島削ったところでどうするん？
岩が削れるほど波が荒くて泳げねぇぜって話やから我慢して救援待ってたんやろ
岩が削れるほど波が荒くて泳げねぇぜって話やから我慢して救援待ってたんやろ
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
仮に足を食わずに居たら餓死してたけどそれでええんか？
23: 19/07/19(金)17:16:42 ID:U9j
>>21
足食って生き残れたなら
多分食わない方が元気に生き残れた
足食って生き残れたなら
多分食わない方が元気に生き残れた
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>23
いや餓死するが
いや餓死するが
29: 19/07/19(金)17:18:24 ID:U9j
>>26
しないやろ
足の修復にエネルギーと体力持ってかれてるの相当大きいことを忘れたらあかん
しないやろ
足の修復にエネルギーと体力持ってかれてるの相当大きいことを忘れたらあかん
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>29
自分の足食ってもあのガリガリやのに餓死しないは無理がある
そもそも修復にかかるエネルギーってなんやねん
自分の足食ってもあのガリガリやのに餓死しないは無理がある
そもそも修復にかかるエネルギーってなんやねん
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
餓死より破傷風やら出血死やらのリスクのが高そう
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海の中ってヤバそう
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
実は悪魔の実食ってたとか
39: 19/07/19(金)17:21:16 ID:U9j
>>33
アニメ版と大きく矛盾してまうからそれはないな
アニメ版では泳ぐゼフニキ
アニメ版と大きく矛盾してまうからそれはないな
アニメ版では泳ぐゼフニキ
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あの世界観で足技に定評のある武人なら列海王みたいに水面バチャバチャ歩いて違うとこ移動できんのか？
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
肉喰えば傷が、牛乳飲めば骨折と歯っ欠けが治る世界やぞ
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィがクロコダイルにお腹刺されたときも肉食ってなんとかなったし肉の回復力舐めすぎ
イッチって肉食ったことなさそう
イッチって肉食ったことなさそう
41: 19/07/19(金)17:22:13 ID:U9j
>>35
原始人みたいな肉なら確かに行けるのかもな?
原始人みたいな肉なら確かに行けるのかもな?
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあそんなに強くないで決着やろ
42: 19/07/19(金)17:23:02 ID:U9j
>>40
でもグランドラインから普通に生還する強さなんだよなあ
でもグランドラインから普通に生還する強さなんだよなあ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
でもこれよく言われるけど別に医学的に見たらおかしいところないよ
止血さえ完璧にしてあるなら
エネルギー云々以前に精神的苦痛で参るやろうが
止血さえ完璧にしてあるなら
エネルギー云々以前に精神的苦痛で参るやろうが
46: 19/07/19(金)17:25:51 ID:U9j
>>43
そうなんか！？
傷口の修復エネルギーに相当体力消耗しないの？
止血だって結ぶだけなら完璧じゃないし感染症の危険もある
そうなんか！？
傷口の修復エネルギーに相当体力消耗しないの？
止血だって結ぶだけなら完璧じゃないし感染症の危険もある
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>46
そら感染症とかはまた別の問題よ
足を修復するエネルギーって言うけど、そもそも修復する足そのものが無い訳やん？
せいぜい断面を治すレベルの話やし
そして足がなくなったなら今までそこに費やしてたエネルギーが必要なくなる訳やから、エネルギー効率はそら良くなるよ
そら感染症とかはまた別の問題よ
足を修復するエネルギーって言うけど、そもそも修復する足そのものが無い訳やん？
せいぜい断面を治すレベルの話やし
そして足がなくなったなら今までそこに費やしてたエネルギーが必要なくなる訳やから、エネルギー効率はそら良くなるよ
56: 19/07/19(金)17:31:19 ID:U9j
>>54
傷口よ
腫れ上がり鬱血して熱を持ち高熱が出る状態がしばらく続く
ろくに眠れず体力をどんどん消耗していく
だらだら寝てる方がええのでは
あと髭とか髪食ったらどうや
傷口よ
腫れ上がり鬱血して熱を持ち高熱が出る状態がしばらく続く
ろくに眠れず体力をどんどん消耗していく
だらだら寝てる方がええのでは
あと髭とか髪食ったらどうや
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>56
毛髪はほとんどカロリーないから
まぁこれは単に数式で表したような考え方やから
実際にはもがき苦しんで体力消費するやろうしそういう訳にも行かんやろな
毛髪はほとんどカロリーないから
まぁこれは単に数式で表したような考え方やから
実際にはもがき苦しんで体力消費するやろうしそういう訳にも行かんやろな
66: 19/07/19(金)17:36:05 ID:U9j
>>61
とりあえず覇気使えるっぽいんやから赫足のゼフご自慢の蹴りで岩砕くのが正解やろ
波で削れて抉られるような岩なんやからポーネグリフみたいな破壊不能オブジェクトじゃあるまい
とりあえず覇気使えるっぽいんやから赫足のゼフご自慢の蹴りで岩砕くのが正解やろ
波で削れて抉られるような岩なんやからポーネグリフみたいな破壊不能オブジェクトじゃあるまい
44: 19/07/19(金)17:24:48 ID:U9j
ていうかこいつ武装色の覇気使えるやろ
ルフィに蹴りきいとるで
ルフィに蹴りきいとるで
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サンジ食べればよかったやん
60: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
生の人肉とか拒絶反応やばそう
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
言うてワンピースは1話でも腕失ってるやつおるし、手足を失うのが軽いんじゃない？
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ゼフにはもう一度登場してほしいンゴねぇ…
76: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
つうか海が荒れてたとしても赤足レベルの蹴りなら海中潜って蹴り上げて島地に魚放り出すくらい余裕でできたと思うが
クジラとかシャチですらできるんやし
クジラとかシャチですらできるんやし
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
釣りセットが一つでもあれば
83: 19/07/19(金)17:42:03 ID:U9j
>>79
ヒゲで糸作って
歯を削って原始的なカギなし針作って釣るとかできるんやないか
サンジも「お前・・・！歯が・・・！俺のために！！」って感動するやろ
ヒゲで糸作って
歯を削って原始的なカギなし針作って釣るとかできるんやないか
サンジも「お前・・・！歯が・・・！俺のために！！」って感動するやろ
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>83
歯もげがニヤついてたらきもいわ
黒ひげは初めから歯もげやからおｋやが
歯もげがニヤついてたらきもいわ
黒ひげは初めから歯もげやからおｋやが
95: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>83
歯を折るとか痛いやん
歯を折るとか痛いやん
84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
周りが毒魚だけなのを見たんやで
87: 19/07/19(金)17:43:08 ID:U9j
>>84
魚とって食えたら的なこと言っとるんやからそれはないやろ
魚とって食えたら的なこと言っとるんやからそれはないやろ
97: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
確かに自分の脚なんて食えないわ
他人のならともかく
他人のならともかく
121: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
体の一部を失ったり大きな傷跡残すファッションが流行ってるんやで
129: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあ20年もやってて強さどんどんインフレして
今や空飛んだり島ぶっ壊したりがデフォルトな世界観なのに
初期の逸話がとてもしょぼく感じてしまうジレンマはあるわね
今や空飛んだり島ぶっ壊したりがデフォルトな世界観なのに
初期の逸話がとてもしょぼく感じてしまうジレンマはあるわね
181: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
正直海賊なんて目指しちゃうガイジなんやし足くらい食うやろ
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
20年続いてるんやから矛盾があってもおかしくない
むしろよくここまで矛盾少なく済ましてるわ
他の漫画家やと無理やで
むしろよくここまで矛盾少なく済ましてるわ
他の漫画家やと無理やで
コメント
元気なイッチやなぁ
黙れ
黙れ！ドンっ！
なんだ、ワンピースか・・・
いやこの黙れはナルトや
自来也がナルトに言ったやつ
よく考えなくてもやばい
子供の俺でもやばいと思ってた
それなw
「やばい→すごい」と考えるか
「やばい→ありえない」と考えるかだろ
やば過ぎるからアニメで改変された訳やした
仕方ないとしてもそこは変えないでほしかった
人食、親殺し、近親ピーは三大タブーだそうだからしゃあない
ぶっちゃけアニメのサンジ助けるために脚挟まれたの方が自然よな
まぁインパクトがあると言えばそうだけど
まあやってることはシャンクスと被るけどな・・・
アニメではここカットして純粋に飲まず食わずで耐えてただけになってたんだっけ
海中でサンジを助けるために足を失ったって設定になってるね
シャンクスも片腕やられたし実はイーストブルーの海が過酷過ぎて海中に入れなかったんだろ
シャンクスの腕食って生き延びたんだっけ？
こいつは脚切断のプロなん？
骨髄延長ニキかしら……
月歩知らんかったからしゃあない
まぁ野暮を言うなら
服の生地や金具で釣り道具は作れるし
ネズミ返しから帰ってくるロープも作れたよね．．．
別にゼフってグランドラインで生き延びただけの人だよね
伝説の海賊とかではないんだよ
かっこいいジジイだけど
自レス赫足のゼフってイーストブルーの海賊だからね
モンブラン・ノーランドはグランドラインの人だよね
ノーランドは北の海だろ
ノーランドは北の海出身だけど少なくともドレスローザまでは到達している
北の海からだと凪の海を突っ切るかリバースマウンテンを越えてGLを半周してレッドラインすら越えて帰還したことになる
いずれにせよ結構な実力者
ゼフも一年航海してグランドラインを楽園と呼ぶヤツを認識してるから新世界まで到達してる可能性はあるだろ
しかしオールブルーの可能性をグランドラインに見るぐらいには航海してたんやで
リバースマウンテン超えたとこで各海の魚が流れ込んできたの見て思ったんちゃう？
じゃあそこで料理人やってりゃよかったやんけあそこがコックの夢の海域だってんなら
クロッカスさんの灯台のとこで
少し有名な人くらいだな
イケおじ多いな！
グランドラインを楽園と呼ぶやつもいるって言ってたし、新世界まで行ってんじゃね？
楽園の意味を勘違いしてるんだし新世界までは行ってないやろ
勘違いしてる描写なんかねーよ
海の中にぽつんとある岩に漂流下として
岩を砕ける足があっても無理だと思うんだけど
だって周り海だよ
だからサンジは海の中の食料の有り難さみたいなのを学んだんじゃないの
岩壊して何になるんだって思うよね
岩ケリ砕ける足あるなら、岩壁にとっかかり作って登って降りて魚取ってくるぐらいできるだろ、というツッコミでは？
当人が頼りの海って言ってて降りたら戻ってこれない云々いってるのに
その指摘はさすがに的外れすぎるわ
海にいければ、とりあえず魚が取ってこれるって話をしてるんだよ
あの島はサンジが火打石として使ってた事からそれなりの硬さがあると推定されるので
下手に蹴り崩すと全体に影響及ぼすと考えられる
で、崩れて標高下がったら潮が高くなった時溺れて死ぬんだけど…
溺れないにしても、あの高さがあるから船に見つけて貰えたので低かったらその可能性が低くなる
ある程度砕いて海に降りることはできたはず
ただ、中央にあった真水が枯れる可能性はある
火もなくて飲み水なくなったら１日と持たない
元スレ39アニオリはなんの根拠にもならねえって
海なら魚いるなんてのは素人やぞ
魚河岸３代目で言うてたが
魚アレルギーだったんだろ
お前海上シェフやめろ！
なんかめっちゃ固い特殊な岩盤やったんやね
この頃のワンピースは子供騙しだったから仕方ないね
あんまり適当書くなよ
ワンピース読んでこい
今も子供騙しだったなすまん
グランドラインを生き延びるだけなら偽ルフィでもできたしなあ
そんなとこツッコんだるなや 笑
とは思うが、
>>47ゼフに関しては20年の矛盾とかではないだろ
長期連載が故の矛盾ではないんだから
でも幼心に強烈に印象に残ってるだろ
それでいいんだよ少年漫画は
当時はワンピースは中世の世界観だったから納得できたけど、
今となってはなぜあんなショボい義足で満足して海賊を諦めたのか疑問でしかない
欠損を治せるような描写あったか?
まぁオペオペ…？
フランキーとかパシフィスタとか四肢を補えそうな技術は一応あるな、半分SFの世界になって来てるから
一般人向けな感じではないが
海賊辞める言い訳になったってだけでしょ
焦がれるほどワンピースを追い求めてたら足無くそうが続けたはず
でもいいエピソードだったよね
アニメのほうがいいとか言ってる連中はわかってないわ
自分の足を食べてこそ！なんよここは
まだ誰も気づいて無い指摘ならまだしも当時から散々言われてた事を20年以上も経った今更言ってるお前の頭の方がヤバイ
キッズの頭では素晴らしい事に気付いたと思ってるからスレ立てしちゃったんだろうけど誰でも知ってる事を騒がれてもアホかなとしか思えない
ソウナンですか？なら余裕で生存してる
どうすんねんJK四人であの環境で
ほまれなら海にさっさと飛び込んで泳いで帰るだろうな…
実際作中でも泳いで帰る事仄めかしてたし
そうじゃなくても難破した船の残骸からイカダ作るくらいはやる
そのまま魚に喰われて御陀仏だな
正直あの状況ならほまれでも待機一択だろ
水だけは豊富にあったんだし
泳いで帰るも筏作るのもないわ
赤コメ、お前何読んだんだよ何一つ学んでねーなあの漫画から
ほまれは過去10回以上遭難しててその都度五体満足で生還してるのに何一つ学んでねーなは草ｗ
完全手ぶらの状態から食料調達できる技術と知識持ってんのにお前こそ何読んだんだよ
だからロッククライミングで崖降りて食料調達できるならして、救難信号の狼煙上げるとかだろ
そっちのが絶対生存率高いわ
海に飛び込んでどこ目指して泳いていくのよ
マジレスするとあのシーンは「銀牙-流れ星銀-」のパクリやぞ
竹田のじっさまが相棒の犬と一緒に雪山で遭難したけど
敵の熊と戦うために犬を殺すわけにはいかんから
自分の足を犬に食わせて体力を温存させようとした
自分以外を生かすために自分の足を食わせたシーンを改変したから
タコが自分の足食うようなマヌケなシーンになってしまったんや
それは誰かのために自分の身を削るっていう展開が被っただけだからパクリじゃなくね?
緊急事態でのカニバリズムなんてもっと昔からあるぞ
漫画だと藤子・F・不二雄のカンビュセスの籤
実際の事件だとミニョネット号事件とかね
アニメの描写にがっかりだった
食っとけよと
衝撃度が全然違うわ
アニメはちょくちょく微妙な改変するよね
東映だから仕方ないけど
いやあれは東映責めるの可哀想
尾田先生の意向だぞ
長期連載という積み重ねでなんとかできてるけど割と勢いだけのことも大いにあるからワンピースなのよ
いちいち拘るな
そんな漫画じゃない
まるで20年やってるから偶々おかしいとこがあったみたいに言ってるけど
ワンピってけっこうおかしいとこ多いだろ
第一話で四皇が腕食われとるしな
またニワカ登場か
足喰って生き延びたのはワンピースだけ
ファイアパンチは…？
まあ「医学的に～」とか適当なこと言う人が出たりするから、あかんと言えばあかんわな
本当にそういう状況での出血リスクは無茶苦茶シャレにならないし
遭難しかけた人の話で、「釣りのために自分の肉を切り取ってエサにしようと考えるくらい朦朧としてた」ってのもあったぐらい、判断力鈍ってたら間違った知識を実行する人が出てくることもある
アニメでは何も食わずに生きてたからな
まぁ脚技のプロが脚犠牲にしてでも助けたって事に意味があるんや
シャンクスの脚版
か
別に切断して食わなくても、オートファジーでもってきてくれるってのはまあね。
切断にかかる出血と体力消耗、感染症のリスクは無視できない。
漫画キャラはやたら簡単に手足自分で切り捨てるから読者も慣れてるけど、普通は十分命にかかわる一大事だからな
「今際の国のアリス」とか、勝つために片手を自分で切り捨てた味方キャラが、その後普通に失血死しててなんか妙な納得感があった。そりゃ片手だろうと切ったら死ぬわって
食材視点で考えろよ 蹴り一筋で名を上げた漢の鍛え抜かれた脚やぞ？
トリコ世界ならこんなの超一級品の代物じゃん
栄養だって凄いに決まってるし寧ろ喰ったら切った足が生えてくるまであるね
ちょっと草
でも漫画的ハッタリ含めて結構好きな考察だわw
ただの漫画的な格好付けやで
麦らあを守るためにサークル・K・サンクスの腕が取れた事件とは別や
飢餓状態になると免疫力が落ちて怪我が治りにくくなるから完全に逆効果や
まだ自分の足をサンジに喰わせる方が意味があるぞ
自分の足を自分で喰ってもしゃーない
本当に脚食ったのが正解だったのか考察したことはある
指摘してる通り失血は生きるためのリソースの損失だから命取り
その一方で脚を食うことで一時的な栄養を得られる事と
脚が無くなる事でそこに使う余計なエネルギーを消費しなくて済むっていうメリットがある
食い物が捕れない事を大前提とするならたぶん脚は食って正解だったと思うわ
それは考察でなく妄想やな
知識も一般常識もない人間はどれだけ考えても無駄という良い例
ゼフって月歩とか使えないんか
サンジですら2年の修行を経て月歩使えるようになったんだし
グランドラインを1年航海しただけのゼフじゃ無理では
サンジだけ師匠の格落ち感がやべーな
岩も砕けねぇ蹴り自慢のコックと、海賊王の右腕と、山を切る剣士だからな
料理技術があるからいいだろ！
師匠言ってもミホークよりコウシロウ先生ポジやろ
まぁでもそうなると2年間の期間の師匠はゾロはミホークでサンジはカマバッカのオカマ達になるんだけどな……
ケツアナエグいことなってんちゃうんかサンジ
あの島は「女性」ばかりなので多分掘られない
イワンコフと考えても一歩劣るが、
でもイワちゃん正々堂々の一騎打ちでサンジ返り討ちにしてんのよな
ダメージもなさそうだった。七武海のくまともやり合ってたし
月歩くらい何人も使えるゆ！
岩盤をも砕く脚がなぜ一般人の足と同じエネルギー量だと思うんだい？
砕けるなら無人島の岸壁を砕いて海に魚を取りに行けたんだぞ
ゼフが無理言うんなら無理なんだよ
作中で事実として語られたことをなぜいちいち否定するのか
あんなアンバランスな島を砕いたらサンジも海の藻屑かもしれないやん
あそこまでえぐれてるってことは満潮時はギリギリまで波が来るんだろうし下手に削ったら夜も寝れなくなる
エネルギーエネルギー言うとるが欠損で適切な処置をしたとして具体的に何日生き残れたのよ
800kgの重りで筋トレするようなキャラが存在する世界だからありえなくないわ
体の丈夫さにおいて現実世界の常識持ち出されても困る
自食作用ってやつだな
ワンピースほどのその場その場での勢いと雰囲気漫画に何を今更
だから100巻も続いとるんやぞ
漫画として見て問題があるような矛盾じゃないんだよね
ネット民が探して出てくる粗って
こういのってばか話のネタとして言ってるのにマジレスして来る奴が沸いてくるってことが多い
空想科学読本的な楽しみ方か
現実なら無理、でも漫画だから で終了
実は悪魔の実食ってたなら「そうせざるを得なかった」って事に出来るけど
そうなるとクリークの時に何もしなかったのが無能ムーブになっちまうんだよな･･･
あの描写は任侠モノの気概とか漢気を演出してるんだろ、
そもそも足は体と繋がってんだから胃を経由して栄養吸収する必要ねぇよなぁ？
なんもせんでも足にある栄養は血管と通して全身に運ばれるはずやろ。
ムダに血を流しただけ損やん。
食料がない状況でわざわざ血を流す愚かさやばいでしょ。
まともな知識持ったやついねえんか